Intervista a Stefano Vignaroli sui lavori della Commissione di inchiesta sulle attività illecite connesse al ciclo dei rifiuti

Con Stefano Vignaroli Presidente della Commissione ecomafie del movimento cinque stelle che ringraziamo tra sarà nostro ospite presente vignaroli buonasera vorrà
Allora la la sua Commissione di su una serie di audizioni nel corso di questi ultimi di questi ultimi giorni quella di oggi era del presidente dell'autorità nazionale anticorruzione Raffaele
Cantone la sua commissione a cosa che lei presiede a una commissione parlamentare d'inchiesta detta ecomafie mare al tappo appunto si tratta di attività illecite connesse al ciclo dei rifiuti e su illeciti ambientali che cosa che cosa vi ha detto il presidente dell'ANAC
Be'stiamo sentendo innanzitutto
Come indagini preliminari come audizioni preliminari tutte le figure istituzionali oggi è toccato a dottor dottor Cantone dove ci ha fatto una disamina sulla situazione dei bandi di gara ovviamente riferita in materia di in materia di rifiuti dove spesso sono cuciti su misura sulla questione degli ambiti territoriali inviato che sono spesso anche vasti fatto l'esempio di Toscana Sud dove è difficile anche cucire un unico quando con diversi reati diverse realtà territoriali completamente diverso
Ha posto dei gruppi per quanto riguarda l'annacquamento della soglia dell'affidamento degli atti a centocinquanta mila euro e invece a lodato diciamo così la chiusura del sinistri che era un mezzo totalmente inefficace
Poi abbiamo parlato di varie tematiche che stanno anche a cuore alla commissione quindi ci sarà anche uno scambio di di informazioni reciproco per quanto riguarda l'esempio
Gli incendi ma soprattutto fino incassa qual è la commissione l'applicazione di criticarlo per i criteri minimi ambientali
Spesso quei rifiuti che vanno a fuoco perché non hanno sono un costo per chi li gestisce perché non hanno una filiera del mercato del recupero materia in realtà questi questi scarti plastici sarebbero trasformabili in materia se solo ci fosse un mercato un mercato dietro e mettendo l'obbligo legame di comprare faccio l'esempio nelle scuole dei banchi fatti con materiale plastico riciclato questo
Comporterebbe uno sviluppo del mercato della del recupero materia purtroppo questi camion non sono sono obbligatoria adesso per legge però sono e sono quindi un passaggio epocale come ha sottolineato lo stesso lo stesso Cantone ma questi appalti richiedono neri rilevantissimi cioè bisogna chiarire se la burocrazia è in grado di poi effettivamente renderli in immettere in pratica e allo stato attuale purtroppo siamo ancora allo stato embrionale quindi sono ancora sulla carta e non sono non hanno un'applicazione reale quindi noi vogliamo approfondire questo
Questo sistema proprio per poterlo poi effettuare mettere nemmeno degli appalti pubblici sì un altro
La la commissione a farmacie ovviamente ha come tema centrale il tema della lotta alla corruzione e quella che riguarda gli appalti
Irregolari questo in vari ambiti così questo diciamo mi serve per per arrivare al invece all'audizione che avete tenuto con col generale di brigata dell'arma dei carabinieri Giuseppe barra lacchè commissario straordinario per la bonifica delle discariche abusive che ha tenuto una vera e propria relazione alla alla sua Commissione
Sì diciamo che già dal due mila diciassette FIAT passati per quanto riguarda i siti abusivi ovviamente il cari abusivamente quelli sotto procedure d'infrazione europea perché in realtà Ict di discariche abusive sono
Centinaia sono di
Cioè diverso quel Milan se non sbaglio sono stati censiti
I questi sotto procedura d'infrazione eravamo partiti nel due mila diciassette con duecento siti
E pagavamo io di procedura di infrazione proprio perché non li mettevamo insicurezza allo stato Agliano mettere in sicurezza Europa ci ha conciati condannato a quarantadue milioni di euro ora mano mano farlo se andando siamo arrivati a ottanta e adesso arriveremo a quarantaquattro siti ancora da da mettere in sicurezza e quindi anche la cifra che stiamo pagando perché quindi ha un costo
Tuttora comunque alto perché sono undici milioni di euro l'anno
E quindi e quindi insomma
C'è ancora sa fare quindi fare cioè lo Stato il cronoprogramma e soprattutto il Budget a disposizione abbiamo fatto anche un una panoramica sul patto di al Paget a disposizione
Attualmente ci sono trecentodieci milioni di euro a disposizione proprio per fare queste bonifiche che sono comunque sono anche a fondarsi come soldi però
Ci sono dei siti che potrebbero presto mentre ci sono dei siti che potrebbero uscire dall'inflazione proprio perché li mettiamo in sicurezza ci sono invece dei siti che potrebbero entrare in procedure d'infrazione
E su questi abbiamo fatto un un focus sulla discarica di Malagrotta
Perché insomma la discarica più grande di Roma ed è fatta chiusa solo virtualmente ma in realtà fa inquinando attualmente che va messa in in insicurezza altrimenti si rischia di pagare una procedura di infrazione europea
è stato fatta anche una data entro cui
Si dovrebbe riuscire a chiudere il contenzioso con l'Unione europea per la gestione dei rifiuti ripartono programmate ricordo bene due mila ventuno dovrebbe
Se lei e la lasci la la data che hanno programmato diciamo per arrivare a Harteros ITT procedura d'infrazione
Senta un altro tema che sono è particolarmente sentito e che quindi avete affrontato nelle nel corso delle audizioni riguarda il traffico illecito di abiti usati ecco perché questo settore suscitano interesse
Società perché innanzitutto sì compra al chilo e si vende al dettaglio quindi questo stesso è un ottimo strumento per riciclare del denaro
Mi sento di dire che
Ma gran parte del
Degli abiti usati vengono gestite attraverso cooperative
Che in realtà rispondono diciamo a alla criminalità organizzata quindi sono stati delle inchieste sia a Milano ma riteniamo somma
Milano Campania toscana a Prato e quindi stiamo facendo anche dei protocolli d'intesa con le fosse nordica affiorare i carabinieri del Noe proprio per approfondire questa filiera
Che appunto a quella non è quella che è
Ma stiamo parlando per gli ascoltatori ovviamente di Roma
Di di quelli di quei cassonetti gialli e dove si possono inserire abiti che poi c'è scritto almeno sul su queste strutture metalliche che poi eventualmente il comune
Può addirittura rivendere cercando di chi era presente allora diciamo è la l'ingresso l'acquisizione del dell'abito usato poi
A monte c'è tutta una filiera che stiamo cercando di ricostruire che poi gestisce questi questi flussi di di abiti
E hanno dei dei mercati particolari
Sì ma spesso vengono vengono anche esportati fuori all'estero Nordafrica e Paesi dell'Est quindi in pratica i cittadini sono convinti di fare un alterate virgolette
Di bene tre si ritrovano invece aveva ad aumentare un un circuito illegale
Sì soprattutto voi ovviamente essendo rifiuti andrebbero comunque selezionati e sterilizzati prima di qualunque uso e spesso queste pratiche magari sono un costo per chi gestisce vengono bypassate
Senta Presidente ci può dire quali sono e menta grandine le tematiche che la sua la commissione che lei presiede intenderà affrontare e comunque insomma quali sono i principi guida di questa Commissione Ecomafie
Sono tanti sia ci occuperemo di argomenti territoriali andremo presto in Calabria
Sono ad analizzare diciamo la la gestione del
Dei rifiuti in Calabria ma soprattutto faremo indagini tematiche abbiamo parlato degli abiti usati è un'altra questione molto importante che mi sta a cuore ne parlano anche con il dottor Cantoni su quanto riguarda le fideiussioni
Che è un tema che sono le garanzie finanziarie che il chi gestisce un sito come una discarica di riavere deve fare per per avere una garanzia finanziaria nel caso succedesse qualche problema ambientale
Vogliamo realizzare quello sono tanti finti endo Waste i fanghi
L'inquinamento nei mari insomma sono sono tanti gli argomenti che abbiamo abbiamo in campo stiamo partendo adesso vi diciamo formano anche la squadra che per formata non solo da parlamentari ma soprattutto che era da tecnici del settore forze dell'ordine
Presidente tanto la ringraziamo per la sua disponibilità e contiamo di continuare diciamo da approfondire queste tematiche perché sono tematiche che che ci riguardano veramente tutti molto molto da vicino
Grazie al presidente della Commissione ecomafia Stefano Vignaroli del Movimento cinque Stelle grazie anche alla