Processo Riva ed altri (ILVA)

Prego potete accomodare
Allora chiamiamo il procedimento uno barra sedici registro generale dibattimento
Gli imputati
Liverani foraggio assente avvocato Annicchiarico assente Riva Fabio Arturo già assente avvocato Perrone prettamente Capogrosso Luigi è presente avvocato Vozza è presente
Under mi Marco è presente avvocati Enrico e lirismo presente l'avvocato Lillo sconti in sostituzione dell'avvocato il ricco quello giusto delega scritta
Cavallo annunciano non comparsa c'è presente sì sì scusate
Avvocato Centonze sì
Buongiorno di maggiore Ivan è presente
No avvocati Centonze non è comparso avvocati Centonze Baccari e da voi nel presente l'avvocato Centonze anche in sostituzione avvocato marcare deferiti a Salvatore
Non è comparso avvocati lamentare Ronaldinho sostituite dalle parole avvocato Palombo
Dallo Salvatore
Non non è comparsa avvocati Centonze Macarena come sopra vero lei sostituisce il collega Balcani Archinà Girolamo
Non è comparso avvocato Caiazza è assente per lui Francesco non è comparso avvocati degli anni e della valle
Assenti Ferrante Bruno già assente avvocato Enrico sostituito dall'avvocato disco buffo Adolfo
Non è comparso avvocati padovani sassi
Entrambi avvocato
Quindi
L'avvocato Centonze in sostituzione degli avvocati padovani issarsi Colucci Antonio
No comparsa avvocato Marrazza
Assente D'Finazzi Cosimo
No comparsa avvocato albanese assente Dino Giuseppe
Non comparsa avvocati periziare Pasanisi sostituiti giusta delega orale dall'avvocato Pasquale Lisco grazie Raffaini Giovanni non comparsa avvocato Santoro sì buongiorno presidente sostituito dall'avvocato Francesco Zaccaria per delega orale
Palmisano Sergio non comparsa avvocato il ricco sostituito dall'avvocato Prisco
Il Mastro Mattia Vincenzo già assente avvocato Enrico sostituito dall'avvocato Prisco Lignani Lanfranco già presenti avvocati Mariuccia essi rotti avvocato Marina riceviamo in sostituzione di Siro
L'avvocato Marinucci
Anche in sostituzione dell'avvocato Sidoti Ceriani Alfredo non è comparso avvocati Minucci Loiacono sono presenti entrambi re ma io lì Giovanni
Non è comparsa vocati Convertino Loiacono sono presenti entrambi Pastorino Agostino non è comparso avvocati Minucci e Urso sono presenti entrambi
Bessone Enrico già assente avvocati Minucci è volta sono presenti entrambi
Casartelli Giuseppe non è comparso avvocati fino e Menicucci
è presente l'avvocato Minucci Corticelle sane non è comparso avvocato volta dal presidente florido Giovanni è presente avvocati Carlo Claudio Petrone
è presente l'avvocato Carlo Petrone
Conserva Michele non è comparso avvocati Rossetti e Palomba evidente l'avvocato qua no ma anche in sostituzione dell'avvocato Rossello rispecchia Vincenza non comparsa avvocato Stammati
Assente Liberti Lorenzo non è comparso avvocato Raffo assente veste abbiano già assente avvocato ma addio
Assente Di Michele Cataldo non è comparso avvocato seppi assente Vendola incoraggia assente avvocato musica chiedo l'avvocato Francesco Zaccaria sostituzione
Stefanel Palazzo già assente avvocato Raffo e Mongelli
Assenti Pentassuglia Donato non è compatto avvocato Bruni sostituito con delega dall'avvocato ponendo Antonicelli Antonello già assente avvocato Marzullo l'avvocato Francesco Zaccaria sostituzione
Manna Francesco già assente avvocati sanguigna Antonio rosso sono assenti Fratoianni Nicola dal sente avvocati del corso e Zaccaria avrà sette anche in sostituzione dell'avvocato percorso
Pellegrino Davide fili Poggio assente avvocato La Forgia sostituito avvocato era era comunque l'onda Massimo già assente avvocato modesti sostituito dall'avvocato Mario Palombo assegnato Giorgio non comparto avvocati svolte Laforgia entrambi sostituiti come sopra pedaggi Luigi già assente avvocato Bana assentiti Calidario già sente avvocati Napolitano i banchieri
Assenti Romeo catenina vittoria
Ma sostituisco io Presidente evocato Marinucci
Palermitano Pier Francesco è assente avvocato italiano avvocato Francesco Zaccaria sostituzione partecipate in questa percepiamo in sette finale tutto abbiamo poi legale rappresentante curatore speciale assente e l'avvocato Garzoni giorno presidente l'avvocato Dragone sostituito con delega orale dall'avvocato che comprendesse i versetti anemizzazione straordinaria nelle persone dei commissari straordinari nudi carrube laiche sono assenti avvocati l'ho detto e dalla battono rito sostituito con delega orale e dall'avvocato Iacobelli passiva forni elettrici S.p.A. prima Claudia e legale rappresentante
è assente avvocato Annicchiarico al paniere il primo è assente il secondo è sostituita dall'avvocato Lo Iacono
Come vede bene
I difensori di fiducia assenti per i quali non è intervenuta nelle case sono sostituiti d'ufficio ai sensi articolo novantasette quarto comma CPP dall'avvocato Monza
Presidente chiedo scusa forse opportuno che non è un altro difensore d'ufficio che io mi dovrò allontanare un paio d'ore per recarmi in tribunale atto anzi ne approfitto per nominare signora mio sostituto processuale l'avvocato Luca Perrone grazie
Degli altri nominato all'avvocato Convertino responsabili civili Regione Puglia profezia essa bar ma niente è assente avvocato Amato sì l'avvocato Francesco Zaccaria sostituzione prima forni elettrici S.p.A. arriva caldi assente avvocato Annichiarico essa ente partitocrazia investendo STM Sezione straordinaria dottor bianca assente avvocato garzone sostituito dall'avvocato Iacobellis grazie va bene parchi cimiteri Romandini invitiamo fatto mille sono assenti
Avvocato ha fornito
Assente parte assenti avvocato Blonda Arcai biologica assente avvocato Silvestre sostituito con delega orale dall'avvocato Barbara Malagnino accertamenti
Avvocato Argese assente pasti assenti avvocato Cavalchini sostituito dall'avvocato quando c'erano presente per di assistiti di dell'avvocato dell'ottimismo Piero Bottoni sì le altre parti o assente avvocato Antonicelli assente avvocato mancato
Assente avvocato riusciamo assente avvocato Salinari assente avvocato Curci
Assente avvocato forse no assente avvocato aprile
Assente avvocato Bonanni assente avvocato la mamma assente avvocato Foggia assente avvocato Pellegrini attenti avvocato vitale assente avvocato Minotti
Assenti avvocato Omnitel
Assente avvocato Di Lauro
Avvocato Nembo assenti avvocato Tanzi assente avvocato Pentassuglia assenti avvocato Iaia assente avvocato Palazzo assente avvocato la velocità ma Schiap assente avvocato Marra assente avvocato Armando sostituito quando elettorale dall'avvocato Barbara Mannino
Avvocato Saturnino assente avvocato Mongiello assente avvocato Tritto assente avvocato Di Bello assente avvocato forzato assenti
Avvocato del vecchio
Assente parte assente avvocato Di Celmo assente avvocato la gioiello assenti avvocato Cavallo assenti avvocato Armienti
Assente avvocato Boccuni aziende avvocato Tarquinio
Avvocato Vesco
Assenti avvocato bottiglione
Assente avvocato Petruzzi assente avvocato dei figli possente avvocato Raciti assenti
Avvocato Lupo assente avvocato Morelli assente avvocato dall'India
Sostituito dall'avvocato conosciamo le parti sono sei avvocato Palasciano presente le parti sono assenti avvocati Terminator Sellano sostituiti dall'avvocato conosceranno le parti sono seri avvocato prete sostituito dall'avvocato conosciamo le parti sono assenti l'avvocato dal rischio
Sostituito dall'avvocato conosciamo per porti sul prossimo avvocato Fumarola assente avvocato Bonetto
è presente chiedi Pietro tutte le altre parti sono assenti avvocato Torsella
Sostituito dall'avvocato Palasciano sono presenti i signori formato Angelo Vincenzo le altre parti sono assenti grazie
Avvocato Sabattini
E assente le parti sono assente avvocato Della Marra sentiamo quando allena assenti avvocato Scarlino assente avvocato Lanzalone caffè presente presente grazie alla Central Park è assente
Avvocato a la parte assente avvocatura distrettuale dello Stato di legge
Assenti avvocato muto sostituito dall'avvocato per lasciarlo alle parti sono assente avvocato fu una Barona Enzo Fumarola assente avvocato muri Anna
Assente avvocato Maria John società doveva potevo gli davo componeva le parti sono sentiti avvocato pubblichiamo
Sente avvocato De Francesco assente avvocato cantore assente avvocato Cristini
Avvocato Baldo
Assenti avvocato Cappabianca assai avvocato milioni senti avvocato Carlo Rienzi
Assente avvocato botanico assente avvocato Vincenzo Rienzi
L'avvocato
Dell'India
Assente parti assenti avvocato Montanaro assente avvocato lei certe assente avvocato Esposito assente avvocato lo Stato assente avvocato Mancini assente avvocato Silvetti
Assente avvocato parti offese avvocato Rossi è assente avvocato Morelli
Senta avvocato Pesce assente avvocato pretende sostituito dall'avvocato quando c'erano le parti sono assenti e vedi l'istinto in linea
Assenti con l'avvocato Silvestre
E non l'ha votato sì da essere sostituito dall'avvocato Malagnino partizioni avvocato ma legni ignoti la parte assente va bene va bene allora possiamo offre sereni ed è uno degli anni Santi Sicurello secondo Bocca Bellucci sperperiamo graduale intervengo adesso perché cui probabilmente mi dovrò allontanare
Prima della fine dell'udienza per organizzare le udienze future seria presentando che per quanto riguarda l'esame dell'imputato Legnani indicheremo la data di mercoledì tredici
Mi sarei Gilardi dove tutto
Alcune distese hanno chiesto di posticipare l'esame quindi è presumibile che sia la prossima settimana
Ma vi è martedì abbiamo dei problemi e le chiederei la cortesia Dino Meneghin villaggi mare ma non c'è problema Samo Boy con propri sopravvenuti per quanto invece grazie riguarda l'avvocato Petrone e Palomba quando abbiamo detto terreni Rovelli presidente inglesi il Gatti però presidente per quanto riguarda florido abbiamo indicato possibilmente il giorno detti
Credo che anche per conoscere serve o sedersi sarebbe travolge avvengano gigione analoghe va bene va bene una o non prendiamo atto cercheremo chiaramente in vimini l'incontro per quanto possibile prego si può accomodare
Quindi prosegue l'esame dell'imputato cavallo Angelo prego Pubblico ministero
Sì buongiorno ingegnere buongiorno
Poi proseguiamo ingegnere nella valutazione degli
Quell'allegato a dei custodi
Volevo solo tornare un attimo sulla questione relativa al recupero l'attività di recupero rifiuti si di cui abbiamo già parlato l'altro giorno
Sì lei ha detto che c'è un'attività di recupero relativamente alle scaglie di laminazione e poi che altro cioè
L'attività autorizzata deve per l'R quattro praticamente relativa alle scali eliminazione di provenienza esternano stabilimento esterne
Ecco quando invece dunque non solo i custodi ma i periti parlano anche
In cosiddetti mi fa ai fanghi
Tanti non lo specificano che tipo di fanghi
E le polveri derivanti dagli impianti di abbattimento emissioni aeriformi dello stabilimento se questo avviene
Sì e questo viene e praticamente la classificazione del prodotto e quale sottoprodotto perché sempre quando praticamente di un ciclo interno allo stabilimento e quindi così come è stato classificato il materiale praticamente è un sottoprodotto
Torno a dire come anche la scaglia di laminazione se recuperata all'interno del ciclo produttivo dello stabilimento di Taranto
Si identifica quale sottoprodotto nel caso in cui la scaglia e di provenienza esterna rispetto allo stabilimento di Taranto si configura come un un rifiuto
E quindi nuova motorizzazione per l'attività per quattro per questo tipo di rifiuto sì altri erano tutti quanti sottoprodotti senta e questo ragionamento per lei sta facendo da che cosa è stabilito ingegnere per
Fondamentalmente io sono un tecnico e quindi mi mi occupo di questioni tecniche legate l'esercizio dell'impianto la gestione dell'impianto sì ovviamente sono informazioni delle quali dovrà essere a conoscenza perché ovviamente a materiali che io utilizzava entra nel mio cinico
Posso soltanto dire che c'era lente ecologia che si occupava dei dalla formalizzazione di queste schede sottoprodotto di queste schede rifiuto con le quali Thorpe ecco interloquiva con il ministero che era l'autorità competente per andare a dentistica relativamente i materiali
Quindi lente ecologia interno all'Ilva anche dava questa classificazione certamente in base a quelle che erano immagino perché io anche per quel che mi riguarda se si generava sottoprodotto l'intero ciclo produttivo
Forniva informazioni in merito alla produzione del materiale
E in base a questo tipo di informazione analisi e quant'altro l'ecologia andava esatto alla classificazione insomma del materiale
Sì
E quindi le polveri
Abbattute dagli impianti di abbattimento polveri sì l'ufficio ecologia li considerava sottoprodotti
Sì erano considerati sotto prodotte dagli USA all'ecologia erano così acuto Protti e utilizzare l'utilizzavo quali sottoprodotti sotto nell'ambito non vedono ottima memoria per perché ricordo di quella coalizione un sottoprodotto sottoprodotto del materiale
Che derivante da una produzione primaria quindi è un effetto collaterale
Che se riutilizzabile all'interno del circuito industriale può essere appunto qualificato come sottoprodotto credo che in merito a questo appunto corrente ecologia abbiamo fatto le sue o giuste o se giusto o sbagliato non sono entro nel merito osservazione
Nella pacificazione mi scusi quindi secondo questo ragionamento anche le polveri degli elettrofiltri del camino E trecentododici sarebbero sottoprodotti
Se rispetta alcuni parametri tali da non immagino e torna a dire io io sono un tecnico mi occupo di impianti e di ogni mi sono occupato di impianti di gestione in ogni dopodiché entra nel merito di quella che è la classificazione di un materiale personale qualche cognizione però non non sono in grado di dare
Con la piazza capire in genere
Quindi lei prendeva il dato come glielo fornivano erano sottoprodotti secondo questo
Ragionamento fa d'altro canto voglio dire erano mio nonno semplicemente valutazioni interne allo stabilimento per qualche mia conoscenza ma era una scritta
Approvate dall'autorità competente quelli io ritengo che nel momento in cui ministero approvava veramente la scheda sottoprodotto
Da permetta utilizzabile osservazione per è chiaro no non siamo d'accordo senta
Non mi ricordo se glielo ha chiesto ma ecco questa attività di recupero sì
Quali punti di emissione aveva
Le trecentododici
Oltre alle trecentododici c'erano altri punti di emissione l'attività R quattro se ricordo bene legato a è un'autorizzazione all'incenerimento dei rifiuti
L'incenerimento dei rifiuti avveniva solo e soltanto durante la fase di sinterizzazione
La fase di sinterizzazione praticamente collegato il punto d'emissione e trecentododici sì
Quindi la trecentoquattordici o trecentoquindici a servono praticamente la fase di manipolazione dei materiali in carica alla sinterizzazione e quindi non non c'è un processo a caldo
Senta e come mai i periti invece sostengono che i propri punti di emissione e trecentoquattordici quindici ventisei e ventisette
Avendo a che fare con questa attività di recupero forse io oggi Pubblico ministero non venga Sarcina le ricordo che durante l'udienza perché era presente all'udienza a tutte le udienze dei periti ricordo che Sanna debole per Angelo Tosto
Altro discorso
Quale la pagina trecentoventi trecentoventuno anzi
Ricordo che Sanna
Quando si è parlato appunto di questa attività R quattro
Ebbe a correggere la sua affermazione escludendo praticamente in quella sede i punti di Lissone trecentoquattordici trecentoquindici in quanto non legati alla sinterizzazione indietro per sopperire neanche in che fase
Ci fu questa correzione infangando posso praticamente periti
Io ero presente e ho ascoltato senza avere ci sarà incidente ma in udienza l'ecografo questa correzione da parte di Sanna
Sì e per i camini e trecentoventisei trecentoventisette trecentoventisei trecentoventisette assorbono insigni tutte contengono la calce idrata quindi è giusto un filtrino intorno ai cento metri cubi ora ad avere una cosa piccolissima
Che ha serve un singolo sito che il sì della calce idrata quindi non ha nulla a che fare con la sinterizzazione non ha nulla a che fare con l'operazione centrale ma è a servizio semplicemente di i siluri
Anche in quel caso adesso non ricordo il passaggio riguardo a questi due pensioni sempre correttamente che in quella sede esclusa del tutto trecentoquattordici o trecentoquindici a maggior ragione mi sento di poter dire quattrocentoventisei quattrocentoventisette secondo me deve attestarsi punti di emissione
Quindici quattordici ventisei ventisette sono dati di sono dotati di controllo in continuo delle omissioni no all'epoca però necessaria una manovra d'emergenza di controllo un contorno l'incontro
Dal due mila undici ha imposto anche per questi punti di emissione ma per i trecentoquattordici trecentoquindici ha imposto la il controllo contingente
Senta ingegnere
Nella fase di raffreddamento dall'agglomerato
Che tipo di emissioni di possono essere
Nella fase due per un avvelenamento ci possono essere delle emissioni diffuse
E comunque sugli impianti agglomerazione anche per ancor prima della mia gestione
C'era il tratto iniziale che l'appalto e che proprio generale più per andare in quanto la quadrato più caldo che era già ricoperto di K e convogliato ad un punto di missione
Quanti punti di emissione una per ogni linea quindi due punti di emissione pronti dimissioni una pregnanti impegna sarebbe trecentoventiquattro trecentoventicinque trecentoventiquattro trecentoventicinque che tipo di filtri avevano nautici Fiona
Muti ciclone quindi filtri
Tessuto ha della vita cioè spieghi bene il generale Umberto Scipione praticamente è comparso all'interno da una serie di di passaggi obbligati per l'affluente gassoso
Che determina sostanzialmente la precipitazione della prendere per gravità quindi questa ostruzione questo passaggio forzato all'interno di di questi cunicoli classifiche praticamente l'apprendere
Venga bendaggio caschi non non sembra Rosa Passos se sono molto sicura molto ciclone e custodi per migliorare le prestazioni al fine di ridurre le emissioni parlano dell'applicazione di filtri a manica ossia il Sudoku
Quindi come prestazione i filtri ha tessuto
Sono migliori o meno di questi criteri cardiologo posso parlare soltanto per quello dal punto di vista tecnico celebre per come funziona praticamente l'impianto installata a Taranto
Sulla base delle tante così come ho detto prima abbiamo nel primo terzo una k atto a raccogliere tutto le fluente
Le fluente una temperatura che di circa quattrocentocinquanta canadesi prima di arrivare praticamente ad una caldaia per la produzione di vapore acqueo
Ovviamente la filtrazione avviene una di arrivare allo scambiatore quindi prima l'arte la produzione del del vapore
La temperatura di quattrocentocinquanta gradi almeno per quella che mia conoscenza però potrei anche sbagliare in questo perché non potrei non conosce tutto una temperatura tra non consente l'utilizzo dei margini di manica
Quindi non si possono applicare filtri e tessuto superamento in quella nella posizione del loto ciclone non è possibile utilizzare un fitto tessuto per parte mia conoscenza a meno che la tecnologia ultima non non ci offra delle maniche ceramiche tali che possano sopportare temperature di passaggio al potere apertura ingresso delle tratta permette ciclone dell'affluente di circa quattrocentocinquanta grammi
Sì
Distrutta
Nella fase ingegnere di stabilizzazione
E di vagliatura poi dell'agglomerato che tipo di emissione vi possono essere
Possono generarsi emissioni diffuse
Ma questa questa fase seguirà asservita dallo stesso sistema di cui abbiamo parlato anche ieri che era la depurazione ambientale quindi la depressione dentale assegnerebbe
Tutto il capannone nelle varie fasi e quindi della preparazione in scena della vagliatura accanto del raffreddamento parte del raffreddamento nel punto di scarico verrà frodatori e poi tutta quanta quella che la pallottola freddo e stabilizzazione del prodotto agglomerato
E qui ci sono dei Carmini asserviti che trecentoquattordici trecentoquindici assorbono la stessa funzione
Ecco che tipo di filtrazione hanno Elettro feltro fino a al momento la mia gestione alla gestione
Ecco qui custodi panno mo'dell'applicazione di filtri a manica per migliorarne le prestazioni San
Valida questa osservazione certamente sì tant'è vero che sin dall'avvio insediamento nel ruolo di Caprarica
Ho affrontato dapprima tutta l'attività per migliorare la rete di captazione e quindi che riguarda la fase di preparazione miscela la fase di vagliatura caldo la fase di scarico della frodatore da fase del Della vagliatura dell'agglomerato freddo
Completato questo
Nel due mila undici alloggiano avviato l'attività per l'installazione di un filtro al tessuto operazione che non sono riuscito a portare a termine gli ultimi offertagli ho ricevuto nel maggio del due mila dodici
E che potuto portare a termine al mio rientro in azienda nel ruolo di project managers
Sì
Senta ingegnere vogliamo
Camino E trecentododici
Che tipo di filtri
Aveva abbiamo questa l'infiltrazione sono praticamente elettrofiltri
Va bene anche una stabilizzazione denominato S.p.A.
Che un più tradizionale un ulteriore stabilite estrazione precostituito praticamente dai filtri mi sono sempre delle tra Feltri e con una tecnologia differente rispetto alla prima
Nell'ambito della Polizia del elettrodi
Il Viespoli sono praticamente corredati di Martelli per lo scuotimento e quindi la polizia e l'efficienza della filtrazione stessa
Mentre impressiona per le date di spazio ottantotto migliorano efficienza di pulizia e conseguentemente migliorano l'efficienza di captazione sì da quando abbiamo questi filtri sul
Pietro filtri esperti nascono insieme agli impianti dell'operazione catalogazione sono dotati sin dal loro partenza praticamente di elettrofiltri Esp in generale un po'e in tutto il mondo
Nel mille novecentonovantanove è stata completata l'installazione dei quattro filtri MIP hostess sostanzialmente in serie agli ai quattro esperti stenti quindi per ogni impianto la preparazione
Sì
Senta si è parlato può osservato dai custodi
Ma anche dagli stessi periti
Che le prestazione in termini appunto di filtrazione
Potrebbero essere migliorate come previsto pure dalle batta
Se se adottassero deficit tessuto
Ecco intanto se è vero questo discorso di Twitter tessuto rispettati elettrofiltri sinora citato anche delle proprie prestazioni offerte tessuto siano migliori di quelle tra Feltri sì
A Taranto sia mai pensato di applicare questo filtro certamente abbiamo praticamente io posso raccontare quello che è stato il mio vissuto sempre al principio
Del mio insediamento io ho ho avuto modo di interloquire con società che proponeva ma questo tipo di applicazione ricordo che c'era dalla fine del del due mila e sei sono alcun c'entra nel merito di questa questione pur non ricoprendo il ruolo e per tutto il due mila sette abbiamo avuto una serie di confronti tecnici in merito che ci hanno portato anche a visitare quelli che erano i predetti impianti all'epoca dotati di filtri e tessuto sì che tra l'altro il professore avevano praticamente effettuato installazione di questa tecnologia intorno agli anni due mila sei due mila sette piani contemporaneamente a quella più rapidamente l'attività di scouting che stavano effettuando noi per comprendere l'applicabilità
Quindi diciamo che erano perfettamente a conoscenza di quello che poteva essere la possibilità vetrate possiamo anche visitato luoghi in cui erano installati sì
E quindi poi si è proceduto che cosa avete fatto questo discorso del PIL tra tessuti verificatosi altri impianti avete fatto un progetto cioè che cosa certamente sì abbiamo cercato di comprendere la
Fattibilità d'installazione di di in questi filtri che hanno dimensioni rispetto ad un elettrofilo dietro un fitto tessuto a dimensioni a parità di boom di gas da trattare che almeno doppia rispetto ad un altro sinistro
Io amo una difficoltà di collocazione innanzitutto degli elettrofiltri e questo era un problema
E un altro problema era anche quello che tutti gli impianti che io personalmente ho visitato all'epoca erano dotati di un sistema by pass significa che non aveva la certezza dell'utilizzo l'impianto tanto è vero che durante i miei genitori io
Ho constatato di persona alla inefficaci in molte situazioni per oppure amante protestarono dire all'inizio l'applicazione di questo tipo di tecnologia la temperatura giocava un ruolo molto importante temperature dell'affluente verso l'uso dell'avvocato e ricerca centotrentacinque gradi con transitorio di quasi duecento gradi
E la abrasi vita delle polveri stesse che devono essere trattate da questi filtri
Perché voi potete constatare trenta che comprometterà la marcia degli impianti perché costringeva praticamente agli utilizzatori di queste patologie ad utilizzare il by pass by pass significa sostanzialmente eliminare l'utilizzo del frutto tessuto e andare direttamente al al punto di missione
Che dal mio punto di vista rispetto a quel periodo ma verso l'alto sono un mio pensiero rispetto a quello che abbiamo installato a Taranto e poteva costituire una grave dal punto di vista ambientale
Sì e come mai la batto provvedono con me tecnologia
Questi filtri atteso perché ci sono delle applicazioni in Europa e tra queste sono citati anche gli impianti che io ho visitato con queste problematiche ovviamente prendono spunto detto queste questioni qui io non non non ha mai partecipato alla redazione del
Della banda della Magliana dicendo che vinca tessuto presentano questi problemi se e addirittura si opera un by pass sto parlando nel periodo in cui nuovo ha fatto questa attività di scouting si rispetto all'impianto di Taranto no certo cioè
Certo tra tre questo impianto che noi abbiamo visitato durante quel periodo avevano dimensioni ripetere come azione sin Surano in superficie utilità la macchina la donazione impianti di Taranto sono da quattrocentosettantadue metri quadri
Ogni linea e di quattro da quattrocentottanta metri quadri
L'impianto erano dotati all'epoca di questi sistemi di filtrazione erano compresi tra i duecentotrenta metri quadri e trecento metri quadri significa come assente da Suso decisamente più basso con delle prestazioni decisamente diverso quindi delle configurazioni
Un po'diversa rispetto a quella tra la realtà di Taranto sì
Senta
Quindi poi per queste ragioni si è abbandonato il
Il progetto di elaborare appunto l'inserimento di questi filtri al tessuto no non si abbandonato perché durante tutto luglio due mila e otto tutto il due mila e nuova io sono stato attratto in altre
Impegnato anche in attività di scouting e di verifica in campo anche sugli impianti la violazione di Taranto con Ispra ed acqua per trovare la migliore soluzione applicabile sugli impianti di approvazione di Taranto
Non non era semplicemente un un circuito dettato da quello che doveva essere una mia idea progettuale o un mia proposta progettuale si è attivato tutta una serie di di di situazioni e circostanze ripeto alle quali io in molti casi ho partecipato attivamente per cercare di una soluzione
E quindi in qual è stato il risultato di questo che risultato è stato quello di installare praticamente un impianto iniezione di Carboni
E che c'entra con il rispetto assoluto non sto capendo l'obiettivo di ridurre le emissioni
Sì no io facevo questa osservazione sì
Sul discorso dei filtra tessuto che col quale è stata la conclusione
E che è stato assoluto c'avrebbero garantito una riduzione divisioni di polveri e dimissioni diessino
Questo e l'obiettivo sì
Durante questa attività tra il due mila otto due mila e nove comunista a parte e quant'altro
Abbiamo cercato una soluzione visto perché così come detto prima sostanzialmente la difficoltà dell'installazione definito tessuto per questioni di spazio quello che praticamente accaduta in Europa che poteva non garantire condizione ottimale dal punto di vista ambientale
è stata trovata di comune accordo la soluzione al nostro problema nella iniezione di carbone e non installazione dei filtri questo perché conosco dal punto di vista tecnico coi
Non non sono altro che cerco di questa decisione c'è stato accantonato il discorso di filtra tessuto il preferito questa soluzione dell'iniezione vittima era quello di ridurre le emissioni di polveri diossina
Perché lei sa anche come prestazioni
Il cammino
I valori misurati nell'anno due mila e dieci parliamo del camino E trecentododici
Sono per le polveri superiore di venticinque volte al valore minimo
E uno virgola sette volte al valore massimo del BREF sei prevede invece
Infiltrava passo prevede anche l'altro fu interprete
Per le diossine superiore di undici virgola tre volte al valore minimo
Se il due virgola otto volte al valore massimo del Bressa dal trenta al tessuto per Ginevra su questa emergenza non sono previsti da Albrecht ritrovate sul tessuto quindi dicevo la migliore tecnologia secondo il bluff era questo filtro al tessuto
Secondo i periti minuto fece questa cioè o meglio dei dati che gli ha rappresentato mediamente il tessuto avrebbe garantito isolato in cui siamo stati dati misurati al sei maggio
Senta
Intanto detenuti usciranno ancora dati due mila precedenti all'invenzione di cocktail niente
Quindi il confronto è fatto per fare una la tecnologia per prima ha detto che è stato deciso di adottare acciocché ancora non era dotato
Se dovessimo parlare del due mila undici premi internet cambierà decisionale
Un attimo sono tre
Perché i periti fanno riferimento pure a questo discorso
Questa la dicendole del mia azione di
Dignità
Senta ingegnere
Nel presta c'è un riferimento di qualche tanto
Relativa all'emissione non convogliate
Dell'aria degli agglomerati signor Baratta sono riportate informazione su quelle che sono le emissioni specifiche rispetto alle tonnellate l'anno Prato prodotto in via generale sì
Perché i periti dicono non sono disponibile nel brezza riferimenti riguardo a questa tipologia di emissioni
Per cui gli unici dati disponibili sono quelli desumibili dal decreto autorizzativo Aiace
Quindi il breve fa riferimento l'immissione diffuse fuggitive oppure per quel che ricordo io relativamente al Bradford per alcune fa sì
Pertanto la produzione l'agglomerato ci sono degli specifici chi con un ranger abbastanza ampio certi minimo e massimo
Al PAC atteso sostanzialmente pero non c'è un riferimento specifico
Non c'è un riferimento specifico
Sa quante il valore massimo previsto dalle batta
Degni di azione
Il valore massimo previsto nelle batterie sì Pubblico ministero di cosa scusi delle diossine
Ma per la fase di sinterizzazione sinterizzazione igiene io so quello che alla legge regionale io quella mi rifacevo sostanzialmente poi sinceramente questo letto mi sfugge
Il numero e questo dico reperire adesso mi corregga no sì per il riferimento a quel discorso che facevamo prima sono della misurazione del due mila dieci dicono e le diessine sono superiori quello che ho già detto così dice terre undici virgola tre volte
Al valore minimo anche di zero virgola zero cinque nanogrammi Tec
Questa è una brava
Esatto tenerezza e due virgola otto volte
Al valore massimo sì che sarebbe zero virgola due
Nanogrammi Tec
Questo resta questo confronto rispetto alla prestazione Sorbona ormai un riferimento non era quello non le battute e le prestazioni
Le prestazioni che
Breast Pato dei pattinatori nelle prestazioni dicono poi i custodi
Sulla base di questo zero due come valore massimo
Si deve evidenziare come la performance ambientale per il camino E trecentododici è stata oggetto di ulteriore miglioramento nell'anno due mila undici quello che diceva lei catenaccio per questo per la messa in esercizio dell'impianto di iniezione di Polverino di Carbone
Così inizia
Con l'obiettivo del raggiungimento del Buell eh di zero virgola quattro nanogrammi si
Valore comunque
Loro dicono inferiore a me evidentemente è superiore a quello previsto dal Bressa con utilizzo dei filtri a manica sette che cosa avete riscontrato voi cioè rispetto a questo valore Bressa
Senta di zero virgola due sia con l'iniezione del Polverino di carbone a quanti andato il cammino
Oggi il cammino esce annunzio ventuno oggi oggi certo con l'applicazione che lo ha realizzato nell'arco del ventotto maggio due mila undici pesche distinguo le spiego semplicemente questo per quelle che sono le performances Space raggiungibili da un impianto
Come
La realizzazione di impianti a corredo di impianti di produzione
Mirata praticamente un vestito fatto su misura per l'impianto che in esercizio ovviamente fare questo vestito su misura significa partire da una intanto il pensionamento di base sostanzialmente che possa garantire alcune prestazioni un miglioramento dell'efficacia del Sistina passo dopo passo patto al raggiungimento dell'obiettivo finale
Ovviamente
Partendo con quel tipo di impianto il mio obiettivo è il nostro obiettivo perché l'obiettivo di attuazione condiviso insomma da tutti quanti noi altri a quello del rispetto innanzitutto della legge che era nostro obiettivo principe
Sì e su questo ci saranno settantatré abc sono attivate direttamente per per essere queste attività
Durante la il due mila undici e il due mila dodici abbiamo affinato alcune tecniche per poter migliorare la prestazione dell'impianto installato
Fino a raggiungere quelli che sono i numeri prima citato ma non parliamo di numeri da uno a due mila diciannove o dell'Enea diciotto parliamo di numeri che abbiano già conseguito praticamente nel due mila tredici cioè volutamente dopo la prima fase nell'ambito rispetto la legge da zero a quattro c'è stato l'andamento sempre a migliorare le prestazioni all'impianto questo se in quel che mi sento di dire senza in che cosa consiste
In questa applicazione dell'iniezione di Polverino di carbone quindi di lignite
Come cioè dal punto di vista tecnico come viene effettuata all'interno del allora ci sono praticamente e che la modifica è sono state necessarie se sono state necessarie all'impianto ok allora
La innanzitutto impianto si compone di un sito di stoccaggio che di nel caso specifico di Taranto e di cento tonnellate può ospitare cento tonnellate praticamente questo questo sino al di sotto di questo sito c'è tutto parliamo anzitutto un prodotto che ha una granulometria di sessantatré micro hanno quindi salpando vivente di un peperino finissimo sì
Che ovviamente per essere estratto dosato e inviato le sue piazze la cooperazione ha bisogno di una serie di macchine a corredo
Che agevolino questo tipo di trasporto
Dopodiché
Tutto questo impianto fatto il dosaggio opportuno perché ovviamente mattina deve essere basato in maniera adeguata assegnazione tradendo ogni circa centocinquanta chili ora però nel collettore d'aspirazione
Attraverso la solita operazione arriva sino al collettore principale di aspirazione di case Sasso di processo
Il corretto le aspirazioni dei casi sono disposti di processo praticamente un un tubo di diametro cinque metri e venti all'interno di questo tubo sono installate si rilancia quindi parliamo di sito Bettin un po'più piccole
Che in controcorrente utilizzando la depressione stessa impressa dalle c'era anche il processo della macchina venerazione Ristuccia non propriamente Polverino
Questo risucchiare Polverino genera una Russia questa rosa ovviamente incontra il flusso gassoso
E comincia sin da subito in letteratura si dice che servono almeno tre secondi affinché la diossina abbia essere catturata perché questo quell'operazione che fa cattura sostanzialmente il carbone e lignite la diossina
Non cede quasi tre secondi Lula questa prendere di sessantatré milioni praticamente che ha una superficie specifica nel caso del coccarde niente di circa seicento metri quadri al chilogrammo quindi sviluppare superficie enorme
Capita la diossina mentre l'altro ferito viene abbattuto questo perché accade sostanzialmente sì
Ecco questo impianto che ha detto che questo il sito dove ci sono queste la quantità quand'è stato
Costruito o c'era nel due mila dieci
Nel due mila dieci quando
è stato costruito pratiche io ho finito la la realizzazione dell'impianto dicembre due mila dieci promessi esercizio il venti dicembre due mila dieci
Venti dicembre due mila dieci avete iniziato è stato a fare le prime prove breve periodo stiamo dal primo gennaio due mila undici a Roma pronti nella a regime l'impianto era allergica si quant'è costato questo impianto
Sinceramente non non ricordo non ricordo se arrivata due mila egli era una ricorda perché non è che tutto questo ci debba tener conto anche delle opere di tutte le progettazioni perché è necessario coordina facevano le corna nel mio problema il prezzo il problema era la tecnica
Essi giustamente senta ingegnere ero io faccio questa domanda
Da quello che ho capito diciamo nel due mila sui circa sui due milione come costi provano a no no no eccessivo diciamo
Perché c'entra tessuto avrebbero avuto un costo molto maggiore ovviamente sicuramente sì sicuramente sì
Ora per quale motivo siccome l'Arpa già dal due mila e sei nel due mila e sette evidenziava questo problema delle diossine al cammino per quale motivo questo quindi impianto non è stato fatto prima
Dice connessione Carbonin sì
Che cioè che
Corposi si sta insomma scoperto dopo questa tecnica non lo so sotto io ho partecipato ad una serie di d'incontri tecnici anche quando enti di controllo
Che erano stati formalizzati sito uniti da atti di intesa protocollo integrativo e quant'altro nel ruolo che era quello di offrire la mia conoscenza tecnica nell'ambito impiantistico
Per il raggiungimento di un obiettivo io dico semplicemente perseguito un percorso non non pensate da me
Al quale mi sono strettamente ha tenuto nemico ma ancor di più nel febbraio due mila dodici
Io ho partecipato a un incontro presso lo Silvia pattuglia a Bari insieme alla finestra ed è morta
In quell'incontro fu praticamente deciso che la tecnologia relativi spara cioè sono verbalizzate queste e ci sono che l'impianto ogni azione avrebbe garantito il raggiungimento dell'obiettivo che certamente ci si era posti attraverso quell'atto integrativo e quant'altro
Non aveva neanche aspettato almeno per quel che mi riguarda Cavani ha prospettato che il verbale venisse ufficializzato leggeva poco ci siamo attivati per tale impianto
Qui infatti il ragionamento cioè adesso non ricordo se la data dell'incontro sia stata il dodici febbraio il tredici febbraio non ricordo in questo momento però le posso garantire che sia stato il dodici il tredici Boccuccia da contattare le aziende stiamo parlando del due mila dieci dieci
Lei
Ha detto che nel novantanove ahimè
Come dire ha preso servizio ho cominciato sopra cosa io stavo lei sapeva che l'agglomerato e il primo produttore di diossina in un impianto sapevo che mi piacciono nazione erano impianti che producevano sì ma certo non sapevo ecco
Sapeva quali erano i punti emissivi di dove era contenuta da diossina certo cioè coi quali erano è pronto ad emissione convogliata appena praticamente la trecentododici sì
Ma sapeva anche nelle polveri degli elettrofiltri ci poteva essere anche diossina non aveva contezza però poteva immaginarlo
Non aveva contezza in Kenya non avrebbero dati disponibili poi niente altre questioni io mi sono occupato con impianti della nazione nell'ambito la gestione tecnica e del personale a partire dal due mila e sette
A partire da un'estate mi sono preoccupato subito di
Una questione che mi servirà a mio avviso due questioni
Cioè quello di eliminare dagli impianti dal capannone di agglomerazione la polvere degli elettrofiltri
Fino al due mila sette leopoldo elettrofiltri Esp venivano circolati sono in tanti da quell'azione significa che venivano riutilizzati nella miscela da sintetizzare
Questo per me ignorata per noi lavoratori permette ogni giorno era presente all'interno di quel capannoni di quei capannoni anche più di dodici ore al giorno era fondamentale ridere prestata al bere che partiva essere ebrei che si poteva difendersi anche nell'ambiente di lavoro parliamo sempre di polvere
Questo era un problema pensava guardia vengono estratti i periodi da si riferisce a una setta anzi è intervenuto io le sto parlando dall'aprile due mila sette assunto l'incarico già dal giugno due mila e sette le polveri sulla prima linea nell'atto di circolante che la mia madre non ignorava rimanendo in linea sette non era sempre non è certo che l'ha preparato ma avevo una responsabilità diverse hanno una immanente
Sì
Senta
Quando lei dice non avevo contezza della presenza di diossina nominato all'arrivo contezza branco non avrebbero sapendo che c'era questo che ci potrà essere nessuna non conoscevo il dato ecco questo forse mi sono espresso male non sapeva quanta gente sapeva essere
Era questo il discorso giusto
Perché ovviamente se degli elettrofiltri abbattono le polveri
Non la settimana si basa anche parte deve andare questa diossina o esce dal cammino rimane nelle poi certa
Senta proprio in relazione a questo discorso delle polveri
Lei ha detto prima che c'era questo ricircolo sì
Ecco
Poi che cosa è accaduto di queste polveri
E poi sono state trattate quelle rifiuto complice lo stesso trattamento quali polvere dalle dalle polveri degli esperti quanto il potere del MIP per le polemiche già io da praticamente così veniva praticamente a tutte le conferito in discarica mentre poi la veste dal momento in cui però deciso di aprire il circuito quindi inviarle circolare più su un piatto d'operazione praticamente diventata un rifiuto
Non un sottoprodotto mancato conferimento in discarica in discarica lei sa in che discarica veniva portato questa polvere
Nella fase iniziale e so che sicuramente veniva portata all'interno della nelle discariche interne Adelman che discariche giudico pericoloso non pericoloso
Senta io mi occupavo degli aspetti tecnici e quindi il mio obiettivo rileva produrre il rifiuto prevedeva la sua movimentazione in locazione metri dico una fesseria ho sentito parlare di discarica non pericolosa perimetrata pericolosa però non era mia competenza e quindi non
Non posso essere comprato in questo non ce lo sa dire
Senta
Senta la raccolta di queste polveri degli elettrofiltri
Come avveniva nel corso del tempo quindi per quello che lei sa
Allora prima della
Nella mia gestione come Caprarica
Dato le polveri espone venivano circolate all'interno di impianti da popolazione fino al campo
Fino al due mila sette denuncia
Mentre per quanto riguarda le prendo l'emittente superato una prima fase dopo l'avviamento degli impianti MIP dove si è cercato di di circolare così come facevano per l'Espace sostanzialmente questa polvere sugli impianti la popolazione
E a fronte di una serie di difficoltà levare arrivai dove ingegnere Capogrosso appunto dal fatto quindi
Quindi si decise praticamente di non utilizzare più questa tecnica ma di evacuare sostanzialmente questo podio tirate fuori nella prima fare una una betoniera verrebbe perché trasporta consapevole che papà
Nell'atrio Feltri in un per
Andavano a finire all'interno di una betoniera per insomma poi portarla via verso discarica fino a quando questo sistema questo se non ricordo male abbiamo prende frattempo anche fatto altre attività aveva cercato di dializzati o meglio aveva cercato Biarritz è stato realizzato
Vent'anni la mia competenza però all'epoca il gestore dell'impianto si è preoccupata di installare questa che è stata fatta Visini di contenimento di queste polveri
Che però per l'Art Project prendere insomma avendo un elevato contenuto di cloro alcali molto adesiva quant'altro a creava delle difficoltà nella nello svuotamento questi lo stesso
Questo l'abbiamo superato e in quella fase di Roma che ha cominciato l'attività rissa accoramento sostanzialmente
Abbiamo superato questa fase e quindi dal passaggio intermedio all'interno del sito saranno direttamente da ma tentano di Sacchi e quindi Insacco non è un attimo indietro questo discorso della betoniera si come viene veniva caricata la betoniera
C'era la tramoggia discariche Corda Fratres al di sotto da Stramaccioni scarico verrebbe c'era praticamente la bocca a detrimento della della betoniera parliamo di betoniere carrabili tipo quelle che trasportano il il calcestruzzo
Quindi
Tra le due tra la tramoggia discarico e la sua moto di carico della betoniera c'era una sorta di sistema ritenuta la betoniera veniva caricata questo non per il metodo Petra ritorni lascia dell'acqua che facilitava la una
Simili granulazione dalla polvere sì questa operazione veniva a cielo aperto
Cosa intende perciò aperto
Ce l'ha detto non se non in un capannone secco non erano intorno capannone rientra in un capannone
E poi questa betoniera trasportava il contenuto dove
Immagino avessero discarica cioè io so più o meno a te non so più o meno so che andare in discarica durante la mia gestione però durante qualche ora nella mia gestione sinceramente non non è sede di preciso ancor meno informazioni non mi occupavo insomma di questo
Quindi Lobo è la
Il modo in cui veniva scaricata in discarica questo il controllo questo Antonio ma questo anche durante la mia gestione cioè la discarica era competenza di un collega quindi non non sai come modalità ancora e poi successivamente venivano scarichi c'era Mentana sì poi invece come si è proceduto stava dicendo alle questa insaccamento
Quindi dal due mila cinque due mila cinque credo di ricordare se comincia proprio Insacco andare preferibilmente operazione te ancora tutt'oggi le cinque dal due mila e sette
Due mila e sette per le proprie spese
Due mila e cinque per le proprie mette a Sacramento parliamo Sacramento due mila e cinque per il provvedimento e due mila e sette per l'epoca di testa ma non insaccamento per le polveri aspra
Ora parliamo l'istinto materno storico ingannare distingue perché se no faccio confusione sono anche io comincia una rievocazione prepariamo parliamo del polveri extra se vuole
Poteri ESP
Dal mille novecentosettantadue per la linea di e dal mio centosettantaquattro per la linea fino al due mila e sette ricircolo su impianti per l'operazione sì dal due mila sette
Installazione di una tribù mescola Trichet che altro non è che una betoniera da trecento chili di portata cadauno
Che con una velocità una grossa accelerazione
Effetto un impasto praticamente nel giro di qualche secondo si vede attraverso questo accordo mescola finisce con l'aggiunta del dieci per cento di acqua sostanzialmente non estraiamo dai filtri espone l'apprendere installato fangoso
Questa questo fango veniva praticamente scaricato all'interno di un cassone scarrabile per poi essere conferito in discarica
Questo è venuto dal due mila e sette per gli esperti fino alla fine del due mila otto a circa
Perché dice
Toglievamo delle Trophy litri la polvere in uno stato fangose perché la Turbo mescola faceva questa funzione cioè spieghi come funziona patto che mescola Trichet era praticamente direttamente collegata ai un rêve praticamente un trasportatore metallico
A cassone chiuso completamente sigillato sì non è una soap ascoltatore tira la necessità di essere sigillato è un cassone completamente chiuso
Le dimensioni più o meno in stazione possono essere duecentocinquanta mila duecentocinquanta millimetri all'interno c'è una cartina trasporta prenderli per l'appunto
Che con Veolia il materiale verso un punto di discarico al punto di scarico era installata tour mescola Trichet completamente
Collegata cioè senza nessun interruzione di continuità tra io credo per e la turbogas matrice
Veniva per capi trecento chili all'interrotto comasco attrice attraversa del Cerioni Pisa noi registravamo i trecento chili perché automaticamente la maglieria non sto capendo a me interessa sapere nel momento in cui l'elettro filtro sì
Va bene abbiamo il la produzione di queste polveri sa dall'elettrofiltri fenomeno venivano riprese attraverso il baratro
Che ha parlato del pure parlato prima attraverso il radar non ho capito che cosa son cioè mi spieghi come emerge anche se è un trasportatore né carne Tally con trasportatore metallo cioè è una nazionale dagli elettrofiltri sottoscrivendo sì sì sì sì acquedotto filtro
Sì sonde Cassano chiusi
Ok quindi su tutti e quattro i lati completamente chiusi va bene all'interno di questi Cassano limitandoci ci sono delle Katrina trasporta polveri
Che portano restano ancora una
Berruti che soffre che sono precipitate neretto feltro
Sì ok questi cassoni delle delle zone uno praticamente collegati a quell'epoca vennero collegati aveva tornano scultrice
In maniera solidale senza interruzione di continuità sì va bene tutto completamente sigillato perfettamente aderente questa per aiutare seccante
Che proveniva dal letto filtrante entrava all'interno dell'addome squadrista sì raggiunto il peso di trecento chili di misurato attraverso le bilance installate sotto la tolgo mescola trincee
Dalle prove effettuate in precedenza aggiunge non è propriamente il dieci per cento di l'acqua
Nel giro di trenta secondi questa turbo mescolate dice turba perché insomma darà una velocità elevatissima rispetto a quella che può essere una betoniera al pari alla quale io sono stato sempre abituata a vedere muratori la Mulazzano insomma che passa una macchina completamente chiusa
Che riusciva a in pochissimi secondi a generare un impasto
Dopodiché appariva una serranda automaticamente
Buttava fuori trecento dieci chili Kiprop che per la giunta di acqua chiede in uno stato fisico fa un grosso questo fango veniva scaricato all'intera cento chili fango siano scaricate all'interno del cassone scarrabile
Questo operazioni si ripetevano sostanzialmente durante l'arco della giornata fosse dieci volte perché la produzione di di polveri all'incirca quella dopodiché il cassone veniva preso da una motrice
Tirato su con su se stesso Solza parlando dei cassonetti proprio di chiedo scusa porta esempi sempre vissuto ma almeno per rendere dura quelli che sono persone che normalmente vediamo per le strade durante l'attività edilizia cioè dove vengono scaricati quello
Pezzi di di di di tufo o di quant'altro sessanta romanzi quindi con lo stesso processo che riutilizza per strada veloce è una motrice Totti perverso dis il cassero e la posta verso un destino ne facevamo quella quest'operazione ho capito
Senta
Questo per gli ESP
Questo per gli esperti fino alla fine del due mila otto
Dalla fine del due mila e otto praticamente siam passati anche per gli esperti a fare un attività di insegnamento per iniettare quindi circospetto prima c'è stata anche una frase con la betoniera questo come ha raccontato e prima dove c'è sempre spesso nel retro
Con una tramoggia discarico che collegata alla tra maggio del carico della betoniera sì per caricare appunto a vedere la stessa
Durante l'evoluzione della betoniera con l'acqua all'interno si faceva un specie di formazione di queste polveri e quindi si trasformava lo stato fisico anche della Polverini per quello che ha detto Berlinguer raccontato prima tutto questo è andata avanti sino a mia memoria intorno al due mila cinque perché qui dal due mila e cinque adesso è cominciato per le polveri pro affare
Basta con l'avvento eliminata la betoniera ma utilizzato Sacconi da ed emettono i soccorsi il Big Bang consigli per Versace senta ingegnere che volevo sapere questo perché avete deciso di cambiare questo queste modalità per la contabilità
Cioè la contabilità fino al due mila otto il il rifiuto degli esperti veniva conferito ad entrare in discarica interni quindi e la possibile la movimentazione attraverso dei cassoni scarrabili solista nel momento in cui si è la direzione ha preso la decisione di non destinate più questo recinto all'interno di scarica esternano andare verso discarica esterne era impossibile andare con con scarrabili e quindi l'unica soluzione era in Saponaro in secca notizia certo
è chiaro ingegnere senta
Il mio il venti proprio in relazione a questo discorso non del della raccolta delle polveri
Il nove
Ha fatto un accertamento novembre due mila undici
Forse era presente lei non lo so se si eccettua
Un controllo hanno fatto no sì
Proprio nella zona no dove sono ubicati gli elettrofiltri ministro Despar
E hanno hanno la mente
Reso testimonianza davanti alla Corte di Assise
E loro dicono per la raccolta delle polveri di abbattimento del cammino erano agganciati al terminale di scarico
Delle polveri
Come peraltro veniva rappresentato in alcune foto di un esposto nordico che forse lei ha visto c'era una
E vi erano
Sia sui big Becker
Che sulla pavimentazione dei segni di fuoriuscita di queste polveri
E in vari punti sulla pavimentazione c'erano dei piccoli comuni di polveri lei ricorda questo accertamento del novantasei e ricordo perfettamente cosa insolitamente era questa la situazione oppure no
Quello che posso raccontare di di di quell'episodio e questo è ci sono anche le fotografie insomma visto rivisto più volte oltre a ricordare quello che è accaduto quel giorno
Loro vennero praticamente a constatare lo stato dei luoghi almeno perché propri so che derivante di un esposto anonimo insomma per per la questione
Ciò che loro hanno rappresentato quale
Sintomatologia non su Milano rappresentava di fuoriuscita di polveri ignorano ed è documentato le fotografie lo spostamento esterne del Sacco
Io tengo a precisare semplicemente questo
Nell'ambito delle attività di rimozione di un sacco comunque di qualunque tipo di pavimentazione legato a questo questo tipo di attività è possibile che qualcosa insomma sporchi l'involucro esterno e questo perché l'ho constatato dopodiché muovendoci all'interno dell'impianto abbiamo visto praticamente un cumulo di materiale parliamo di circa mezzo metro cubo non di più Prato e così le fotografie rappresentano agli atti risulta negli atti era presto in prossimità della torre di spostamento dall'omogeneizzato che la cinque ventiquattro sulla cinque venticinque io ricordo perfettamente in quell'occasione c'era la sua forza maniera vittima non Sapegno incredibile dell'imputato
I carabinieri del Noe a prelevare un campione dunque la polvere perché avevo rappresentato che quella perdere per quel materiale non può per permettere a mettere a frutto di un'attività di polizia incorso su quella torre di spostamento
Con la torcia serve lattuga spostamento delle emergenze dato del quale abbiamo parlato anche ieri che giace per centottanta mila tonnellate di grande partito e stiamo parlando di mezzo metro cubo che la gente per terra perché c'era gente
Impegnata aprile Tramarin tra vette e quant'altro enormemente era depositato ieri
Un pavimento sul su una zona pavimentata pronto per essere rimosso torno a dire io li invita in quell'occasione i carabinieri uccisi cortesemente di prendere un campione per poter avendo contezza sia io quanto per lo stress e quanto ancora senza in questa sede mi fu detto che non è necessario raccogliere un campione
Per qualche esso non esiste nulla del board per il materiale cioè il un campionamento riguardano il materiale sì questo è perché lo posso rappresentare riguardavano perfetto senta
Ingegnere quando avveniva questo insaccamento
Come era collegato il sacco alla
La tramoggia nella casa insieme a attraverso il laccio stesso del Congo del Sacco sponde perché i sacchi mi pare essere sigillati sono dotati di un laccio conto che stiam parlando di Sacchi
Che vengono prodotti per conto di un evento anche di rifiuti pericolosi come nel nostro caso quindi corredati di quello che tutto il sistema per potersi Gilardino seicento
Inizialmente non utilizzavano radicalmente questo laccio che veniva hanno dato praticamente alla al punto di scarico
Successivamente per migliorarci nella in questo aspetto lo Stato focalizzato un collare metallico
Un collare Metalux nel momento in cui il sacco era pieno San come avveniva l'operazione di sganciamento
Allora innanzitutto dietro il sacco prima del tutto in automatico Lecce
Il sacco i sacchi sono collocati perché parliamo di quattro sacche uno sottolinea di uno e spegnere una netta linea di uno mi pariniani
Infatti sono praticamente poggiati su una una bilancia su una pedana che una bilancia sostanzialmente che tarata ad una c'è quando un certo peso
Vado a memoria per le polveri ESP praticamente se non sbaglio riempimento di tre metri cubi impostato a circa mille settecento chili sì mentre per gli esperti in passato in Libano un po'più basso intorno ai mille duecento chili significa che
Nel momento in cui
Il peso che gli ha dato raggiunge i mila sette per l'Expo Emilia due Perini automaticamente tutto il circuito tutti i Rangers che comprendono il materiale verso il sacco si fermano cioè quindi non è possibile questo
Mi impediva sostanzialmente il materiale potesse per riuscire rispetto a questo raccordo
Dopodiché
Generava automaticamente un segnale verso la sala controllo verso il sinottico dove sempre presidiato ventiquattro su ventiquattro voglio ha detto
Chiamata l'ha detto in campo per informarlo duro perché il sacco da pieno ed era possibile effettuare la sostituzione
In che cosa consiste la sostituzione ha così sospeso situazione quasi estiva Nelli intercettare praticamente personaggio di collegamento tra l'ultimo Reder che caricava nel sacco ed i precedenti quindi con una serranda metallica dopodiché sganciare il sacco richiudere Sacco attraverso un sollevatore prende lo stomaco e portarlo fuori dalla bilancia
è metterà sul posto un sacco vuoto per cominciare un'operazione di temperamento
Sì
Mi scusi quindi dai Redler usciva praticamente la polvere che andava nel sacco
In che senso
Cioè il sacco veniva riempito direttamente dall'altra Moggi a Pietro filtro sponda questi Redler
Il Sacconi ha riempito dai reati erede il regresso uno come ho detto prima una serie di Cassero rinchiusi ermeticamente chiusi con guarnizioni va bene che hanno una serie di intrecci perché ce ne possono essere diversi che confluiscono verso un ultimo re del finale che nel caso bermuda
Della degli esperti si chiama R. ventuno bis era il caso De Nitto si chiama R ventisei va bene e l'ultima vera
Quest'ultima perdere a una tramoggia a discarico nonché e che un comunque una sostanza è un imbuto sostanzialmente ho capito bene sì
Prego prego alla sua spiegando qualcosa no no no è giusto è giusto che al di sotto di questo imbuto nella parte più strette dell'imbuto di raccordo l'imbuto veniva infilata la bocca del Sacco ho detto prima
Agli inizi legate del praticamente con il laccio stesso del Sacco
In successivamente modificato mettendoci premette un collare metallico che potesse garantire qualunque tipo di di diffusa
Dopodiché per l'umanità alla polemica diventerà un sacco
Selina qualunque tipo etico sta ma lo capisco qualunque tipo di corsa anche voglio dire qualunque tipo di corsa detta bar Spampani voi ricorda e che essi non
Che quel gancio metallico a ingaggia per garantire vaglio ci poteva non lo so potevo anche su cedere non lo so ma verso questa è una prima di venire ha detto per garantire a qualunque tipo di icone sette inconveniente si che vuol dire non vuol dire niente ci siamo mossi tutt'altro rispetto a questa cosa qui
Per un'ordinanza sindacale Celleno dico chiaramente perché qualcuno ipotizzava qualunque cosa che potesse accadere alle quindi mi sono espresso forse ricalcando la stessa lo stesso pensiero dicendo per garantire quel pericoloso sicuramente per garantire un'ordinanza sindacale
Senta quindi
Le polo a voi che uscivano Bari questi Redler quindi la tramoggia che entravano nel sacco verranno secche
Sì per per l'ASP sicuramente sì per le Perlini poteva essere un po'poteva esserci anche le situazioni di un po'più mi dice
Dovuta a cosa questa umili dovuto alla temperatura dei fumi cioè essendosi dislocato rispetto a agli esperti praticamente specialmente promette di transitorio cioè significa legata le fermate limitati e la prenotazione sì dove il le Pen partono dei fumi
Poi ci sono ridursi notevolmente finanche raggiunge all'ambiente
Cioè la tentano Giada sostanzialmente peggiorare dei dei colaticci sì messa tra le due polveriere spedito guardi contenevano più diossina
No sinceramente non le so rispondere in maniera puntuale quale possa quanto ne produsse un una dall'altra insomma sente ingegnere è stata acquisita agli atti un video
Attiene proprio questa fase sì
Con
Di raccolta delle polveri con il bicchiere
Con questi sacrifici e poi di trasferimento del Sacco
Sullo
Sul mezzo che lo trasporterà poi dove lo trasporterà
Ecco dalle dal vizio acquisita agli atti emerge che c'è invece nel momento in cui avviene questa raccolto una dispersione di polvere dagli stessi Sacchi agganciati ai terminali degli elettrofiltri
Si parla di si vedono degli sbuffi di polvere poi nel momento in cui il sacco viene preso e portato sullo sul camion e si vede chiaramente che viene rotto dalla macchina che lo carica sul Ca'ora questo
Era al corrente di questa situazione
Oppure no buongiorno presidente Annichiarico c'è opposizione a questa domanda da parte del pubblico ministero
Perché riformista sta facendo una sintesi del contenuto sull'ovviamente una sintesi fatta da parte
Sul contenuto di un di Josefa venissero deve fare delle domande sul video proiettasse Lidia e poi facessero domande così non è un modo corretto di procedere anche perché sta facendo riferimento a questa come se fosse una prassi
Una domanda troppo troppo generica e soprattutto Haines nella descrizione del Pubblico ministero di un atto o di un documento e quindi in questo caso specifico siccome paragonato il video a un documento
Per poterlo fare dovevano essere mostrare al teste
Ma l'imputato in questo no io mi io chiedevo semplicemente invece stavo intervenendo per chiedere se si tratta del video allegato all'esposto al nome così l'avvocato Centonse siamo certi di aver presidente avvocato Centonze per il verbale
Se si tratta del video allegato all'esposto anonimo Pubblico ministero psicologo e mandato credo sia alla procura generale come è stato già acquisito agli atti avvocato cioè si tratta di quel video di cui non è stata identificata origine e provenienza dotazione per capirci
Sì sì ok qui stiamo facendo l'avvocato una domanda su un vicolo anonimo dico non sapevo neanche la datazione cioè stiamo parlando praticamente niente
Pur non avendo azione semplice da comprendere perché siccome ci sono i big bag che sicuramente dopo ovviamente l'adozione del Big Ben
I pacifisti lei ha visto questo rito ingegnere non mi scusi ma fateci del Pubblico ministero fra le ha fatto un'opposizione sinceramente non ho compreso il tenore della sua opposizione perché questo cerco di essere perché avevano e mi sembra che abbia già risposto aveva visto che aveva visto questo presiedevo del bagno che Silvio strana visto quindi ha visto il video non è a conoscenza degli se si propone di essere da una descrizione di questo video
Dalla descrizione è e poi fa una domanda
Per fare per che la domanda possa essere fatta bisogna far vedere anche il pezzo migliore c'è questo descrizioni o per il Pubblico ministero perché in due in questo caso se
Dall'album di Mina la Vanoni norme che in Rete ha già detto l'imputato che lo conosce il video conosce questa circostanza si vede questo diciamo parlerei solo presidente lo posso che formula
Quindi lei ha detto in genere che ha visto che il video sicuri
Io sommariamente descritto ecco la situazione che si vede in quel video era una situazione normale oggi una situazione di anormalità secondo me soltanto a sostenere una situazione del genere sarei un folle faccio una una piccola premessa
Io non riesco a collocarlo temporalmente quello però sicuramente posso dire una cosa per questo ovviamente oggetto della dell'ispezione del novembre del due mila undici comunale era proprio immagino quella quel video
Nel dubbio io quello che riesco a identificare e sicuramente l'esistenza di un Silvio
Nel punto di scarico nel punto in cui viene un sacco nato la polvere si indotto durante la mia gestione non c'era quindi già questo credo che miglia insomma a un riferimento nell'ambito del della fase di Sacconi evento
Per quanto riguarda invece gli altre le altre immagini che ho visto sostanzialmente non non rispecchia assolutamente quella che è stata la la la mia gestione anche perché io sin da subito nel momento in cui mi sono insediato nell'attività come capoarea degli impianti da clonazione la prima operazione che ho fatto a livello organizzativo i Comuni Accardo raccordo con la direzione perché la mente non procedevo con le mie gambe semplicemente ma ovviamente mi confrontavo sempre con l'acqua la direzione
è stato quello di aumentare l'organico di controllo sono gli impianti di abbattimento
Ho fatto da subito una numerazione organizzativa che preferiva il raddoppio dei tecnici preposti alla molte nazioni ordinaria dei questi impianti
Con loro che mente significava portarsi dietro ispezione attori ed operai ogni giorno erano presenti in zona per controllare che tutto funzionasse secondo come doveva funzionare io ho perso mi sento di poter dire ovviamente
Ritengo che
Il riso non non danno un risultato ma di contro l'attività svolta ecco in campo da questa gente che presidiava ogni giorno l'impianto non non passa mai aver configurato adozione questo genera interessata informato ecco semmai non ci fossi passato
Sì
Senta per essere più precisi il video invidio
è un filmato della RAI proprio TvSette
I figli dell'Ilva
è stato mandato in onda nel due mila e dodici sempre
E cioè non è che del scusi Pubblico ministero ma solo per precisione per non confondere imputato non è un video della RAI è stato poi trasmesso dalla RAI sì no no e no perché non è un giornalista RAI in onda uno stato trasmesso domani vide cioè
Senta in questo video
Che lei ha visto
E le polveri sono raccolte in questi big bag grazie
Lei è mai avuto
Notizia circa la possibilità
Queste polveri dell'elettrofiltri sì vengano disperse nell'ambiente
Anche fuori dal
Dallo stabilimento
C'è opposizione alla domanda
Cioè che che
Nella domanda così generiche determinata cioè lei ha avuto notizia che queste polveri sì spargesse euro al di fuori dello stabilimento stesse
Perché qual è il problema sensate queste polveri venivano sparsi al di fuori dello stabilimento
Pareti Lella qual è l'oggetto dell'asta lo spargimento delle polveri celle niente caselle che vuol dire la genericità sta cos'è lo spargimento volontario uno spargimento di diffuso indietro sesso qualunque dunque dove stava la
Nel saccone sta parlando questo è troppo generica dalle nuove cedole semestrali cinghiali polveri con meno questo spiace le palme Diego Della Eugenio Montale avvocato centonove nata oggi vogliamo questione riandata circa un'ora dalle polveri degli elettrofiltri sereno vera messa la domanda
Di una dispersione di queste polvere
In
Ambiente all'interno degli impianti all'esterno dello stabile
Ma io ho avuto notizia dice solo che ma anche negli anni successivi a quella che è stata la mia gestione Stato rilevato lunedì e così mentre all'esterno del dello stabilimento accerto e presto avuto notizia però se posso parlare di quello che io alla mia attività io non non non intravede unico assolutamente la possibilità riscossioni porle
Sì
Senta
C'è stato c'è c'è stata una consulenza fatta dal Pubblico ministero
Rimarranno Liberti Cassano soppressore Liberti ingegnere Primera dal dottor Cassano proprio su questo discorso delle polveri degli elettrofiltri hanno commenti ed evidenziato alcune circostanze
La consulenza ovviamente agli atti
E dicono i consulenti le emissioni diffuse in prossimità del piano campagna
Dell'impianto Egl due parliamo qui in genere e la gestione delle polveri abbattute dagli elettrofiltri costituiscono il principale fattore di in fatto al momento evidenziato ben più degli effettivi ricadute dell'emissione del camino E trecentododici appare pertanto prioritario
Ridefinire le modalità di gestione delle polveri abbattute dalle elettrofiltri fin dalla fase di insaccamento
Garantendo una tenuta ermetica in tutte le parti di impianto che possono produrre immissioni fuggitive di tali polveri nonché la bonifica dei terreni contaminati circostanti queste sono le osservazioni
Dei
Inoltre
Di kebab tra poco allora la perizia è stata depositata il quattro agosto del due mila e nove
La consulenza tecnica del Pubblico ministero quattro agosto del due mila e nove è stata depositata e poi c'è stato un integrazione
Se non vado errato stette
Sette
Del due mila e dieci Pubblico ministero dove parla di polizia ma se con una consulenza tecnica del pubblico ministero per cioè quella corpo di reato questo riferimento sì sì sì quelle quello anche la consulenza tecnica del Pubblico ministero
Siccome l'ANMIL mi pare fossero stati fatti gli accertamenti in questo senso il contraddittorio
Non è una perizia del ministro non sia una sorta di perizia potrebbe essere di Antonello della consulenza tratto dalla perizia o no
No no no consulenza alla Coop
La consulenza libere passare quella ce l'ha o non ce l'ho ma non ce l'ho
Pagina novanta per
Pagina novantanove l'altra
Che poi peraltro riconfermata nella integrazione di pubblico ministero e chiese a settembre del
Nel due mila e dieci
Peraltro
I i periti i periti questa volta hanno fatto delle analisi
Hanno visto che c'era un congenere della diossina anche lesa coloro di Benson Furano
Esatto lordi benzo Furano
Che del giudizio dei periti
Depone per una contaminazione
Attuale perché è uno dei composti dei congeneri più volatile della quindi se c'è una dire che la contaminazione era recente secondo quello che dicono i periti
Ecco
Alla luce di di di questi dati io volevo capire questa perché lei ha detto invece che nella sua gestione la dispersione delle polveri elettrofiltri non la come dire non c'era
Come non tira è un assunto molto grosso cioè dico che
Durante normale attività non c'erano venti tali da poter parlare in dispersione perdere un incidente certo cioè ci poteva essere insomma e ricordo perfettamente anche un incidente avvenuto nel luglio due mila undici figuriamoci ma questo ad andare a determinare quello che una normalità così come rappresentavano dei filmati così come l'ha presentato due filmati sinceramente io su questo o semplicemente preso la mia la mia posizione Salmeggia rappresentata dalla posizione al di là dei suddetti ed ecco una quota in basso sottolineare semplicemente un fatto cioè va bene la consulenza tecnica fornita insomma i magistrati a attiva a seguito dei sospetti
Però accidenti accidenti che qualcuno apparsa nel due mila e sette fino al due mila e dodici mi abbia detto sarebbe meglio evitare diva verbalizzato ho riscontrato che o quant'altro non è avvenuto cioè almeno avere avvenuto con Quattrocchi nelle oggi per darci una mano a risolvere un problema ambientale che non riguardava semplicemente la la posizione di della fabbrica non poteva riguardare anche una posizione un po'più ampia io non ho avuto abissali di questo genere durante i pareri e si sono susseguite tante all'inizio realizzate alla fine improvvisate con Severini con liberty con con chicchessia insomma
Ma nessuno ha mai sollevato una questione assistito a situazioni nelle quali si mettevano in premessa chiedo scusa senza dar conto in questa maniera si mettevano pronti li con la macchina fotografica e mi davano il via a sganciare il sacco
Per
Individuare l'esplosivo questo per non è stata contestate nessuna nessuna situazione cioè ero conscio del fatto che gestivo
Non è perfetto e non non sto dicendo che se una persona perfetta non permettere mai essere rom perfetto però ho dato del miglior Meridione per poter aggiungere gli obiettivi gli obiettivi
Per la fabbrica e al tempo stesso senese ambientale anche per la città io ci vivo in questa città insieme Mitsubishi vivo in questa città ho mia sorella si è prodigato diritti umani guarda forse sarebbe meglio che manoscritto praticamente un magistrato dicendo forse sarebbe meglio che questo Paese qualcosa sia lo sport è un'attività di questo genere
Però ne prendo atto non faceva modestamente però per quel che posso raccontare Ettore oggi estinto nella modo migliore possibile ritengo che l'abbiamo fatto sostanzialmente nel modo migliore possibile dandoci un'organizzazione dandoci dovrà tenere attive dall'imponenza De Sisti qualunque tipo di operazione
E nessuno è venuto mai a dire sarà sostanzialmente adesso non funziona
Adesso non funziona tant'è che oggi oggi due nel dicembre del il metodo lo stesso
Non è cambiato ritornando virgola si sono succeduti succeduti questo commissario avvenuto diversi commissari va bene purché gli onorevoli nell'ambito dell'amianto di Taranto non serve modificato nulla fosse la produzione cambia ma senza Clemente sempre lo stress stiam parlando della fase un sacco non entro cioè da quelli che vengono fuori da colletto filtri so sempre sicuramente sono sempre loro è comunque giusto per dire del forse la produzione di acciaio cambiata ma questo non significa che cambia personalità cui operato perché la Bonanate niente paritetico QM numero di produzione a quella d'acciaio
Forse andrebbe ricercato questo nome potrebbe esserci qualcosa di diverso
Senta ingegnere
Lei sa quante polveri
Quotidiane venivano prodotte dagli elettrofiltri certamente se quante
Le posso dire al merito del quotidiano parlando non possono nel due mila sette quando è cominciato le operazioni di evacuazione delle prime delle truffe intrighi e posso dire con certezza perché o i dati presi dai MUD
Le polveri conferiti in discarica uno dell'ordine di quattro mila tonnellate alla all'anno all'anno
Nel due mila e dodici le polveri conferite presso le discariche erano delle opere di sedici mila cinquecento tonnellate all'anno
Che erano a prendere i dodici mila tonnellate di polveri che non andavano più al punto dedizione trecentododici ma le percorre raccogliere alla base del cammino si avvicina cinquecento tonnellate
Significa sostanzialmente la maggior parte recuperate sugli impianti perché subito non si modifica potrà anche in provincia e nel mille seicentonove dall'anno nel due mila sette e tante porcellane producono ancora oggi intorno alle mille seicento tonnellate
Il tutto e migliorato sull'export
E migliorato grazie all'intervento che abbiamo Mammano portate a termine qua la stabilizzazione del processo dell'operazione miglioramento della miscela per l'impianto da venerazione la supervisione già in fase di formazione del Comune commercializzato che ha portato stabilità
Nell'emissione ebbene semplicemente ricordare che quando io ho preso l'impianto in carica avevo praticamente un'emissione di polveri tira dall'ordine dei sessanta milligrammi
Quando nel due mila dodici sono stato arrestato emissione di polveri misurate alle pagine proprio l'arredamento di quindici milligrammi o pace mette piede per la mia all'uscita dallo stabilimento è stato modificato capaci metro e ad importanti oggi visura compreso tra zero e cento milligrammi e quindi ormai è diventato fuori scala rispetto a quello che erano nerissime orgoglio trecentododici
Nel momento in cui Remo sostituito capaci metro oggi si registra senza nulla Verstappen Duke se non cambiarono Pacentro otto milligrammi ve ne posso arrogarmi anche il diritto di dire che sono stata arrestata come ottenere i danni riportati e al tempo stesso della diossina credo ebbe luogo nel sette nanogrammi e nel momento in cui sottratto sono uscito dal corpo la racconto così chiedo scusa
Se questa cosa riprende nel momento in cui sono uscito dal nuovo praticamente nulla Mondadori dello venti zero trenta negli anni che con il campionatore in continuo che è stato messo in esercizio se non ricordo male intorno al due mila quattordici due mila quindici
Sta facendo registrare bambini al di sotto di zero uno che significa tradire un dato disponibile più completo così come più questo mi sono confrontato con la direzione a dire totalmente puntuale può essere peggiorative rispetto a Veron continuò con me
Campionamento l'ha dimostrato
Ha dimostrato oltre tanto che oggi venne dichiarato frutto di un campionamento e continuo che rappresenta trecentosessantacinque giorni perché ci ha portato apparentato utilizzano impianti del dibattimento al raggiungimento anche un zero virgola Remo nanogrammi andavo a metro cubo
Perdona preferiva quella volta quell'impianto è stato pensato durante la mia gestione d'accordo con la direzione perché la strada da perseguire e mi interessa dire accerto spendere quel milione di euro cento milioni di euro in interesse il raggiungere un valore sette zero quattro sono soddisfatto lo zero uno
Quindi ingegnere da quello che ho capito io
Se diminuiscono le emissioni al cammino aumentano le polveri
Ecco lei ha parlato prima di questo aumento delle polveri sessantaquattro mila che era nella due mila sette nel due mila e sette poi sedici mila cento circa nel due mila dodici no facciamo la scansione annuale
Guardi vado un po'a memoria due mila sette due mila otto diciamo che il produzione di polveri elettrofiltri come rifiuto essere una sosta per intorno alle quattro mila tonnellate sì intorno al due mila e il loro quando mi ha cucito a fare l'applicazione delle non soltanto quella perché abbiamo apportato delle modifiche agli impianti di rifornimento anche per perdute sono i materiali che si aggiungono nella miscela venerato reale cambio dell'acqua per il raffreddamento del coke assente successe importante metodi cloruri
Reale Carlo Dell'Acqua nel filtri per il lavaggio del gas della cerimonia che per noi era un problema in quanto ci ha portato a credere quindi tutte queste operazioni già nel due mila comportato un incremento da produzione dipenda ricco il il il cambio organica a quanto gli è il maligno adesso non ricordo il nome non faccio una festa di Atreju sicuramente eravamo al di sotto delle dieci nero nell'ateneo all'anno due mila e nove
Nel due mila e dieci forse abbia raggiunto praticamente dodici mila tonnellate all'anno depredati recuperata nel due mila due undici dodici l'abbiamo con iniezione della cocktail mentre praticamente per clinica per altre cose
Non so se posso raccontare un termine tecnica lo stanziamento riguarda questo a questo aspetto qua il problema degli elettori frutta differenza prezzo filtro è un filtro a manica oltre assoluto sostanzialmente riuscire a trattenere questa benedetta prenderà la difficoltà d'ogni altro sinistro nel tratto a prendere la resistività della Condé Nast sapevano essere attratta quindi maggiore la resistività dell'apprendere minore l'efficienza di captazione pure nell'atrio sinistro
E quindi quasi cioè una differenza tra una lettura Pietro un filtro a manca
Dove questa questa complicata rapidamente la resistività questa pregevole resistività delle prime tre filtro il contenuto fondamentalmente occorrono alcalini quindi già le operazioni sulle miscele e per la riduzione dei parlamentari ha modificato e su questo lavorato tantissimo insieme a fornitori di impianti per trovare rapidamente il punto ottimale della resistività delle polveri e migliorare l'efficienza di captazione elettrofiltri
Quindi già questo operazioni sulle acque per la riduzione del cuneo Roncalli c'ha portato in vantaggio e quindi un aumento di efficienza degli elettrofiltri Del Turco il tre e sport
Dopodiché tentazione del comunque definite cioè sostanzialmente un il carbone del carbone in generale ombra conduttore
Antonio Muratori esasperato ha cambiato letteralmente la curva della resistività delle nostre Prandelli già c'è portato all'abbattimento raggiungimento di un emissioni inferiore ai dieci milligrammi
Nel già nel due mila undici
Questo è quello che tre sono le performances altre corse me lo consenta di via dei filtri a manica un tessuto che lo si voglia
Senta
Però già all'Arpa
Già all'ARPA ingegnere
Va be'ma inizia ad evidenziare questo problema
Della diossina dell'agglomerato no
Nel nel maggio due mila e sette per esempio appena nominata da portare a cioè appena nominato agenzie è stato il mio primo appuntamento livelli di diossina diciamo attribuibile all'Ilva
Avevano subito un incremento cioè da un contributo complessivo viva al totale nazionale sovrannazionale della diossina si era passati dal trentadue per cento del due mila e due
Al novanta per cento del due mila e cinque era scosso vecchio che non riguardava la sua
Perché lei nel due mila e sette Inter sì sì sì sì sì ma questo dato l'era a conoscenza
Ma Pubblico ministero di crebbero sta parlando non ho capito bene la domanda anche ad altre contributo complessivo di dal totale nazionale ma da dove dovrebbe avere vincoli sulla base delle dichiarazioni del numero due relazioni ARPA membro maggio due mila e sette
E sulla base di che cosa vengono fatte queste queste come come legga un po'tutto insomma sono ovviamente non è
No io sto leggendo quello che otto avanti avvocato dice questo il contributo complessivo di Val totale nazionale era passato dal trentadue per cento del due mila e due al novanta per cento del due mila e cinque
Per quanto riguarda la dissi abbiamo detto che invece l'ingegnere nel due mila e sette che diventa nocca volare Francis solo se conosceva questo dato tutto qua se sta parlando della dichiarazione immenso c'è un dato che insomma conosce adesso arriviamo alla dichiarazione di rimessa
Perché l'IVA dichiarazione immesse quindi credo sia due mila e cinque no la dichiarazione in essa
Niente se non me ne occupavo direttamente presto
Sempre
Relazione e cover la difesa relazione Arpa depositata quattordici maggio due mila otto
Faldone due
Dice l'Arpa considerando la portata del flusso convogliato pari a due virgola otto milioni normalmente occupa Dora
E la concentrazione media rilevata durante la seconda campagna del sei virgola novanta sì nanogrammi di teca lei lo sposto perché due mila otto parliamo si ricavano emissione di cento settantadue grammi hanno di
I cd di p.c. die
Superiore al balordi novantatré grammi hanno riportato nel registro Inessa
Come spiego se non sarà ovviamente già faccio la domanda questo Renza ok io intervenimmo nell'ambito del dell'inerzia saltando sono andato le cose registro Ines
Per questo
Missiva perché torno a dire non non rientrava nella mia attività quindi un'attività svolgeva l'ente ecologia e quindi possono soltanto raccontare non so neanche se correttamente quel che ho sentito dire sostanzialmente però a una raccolta di i dati e missili degli impianti tratto e così è perfetto nel senso non so se poi corrisponde al vero
Del tutto come dire non un obbligo ma ma si fa saltare perfetto la ringrazio su base volontaria e io nell'ambito di questo forniva soltanto informazioni il marito alle ore di marcia degli impianti per poter deporre il flusso di cui ha parlato prima e tutto il resto non la conosco
Poi veniva fatto da altri il calcolo per fare la dichiarazione
Ma è chiaro Jennie
Poi ingegnere c'è una relazione
Del ventidue
Dicembre due mila e nove di Arafat
Che è contenuta
Nella nota dell'otto maggio due mila e nove per le difese faldone tra a seguito di alcune analisi proprio fatte Darpa ingegnere a seguito delle analisi di quattro postazioni
Maggio due mila e otto Statte e Taranto e giugno due mila otto quartiere Tamburi settembre due mila e otto Talsano scuola Foscolo
Emergeva dice la le deposizioni atmosferiche secche e umide di PCDD PCDF e i PCB ITL quindi già sembra sì misurate in tre località di Taranto e Statte e cento no la soglia tollerabile Soldier tollerabili indicati in aria euro risulta particolarmente elevata la deposizione misurata per la stazione di campionamento nel rione Tamburi Taranto
Questa è una relazione del due mila e nove lei era a conoscenza di questi dati ingegnere ma io poi la signora sicuramente la media la la ricorda questa del ventidue
Ma novecento ma una cosa è certo
Cioè voglio dire interagire la conoscenza dettagliata del del controrelazione che adesso non so collocarlo temporalmente cioè quando no quella metà del mondo ne ha preso visione
Poi
Il tredici gennaio quindi già prima
Sempre Arpa Puglia i risultati delle misurazione della concentrazione di bici di tipici dietro nell'aria ambiente N deposizione atmosferiche di Taranto state pranzano sono in larghissima parte eccedenti i limiti massimi tollerabili indicati dalle autorità competenti
Tra cui OMS
Poi
Nella
Marzo del due mila e nove quindi queste sono tutte precedenti
In una nota di del diciannove marzo due mila e nove per le difese
Dice Arpa che le disposizioni atmosferiche di diossina
PCB
Sempre in tre località di Taranto e Statte e cedono alle soglie tollerabili in aria euro quello che aveva già detto
Prima
Particolarmente elevata la deposizione misurato per la stazione di campionamento nel rione Tamburi di Taranto
E poi farò questa osservazione l'ingegnere come che voi mi riallaccio ai discorsi che abbiamo fatto prima
Dice i profili dei con generi di PCDD PCDF
Osservati nel campione di deposizione atmosferiche sono caratteristici di una sorgente combustibile
Prevalenza di furani combustione non ottimale o povere di ossigeno e sono confrontabili con i profili della maggiore sorgente di PCDD PCDF censiti nell'area industriale di Taranto ovvero il camino E trecentododici dello stabilimento Ilva
L'entità delle deposizioni di PCDD PCDF appare compatibile con le concentrazioni di diossine furani riscontrate in campioni di terreno acqua e animali da allevamento e fa voi
Una stima
Questa
Quest'altra relazione lei la conosceva
Cioè queste relazioni al bar
ARPA venivano trasmesse comunque l'Ilva buono all'Ilva non lo so a me sicuramente non veniva trasmessa quindi io sono conosce
Enzo perché agli agli attinto da queste questi documenti sono agli atti e quindi non so collocare temporalmente per quando sono a conoscenza perché in questi sicuramente ultimi
Sei anni si sei anni ho riletto riletto tanta di quella roba che non sapevo assolutamente dire se è avvenuto prima due mila dodici dopo due mila dodici questo su questo non c'è e non c'è da sentire
Poi ingegnere
Per le difese è una relazione del nove aprile due mila e nove ministero io allora devo fare la domanda posizione è un modo di procedere perché io stavo ero pronto per fare l'opposizione di che fa invece chiederei all'imputato lei conosce per questa relazione ha conosciuta questa relazione introduce un dato tecnico e suggestivo che sicuramente non rileverà confutate dalle difese in sede tecnica e cerca di introdurre questo ho dato oppure semplicemente dire paga conosce questa relazione allora forse sarebbe opportuno molto più opportuno prima chiedere all'imputato lei questa relazione all'a conoscere un terapista mi è stata mai sottoposta nel periodo in cui lei ha lavorato può eventualmente fare domande perché se no altrimenti è soltanto sta creando solo inteso gestione
Sì presidente poi contestualizzando anche la relazione si inserisce in quel contesto storico di additivazione di urea e di tutti quegli interventi che hanno portato all'abbattimento
Quindi
Mi pare che veramente andiamo solo nella direzione della suggestione
Presidente mi pare che però mi sembra che non ci si annoia mai resta slovena è anche nessuno diciamo
Lo aveva avvisato di una determinata situazione appunto per questo discorso sugli impianti assolvere degli e nessuno negli impianti a durante l'ispezione ha fatto notare su questo discorso e io ecco perché dico
In relazione a questo discorso dell'ARPA che nelle varie
Sono state conosciute può dire no io non le conoscevo questa relazione della
Il Pubblico ministero che non serve proprio a Rozzano dicendo agli amici Biancaneve logico Tarantino guarda un po'vado a prendermi Simeone poi in sede di controesame eventualmente si farà rilevare eventuali precisazioni
Comunque il Pubblico ministero ha spiegato dice quella finalità il secondamento e contestando all'ingegnere il dato dell'altra
No no assolutamente è un dato di fatto che poi giusto tra questa relazione dice logicamente pagina decida se conosce l'operazione perché dove le tante volte il pezzo per perdere non solo devo chiedere va veloce la relazione ha fatto questi relazioni fanno parte nell'Eden appunto ci mancherebbe il materiale fornito per rivedere il senso o secondo lei c'è un pezzo di una relazione dalla legge che deve fare una domanda su quel pezzo oppure nel senso se la relazione l'imputato non l'ha conosciuta perché non gli è stata mai notificata nel mio cosa bisogna delega è stato notificato a questa relazione sarà non si fa la domanda successiva
Ho fatto sicuramente pena anche rinfrescare la memoria al teste nel senso di dire questa relazione che ha questo oggetto lei la conosce tante la seconda relazione non solo con la sua fattiva Farnetella evidenziano Ebensee vedi esame o no l'esame va bene è ammessa la domanda sì
Quindi la domanda il Pubblico ministero Economia questa relazione dove resisi diciamo insomma contenute queste affermazioni Angelo ripeto la relazione onestà nasce in Orphans sicuramente durante la mia gestione
Non ricordo solamente delle ricevuto lessato destinatario di una relazione di questo genere benissimo
Sicuramente non minimamente a fare dei sopralluoghi veniva certo vero comunicava veniva l'ansia diciamo a sorpresa
Agli inizi praticamente perché è partita un'attività dettata dati Tintin Elisa protocolli integrativi e quant'altro dove cioè a rifinire le metodologie e i per fare questa attività di campionamento ovviamente era tutto quanto
Comunicato tant'è vero che ricordo perfettamente
Che quella del due mila sette è stato l'attività sostanzialmente concordata è stata la prima attività effettuato a seguire io ricevevo praticamente comunicazione telefonica
Intorno alle sette e un quarto del mattino sette e mezza del mattino
Dal dottor Gino e mi informano che erano nei pressi della portineria per poter effettuare il sopralluogo questo è stato lo svolgersi duramente da quando ma avrebbe anche sicuramente che io ricordi sessanta nel due mila e nove
Non ricordo se era già dal due mila otto sinceramente non ricordo se era del due mila otto per dal due mila e nove presso comincerà ad essere una prassi che si è si è staccato insomma venire ero informato come come era informato anche Antropologia nella persona di nutrirsi appunto perché era necessaria l'attrezzatura semoventi e quant'altro c'era necessario organizzare l'attività per arrivare alla quota cinquantatré metri e quindi non forma tanto io quanto i torsi di persona cosa poi
Sì quanti accessi parliamo scusi presidente Nottola senza domanda che i pastori andrei veramente cioè con che frequenza tanto ma l'ARPA faceva questi sopralluoghi allora
Secondo quello che la legge regionale prevede la era necessario effettuare almeno tre controlli all'anno quindi almeno di tre controlli sta parlando quindi il primo giorno perché secondo per ovviamente fatto il primo secondo era ovvio scontato che ci fosse la presenza di acqua però almeno tre volte all'anno questa minima in questo modo
Prego Pubblico ministero
Senta ingegnere lei
Sa che l'ARPA Anna relazione del nove aprile due mila e nove
Aveva
Evidenziato che i dati registrati a Taranto due mila sette due mila otto
Per quanto riguarda sempre la diossina
Erano tutti dati superiore ai valori limiti
Indicati dall'Istituto superiore di sanità
Pubblico ministero l'esercito scusi se se no interrompono solo per per per chiarire al teste la domanda e relativo a mente al Periodo in cui era in carica o è successiva perché è chiaro che poi dopo l'imputato ha avuto la possibilità anche con i difensori di leggere il materiale
No o era già una prima idea per i cattolici allegare alla domanda alla
Ovvio quand'è quando era in carica prima del procedimento o no questi avrebbe altre no è chiaro
Beh le risponde come ha risposto prima io sicuramente i documenti io eletti non è vero destinatario di queste missive quindi non so collocarlo temporalmente probabilmente lo andato a dopo il due mila dodici perché ho molto tempo a disposizione per poter leggere appunto queste carte e quindi di conseguenza
Sì la conosco però non nascono con ironia nella stanza da letto code nelle dodici se in Costanzo come giustamente osserva la difesa sì incostanza della sua funzione di capo
Aria agglomerato questo dato dell'ARPA aveva letto che la diossina per gli anni due mila sette due mila otto superava i valori limiti indicati dall'Istituto Superiore di Sanità sicuramente siamo due mila dodici un'altra discarica
No non ricordo assolutamente di
Senta ingegnere
Poi c'è una relazione del trenta aprile due mila e nove in questo caso però
L'ARPA fa anche riferimento ad un prelievo
Possiamo chiedere se preventivamente la conosce questa relazione prima ancora di fare domande sì
Un'azione Arpa trenta aprile due mila e nove
La conosce
Torino non
Però l'ARPA fa riferimento in genere ad un prelievo a prelievi anzi del ventinove ottobre due mila otto
In prossimità dell'impianto Egl due lei ha memoria di questo
L'unica cosa avevo scusa ore prelievi che cosa prive di potere tra Feltri e per i professori delle polveri di polveri
Sì sì sì di potere Trophy il test sempre un po'elettrofiltri esse
Si
Dice
Dice la contaminazione dice ARPA ingegner la contaminazione rilevata Darpa in campioni di terreno superficiale appena leggiamo così insieme in campioni di terreno superficiale all'interno del perimetro dello stabilimento Ilva S.p.A. ed in particolare in prossimità dell'impianto Egl due prelievi del ventinove ottobre due mila otto
Con superamento delle CSC
Concentrazioni soglia di contaminazione per i suoli industriali
Per il parametro PCDD PCDF è certamente da attribuire alla diffusione accidentale emissioni diffuse le fuggitive di polveri provenienti dagli elettrofiltri primari e secondari
In una zona interessata dalla raccolta e movimentazione di notevoli quantitativi di tali polveri e dicono circa quindici tonnellate al giorno
Nel corso di un periodo presumibilmente lungo di celata i profili
Di PCDD PCDF nere deposizione atmosferiche totali prelevati in aria urbano industriale quartiere Tamburi sono compatibili con i profili delle polveri est e MIP prodotte nell'impianto Egl due
Le quali sono presumibilmente all'origine delle emissioni diffuse e fuggitive provenienti dallo stesso impianto
Per esempio per viso spedizione trasporto di polvere depositata al solo al caso di attività antropica come il traffico di mezzi pesanti con l'arrivo latinizzazione di polvere nei mesi caldi e secchi
O il cattivo isolamento degli otto fitte accetta le stesse deposizione di PCDD PCDF sono largamente eccedenti le sorde tollerabili in corso di definizione in aria EU
Poi dicono i profili di PCDD PCDF nei prelievi di PM dieci e PM due virgola cinque
Presso la centralina Arpa di via Machiavelli questi tamburi sono compatibili con i profili delle polveri all'origine delle emissioni diffuse Fugitive provenienti dallo stabilimento Ilva S.p.A.
Il profilo di concentrazione nel campione di terreno per le vanto una masseria Fornaro risulta altrettanto compatibile con i profili delle polveri Espen metto all'origine dell'emissione diffuse e Fugitive provenienti dallo stabilimento Ilva S.p.A.
Altre sorgenti di PCDD PCDF censite caratterizzati da Arpa non presentano profitti congeneri compatibili con quelli rilevati in matrici ambientali in agro di Taranto allora domande semplici ingegnere lei era al corrente visto che i prelievi sono stati fatti
Il ventinove ottobre due mila otto all'interno
Sì sì era al corrente di questa relazione no grazie non era al corrente del prelievo effettuato nell'ottobre all'interno dell'agglomerato di questo e non si è forma non si è informato Boy le analisi su questi prelievi che fin
Hanno fatto che cos'è accaduto certo riguarda la Torsello certo mi son fermato era entrato in casa mia e questo euro consapevole del fatto che ci fosse stato nell'ambito di quell'analisi sopra un superamento delle c'è se c'è questo è vero per sapere tant'è vero se nell'ambito della gestione di quello che potevo fare nella varia in questo caso mila e otto è finita Guido
Nella foto era la mia gestione due mila e sette roccaforte dell'avvocato sì dati quello che sotto per come dire evitare qualunque tipo di contatto tra uomini l'aria in oggetto
è stato quello di segretario in Area C e quindi era perfettamente a conoscenza di quello che fosse la questione
Dopodiché sono anche perché sono state effettuate ulteriori indagini all'interno di questa aiuola stiam parlando radicamento di una Juve latte cinque metri per due metri di questo stiamo parlando non non di spazi immensi quindi abbastanza concentrato ulteriori campionamenti effettuati su questo punto sorride hanno dato risultati differente rispetto al primo cioè il primo citava superamenti gestacci
Gli altri per perché mia conoscenza insomma non davano più evoluta andavano a questo questo tipo di problema insomma
Questo questo lo so portabandiera io mi sono occupato di segregare questa aiuola questi dieci metri quadri affinché non ci fosse fosse impedito qualunque tipo di contatto tra nuovo
La terra che
Un sistema Presidente mi perdoni Annicchiarico per il verbale siccome lei è ovviamente deve regolare il il dibattimento il Pubblico ministero anche questa volta soltanto per chiedere al
L'imputato è stato fatto questo prelevamento all'interno nell'aria di sua competenza
Sarà lei si tor di questo più allevamento che tipo dieci due avuto per fare questa domanda resta il Pubblico ministero invece a dal proposito letto tutte quelle che sono le considerazioni tecniche introducendo incollare un boom utile lettura le valutazioni che sono state fatte dall'ARPA rispetto fa corrispondenza di profili rispetto a elementi esterni
Pur sapendo come già aveva detto il l'imputato che l'imputato non era a conoscenza nel Periodo
Della sua gestione del contenuto delle relazioni acqua
Quindi da questo punto di vista reitera l'opposizione affinché il pubblico ministero faccia
Delle domande che siano delle domande strettamente attinente a quello che vuol sapere senza surrettiziamente introdurre riletto arci tutto il contenuto proprio della relazione al patrimonio anche vedere invece con la domanda che poi alla fine fa
L'opposizione è rigettata si tratta di un atto già acquisito una relazione già acquisiti al fascicolo dibattimento e tra l'altro non corrisponde al vero che il
Che l'imputato abbia dichiarato di non conoscere l'esito di questi controlli di questi quindi il contenuto delle relazioni infatti ha risposto non abile ad top ha detto nella relazione Mollaroli assolsero son si diciamo sull'argomento se la circostanza anzi ha detto che successivamente le analisi successive hanno nella norma c'è ma nella relazione dialetto invece il Pubblico Ministero ci la relazione avvocato mandato la circostanza la conosciamo capito male Walter prelievo dunque la strada presso Spazio averne e che risultava superiore il presidente il collega quello che vuole soltanto esprimere anemica risolversi in tutta Italia Tour nel mille io che sono gli esempi ancora McCarthy si è invitati facciamo qualche minuto di pausa la dovevamo da fare però in questo minuto avvilita riflettere perché non è in giornata non supera lignee imiti della correttezza e quasi anche dell'educazione perché oggi non è giornata nella vita facciamo qualche minuto di pausa
Prego
In relazione a cose lire
Presidente presidente chiedo scusa o l'elenco delle intercettazioni di cui dicevamo prima se si dice no lo porterò adesso fasi sangue resiste alle citiamo Anna presidente chiedo scusa l'avvocato Bruni sono preparato dalla neve senza grazie non allineato
Ma allora possiamo proseguire
Se l'ha fornito al ministero trenta ingegnere
Da quale anno lei ha parlato che nonché ribadisco che l'eccezione rigettata quindi possiamo andare avanti
Sì dicevo ingegnere lei ha parlato di questo il miglioramento delle prestazioni Tamino e le centododici ecco interessa sapere da quando è iniziata questo effettivo miglioramento del
Io mi sono prodigato insomma nel nel raggiungimento degli obiettivi io dal momento in cui ho cominciato la mia attività sì
Come ha raccontato prima praticamente per il raggio di metro obiettivo che ho dovuto fare una serie di operazioni al contorno anche nell'ambito dei materiali che venivano forniti dati forniti agli impianti da cui operazione
Che ha portato dei tempi però sinceramente non non hanno della delle convogliato ovviamente sì sì sì
Non non non non in questo momento non non sono Ivano dati davanti a me per poterle dire quando ho cominciato a conseguire i i primi risultati sostanzialmente della riduzione delle Sensi Antigua c'è stato un trend a decrescere
Insomma nell'arco degli anni sì sa quando
L'entrata in vigore la legge regionale che pure doveva il limite
Prima dei due cinque poi zero quattro sì quella del docente è entrata nel hanno trenta giugno del due mila nove illimitato cinque e quella zero quattro il primo gennaio del due mila undici due mila undici
E qual è stato la prima tecnologia che avete utilizzato per abbattere le emissioni al camino introspettiva azioni di urea
Ecco
Quindi possiamo ritenere che il primo miglioramento si è avuto a seguito dell'applicazione del sistema di urea ma
è stato veramente una serie di attività che ci hanno portato alla raggiungimento del due virgola cinque perché
Le misurazioni degli anni precedenti nell'anno due mila e sette l'anno due mila e otto produrre consapevole del fatto che tecnicamente sarebbe stato possibile raggiungere un abbattimento del cinquanta per cento con additivazione di Reja
Ovviamente quelli del due mila otto in particolar modo che erano se non ricordo male intorno di sei e quattro sì e cinque con la media del dato il perimetro un'emozione del cinquanta per cento non ce l'ho fatta raggiungere il traguardo del due virgola cinque quindi
Anche quella quell'esperienza quelle misurazioni ci hanno imposto da un lato insomma di ricercare una stabilizzazione all'interno della miscelata sintetizzare
Che ci ha portato ad una riduzione già in quel senso lì per l'emissione di diessine e poi la Giunta di Rio ovviamente ci ha fatto conseguire il risultato utili sale al di sotto del due virgola cinque e se non ricordo male con la legislazione europea eravamo nell'intorno di
Del due insomma inferiore a due già quando avete iniziato questo sistema delle ore
Dal primo di luglio del due mila nove quindi nel due mila e nove San senta ingegnere
L'Ilva e anche produzione sorgenti attiva di PCB
Io per qualche
Che le posso dire adesso che dal punto di missione trecentododici ci sono anche missioni decide mi sa dire la quantità dal Governo nazionale rimandato un dato veramente non riesco fornirle no non glielo so dire lo stato attuale
Come con calcolo del flusso di massa convogliate parliamo
Sì
Dove tuttora vive sempre per quelli che erano i calcoli legati ai flussi di massa dichiarazioni e quant'altro il mio unico impegno che era quello di fornire i dati di marcia degli impianti per poter di conseguenza
Per calcolare quello che era le fluente quindi dava metri cubi emessi nell'arco dell'anno e poi tutte le considerazioni calcoli e quant'altro con in vario inquinanti era compito dell'ente ecologia insomma
Ovviamente essere sì era derivato da un lo scoramento un un valore ha alto prontamente informato non sono mai state prontamente informato e questo mi fa dedurre che non avevo problematica di questo genere sì
Senta ingegnere
Parliamo di rilevazione del due mila e dieci
Rilevazione polvere NO ed S Ono
Agglomerato
Poi sempre con riferimento all'agglomerato
Si parla di
Quattordici virgola nove grammi di P. Cdp CCD PCDF
Sì di quattordici Milano nove grammi a ovviamente all'anno parliamo un afflusso di massima e la domanda è questa come misurate questa quantità
Beh quella quella quantità derivava dalle campagne di monitoraggio così come dettato praticamente dalla dalla legge regionale che preveniva almeno tre campanili misurazione nell'arco dell'anno
Lamento di queste tre campagne che o nelle campagne era fatta veramente da tre privi di campioni andava rappresentare quello che ora la concentrazione della diessina rappresentava sostanzialmente quello che era il lui ha messo nell'anno insomma rapportato alla alla quantità del furente sì
Ho capito
Quindi queste un dato abbastanza dico probante dico non ha margini di
Di errore
Nell'ambito delle campagne sicuramente nessun margine d'errore eccetera per elevato apre misurato due mila e dieci
Lei sa se nel due mila undici è cambiato questo dato
Certamente e quante ha come penso di massa
Beh io posso ma le loro dico così giusto da un calcolo veloce
A mente siccome prima parlato che nell'arco del due mila e di parla di flusso di massa io parlo
Proprio come misurazione cessazione inquinanti certamente nel due mila e undici era già in vigore all'inizio del quattro se non ricordo male numero chiuso l'anno due mila undici a zero virgola trentuno
Se non ricordo male
Zero virgola trentuno quindi dal dal due mila dieci al due mila undici è stato praticamente l'abbattimento totale certo dal primo gennaio due mila undici non riadattato inizia il becco clinica con la lignite certo benissimo
Ingegnere lei aveva nell'ambito delle sue responsabilità come capoarea un Budget dispensa disposizione per intervenire in maniera autonoma sugli impianti
Allora nell'ambito delle manutenzioni out ordinaria non esisteva sostanzialmente una linea distesa anche perché la manutenzione ordinaria per quella che riguarda gli impianti in generale ma io parlo ovviamente per quello che era l'aria di i miei cessione
Cioè giusto per per rendere l'idea chiedo scusa se ogni volta semplifico cerco di semplificare in questa maniera stiam parlando praticamente di quello che può essere
Un tagliando un service di un'automobile cioè le automobili moderne ci dicono a un certo punto si accende una spirale dice manutenzione
Allora se uno decide di cambiato vettura diceva della Panda la quarta prestazione e chi se ne frega se invece quell'autovettura Opel mantenerlo efficiente non può far altro che portano in officina e accollarsi la SPISAL
Di quella che è la riparazione del telaio lettura che che la normalità
Quindi impianti tutti quanti rimpianti avevano come da scritta a macchina come dà vita tecnica delle macchine stesse delle scadenze da rispettare che appunto servus
In quest'ambito è qui
Sì procedura euro abbastanza autonoma fermo restando che è tutto da la procedura dello stabilimento di perché
E l'aria iniettiva una richiesta d'acquisto andava a formalizzare la specifica tecnica che in queste argomentazioni beneventano specifiche
Ripetitive perché sostanzialmente è un'attività che si ripetevano
Hanno anno dopo anno per meglio dire il mese per mese
E quindi non c'era nessun limite perché ormai la direzione praticamente mia opposto qualcosa rispetto a questo tipo di spesa quindi
Nel senso che per non parliamo da questo punto di vista non avevo una limitazione sull'attenzione al cinema ed aveva comunque fare
La richiesta certo alla chi faceva la richiesta
Io formula per una una richiesta di approvvigionamento la Tascio visionare sostanzialmente al direttore di stabilimento Capogrosso all'epoca dopodiché veniva inviata all'ufficio acquisti di Milano che procedeva praticamente per la parte relativa alla cosiddetta Marciano Recchia
Senta
Ingegnere lei conosciuto Legnani Lanfranco certamente sì ecco ci può dire
Chi era Legnano innanzi Franco che cosa faceva nello stabilimento io posso raccontare quello che sa lei avrebbe le posso raccontare quello che vissuto insieme alla
Leggendario Legnani
Che ho conosciuto praticamente
Nel senso va be'sapevo chi fosse l'ingegner Legnani però diciamo ha avuto modo di poter collaborare più sotto contratto con contatto con lui
Già da un anno prima della mia assunzione del ruolo in qualità di capo area
Quello che posso dire in genere Nanni e che
Aveva una una responsabilità immagino perché insomma nella mitologia subita la viene definita odiosa perfettamente a sottoscritto anche in organigramma che questo io facessi pendio precedente rappresentabile
L'ingegnere ha sicuramente una persona che mi ha aiutato in proprio per queste che mi riguarda poi non so in altre aree altri contesti come si è mosso mi ha aiutato a promuovere praticamente attività a risolvere questioni con i terzi per lo più erano questioni per i terzi perché come ho spiegato prima
All'atto di l'installazione di un impianto qualunque impianto esso sia che sia di un presidio ambientale che sia una macchina per la qualità che sia un qualcosa per la sicurezza
Sono impianti realizzati ad hoc per l'impianto per per quello che l'impianto produttivo
In molti casi sì
Manifestano delle problematiche del Parlamento di questi impianti dei contenziosi da un punto di vista di garanzia di performances diciotto è atteso e le posso dire che Legnani in quest'ambito e quindi ha sgravato di molto questo onere nel senso che mi ha dato la possibilità di dedicarmi all'attività
Sull'impianto insieme ai miei duecentocinquanta uomini per affrontare tutte le questioni giornaliere mentre lui si è occupato di questi aspetti tra virgolette burocratici per risolvere questioni legati sempre piatti che gestiva
Non so se ho dato una risposta sono anzi con che frequenza lo vedeva
In stabilimento l'ingegner Legnano
Parlando di cinquantadue settimane all'anno
Probabilmente almeno trentacinque settimana nello stabilimento ristabilimento aveva un ufficio e stabilimento genia certamente sì dove lo sa direzione
Quindi rimasta l'azienda inizia una palazzina direzionale serve un ufficio senta ma l'ingegner Legnani era e che incarico cioè da chi era incaricato era non mi occupavo di dare cioè non non so assolutamente
Come l'ha formalizzato il suo incarico io Di Pietro lo conoscevo per quello che
L'apporto che mi ha dato nel mio lavoro però altre non so sottesi rapidamente un dipendente storico del gruppo Riva della famiglia Riva però per i quali fossero i loro rapporti non lo so non le so dire assolutamente
Sa se aveva dei rapporti di fiducia con la famiglia Riva non so cosa tentano di fiducia però se fiducia e anche in rapporto al programma io con la famiglia Riva se
Nel senso che voglio dire il la famiglia Lina dando in gestione l'impianto io credo che abbia fatto non si è sottratto i fiducia certe
Sì
E quindi Berlingeri e Legnani
Le ripeto io conosco l'ingegner Lignani per quelle che erano le questioni che ho affrontato durante lo svolgimento della mia attività
Mi ha dato una mano alla risoluzione di grosse problematiche anche con installazioni nuovi impianti
Ne cito uno per esempio che riconoscimento delle tre punto estratti di ottantuno per il quale allargamento abbiamo avuto seri problemi su una serie di elementi che sono i sospensioni del
Degli elettrodi
Perché non reggevano Cement erano state realizzate con carichi di rottura a nostro avviso analisi effettuate che non erano quelle specifica
E su questo limitato una grossa mano per il ripristino sostanzialmente dunque sospensione per rimettere in esercizio di impianti in maniera corretta che ha portato via del tempo mi ha aiutato ah non occuparmi direttamente riprende ma di occuparmi di altre questioni che un po'io raccontato ancora oggi sarà contando
Ne ha dato una mano a un costo ma aveva anche competenze certa misura per il quanto riguarda gli impianti certamente
Sicuramente sapeva di cosa sta parlando sì
Senta
Da quanto tempo
L'ingegner Legnani per quello che essa lei sa
Veniva i Milva
L'ho detto io l'ho conosciuto contatti con lunghi a partire dal due mila e sei fosse probabilmente anzi quasi sicuramente anche da prima però non non so collocarlo temporalmente non non glielo so dire sì la il due mila due mila uno due mila due due mila tre non lo so se ne sconsiglia conseguenza quella due mila sei io ho avuto rapporti con lui e quindi c'era
Sì
Senta invece la persona di Ceriani Alfredo sì le dice niente la conosciuto che concerto conoscevo c'era veniva nello stabilimento che cosa pagine che funzione aveva se lo sa non so perfettamente quale fosse la sua funzione per soccorrere la Celica
Di acciaieria un'acciaieria si e cioè che cosa si occupava del scegliere in che senso
Allora parte andando a un presupposto cioè nell'ambito del ciclo integrale io praticamente illeso cliente dei parchi primari in quanto mi rifornivano di materia prima e devo fornitore dell'altoforno in qualità di mia cliente
L'altro fermo a sua volta diventava fornitore del cliente acciaieria quindi io da un punto di vista professionale euro abbastanza lontano rispetto a quelle che erano le attività svolte le tracce via quindi se lei mi chiede dettaglio dire questo Ecopass a Cervia non glielo so dire però le posso sicuramente dire che per come vedi certe dinamiche per come
Le giornate trascorrevano ogni giorno a mensa frequentava la stessa messa banalmente la stessa mensa largamente trattava e la sicuramente ha dentro le persone a Cervia sì con che frequenza lo vedeva lo vedevo meglio non si trovava nello stabilimento
Certo se per cinquantadue settimane cinquantuno
E da quanto tempo
Ha potuto constatare questa presenza
Le chiedo scusa ma non riesco proprio a collocare temporalmente perché non
Mi sfugge sì senta salsedine appunto Gerry anni era un referente della famiglia rivale dalla stessa cosa che ha detto una portavoce perveniamo sostanzialmente
Un po'tutti i responsabili
In parte referenti del del del della famiglia retail della direzione nazionale nella direzione quindi in che termini e quant'altro sicuramente era una persona come Legnani
A importanza all'interno del sistema per come questa importanza venisse utilizzato per la famiglia dura io sinceramente non lo so di non lo so
Senta
Per quanto riguarda invece il re bagliori Giovanni Sam conosciuto questa persona certamente sì ecco ci dica
Che cosa è valido per i centri per i giovani riconosciuto ancor meglio perché le maioliche nel Sistina del mio fornitore quindi sicuramente posso raccontare perché re bagliori lavorava insieme ad arrendermi
Quindi le attività erano dei parchi primari è una persona che lavorava a largo raggio cioè si occupava praticamente della entrava nel merito anche della della gestione degli impianti la gestione del dell'attività da produttive del due parti primari sì con che frequenza dato
Verificato la presenza di febbraio anche questa casa diciamo sempre in termini settimane all'anno possiamo parlare di cinquanta qua quarantacinque settimane all'anno eravamo molto abbastanza presente da quanto tempo
Sicuramente dalla prima del due mila sei
Prima del due mila e sette dà conto che io fino al due mila e sette praticamente
Prima per come sono fatto personalmente secondo per possibilità organizzative euro abbastanza chiuso all'interno dell'ambito dopodiché da da che son diventato capoarea
è cambiata un po'la la mia condizione la mia visione d'insieme e quindi non non sono in grado di Prodi non riescono a riportare da precedenti sa essere Baioni era referente della famiglia Riva nello stabilimento
Rispondesse maniera insomma per la per la risposta per legnami per Ceriani sicuramente sì
Senta invece Pastorino Agostino sì l'ha conosciuta in certamente sì chi era che cosa faceva nello io ho conosciuto Pastorino perché si è anche occupato gli aspetti legati agli impianti di agglomerazione questo venuto si muova
Al due mila e sette comprende già ma che cosa questi aspetti in relazione a che cosa bello sicuramente ho partecipato con lunga quelle che sono state le presentazioni degli impianti di abbattimento i filtri a manica tessuto di cui abbiamo parlato questa mattina
Anche lui ha partecipato a ad incontri con società fornitrici
Abbiamo trattato insieme alla direzione perché insomma c'è uno scambio continuo con la direzione riguardo a questi argomenti abbiamo scambiato opinioni e punti di vista
E lui esprimeva sicuramente una sua quindi non solo di questo se se
Si interessava anche dell'aria divisa
Ma certo
Orbita vanità nella perizia certa anche la la revisione senta d'acqua con che frequenza invece il pasto rinnovato equazioni Pastorino era abbastanza meditata cioè non non era non era un assiduo frequentatore della la fabbrica diciamo almeno dal punto di vista di presenza fisica fisica da quanto tempo era presente lo stabilimento
Per quello che lei saldamente in genere io così come le ho risposto prima io non riesco a dare una collocazione temporale a Lecce
Non sono niente oggi è un nero niente lui in passato quindi dando euro ancor meno di niente sostanzialmente prima nomina capoarea i miei rapporti non erano voglio dire con con un certo livello manageriale dell'azienda e quindi non sono in grado di dare una risposta in merito nel momento in cui sono cominciato sono entrato nell'orbita del merito nell'orbita di poter discutere questioni all'insegna insieme all'elezione ovviamente io ho conosciuto queste diverse persone mista sì elencando senta Pastorino
Oltre alla Regis si interessava anche di qualche altra reale dello stabilimento sicuramente nell'ultimo periodo in cui mi sono occupata della colonna rateazione occupato dalla centrale elettrica
Se se Pastorino era il referente della famiglia Riva nello stabilimento rispondo come ha risposto prima per quanto riguarda legna nigeriani Adebayor sicuramente aveva un un rapporto con la famiglia Riva
Senta
Era anche un suo referente il Pastorino suo suo dell'ingegnere
Allora io al come ho detto prima da otto avuto rapporti con discussioni incontri con Pastorino così come con la la direzione e l'ecologia tutti quelli che erano depressione delle le funzioni interessate in quello che l'attività di scouting che stava uscendo per l'installazione di filtri pari soluzione nel emissioni al alle trecentododici
Nell'anno due mila e sette e parte dell'anno due mila otto quindi mi consenta o semplicemente minime Mila Schön libertà alla fine la sensazione che ha voluto e che abbiamo deciso lasciarmi il cerino in mano e quindi oppressore ristrutturante questo tipo queste figure quindi non dove passano qui non io direttore della Direzione abbiamo affrontato in maniera diligente concreta ed attività senza senza che ci fosse più la presenza che si è poi passati ma così ha citato
Senta Bessone Errico invece lo ha conosciuto certamente riconosciuto pessima cosa faceva nel nello stabilimento
Beh dessero nel capo avevano tensione meccanica della acceleri Ian vorrei fare un un passaggio in tutto questo perché ci sono state anche delle dinamiche all'interno del dello stabilimento nel corso degli anni oltre all'impegno personale che lui mi ha sostenuto per poter raggiungere degli obiettivi
Nell'anno due mila e nove sostanzialmente è successa una rivoluzione di cui anche la magistratura insomma a conoscenza nel senso che la la pietà
Venuta a conoscenza del fatto che c'erano delle ruberie almeno così ci racconta Degli Esposti son partiti insomma dei processi son partiti e quant'altro
Questo ha comportato io do una lettura insomma data per quel che ho vissuto dall'esterno le visto ha comportato probabilmente l'allontanamento del l'ingegner Lafranconi Miani
Dico probabilmente c'è forse la è stato è opinione della pubertà di attribuire a lui la mancata vigilanza per queste per quanto prima perché mi aveva questa attività vigilare su tra virgolette cioè su un buon operato e quant'altro dopodiché alla crescita degli anni praticamente l'incarico di questa quel natura qua di controllare che tutto quanto funzionassero esatto dato alla persona
E con che frequenza veniva nello stabilimento ingegner sono raffreddamento giovane stabilimento balneare attraverso da quanto tempo perché hanno più o meno sono sono ingegnere non lo so dire
Senta sa se anche persone la referente della famiglia Riva
Beh sono era sceglie le rispondo sempre alla stessa maniera cioè non io non so se se io questo è indubbio se anche loro del trenta per non lo so
E quindi e probabilmente essere Cosimo incerto tra Roma referente la famiglia Riva San magari possiamo che cioè siccome Pubblico ministero cioè
Cosa intende per referente della famiglia forse un chiarimento può essere opportuno l'opera lessicale
Cioè il referente e cioè sono erano dipendenti Celli Pier Carlo era dipendente era dipendente dell'ironia va bene quindi
C'è una differenza tra dipendente e referente cioè referente Ferello gli Rfid riferì il referente Italia intenda uno che non è dipendente dello stabilimento Ilva ma si trovò comunque all'interno dello stabilimento io do per volontà della famiglia Riva
Allora referente una dipendente
Chi Bessone da quando non so
Non glielo so dire non lo so dire da quando sicuramente vita dacché io lo ricordi come persona conosciuta era in organi ma come dipendente del da quando lo ricorda lei insomma batterico degli asili nido a Taranto sì
Lei sa se persone Errico in precedenza ha avuto altri incarichi da parte
Del gruppo Riva prima di venire a Taranto sì so che lavorava in un'altra un'altra fabbrica avaro quale
Non è semplice non lo sa
Senta invece ingegnere Casartelli Giuseppe lasciano Sciuto se si come è stato lo stesso discorso che funzione aveva nell'interno dello stabile
Luca Sartorelli per quel che so io perché ovviamente anche lui distante insomma da quella che era la mia attività lavorativa e quindi non non sono in grado di dettagliare Vania precisa quel che lui di cui non si occupasse
Ma sicuramente si occupava di dell'ufficio tecnico principalmente per per la Chery che io ricordi
Per l'acciaieria
Senta con che frequenza vedeva il Casartelli stabilimento ma Casartelli un apprezzamento per circostanze per primo perché non nell'abituale andare a mensa secondo perché non avevo rapporti diretti di lavoro con lui non
è una bella persona la quale sono sempre meno
Non sa quindi da a che periodo si trovavano a bordo della stazione non so collocarlo temporalmente senta sa se Casartelli era dipendente dell'Ilva
No prossimi sfugge non lo so sa se erano referente della famiglia Riva all'interno dello stabilimento sicuramente una persona insomma che lavorava per per quanto la famiglia Riva certo
Senta colti Cesare sì l'ha conosciuta ingegnere
Segni siamo ancora in una reale più distante rispetto all'accusa faceva all'interno dello stabilimento so che si occupa proprio di garante della dell'aria fredda seguiva la realtà però non non mi chieda di nello specifico di cosa si occupasse perché
Non lo sa non naturalmente sa con che frequenza si trovava all'interno dello stabilimento
Beh essendo lui un abituale frequentatore della mensa milioni con parametro era abbastanza presente abbastanza per sempre
Da quanto tempo lo San Gennaro sottile far presentare con salse il quartiere referente della famiglia Riva nello stabilimento sempre in una logica che ho espresso prima sostanzialmente si si interfacciava con la famiglia Riva non era dipendente deriva questo non lo so dire
Va bene
Sì presidente ho finito io grazie generazioni
Non è le parti civili si segnala Manni situato in una sola domanda all'ingegnere avvocatura lascia senta ingegnere nel nello schema organizzativo che aveva Tilbury all'interno dell'Istat
Come è venuto in contatto con l'ingegner negli anni perché lei ha avuto bisogno dell'aiuto dell'ingegnere Legnani chi gliel'ha detto di rivolgersi a luglio
Allora è anzitutto un
Non ricordo di preciso nel momento in cui questo sia avvenuto
Luini era già presente tra lo stabilimento così come ha detto prima prima che io assumersi una responsabilità quindi sicuramente era già radicato con un molo modus operandi almeno non sapevi preciso però le posso dire con certezza che nell'ambito di quelle che erano le mie difficoltà
O comunque questioni da affrontare del tecniche parliamo sostanzialmente di questioni tecniche io mi confrontavo con il direttore di stabilimento probabilmente esprime al meglio e probabilmente durante uno di questi confronti
Verrà introdotto il direttore diversamente venuto dovettero anche perché era una persona che citava sugli impianti c'è quindi non ricordo
Ho capito e quindi
Perché ha dovuto rapportarsi con Lou cioè voglio dire
Se uno ha una difficoltà lei ha fatto ha fatto una bella disamina delle attività che faceva dei degli anche di proporre dilazionata nel tempo ed è tutto quanto e quindi come viene fuori l'ingegner legname ritorna ripete semplicemente senza
Il direttori stabilimento ingegner Capogrosso mi abbia detto di questa questione parlarne con l'ingegner Legnani oppure diversamente pur sapendo che l'ingegner Legnani spiega nell'ambito della direzione dello stabilimento si sia presentato direttamente a me dicendomi Sofia e questa situazione il sette punto sei come dobbiamo affrontarla come la soglia pure non ripete le pene sono state inviate una mail dall'ingegner Legnani quella quali mi chiedeva questo accadeva accanita con tante tante tanti intrecciati tra lo stabilimento
Devi fare il resoconto di quella che è la situazione affinché in oppressa provvedere a non ricordo questo sì però voglio dire Levice urne nei due da una persona che non aveva la persona doveva miele e non è una professione società non è una versione della mi ponevo situazioni premia non è sì ho capito però
Sì sì io intendevo intendevo qualcos'altro cioè voglio dire uno fa la la sua attività a un certo punto si laureò con una persona seria individualismo da un amico che abbia risposto Babini va be'come lo eravamo in un ameno esempio peraltro motivo di discussione pensa minato nella sinagoga nuova premuroso Italia
Lei ieri ha detto che il reparto nella con l'amministrazione Sordi nativa adesso si si occupa insomma della l'ambientalizzazione sul controllo sulla neutralizzazione di vagliare le scuse
Lei ha mutato rispetto alla agli anni in cui lui eremita come capoarea delle differenze rispetto particolarmente alla all'in polvere commento del dell'ambiente nella zona di sua competenza cioè miglioramento ha potuto notare
Nessuna differenza Rinaldi lo stato dei luoghi lui paralitico e rimpianti la contrazione sì ho notato un miglioramento da Renzo si cioè sostanzialmente no sinceramente
Non non mi torna
Non ho dati oggettivi per poter non hanno analizzati oggi il pagamento no non ho finito perdono erano rimasti ancora
La direzione del Ligorio aveva messo in contatto con degli esperti alla ma per risolve il problema delle diossine nel momento in cui si è saputo appunto la presenza di diossina per poter risolvere il problema
Sì gli organigrammi per caso quel in nome di qualcuno di loro avendo possiamo durante l'anno alla
La mia attività professionale nell'ambito dell'agglomerato di sicuro posso riferire che sono stato messo in contatto grazie ovviamente a una scelta da direzione con il professor denaro
Della universitaria che entra in Germania per affrontare queste questioni che è stata praticamente il il punto di partenza di tutto il periodo della della mia gestione e quindi questo sicuramente sì da un punto di vista tecnico premi riguarda altre questioni legate non so cosa
Lei possa intendere trottatori le dice niente il nome del dice il Rototom conosciuta generatori certo va bene l'ultima domanda mi perdoni
A proposito di costi della della movimentazione dei rifiuti del delle polveri dagli elettrofiltri lei ha detto che non è sua competenza la mobilitazione in discarica perché a un certo punto si alleò conferimento in discarica nelle discariche mi scusi
Che si occupava un collega secco il nome del collega Alessandro sicurezza va bene grazie non ho altre domande
Grazie ci sono altre domande no Nanni in senso ritengo incrociati
Ma immaginavo
Allora Madama Misiani e poi facciamo una fiera lei quando presidente Silvano svincolato dal sei Porrini ha necessità di interrompere ma dice anche lì tanto ormai non ha quindi diciamo al massimo per un'oretta oltre ad andare avanti e poi faremo ma non è detto che magari alzando la voce e mente ma io devo riprendere di diversi pullman bene allora bar prego avvocato grazie io comincerei da questo beh innanzitutto
So che ci tiene a questa cosa ma
Stato chiamato da tutti in Geniere sia ci può spiegare bene la sua formazione qual è sì anche per non sempre offendere ingegneri sempre presente partiamo da questo perché potrebbero non configurarsi nelle persone quindi il diamo a Cesare quel che è di Cesare
Io sono stato assunto nel mille novecentonovanta dall'allora in in amministrazione pubblica sostanzialmente quindi allora aveva venti grammi ventidue anni all'epoca ventidue anni
La sanzione spiega mirata ad una attività formativa
Che in base alla legge trecentoquarantanove mila centonovanta andava formare fa meglio a conferire alla all'epoca laurea breve ventidue sono stata brillante studente presso la Università la Sapienza di Roma
Conseguito sostanzialmente questo questo titolo che non non non ho ben capito se il titolo ha diritto a Tornatore un titolo non ho ben capito e così come giustamente diceva il mio avvocato io posso preferisco esser chiamato Signore chiusa per evitare qualunque tipo di di incomprensione intendere qualunque rating Fini onore a Chia dedicato anni studia sui libri
Senta lei
Lei nata a Taranto sì io sono nato a Taranto vissuto da sempre a Taranto
Ad assorbire ancora tanto con la mia famiglia Paolo due figli nuovo prima diventando il secondo utili i sedici anni frequentano le scuole di Taranto presso la più grande non più forte senta frequenta l'università
Ed è niente se siamo a Palazzo Reale suo padre cosa faceva che padre operaio delle il bando ad Avellino
Ha dedicato insomma ha passato molti anni la sua vita in carne all'Elba
Altri parenti che lavorano o hanno lavorato presso il si un cognato che ha lavorato fino al due mila e sette all'interno del mondo ma un altro con un atto che tuttora è un dipendente dell'Ilva dove lavora
L'avevano abbandonato
Senta è un tema che ha già affrontato ma ci spiega bene la differenza tra quello che faceva prima del due mila sette in agglomerato e quello che ha cominciato a fare nel due mila sette come capo are
Ok
Prima del due mila sette praticamente la mia fruizione era quella di caporeparto di esercizi che cosa vuol dire copre quattro esercizi comuni che si occupa dell'esercizio delle macchine cioè hai a disposizione una macchina di far funzionari infedele in in marcia
Per fare questa attività Heini sotto tutte una struttura di uomini che si occupa appunto della della marcia delle degli impianti
Di consentire a questa marcia vedi mantenere pulite le aree di lavoro le zone di lavoro questo sostanzialmente l'attività svolta da un caporeparto di esercizio dell'impiego ingenue novantanove ha cominciato come caporeparto rimase sino ai novantanove ho cominciato come tecnico cioè sono stato praticamente nell'ottica del precario generazionale che deve essere fatto all'interno stabilimento tra altre cose ha ragione per la quale è stato formato Challant viene centrato al novanta novantadue così come ho raccontato prima perché io sono arrivato in stabilimento nel mille centonovantadue
Praticamente ed ha in previsione la per l'uscita massiccia di personale dagli impianti per via dell'amianto che tutto quello che sono stati necessitano di non funzionano susseguito negli anni e quindi la la direzione decise a quell'epoca di
Prendere tutti quelli che erano i più giovani che lavorava all'interno degli uffici dove sta forse coinvolge l'inattività praticamente operative portarli sugli impianti e per cominciare ad assaporare la gestione del personale ovviamente lei le macchine conosce la macchina passato quindi novantanove io sono arrivato rimane su impianti la clonazione che nel periodo in cui i filtri mentre cominciavano ad essere messi in marcia prendano dove vivo
Nella prima fase c'è durante tutta questa fase di avvio per impianti di per io seguito questi aspetti che hanno avuto non poche problematiche sempre per questo ha raccontato prima perché insomma impianti intenzionati ad hoc per essere installati su ciò che era già esistente e quindi mi sono occupato di questo
Era lei dipendenze di qualcuno cioè eseguiva gli ordini Sitel caporeparto assunzioni da potere partono esercizio dell'allora capo reparto del senso del signor Sabino
Senta poi diventa suo
A sua volta caporeparto di esercizio sedimento caporeparto di esercizio nel due mila uno
E poi finalmente arriviamo a capo dell'area nel due mila e finalmente dipendeva finalmente Repubblica seppellimento Caponera quarantasei ecco allora ci spieghi per cortesia anche per fare capire
Al collegio ma lei
La sua giornata tipo quale cioè
Cosa faceva lei come
Capo dell'agglomerato nel cuore della maratona capoarea dell'agglomerato allora innanzitutto il mio luogo di lavoro cioè ma che ora rivale stabilimento io dico stabilimento veneto tutti i giorni pettorale sette e trentasette e quarantacinque tutti quanti giorni poi
Dopodiché
Il datore di lavoro che ora praticamente le l'inaugurazione c'è io li si direbbe all'interno del capannone della linea di non non da altre parti da sempre data credo cominciato a fare
Nel capo reparto comunque il tecnico io sempre si è dovuto all'interno del capannone nella linea di quindi areola tutto da lavoro come certamente indossavo ogni mattina la mia tuta da lavoro in momenti clinica e praticamente affrontavo la giornata per quelle che erano le problematiche della giornata
E portava avanti le attività per quello che era l'attività a medio lungo termine da da portare a compimento questo in questo modo si svolgerà una giornata
Per lo più da mattina ero concentrato ci seppelliscono acrobatico cioè se ne va se se potesse descrivere questo la lattina ero concentrato dopo aver preso il caffè inevitabile dove praticamente concentrato nello cioè le consegne di turno che praticamente ogni capo turno lasciava al successore
Quindi per comprendere se durante la le ore di assenza dalla dagli impianti ci fosse stata qualche problematica a te sia necessario insomma parla per necessario porre rimedio o comunque sia a Berlino contezza di ciò che egli era accaduto dopodiché Nania sistematica però almeno tre volte alla settimana ci si incontrava
Io come capoarea il caporeparto l'esercizio caporeparto ripetizione meccanica caporeparto di buon senso manutenzione elettrica e caporeparto strumentale insieme a quella preghiera il una persona che mi aiutava insomma nello svolgimento dell'attività per evitare il tecnico di processo per valutare l'andamento dell'impianto e quindi tenere conto di quello che potessero essere esigenze da un punto di vista di sicurezza dal punto di vista ambientale dal punto di vista di qualità
Organizzare quelle che erano attività cosiddette di minuto mantenimento dell'impianto
Valutare quello che erano i risultati delle ispezioni infatuato dei vari laboratori in tutta la Grecia duecentocinquanta lavoratori all'interno della della mia e di conseguenza organizzare anche quello che era un'attività a medio-lungo termine da effettuare
Si è parlato su domanda del Pubblico ministero Pubblico ministero l'ha chiesto il Budget
Rispetto alla manutenzione lei poi ha cominciato a parlare della manutenzione ordinaria ex fermato lì ecco ci può spiegare bene
Questo tema dell'autonomia finanziaria e gestionale in capo appunto alla sua figura
Tra il due mila sette due mila dodici allora per quanto riguarda la manutenzione ordinaria questo come ho accennato prima
Non non era previsto né in una spesa sostanzialmente non era implicito che per esercito gli impianti fosse necessario acquistare un certo tipo che un certo numero di ricambio
E la necessario assoldare società terze o sociali per smontare commentare le varie componenti degli impianti
Non ho colto che stiam parlando di impianti avevano anche produzione giornaliera di circa quindici mila tonnellate e quindi anche le misure molto importante per lui sostanzialmente il cambio gomme dell'autovettura per ha presentato la preside fino all'interno dell'impianto quindi questa c'era una certa sistematicità
Negli acquisti sostanzialmente secondo questa procedura la procedura prevedeva il mio compito veniva semplicemente quello di della una richiesta di acquisti per poter insomma contabilizzare tornerà corretta con specifica tecnica
Il peggio poste ripetitive perché è imminente i prezzi da secoli erano a cadenza sempre gli stessi e di conseguenza passare tutto quanto agli uffici acquisti nella notte
Ovviamente qui andava prospettare alla deviazione quello però le spese previste per questo tipo di attività
Automaticamente venivano approvata non cessa mai ma è stato ombra di dubbio su approvazione di questo tipo di richieste
Parliamo di quello che ha definito prima il service no facendo l'esempio dell'autovettura
E questa era la manutenzione che ha definito
Ma ordinaria se c'era una manutenzione straordinarie anche la variazione straordinaria poteva essere
Dovuta a qualcosa di impattante da un punto di vista di ore dureranno per la risoluzione dei problemi e anche come altro tipo di impegno che non non era più nelle mie possibilità di gestione autonoma
Oppure questo un investimento quindi qui entriamo in un ambito differente dove la risoluzione se non dedicata ad urgenze quali questioni di sicurezza o questioni ambientali sulle quali non non c'era ombra di dubbio si procedeva ma qualcosa che potesse essere di più tecnico ovviamente richiedeva che ci fosse un avallo da parte della direzione e ma
Poi magari vediamo dopo qualche esempio ma per dare un'idea
Alla corte di
Un esempio di quest'investimento cioè cosa era da considerarsi investimento del cosa manutenzione
L'investimento investimento dell'installazione non fece
Rifacimento ad un filtro una straordinarietà mai sino all'investimento un rifacimento
Ecco e quindi qui come si doveva procedere invece dare lustro c'è dura da seguire per apre sulla questione investimenti eccetera la la l'azienda si era dotata rudemente una procedura vere e proprie cella non non c'è la marcia indietro tutto e la voce del Rizzato entrano stabilimento cioè quindi non c'era
Margine di errore comunque le possibilità di uscire fuori da quello che poteva essere il contesto non ci poteva essere individualismo ovviamente
Nell'ambito degli investimenti c'era una una procedura allora consolidata sostanzialmente attraverso una una piattaforma quindi un un sistema operativo quindi non perfettamente documentabile senza carteggi vari ma assisti
è consistita in
Da provare a secondi a quel cioè la procedura ovviamente la all'abbiamo a disposizione e quindi poi il Collegio la la va be'bella leggerà la scogliera eccetera
Ci dica se come poi come lei vedeva le cose come funzionavano più che descrive la procedura da procedura come le cose funzionavano realmente va benissimo
Cioè sostanzialmente per investimenti la macchina come funziona funziona ma che il il capoarea insomma coadiuvato da tutto quanto quello che ha raccontato prima cena e dei suoi responsabili belga dagli operai anche che sollecitavano richieste rispetto a ma condizioni
Immaginava la realizzazione di un qualcosa
Questa questa immaginazione portava al confronto con la direzione sostanzialmente giusto a condividere la fattibilità o meno di procedere un investimento di questo genere venisse condivisa Lina comunque la opportunità
Sì andava in seguito appunto nel nella piattaforma del degli investimenti
Che al di là di quello che può essere proprietario insomma la sintassi per la procedura per la piattaforma notte andava a configurare una lettera che per la quale la possibile soltanto per il capo area l'inserimento di questo tipo di richiesta ed è venuta a gestione che capoarea poteva fare cioè l'inserimento di una richiesta provarla condivisa per l'elezione
Tutto questo per lei innescata un percorso che
Con con con la proprietà
Perché ovviamente
L'Elia partiva la direzione la condivideva dopodiché andava rappresentata alla pertanto la predetta poteva condividere Romeo dall'al momento o comunque sia in assoluto e parte per esempio per Cusani
Qui non interessa dire non non interesse a farlo o comunque dire in questo momento secondo prioritario tra qualche altra cosa e quindi tralasciare cioè quindi intraprendente napoletano questo scaturiva una ma un consenso ad andare avanti con lo scouting per per l'investimento così configuravano al Sistina con la dicitura doppia e quindi la direzione serviva a questo questa dicitura questo di consentire di contattare
Potenziali fornitori e quindi entra nel merito della questione che i fornitori ricontattava dopo la seconda o dopo la prima
No no i fornitori e partner contattavo dopo la seconda io molte volte andando fuori la procedura cioè giusto per lavoro anche per capire le dure strano pallone milioni scaduto il tempo con con i fornitori c'erano insomma anche per comprendere dove verso il mondo si trovasse non però dopo la seconda indubbiamente avevamo la possibilità di poter interloquire con con i fornitori
Massa
Si partiva con con questa attività di elaborazioni tecniche quindi studi di fattibilità per la realizzazione di quella tra i reali dura che martelletto poteva essere molto embrionale quindi sviluppare poteva essere anche come dire
Fuori da quello che il mercato a quel momento offriva da un punto di vista tecnologico quindi andava corretto anche con l'aiuto dei dei vari fornitori
Una volta arrivati sostanzialmente alla definizione di questa specifica tecnica cioè la possibilità tecnica di effettuare il tutto
Prima di procedere a un'offerta economica per quello che si vada discusso ed è necessario confrontarsi di nuovo con la direzione quindi con la predetta correttamente l'età per farsi autorizzare unitamente a cominciare altalenante Chamberlain offerte commerciali
E questo si identificava con la dicitura atto rituale interno al nostro data piattaforma
Il suo contributo si fermava
A quella che era la discussione
La trattativa diciamo così tecnica
Poi andava anche oltre nel merito della entità economica dell'esborso dell'investimento
Io credo responsabile tecnico io mi occupavo di tecnica dalle questioni commerciali non nella mia quanto tramandato dalla capacità non rientrava nelle mansioni e quindi non mi occupo assolutamente le questioni commerciali
Io mi occupavo semplicemente di portare un pacchetto alla direzione che soddisfacesse quelli che erano gli obiettivi che ci eravamo posti dopo l'iter tutte le altre questioni legate a questioni commerciali non interessavano non non perché non posso abbia interesse a Mannesmann e coinvolgevano
Senta c'erano quindi mi pare di capire delle riunioni con la direzione rispetto agli investimenti
Erano delle riunioni
Programmate veniva non non c'erano non ce la programmazione però almeno una volta all'anno sì eccetera questo momento d'incontro con con referente la proprietà perché delle questioni legate a questi aspetti e quindi insomma quando il direttore Capogrosso era abbastanza normale parlarne a confrontarsi di aspetti tecnici per valutare il punto quale eravamo arrivati per avere da parte sua anche un una spinta Arapaho promuovere a azioni a tutela migliorare e velocizzare cambiano avevo cioè comunque direttore mai serrato con Andrea il referente la venderà per età insomma era al una volta all'anno ecco quelle riunioni annuali e quindi chi chi partecipava
A queste riunioni partecipava io ho partecipato a queste riunioni cioè il direttore Jacob grosso ricordano sicuramente almeno il primo anno due mila sette che c'era anche Pastorino a questa riunione
Poi c'era la pagina avvenuta ma da partecipare anche il dottor Emilio Riva
Poi e poi potrà capitare che facevamo minerale semplicemente all'agglomerato e quindi un numero ristretto così come ha raccontato la natura capo capitare che era un po'più ampio quindi anche i rappresentanti capillare e quant'altro di altre aree
E qual era proprio l'oggetto di queste riunioni cercò entra nel merito della fare il punto della stazione cioè spulciare rileggere praticamente da questo investimento e fare il punto sul quale da vanno consolidare eventualmente la necessità per gli obiettivi che c'era un'opera ostili i risultati ciò meglio le garanzie a quel momento ricevuta da parte dei fornitori e quindi dare un la continuità
E mai capitato
Che una sua richiesta
Ho per l'attività di manutenzione o per investimenti non venisse accolta
Gratuite non pensino ordinaria mai ma in assoluto
Per la questione investimenti sicuramente ricordo un episodio anche praticamente nel due mila e sette nuovo blog inserito nella scrive investimenti la una richiesta per l'installazione di un filtro su Torrisi testamento all'esterno degli impianti di abbiamo l'azione le toghe si chiama uno due tre quattro sette nove qualcosa del genere
Torre alla all'Inter alle quali ce lo smistamento appunto del prodotto finito agglomerato del calcare zero tre millimetri del Koch del muto di ritorno quindi una serie di materiali che compongono la miscela per l'aveva data l'abbonato stesso
Praticamente una ripresina investimento che ed è stata sempre ferma alla lettera in via a a mia proposta che nel due mila dieci praticamente anche sparita dall'elenco delle degli investimenti proposte
Le esibisco giusto perché possano riconoscerla come documento di provenienza anche della dell'imputato se magari Gabriele lo fai
Sono le si chiede
Di questo sistema AS quattrocento cui si riferiva
Prima l'imputato
Dove
Pubblico ministero
La Corte potrà trovare la rappresentazione di ciò che diceva l'imputato cioè le Sisto come eravamo diciamo costruiti costruito il sistema
Le tre a la richiesta
Ciò può spiegare questo documento per piacere
Allora
Nel documento praticamente sono elencate questo è relativo soltanto all'aria agglomerato che mette ogni aria di produzione della di Taranto arriva alla sua Skira investimenti e quindi sono elencate le a attività per gli investimenti che erano in essere per per l'agglomerato
Due vediamo praticamente numero di richiesta che univoca per l'attività stessa
Generata automaticamente dal sistema la data in cui praticamente la richiesta è stata inserita assistiva la descrizione della richiesta dell'attività di investimento
Dopodiché abbiamo il beneficio atteso quindi il capo arriva anche l'Iva
Indicare la ragione per la quale riteneva di dover fare quel tipo di investimento quindi la riduzione iscritto nel caso specifico del settantadue due mila sette che ho citato
La data di realizzazione entro la quale si riteneva di portare a compimento questo tipo di investimento
Il costo presunto dell'investimento perché quelle poco interessa soltanto presunto nanna perché non non Annunziata meno attività di scouting con i fornitori e la classificazione quindi la classificazione a che significa l'inserimento da parte del capo aria doppia che significa approvazione a procedere con le stesse tecniche e tripla che significa approvazione a richiedere offerta economica
E questo documento praticamente questa sequestra questo sistema poi si aggiornava no quindi queste sono queste cosa so questo
Ciò che le abbiamo esibito e che abbiamo prodotto Consei esattamente diciamo rappresenta la fotografia un certo momento undici novembre del due mila dieci rappresenta quella che era lo stato delle richieste emesse all'undici undici undici due mila dieci così come scritto praticamente sul passo con lo stesso
E la loro spende lo stato di avanzamento
Quindi poi c'è quello per esempio successivo del quindi cioè ci sarà ci sono poi le fotografie esistono ovviamente in a in diciamo esistono le fotografie poi successive no quindi come quelle assi evolvono nel corso degli anni ad esempio come si evolve e vano
E altre invece potevano né perversi sostanzialmente
Questo il tutto allora
Toh cioè giusto per citare no sul primo foglio abbiamo la ottocento tripla
Sostanzialmente questa stampa rappresenta un un'immagine del momento in cui è stato stampato e quindi essere differente rispetto a un momento precedente adesso sinceramente non non sapendo la briga di andare a guardare se c'è stato qualche variazione tra il precedente formale Teresa sapere come si sa come funzionassero tanto
Questo specifico questo semplicemente un elenco di quelle che erano praticamente le richieste di
Investimento questa pagina qui rappresenta quello che lo stato dell'arte delle richieste di investimento e parlare agglomerato avanzate lei nei avanzate da me in fase indiano penso in fase di ha avanzato da me e concordato con la direzione
E in la la progressione delle corse autorizzata io rompo una volta messo inserito la voce di investimento io potevo soltanto stampare quella che era la situazione dell'avanzamento la messe in servizio tutte le altre operazioni cioè l'autorizzazione a procedere con l'offerta tecnica doppia autorizzazione a procedere con l'offerta economica tripolare non era di mia competenza e non poteva assolutamente potremo inserire nessun tipo di tanto
Quindi lei poi vedeva la seconda e passava a contattare i fornitori certamente o comunque la la seconda la dedico
Come dire fisicamente uniti in cui ci si incontrava perché in quell'incontro di cui parlavamo prima che al momento decisorio
Praticamente questo almeno fino a certo punto devo dire che sì decisiva procediamo con richiedere le offerte tecniche nell'ambito del proprio tecnico oppure procediamo con tutte le offerte economiche all'annotazione
Bonomi
Avvocato scusi prima di andare avanti vorremmo chiarire che il la voce realizzazione la colonna realizzazione a che cosa si riferisce
Alle realizzazioni incombe la data prevista dimensione percezione previsto ci sono degli investimenti approvati per esempio il secondo sì
Sì che per risolvere cioè non si sa se è stato poi effettivamente realizzato
Questo granata prevista questa data prevista di fine attività tranne
Così avvocato perché poi ritornarci diventa difficile visto che è un fatto benissimo se ho preferito e più efficiente così
Ingegnere
Signor Carlo ormai anche nella stufa della sua Procura c'è scritto testualmente
Si fa riferimento all'adempimento di tutti gli obblighi previsti il conferimento le viene dato il conferimento di ampi poteri di iniziativa realizzazione piena autonomia decisionale dispensa determinati in sede di no ora la questione
Come si interpreta l'affermazione questa affermazione contenuta nella sua Procura cioè riferimento all'adempimento di tutti gli obblighi previsti il conferimento di al più ed iniziativa l'organizzazione più autonomia dice dispensa
Rispetto a ciò che ha già detto cioè io tradire la autonomia alla realizzato nella ordinarietà
Perché al non c'era nulla ostava insomma la realizzazione di ciò che veneta
Può entrare un po'più nel dettaglio di come era organizzata l'aria agire l chi erano i suoi collaboratori più stretti quindi l'organizzazione interna all'area
Allora come ho accennato prima praticamente io credo a capo d'un sistema forma tra uomini sostanzialmente lo strabiliante
Dove e c'era un caporeparto di esercizio che si occupava della conduzione di impianti un caporeparto della manutenzione meccanica che si occupava di effettuare ispezioni ripristini muto mantenimento e pronto intervento e programmazione delle attività manutentive di natura meccanica
Un capo del reparto D manutenzione elettrica che come il caporeparto ma nessuno carica facesse se questo per lei gli aspetti tecnici e proceda un caporeparto occupante tutti questi corrano strutture di uomini che si occupava di automazione è strumentazione degli degli impianti di agglomerazione
Come funzionario i vari reparti sostanzialmente ce lo facevano capo dirette direttamente a me previa comunque avevo anche a con il mio collaboratore un un tecnico di processo che l'ingegnere pulito all'epoca per caso esercizio signor Maggi stoccava reparto ad una tesi meccanica sarebbe Ottilia caporeparto in ad esempio circa la signora meglio il caporeparto di ma attenzione automazione strumentazione il leggere Maselli
Due mila ventuno mentre faceva il loro cercavo di trasferire anche quelli che erano la
Le conclusioni incontri settimanali che si svolgeva all'interno della residenza la presenza del dottore stabilimento tutti quanti cattiva aria del della residenza proprio si decidevano strategie no strategie sono anche amare o comunque l'attività per la settimana valutando
Ciò che è accaduto ciò che era necessario fare dopodiché lo trascrive praticamente tutte queste queste situazioni alla ai miei responsabile nei vari responsabili
E si attivava nella gestione della ordinarietà quindi presentare impianti di verificare e tutto quanto funziona se secondo quella che stando alle macchine prevedeva di migliorare comunque intervenire laddove aspetti sicurezza ambientali o comunque anche che avessero avuto effettivi sulla normale nasce negli impianti
Quindi potrà compromette la marcia degli impianti stessi nell'ambito delle attività utilizzando gli uomini a disposizione mediamente erano circa cinquanta persone per ogni gruppo
Parlato di un reparto manutenzione meccanica e di un reparto manutenzione elettrica sinistro
Ci spiega per cortesia quali erano le attività manutentive cioè come funzionavano dal punto di vista operativo questa attività manutentive
Svolte dal personale incaricato allora il perché la cooperazione come tanti altri impianti dello stabilimento di Taranto
Lavorano su tre turni quindi praticamente sette giorni su sette tre turni settimanali e ventuno turni sostanzialmente quindi abbiamo un scuole d'esercizio composta da una copertura con esercizio con semplicistiche tre sia dicesti che sono uno che si occupa l'omogeneizzato e la tribù che si occupano gli ha detto eliminare sarebbe un certo numero di uomini nell'esercizio che si occupa di ispezioni agli impianti prendere prelevare campioni per attuare la parità eventuali ostruzioni alle macchine stesse
Al tempo stesso questa squadra a turno coadiuvato da un pronto intervento compresso ed a all'epoca era una permette bontà che erano due meccanici e due elettrici
Ed elettrici per lo più risolvevano questioni pronto intervento elevate a disservizi elettrici e comunque per antidroga diventa la messa in sicurezza delle macchine laddove fosse necessario fare un intervento sulle macchine stesse quindi aggirano sugli interruttori frutta c'è uno stacco tensione mettevano i cartellini sicurezza consentivano agli operatori di poter lavorare in sicurezza
Recandoci erano utilizzati potenziate note una brutta parola si occupano
Di
Intervenire su piccoli interventi e quindi questo rendita sostituire una tramoggia bucata e quindi per evitare spolverini e quindi e quant'altro mandavano risolvere sostanzialmente pressioni ad assoggettare e questo sta parlando avente del del delle ventuno turni della settimana e quindi le squadre attorno dopodiché tanto l'operazione meccanica quanto l'elettrica quanto la automazione strumentazione
Volevano praticamente un certo numero di persone che si occupano del cosiddetto minuto mantenimento cioè un gruppo di persone che lavoravano dalle sette alle sedici ogni giorno quindi adorna visti che avevano il compito dai prendo le consegne dei neutroni che sono succeduti e quindi entrambe tre per le macchine perché poi c'erano dei tecnici la per ogni civico o comunque macchine l'impianto quindi ad esempio nell'ambito della protezione meccanica così come anche all'andava a lezione elettrica avevamo dei tecnici preposti per i presidi ambientali
Quindi abbiamo delle persone che si occupano semplicemente ma non succedeva specificatamente di quelle macchine
Così come avevamo con il tecnico che si occupava della ma che la cooperazione così come il tecnico disoccupata del raffreddamento così come il tecnico che si occupava della macinazione del coke e questo però il tecnico che si occupava della pallottola sarebbero stabilizzazione dalla con arato
Ogni tecnico e ora supportato da almeno un'ispezione attore da un minimo numero di operai
E durante l'attività lavorativa mattutina praticamente facevano interventi piccola manutenzione e al tempo stesso registravano operata dallo Stato in pianto per andare anche poveri dice a quelle che erano le esche sulle specifiche
Avrebbero concorso quella per la manutenzione ordinaria
L'esercizio invece non si occupava di ieri sarebbe per un questo genere ma il catalogo esercizio aveva oltre a gestire capiturno attorno aveva un capoturno che si occupava dei servizi agglomerato con una forza lavoro se non ricordo male aumentano le venticinque persone all'epoca
E si occupava
Per lo più dal mantenimento da dagli impianti dal punto di vista delle pulizie impiantistica
Questo è un po'la l'organizzazione
La manutenzione programmata
Delle macchine rispondeva a una procedura come era condotta questa manutenzione programmata
Ma manutenzione programmata
Aveva delle cadenze certamente
Praticamente la metà ebrei nei terminali Ste l'attenzione era dettato dal ciclo di vita delle macchine
Questo significa che
Per gli impianti di agglomerazione il ciclo di vita delle macchine consentivano una marcia massima di tre mesi
Quindi ogni tre mesi ogni Vienna come l'azione veniva fermata per fare questo tipo di manutenzione programmata significa pertanto che
Ogni se mezzo cioè all'intervallo ipotensione Perry a dire linea evidenti ignari e quindi si ripeteva in maniera costante con frequenza di circa quarantacinque giorni
Ovviamente questa attività comprendevano si sfruttano demanda durata che andavano da circa quarantotto cinquanta breve fino arrivare anche a novanta all'ora di fermata dell'impianto
Si utilizza terzi per fare questa attività che intervenivano sul tutti i vari cicli del delle Iene agglomerazione
E quindi così come ha anche avuto modo di di di divenire privata avevamo durante queste ore anche la presenza contemporanea di trecentocinquanta quattrocento persone che a operavano nell'aria
Ripassare a un tema che ha affrontato
Anche durante l'esame del Pubblico ministero
Ma vorrei provare con lei a a dargli una
Ma scusi stavamo guardando riproporre
Per il presidente Ciucci ritorna non la volevamo interrompere il Romano proceda pure io vuole imporsi come voi avete dato due fogli
Mi questi proposte di Investimenti lo stato degli investimenti tratto da da questi film informasse io sì se fai una seconda performance quattrocento
E sono è composta da due soli questo documento perché sono due momenti distinti comunque gli undici novembre del due mila dieci e l'altro e praticamente il quindici novembre del due mila dieci
Slovenia alcuni investimenti sono uguali preziosi quello che così come abbiamo introdotto la questione cioè
La proposta dell'investimento da questa scaturiva la classificazione come a questo rappresenta per niente documenti dove vediamo che all'undici novembre del due mila dieci
C'è una proposta trovando richiesta che la settantadue mila e sette
A questa Quenya ecco che è stata approvata o no chiesta Ottavio direbbe che inserita alla classificazione poco
Eh sì quindi ho preferito inserire questa questa questa richiesta ma quello successivo successivamente quello che non c'è più capito ho capito
C'è stato assalto insensato passato settimane al cane abbiamo capito non avevamo compreso che ecco non abbiamo compreso quello che
Cioè pensavamo che almeno io pensavo che si servisse ad illustrare semplice ha mai in pelle modalità con cui venivano provati Investimenti però in particolare propria Chedidi Cesare è chiaro che da
Ma la nostra gessato questo documento serve educare all'hotel duramente penalmente mai attenzione perché e diciamo noi arriviamo a mettere la a
La prima anzi malese sette chiarissimo anche allora grazie avvocato per no no prego per un ventenne facilissimo leggeri nere mi rendo conto sembra insomma non è neanche difficilissimo però ecco non c'era chiaro che il fine disattesa va bene possiamo andare avanti ora
Andiamo dicevo indire cavallo un tema che centrale naturalmente rispetto a questo procedimento che quello degli interventi che lei ha promosso come capoarea e che poi sono stati realizzati interventi finalizzati all'adeguamento tecnologico per ridurre le emissioni diffuse e quelle convogliate
Io le chiederei di procedere qui in ordine cronologico cioè lei arriva nell'aprile del due mila sette quali sono i primi interventi che lei ha ha promosso e realizzato una volta diventato capo are
Il premesso intervento che io organizzato sottolineatura organizzativa chiedo scusa per il gioco di parole nel senso che ho subito
Raddoppiato il numero di tecnici e di utilizzati sugli impianti subire profili tre per garantire comuni una
Attenzione maggiore soppressa tipologia di impianti quindi aveva raddoppiato vuol dire ha chiesto che venissero
Ho chiesto che venisse raddoppiata direzione accogliendo la questione ancora nella direzione è stato approvato quindi questo significa che accanto alla mia richiesta fatta la direzione
Mi è stata data la possibilità di nominare un ulteriore tecnico per gli impianti ambientali al quale aveva affidato un gruppo di uomini che erano praticamente tre veramente si limitano ogni giorno a fare per l'attività di ispezione e di il mantenimento di cui ho parlato come si chiama questo tecnico esso tecnico si chiama De Donno che era già all'interno della struttura aveva una era ma per arriveranno inquadrato come operaio ovviamente abbiamo creato a livello organizzativo
Una seconda casella per impianti ecologici
Elementi inquadrato all'interno di questa casella come tecnico
E di cosa si sarebbe dovuto occupare l'idolo scusi me lo ripeto De Donno sì occupava ritengo che si occupi ancora di
Controllare le macchine a presidio ambientale si occupava dell'ente che troppi metri esperti della depurazione primaria degli elettrofiltri niente bella detrazione impennare e elettrofiltri per la liberazione ambientale
Prima c'è stato un tema non tecnico che
Tipo anziano dopodiché abbiamo raddoppiato il nuovo i tecnici per poter essere più presenti sugli impianti garantirci che non ci fossero il più possibile Samarra nella sua possibilità problematica
Prima di andare a vedere poi diciamo i gli adeguamenti tecnologici adottati mi le chiederei si è occupato anche della predisposizione di procedure ovviamente una riorganizzazione anche procedurale dell'Arena
Ovviamente se c'è prima ha fatto un cenno a quello che alla la gestione lo stabilimento che tutto procede Rizzato maggioranze a maggior ragione diventava capillare nell'ambito della gestione della singola aria quindi ci siamo prodigati a precisare attività per rendere quanto più stabile la marcia degli impianti e quanto più stabile del controllo degli impianti
Ad esempio nell'ambito di questo di questa attività o abbiamo con reparto nuoto nazione e strumentazione implementato Apple proceduralizzato ovviamente un sistema di controllo su quelle che erano le emissioni al camino E trecentododici attraverso questa procedure sostanzialmente Bush siamo riusciti a tenere sotto controllo quelli che avevano i trend eventuali Mitidieri IVA delle emissioni al camino E trecentododici per quanto riguarda l'emissione di Petris OCSE Knox che erano i parametri monitorato in continua
Conseguentemente fornire agli addetti in campo indicazione per porre rimedio ancor prima che il fenomeno si verificasse
Mi spiego meglio nella coalizione e nella contro del passaporto e l'impianto oggi tra stati di dimissione
Lo Stato verde è stato già allo stato rosso Stato avrebbe Senni direttore sostanzialmente come valore misurato ogni minuto in continuo siamo perfettamente alla fascia di controllo passato giallo significa che abbiamo il Sistina mi sta dicendo che stiamo andando verso una deriva se Mario dando persegue ottanta per cento del valore limite ha messo in emissione
Il valore possono sapere se significa stop sì fuori dal limite allora ad agisci fai qualcosa contenente in funzione di questo stato impianto
La procedura descrive corsa esotici mista il capoturno agli uomini in campo si debba adoperare a fare per evitare di fare sforamenti questo ad esempio un nelle procedure
Scusi oltre a questa ci può illustrare altre pratiche operative che ritiene più significative sotto il profilo ambientale
Allora e scusi un secondo ritorno un attimo sul punto perché ho qui la la la procedura cui faceva riferimento un attimo fa e quella che ha come obiettivo limitare le emissioni di polveri negasse esausti derivanti dal processo di agglomerazione
Sì sì sì sì sì sì
Con il consenso Della Corte Riolo esibire al teste per un riconoscimento attesta l'imputato e ovviamente
Anche alla Corte
Faccio notare che
La firma del responsabile e cavallo che la data di emissione della procedura in alto è ventuno luglio due mila sedici ma l'ultimo aggiornamento due mila sei ma l'ultimo aggiornamento
Come potrete vedere a alle pagine successive
Firme cavallo ma
Se va più avanti l'ultimo aggiornamento ventiquattro gennaio due mila otto è questa
Sì
Sì
Diciamo che il ventuno luglio del due mila e si io in qualità di capo reparto praticamente mettile questa procedura e la sottoponevo alla visione e autorizzazione al mio attuale capoarea chi era l'ingegner quaranta RaiSat
Che è rappresentato dalla sigla DNA è un primo firmatario a seguire io sono firmare scarsa abile Cavallo
Funzione Cr caporeparto dopodiché eccelle ci sono e per le funzioni di autorizzazione alla procedura dove la pena minima e praticamente quella relativa a comunico che all'epoca era il mio capoarea
Questa procedura è stata oggetto di revisione percolamenti in funzione di nuove situazioni di tutto quello che abbiamo fatto nell'arco del tempo tutte le procedure vengono aggiornate sia in termini di sicurezza che in termini ambientali
E quindi una l'aggiornamento del ventiquattro gennaio due mila otto Britain Magistro come caporeparto l'esercizio
E cavallo quel mercato aria di telefonato
Le esibisco adesso un'altra procedura
Posso oggi quattro Pio a ventisei un attimo scusi avvocato prego diciamo come mai diciamo
Non c'è segno ogni non c'è traccia di questo del fatto che questa procedura sia frutto di anche non soggetta ad aggiornamenti successivi nega duellano nell'Ottocento se li guarda la la la pagina in alto cedere tentate missione pur maggiorana menta eccolo qua che continua
Infatti poi diciamo alle funzioni se non si può più avanti Presidente trova la la l'ordinanza sull'aggiornamento della procedura diciamo alle aggiunta in estate la velocizzazione esattamente ad operare infatti l'evoluzione poi dalla data allora bene bene bene sì sì
Quindi c'è la primo gennaio
Del due mila otto
Non sorprende
Se ha delle domande
No non è non soltanto questa precisazione prego
Abbiamo esibito
Al signor Cavallo la questa pratica operativa standard gestione impianto di iniezione di carbone assorbente
La data di emissione il trentuno gennaio del due mila dodici
Ci può illustrare
Ma questa è la la pratica operativa praticamente che descrive le operazioni da eseguire per esercire l'impianto di iniezione del Cocconi di niente che come ora presentato prima entrato in marcia il diciamo all'inizio al venti dicembre due mila dodici del coniuge deceduto scusa
Effettivamente dal primo gennaio del del due mila undici e quindi sostanzialmente questo rappresenta quello che il muro dove per considerare sostanzialmente questo impianto iniziale
Però oltre queste posso citare una serie di altri resta questa scusi se
Possiamo diffondersi un secondo su questo perché il campo di applicazione eh agire le due ciclo di aspirazione captazione polveri si giusto sì questa pratica operativa
Diciamo e innovativa Orrei eccepisce una prassi che era già stata avviata nello stabilirne l'area che lei di cui lei era h
Innanzitutto nelle pratiche operative nascono
Fondamentalmente da dal quotidiano quindi ci si confronta con quelle che sono le proprie banche del quotidiano essi cerca di rappresentare su una pratica operativa il miglior modo possibile per svolgere attività questo è il senso ovviamente si aggiorna di volta in volta l'aggiornamento può essere una volta all'anno una volta dieci anni a seconda di quelli che sono neve questo intervenute che posso andare a modificare quelli che devono essere atteggiamenti da adottare
E quindi in questo caso però è una remissione nel senso che senza eccezioni impianto compreso come esercitano
Condotto abbiamo consolidato il modus operandi e quindi abbiamo scritto come chiunque entrando in quello stesso in quell'impianto deve operare per poter effettuare l'iniezione del carbonio presso
Grazie ma qual è la rilevanza di questa procedura dal punto di vista ambientale
La rilevanza nell'abbattimento miniserie sì invece può essere procedure va a disciplinare o sostanzialmente coprire un MBA Soragna esercire l'impianto percorsa bisogna fare l'idea dell'impianto non risponde a quelle che sono le la la marcia desiderata nella a a a stabilire la conduzione l'abbattimento delle diossine nel caso specifico
Il sessanta
Come anche associazioni dunque nel quale gli avvocati quindi per non è facilissimo pensoso
Come anche ad esempio ci sono delle altre delibere attive potrei citare no che sono appunto la
La centoquattordici l'abbiamo vista la oggi quattrocentoquindici per la pulizia delle liste vero resta dietro il tremendo cioè ci siamo posti anche abbiamo standardizzato le attività di pulizia di quei cassoni di cui ho parlato prima anche finché sono in marcia son chiusi
Praticamente non non producono emissioni però per i pagamenti in cui c'è da fare qualche attività assume le catene banalmente cambiare una catena spetta polveri abbiamo proceduto esatto QM
Andare a fare le pulizie per evitare di diffusione e quant'altro oppure possiamo parlare della della sanzione polveriera siamo scusi scusi un attimo ci possiamo soffermare
Su questa pratica operativa G. quattrocentoquindici
Sì che pure le esibisco
L'obiettivo creare le condizioni per effettuare a fronte di un accidentalità e ripristino direbbe verso il trasporto polveri che servono i filtri mito ci può spiegare la finalità come nasce questa procedura questa pratica operativa
Dal questore deliberativa nasce dal fatto che pro capitare che la cartina trasporta polveri per esempio Volatility in tutti i casi si possa spezzare
La tassa comunque incastrarsi si passa quindi pare possa succedere qualunque cosa insomma questa catena trasporta prendere questo avvenire durante la sua normale marcia e quindi durante il trasporto normale delle tabelle la questione ormai delle polveri
Quindi ci si potrebbe trovare le condizioni per operare per ripristinare la catena con la presenza all'interno del cassone del prendere
Per evitare
Che in maniera indiscriminata qualunque operatore qualunque persevera intervenga
Persa andare a generare diffusione di polvere pressa prevede negativa polivalente sancisce l'operazione effettuare proprio per evitare questa questa situazione
Cioè ricorda quante pratiche operative c'erano al tempo in cui lei ha ricoperto la carica di capo area ma credo che una novantina circa
Questo presidente solo per dare ovviamente un piccolo spaccato perché altrimenti potremmo stare qua due giorni no
Ci siamo anche preoccupati di procedure di Zara e quella che poteva essere l'evacuazione dei sacchi rotti perché un incidente può cadere e ci siamo premuniti Natale operativa affinché tutti gli operatori sapessero senza la presenza di un responsabile adoperarsi per risolvere il problema senza cioè limitando al massimo per la tenuta che può essere una immissione sostanzialmente
Dove è stata menzionata esibiamo anche questa
Evacuazione sacchi rotti contenenti polveri evacuate dagli elettrofiltri MIP l'obiettivo è evitare la diffusione di armi in ambiente di polveri durante la movimentazione dei Sacconi rotti accidentalmente
E quella di cui ha appena
Parlato
Dico appena parlato sì
Signor Cavallo le chiederei la di soffermarsi il tema è già stato toccato a proposito dell'ispezione cosiddetta Severini ma lei ci ha spiegato essere stata
C'ha spiegato il contesto in cui è avvenuta l'ispezione ma a me interessava a partire da quella per che lei cita ci illustrasse
Con maggiore dovizia di particolari come avveniva la pulizia degli impianti cioè come era organizzata la pulizia degli impianti
Allora la l'agglomerato aveva in capo al capo reparto di esercizio un gruppo di i servizi che si occupava praticamente delle pulizie degli impianti di agglomerazione
Diciamo che questo gruppo di persone assorbiva a tutte quelle che erano le necessità dal punto di vista di pulizia ed erano dotate di mezzi quali Bobcat quattro pale camion e quant'altro macchine aspiranti spazzatrice vicina quant'altro necessario per mantenere lo Stato di pulizia degli impianti
In momenti particolari praticamente si poteva anche ricorrere ad un ente centralizzato che ora il stizzita del
Al quale veniva richieste appunto forza lavoro Eleonora mini e mezzi lì dove è necessario e per affrontare situazioni più più marcatamente
Diciamo impattanti come si svolgeva il tutto tutto seguiva una programmazione innanzitutto settimanale quindi in maniera routinaria le persone vengono utilizzati su varie parti d'impianto per effettuare la pulizia
Così come ha raccontato prima nella riunione che veniva effettuata con i capireparto l'esercizio caporeparto di protezione meccanica letti co.co.co. che sia ed ha mirato anche a verificare delle criticità sugli impianti e quindi anche disposizioni da dare nell'ambito delle pulizie delicati stessi
Questo per la quale si adoperava il capoturno dei servizi della venerato effettuare in maniera giornaliera queste attività di pulizia
La strada di un portiere chi era all'epoca all'epoca della pace è stata trovata la polizia
Mentre il capo reparto manutenzione ed esercizio del magistero
Sì che aveva già menzionato
Dunque torniamo agli investimenti
Noi stiamo affrontando le iniziative che lei ha intrapreso una volta diventato capo area quindi abbiamo visto il tema del personale abbiamo visto il tema delle procedure abbiamo visto organizzazione della pulizia adesso ritorniamo al tema Investimenti
Lei ha fatto riferimento durante l'esame del Pubblico ministero e anche precedentemente rispondendo a delle mie domande a una sorta di fase come dire di indagine di fasi di istruttoria tecnica che veniva effettuata da lei cioè sì vedeva un problema si è si cercava una soluzione certo ci può brava brava presentare
In che cosa consisteva questa sua indagine tecnica e da cosa nascesse c'è quali erano le difficoltà
A sostanzialmente inutile nell'ambito della gestione delle degli impianti la clonazione
Potevano sorgere diverse diverse necessità dal punto di vista della dà sicurezza e contro le serrande l'ambiente dal punto di vista dalla qualità
Quindi il confronto continuo con i vari responsabili dei reparti che componevano appunto la la struttura del del dell'agglomerato apriva ha necessità necessità per in funzione di
Ripetitività di condizioni ripetitività di
Disservizi e quindi tutto questo portava praticamente a studiare possibilità di miglioramento
Certo questo più che altro nell'ambito di un quotidiano e quell'investimento che possa riguardare un quotidiano
Ore ventuno all'ambito nell'ambito di questa osservazione sia mia personale che quelle persone che giravano al mio fianco sugli impianti
Potevano nascere anche esigenze dettate da ambienti di lavoro potevano essere migliorati e quindi questo scambio interno generava la necessità sostanzialmente
Questa necessità più veniva trasferita da me alla alla direzione di sì no quello l'abbiamo visto la la prima poi c'era la seconda è stimato io mi pongo il problema del
Complessità dell'adeguamento tecnologico di uno stabilimento come quello di Taranto le ha fatto l'esempio prima
Dell'autovettura che si porta al concessionari però sempre ora non per banalizzare ma quando si porta al concessionario manca un un filtro dell'olio sì la la la la Mercedes una BMW fornisce il filtro dell'olio sbalzo funzionava in questo modo o diciamo c'erano perché era necessaria un'istruttoria io se se porto la macchina concessionario non è che faccio una grande istruttoria
Le strutture necessarie per inquadrare la condizione dell'impianto conseguenza dimensionare il cielo che mira oggetto dell'inchiesta ma quello che dalla coclea la condizione dell'impianto cioè noi banalmente dire
Cito un esempio per tutti insomma Oliva senatore voglio migliorare le performances ambientale della fondatore di controparte del segreto d'ufficio perfetto con la soluzione per te questo pacchetto da domani si comincia a lavorare
Io Giuseppe velocità Rebesco la soda per quando pareva senatore sto parlando una macchina rotante con persona cinquanta carrelli con un diametro di quaranta metri mi sa parlando di una cosa importante cioè sta parlando praticamente io un qualcosa del genere è certo che la parete perché compatti più di cinquanta metri però stiamo parlando di questi brandelli presso dimensioni
Devo banalmente anche
La composizione granulometrica del materiale che viene raffreddato alla temperatura Crespi scientifico dell'impianto la donazione di Taranto un parametro che deve essere tenuto in considerazione fornitore per andare a formulare una proposta tecnica
Che cosa e come ho già accennato ieri
La premessa tecnica non va be'non è fine a se stessa cioè di fornire un impianto in grado di informeremo impianti in grado di garantire una immissione che sia al di sotto di quindi un grosso impegno anche da parte d'un fornitore
Che almeno per quella per l'esperienza professionale non ha mai trovato un fornitore
Che mi abbia dato praticamente offerto un prodotto soltanto sulla base di quella che lo ritira hanno sempre avvenuto la necessità di calpestare l'intera
Ti di frequentare gli impianti che producono condizioni edilizie per cui esercitano l'impianto e molte case ci hanno anche chiesto Prato cooperative tipo quelle che abbiamo appena esposto
Da un punto di vista gestionale
Per capire come meglio raggiungere l'obiettivo posto
Tutto questo evento comporta nel tempo
Ma quindi queste soluzioni non erano
Immediatamente non erano sempre immediatamente disponibili assolutamente no assolutamente no no no no assolutamente sempre immediatamente disponibili anche per impianti da loro già realizzati
Non c'è da questa possibilità di calare ciò che era stato già realizzato nel contesto di un altro impianto proprio in generale anche perché Taranto avendo approvato prima di quella della superficie della macchina la cooperazione che il nostro parametro di riferimento da quattrocentosettantadue metri quadri
In
Citofono per l'Europa pure dimensione delle vacche la comparazione oscillava tra centoventicinque metri quadri cinquecentocinquanta metri quadri
Ma non esiste una mattina quattrocentosettantadue metri quadri significa che noi siamo quindici nella nostra specie
Quindi sostanzialmente questura fondatore con un diametro di quaranta metri ce l'aveva a Taranto probabilmente affossò Blair il fatto il dottore non è di quaranta metri ma sarà di trentasette metri con particolari costruttivi che sono del tutto diverse rispetto ai nostri
E quindi una start-up va effettuata nell'ambito di uno studio di disegni
Ma scambi dicendo non non
Non voglio certo renderla più grosso di quel che quando possono in una valenza richiede del tempo
Volevo vedere su questo argomento vorrei concluso faremo la pausa una mezz'ora di pausa
A meno che vuole perché sottoponiamo alle parti queste richieste di rinvio che riguardano due udienze se le vogliono esaminare poi interno alle Iene accoglienze sarebbero no avvocato sono gli i suoi colleghi dell'avvocato Perrone riguarda il dodici
Febbraio e il ventitré marzo poi magari vi chiameremo ad interloquire sul punto grazie ci vediamo tra Mentone
A Manhattan in
Proseguimento Anna l'esame imputato a cavallo pieno avvocato centravanti
Grazie presidente dunque
Stavamo
Affrontando il tema degli interventi ai quali l'ingegner Cavallo
Ha partecipato nella fase istruttoria oppure nelle fasi successive
In materia di investimenti ambientali e stavamo parlando della riduzione delle emissioni convogliate al cammino è trecentododici
Questione
Su cui si è già soffermato durante l'esame del Pubblico ministero ma le chiederei di ritornare perché abbiamo descritto in generale che cosa accadeva rispetto agli investimenti cioè si individuava la problematica si approfondiva in fase istruttoria si approfondiva con le imprese che poi sarebbero state eventualmente fornitrici alle quali si chiedevano indicazioni anche di natura tecnica
Sull'evoluzione tecnologica
Ora le chiederei di declinare la rappresentazione che è stata data in generale
Della prassi che lei seguiva di declinarla dispetto alla riduzione delle emissioni al camino E trecentododici ovviamente
Sempre con riferimento al Periodo in cui lei è stato capoarea
Ora o della documentazione che con il consenso della corte esibirei all'imputato
Naturalmente mettere a disposizione
Sia della corte
Che del Pubblico ministero
Proprio relativa
Inizierei
Dagli incontri avuti insieme alla direzione
E all'ingegner Di Tursi
Con riferimento
Sì
Agli alla realizzazione dei filtrate sul allora
Così come ho cominciato a rappresentare questa mattina praticamente si in dal dal principio del del del mio incarico
Ci siamo da subito la la direzione si è subito attivata e io ho partecipato ad una serie di incontri che sono avvenuti durante l'anno due mila sette e anche inizi del del due mila otto con aziende produttrici di impianti di abbattimento con tecnologia di filtra tessuto
E tra queste insomma io ricordo sicuramente di aver incontrato il dodici aprile due mila e sette la la pole Burtt il ventitré ottobre due mila e sette Lawson Power il tre dicembre del due mila e sette la Kuttner
Il quattro marzo due mila otto la Siemens Bari
Praticamente durante questi incontri bici venivano prospettate appunto queste tecnologie quelli che erano i gli applicazioni che
Erano o comunque stavano per partire in altri siti industriali
Ragion per la quale il blocco ne è scaturito sostanzialmente una richiesta da parte di due alti di poter andare a a visionare questi impianti per così come fa ricordare le date precise di questi
Perché ci è stato praticamente ci sono dei verbali insidie incontro sostanzialmente per queste per questi incontri
Dove sono riportate in mente tutti i partecipanti all'incontro con ciò che è stato esposto ciò che si è che ci è stato raccontato
Quindi io o a a mia disposizione praticamente tutti quanti questi verbali tutte quante queste queste
Queste barriere contro e quindi ricordo perfettamente le date perché sono indicate tra altre quote residente ribadisco di non essere autorizzato accerchiato la pedana no non ce ne hanno allontanato e adesso noi faremo puntini precisione degli appunti rispetto a quello che è stato il mio percorso quindi al momento io mi date le attivi chiamare Tacchinardi
Appuntini nasce sì sì sì manca di persino sì sì sì sì sì mandata da Meneghini autoritario faremo ne faremo presidente una produzione documentale omnicomprensiva
Rispetto a questo esame adesso esibiamo soltanto alcune ad patimenti la cosa si dilunga ebbe a dismisura abbiamo scelto soltanto alcuni alcune produzioni da fare adesso per l'esame ma poi faremo una una una produzione omnicomprensiva che includerà questi verbali
Stava dicendo che avete poi avviato delle visite presso altri stabilimenti
Sì sì conseguentemente insomma questi incontri venire è stato deciso di andare a a abbiamo deciso cioè lei l'ha concordato sempre con la direzione con la proprietà
Cerchi un accesso sempre con la direzione la proprietà insomma perché come ho spiegato questa mattina non avevo autonomia di movimento ma era tutto quanto legato a discussioni
Interne con la direzione cori e quindi si conveniva tutti assieme su quello che erano i percorsi da da intraprendere essere stata intraprendere
E quindi questa la ragione per la quale sono stato in giro per per l'Europa per per vedere praticamente queste realizzazioni anche se modeste a a quei tempi
E stato frutto appunto di queste interlocuzioni con la direzione e con chi aveva effettuato queste visite presso altri impianti europei questi impianti europei ho fatto le visite alla presenza del
Di Tursi del dell'ente ecologia in
Svariate fosse soltanto in una discussi non ha non ha partecipato
Con pulito che appunto il tecnologo che dell'agglomerato col quale con lavoravo alla ricerca di soluzioni atte al conseguimento degli obiettivi che c'era una prassi quindi dal punto di vista di
Personale IVA praticamente parliamo sostanzialmente in questi vari stabilimenti ha visitato allora io ho visitato fosse ormai in fa cioè il ventitré gennaio del due mila e otto che aveva adottato praticamente la filtrazione ha tessuto su uno dei due collettori
L'impianto di agglomerazione un impianto da quattrocento metri quadri
Poi si passa da visitare Charleroi in Belgio il dieci gennaio due mila e otto dove circa l'applicazione dell'urea
Poi siamo stati a replicare in Inghilterra il ventidue febbraio due mila otto sempre con applicazione dell'urea
E poi siamo stati all'INPS in Austria alla questa spina tra il nove e il dieci di aprile dove c'era appunto l'applicazione del fitto tessuto
In ultimo sono stati a Dillingen in Germania nel nel due mila e otto nell'ottobre del due mila otto dove c'era praticamente era in fase di avviamento la con impianto di filtrazione ha tessuto
Quindi di queste sono state le ricognizioni ma non in estrema sintesi
Che indicazioni attratto da questi avete tratto da queste visite
Allora io posso per quanto riguarda i filtri ha tessuto praticamente così come ho già detto questa mattina
Che abbiamo visto posso Rumer a Lins e a dirgli niente abbiamo riscontrato non so se è stato del tutto casuale la la la la situazione impianti fermi
Impianti che non erano in quel momento della visita in esercizio sostanzialmente fermi per attività di ripristino
Questo comunque mi ha dato la possibilità anche di poter vedere all'interno del filtra tessuto lo stato del PIL tra tessuto che ha dato la possibilità di poter i poteri muovere cioè a un certo punto di vista dice molto anche gradito questa situazione perché mi ha dato la possibilità di poter guardare
Quale fosse la situazione
E quel che ho visto insomma è anche confrontandomi con i tecnici che esercitano gli impianti che sono sicuramente persone diverse rispetto a quelle che fanno la progettazione di impianti perché qui c'è anche sotto un altro aspetto là dove c'era nella progettazione c'è molto di commerciale invece l'esercizio c'è molto di faticato
E confrontandomi con loro per potuto appurare validamente ad esempio nel caso di di la
Incapacità del filtro a sopportare il cala il carico del flusso gassoso e lì si era un attimo come dire
Incastrati perché non aveva versato alcun tipo di by pass quindi questo li costringeva in maniera sistematica fermare l'impianto per rimuovere io aggiungo anche rifiuto perché quella che infine tirar fuori ma anche che sono credente pine di polveri di filtri d'intesa derivante la filtrazione e generare un ulteriore rifiuto nell'ambito del del processo di agglomerazione
L'INPS era praticamente in condizioni se ricordo bene di by pass significa che praticamente gli impianti erano in marcia ma il filtro tessuto non è venuto Rizzo perché c'erano difficoltà su delle maniche e forse Blair era nella stessa condizione che quindi sostanza in mente ho visto degli impianti che non riuscivano a dare il il risultato atteso per per l'applicazione almeno in questa in questa sede qui io dà conto di quel che ho visto in quel momento tenendo conto del fatto torna a dire che gli impianti
Erano tutti quanti in fase di avviamento cioè non erano impianti costruiti anni prima che marciavano regolarmente quindi sicuramente subiva delle difficoltà come ho rappresentato Perini d'questa mattina cioè alla fase d'avviamento devi adeguare gli impianti di risistemarla e metterle a regime e darle un certo la certa continuità nella
Nella marcia quindi passò elezioni avevano questi impianti allora remota Raffaello l'impianto di FOS sur Mer praticamente un impianto di quattrocento metri quadri quindi un po'più piccolo rispetto a a una linea la clonazione del denuncianti Taranto
E gli era servito soltanto sul cinquanta per cento della portata fu Menna ma sul cento per cento la portata fu quindi diciamo che ogni quattrocento metri quadri asserviva circa duecento metri quadri se vogliamo semplificare o da un punto di vista numerico
Se vogliamo metterlo da un punto di vista di portata di fumi
Normalmente ma possiamo concludere che era significativamente più più piccolo diciamo che trattava circa ottocento mila nove metri cubi ora di gas mentre a Taranto avevamo praticamente abbiamo praticamente impianti da tre milioni e quattrocento mila metri cubi cura di gas
Questa è la differenza spazialmente in soldoni sulla portata delle fluente
L'impianto di Lins se non ricordo male perché pure ha subito tante variazioni intanto innanzitutto è stato ampliato e quant'altro comunque non superava sicuramente i duecentottanta metri quadri nella configurazione attuale
Ripeto illusioni impianto sperimentale un impianto che ha subito tante modifiche da un punto di vista ambientale e ne approfitto per dire
La maggior parte dei progetti che ho portato avanti per impianti da cooperazione per me sono state ispirate all'INPS
Aggiungo anche un altro particolare perché otto cercato anche tener conto nell'ambito delle mie valutazioni di quelle che erano praticamente le aspettative degli stakeholders sostanzialmente c'è dei temi dei gruppi ambientalisti che citavano quale impianto modello Linz e quant'altro infatti poi avremo modo di di verificare tutto ciò che ha verificato e sugli impianti da come l'azione
Che era confacente a quello che è l'obiettivo c'erano posti per la maggiore è stato realizzato sostanzialmente da Siemens by
Che praticamente l'impianto di progettazione che nasce insieme a questa spinta e duro Pola privatizzazione dell'impianto di questa pinne si divide rimane in capo a Siemens vai praticamente rimase vai semplicemente poi diventato Siemens vai c'è qua di progettazione impianti siderurgici
Quindi se vi ho detto che non raggiungeva forse neanche duecentottanta metri quadri
E Dillinger in Germania avevano praticamente installato il filtro sull'impianto che se non ricordo male durata
Scarsi quattrocento metri quadri abili Vinci su una bolina agglomerazione una da circa quattrocento metri quadri e un'altra da circa duecento metri quadri duecentotrenta metri quadri e a fronte di questo di servizio del quale ho insomma sono testimone
Ho saputo per riavvio dell'attività che ho portato avanti anche oltre il due mila dodici che la soluzione è stata quella di praticamente spostare i condotti a servire l'impianto più piccolo perché praticamente era incapace di poter trattare il i fumi dell'impianto che voi Bisson sostanzialmente al quale era collegato quando noi nella nel due mila otto sono stati a di Lidia
Poi contestualmente a tutto questo è cominciata tutta un'attività con agli enti di controllo quindi con Ispra ed arpa alla ricerca appunto di questa queste tecnologie c'è anche loro hanno hanno fatto con nuovi questa attività di verifica in in Europa partendo anche a con contatti con Remus KLM referente per la bara è facile ha cercato di trovare anche loro dare anche loro un contributo in questo senso quindi diciamo che in tutta questa fase
Entro il due mila sette due mila otto
Siamo stati particolarmente impegnati nella ricerca di questo di questa di questa eventuale soluzione senta si era anche confrontato poi per l'individuazione delle soluzioni con enti di controllo con arpa a con i sopra sì sì Silicon così come dicevo prima ovviamente è partita con loro tu
Da un'attività di confronto nell'ambito chi erano le persone interessate da questo confronto beh io ricordo sicuramente per Ispra
Pini
Mignini
Per quanto riguarda Arpa ricordo giura ricordo prima erano
Ricordo va bene vari incontri avvenuti nello stabilimento ricordo anche Esposito che io ricordo favorevolmente il fatto che mi abbia rappresentato quale soluzione avveniristica in base la sua esperienza in Inghilterra quello di utilizzo dell'urea
Che abbiamo subito sposata devo subito condiviso abbiamo subito accolto e quindi nell'ambito degli incontri svolgevamo a Taranto a fronte di una interlocuzione noi promuovevano praticamente questo questo tipo cioè c'è il la la facevamo anche diventavano state sollevate la facciamo anche nostra
Perché il nostro obiettivo che risolvere la la la la condizione non e nient'altro
Quindi bisogna soluzione fu adottata l'ha già detto no questo rispetto
Certo nell'immediato cioè la prima decisione presa praticamente dalla direzione da nove altri fu quella dell'adozione della dell'urea sostanzialmente per tre per la riduzione delle emissioni pensioni missioni degli errori si tessuto
Il tessuto avevano una una criticità sostanzialmente dal punto di vista delle auto impiantistico cioè il installare fitto tessuto significava come significa anche oggi rimuovere i filtri metta non c'era altra possibilità
La stesso quindi noi è stato frutto di tante discussioni per comprendere come ancora meglio realizzare perché è una delle protesi ed anche quella di installare un ulteriore impianto in serie rispetto ad sprovvisto effigia tessuto
Che era veramente una strada
Come ho raccontato prima no les Paul metro filtro primario dell'Est sono polvere secca le prede DeWitt sono polveri più come dice che creano delle difficoltà
Allungare i condotti spostarci ancor più nulla significa generare situazioni che aggravano le carpenteria
Uno dei problemi ma c'è un problema di spazio quindi oltre per lo spazio c'è anche un problema di lunghezza dei condotti cioè condotte se non rimangono caldi alla loro temperatura
Essendoci circa trecento milligrammi hanno metro cubo di ossidi di zolfo all'interno influente in assoluto il raggiungimento di un paragone basse significa far condensare praticamente gli ossidi di zolfo
Significa problemi veramente un acido che diventa prudente corrosivo per le strutture che compromette
Nostro punto di vista né si è mai fatto anche le strutture stesse i condotti stessi in di i filtri stessi quindi questo era davvero una se non è come si decise quindi di arrivare di avviare
La
Le proporre con
La la di privazione di urea beh questo quindi a a fronte validamente della legge regionale di quello che era al ciò che aveva visto tante costante fra procura arredo e carri in Inghilterra
Ci convinse che poteva essere una strada percorribile condivisa anche con gli enti di controllo della della percorribilità e quindi ci proviamo a fare questo passaggio questo primo passaggio
Bizzarri da quando appunto voleva con tutto quello che comporta del di cui ho già parlato questa mattina cioè
Modifiche sulla miscela la stabilizzazione della della caduta dell'agglomerato quant'altro
Scusi qui sì agganciava quella documentazione che abbiamo esibito all'imputato posto in visione l'acqua
In particolar modo i contatti quando la società prolifici
Si pronuncia politici o politici politici politici politici politici ecco ora non le chiedo di ripercorrere tutta quella documentazione perché cosa che faremo
Più avanti insomma anche attraverso memoria eccetera
Se ci può può sintetizzare
Questa documentazione e cosa rappresenta e in qualche misura anche riconoscerla noto cioè documentazione che proviene da lei che lei ha aveva archiviato e che ha poi recuperato
Sì sì affronterà decisione prevista di intraprendere la strada di realizzazione l'impianto Rea praticamente da da da subito ci siamo attivati a io per quel che la mia competenza lo falsamente primo passaggio come ho illustrato
è stato quello di emettere una una richiesta d'acquisti d'acquisto e questo è avvenuto praticamente nel nel marzo del due mila otto
Chieda comunque già successiva ad una piccola fase interlocutoria per comprendere la capacità da parte del fornitore appunto di fornire una macchina adeguata alla allo scudetto
Da questo come ne è conseguito sostanzialmente una un'offerta tecnica o meglio esteso alla vostra richiesta no perché se c'è scritto richiesta di Offerta a mezzo fax sin dal signora Aprile
Quella che
è il tecnico esattamente al tecnico che si occupa avente dalla richiesta nella prima pagina e poi c'è e poi certamente l'offerta proprietà proposta dalla dalla politici che praticamente
A fronte delle discussioni e comunque nei confronti avuti al a gli è arrivata il ventitré di settembre del del due mila otto sostanzialmente
Qualche altro documento diciamo scorriamo rapidamente con la documentazione in modo da raccontare poi ripeto in sintesi la storia perché in ordine cronologico con la documentazione no
Sì poi tra questa documentazione veniamo anche praticamente quello che sono state le nostre richieste per per le piste impianti per andare poi c'è l'ordine no a chiedo scusa mi sono messo già allontanando da politici tempo voglia
Fogli politici insomma
Politici
Alla fine di politici quindi mi ha detto che a ventitré settembre duecentootto ci arriva l'offerta tecnica ed economica e al ventiquattro di ottobre del due mila otto viene messo a punto l'ordine per realizzare l'impianto
Ordine che ovviamente cioè avevamo una un obiettivo realizzare l'impianto entro il trenta di giugno del due mila e nove perché era praticamente il primo passo della limite di due virgola cinque
Abbiamo interlocuzione tecnica richiesta Progetto Offerta esecuzione sì
Ordine esecuzione l'esecuzione
Rispetto invece ad altri interventi per ridurre ulteriormente le emissioni del cammino trecentododici
A il passo successivo è stato praticamente visto i risultati sostanzialmente col ottenuti con la digitazione di Reja l'attività chieda in essere anche con insicura ed arpa
Per la ricognizione sugli impianti che potessero offrirci il raggiungimento di di questo risultato siamo arrivati praticamente a alla conclusione Dini realizzare l'impianto di iniezione di coclee di niente questo quello che accaduto
Raramente
Nelle more sono state fatte quelle che ho già raccontato insomma le visite presso i vari impianti
Dopodiché siamo arrivati a questo tipo di conclusione questa Meda Televis le chiedo scusa se l'avvocato tante cose oggetto di visite ad impianti è stata anche gente l'impianto di gente di ArcelorMittal nelle nel due mila e nove alla fine del due mila e nove abbia partecipato tanto io quanto detto Rossi ricordo pulito jingle premieranno Mignini dell'Ispra e quant'altro insomma e ed era finalizzato a arredarle un un una relazione che riportasse quello che fosse lo Stato in Europa
Per sempre finalizzato perché c'è da questo atto integrativo insomma tenta ci portava a dover decidere su il da farsi
E quindi in questo e quel
Quel che è successo in questo arco temporale
C'è una mail perché l'abbiamo esibito che lei in via il ventuno maggio
Del due mila nove a Stefan
Banca l'attuale direttore del Cervantes intanto si ecco questa ammenda rientra
Nel percorso che c'ha descritto certamente questo nemico alla quale io chiedo ma Stefan mancante di poter visitare su impianti ariete di qualche qualche ragguaglio in merito cioè
Con tra noi insomma produttori di agglomerato come anche negli altri ambiti produzione di di ghisa produzione d'acciaio un minimo di gli scavi cioè ci conoscevamo perché c'è
C'era una serie di incontri che ci portano avanti a conoscerci e quant'altro per altre cose con con Banca che si occupava all'epoca del
Del degli impianti di agglomerazione di di Grant c'era stato anche uno scambio e ricordo riguardo il il raggiungimento delle emissioni da parte di Taranto delle polveri e quindi c'era già un come dire un film una fitta interlocuzione con manca tanto per perché ci scambiamo informazioni sperduta June cimento del degli obiettivi sostanzialmente e quindi nel maggio del due mila e nove gli occhi li si sostanzialmente nel la disponibilità Hospital ci per per visitare i suoi impianti
Fu poi un'altra visita abbiente
Successivamente siccome
Era andato oltre fattivamente ci fu un'altra visita alla presenza appunto della sinistra ed arpa questa volta CIO aiuto nella visita l'azienda fornitrice per il pane dell'impianto l'iniezione
Gente che la norma sostanzialmente fornisce Carboni attivo e non cocktail niente e quindi favori anche in questa occasione insomma la la visita di ente dove ci spiegarono cioè raccontare un attimo il loro il loro passaggi e come stavano appendendo al raggiungimento di zero virgola cinque nanogrammi a norma metro cubo quella missione diessina
C'è anche una mail tra la documentazione questa volta del tredici ottobre del due mila nove sì che in via Alfredo Pigna tutta una serie di persone tra cui lei
Chi era Alfredo Pini
Certo Alfredo Pini all'epoca era praticamente
Meno manager una responsabile del direttore sono non ricordo perfettamente come si qualificasse di chi spara
Perché vi scrivo questa Mele cosa vuole questa proposta di verbale dell'ultima riunione è una di quelle proprio di quell'incontri che ci diceva con Ispra e arpa perché sei destinatari che c'è anche giù a no
Sì sì sì sì praticamente un
Un verbale d'incontro appunto tenuto sul clima a con Ispra ed arpa al quale partecipammo io di Poussin Archinà
Oltre avente per arpa c'era giù alla Primera hanno
Per Ispra la band dei pini Mignini Bellomo Mercuriali insomma un po'di gente e l'argomento era sempre lo stesso cioè raggiungere il l'applicazione di un impianto per la riduzione dei missili diessino
Sì in particolare alla fine di questo verbale si fa riferimento a ciò che lei ci ha rappresentato cioè il fatto che dopo dopo un esame degli impianti di sinterizzazione presenti in Europa si concorda al momento di effettuare una visita sopralluogo d'impianti della Società Arsiero con caratteristiche della superficie di agglomerazione confrontabili con Ibra e tecnologie di abbattimento di interesse ai fini dello studio di ente eccetera sì
Queste sono le visite a cui lei ha fatto riferimento a cui ha fatto riferimento prima insomma saltando questi cessa scelto certo c'è però a questo che mi riferivo praticamente
Sì lo stesso presidente le e mail successive c'è sono sempre e-mail che hanno ad oggetto altri verbali di incontro
Sempre questa inviata dalla Darpa da giura di acqua
Sempre con riferimento al verbale di riunioni incontro qui è quello del dieci febbraio del due mila dieci presso la Direzione dia
E così anche la mail successiva
Cui allegata la ricognizione analisi delle tecniche di abbattimento di pc diede le emissioni degli impianti di sinterizzazione degli stabilimenti siderurgici
Intestatarie Ispra Arpa Puglia
La mela e la mail che in via china a di Tursi e cavallo
Ora
Quando è stata avviata la fase di sperimentazione dell'impianto di iniezione di carboni attivi nel febbraio del due mila e dieci questo febbraio due mila e dieci ritorna ricorrente
La società Hersh cosa faceva la società esce formino appunto l'impianto di iniezione dell'arco clinica
No contattammo c'è ci fu un una fase antecedente dove ci ci siamo confrontate con diverse società io ricordo che aveva
Abbiamo dovuto trattare perché ci sono diversi immobili per iniettare il il cocco rinite all'interno dei collettori uno attraverso un piatto quindi c'era una Lancia che spruzzava su questo piatto che diventava un diffusore
Quindi allargava praticamente il materiale assorbente
Garantiva l'assorbimento del del del Messina e l'altro invece ora con queste lancia l'iniezione quello poi adottato praticamente presso impianti di Taranto fornito appunto dalla
La finalità era sempre l'abbattimento degli asset l'abbattimento delle sinapsi
No lo rilevo anche nell'ordine no a proposito del tema garanzie che poi venivano richieste
Alle società
Quindi nel febbraio due mila dieci installare l'impianto pilota
Installano nell'impianto pilota così come avevamo praticamente comunicato a agli enti di controllo che avremmo fatto questo tipo di di proroga che ovviamente è stato verbalizzato anche nel nel verbale precedente in sede
Ricordo bene praticamente effettuiamo le prove e
All'esito delle prove è stato a quel è stato positivo sostanzialmente Ceci dava la
In sostanza citava si torna contro il fatto che era possibile traguardare la zero quattro per cinque zero quattro anagrammi per la metro cubo l'emissione di diossina
è quindi poi cosa fate rispetto alla
Richiedete le chiedeva l'impianto definitivo perché ormai eravamo praticamente al a totale del secondo mese dell'anno due mila dieci mancava vicinissimi praticamente alla alla fine la rabbia e dieci metà del minore della
Della limite di zero virgola quattro la bambina per la metro cubo e quindi immediatamente visto risultato commentati i risultati della direzione insomma
Spinse insieme a me ma acché si realizzasse impianto definitivo per il quale onor del vero avevamo già cominciato a lavorare
Giusto per essere nei tempi utili di realizzazione partenza era diversamente se adesso ha cominciato a lavorare sul definitivo partendo dalla mese di febbraio due mila dieci non saremmo mai riusciti a dare a traguardare vento l'obiettivo del
Trentuno dicembre due mila due del numero dieci si riferisce alla mail
Inviata il dodici maggio del due mila dieci dal signor Cao il basso dalla società esce certamente cioè il signor Cobas della della Hershey praticamente cicli spondine va
Ci proponeva l'offerta che era già in riedizione due sostanzialmente in questo in questo periodo nel maggio del due mila dieci e quindi era già bene avviata
Entrava nel merito di quello che era l'impianto per istintivamente abbiamo realizzato
Passiamo a un altro argomento perché fino a questo momento ci siamo occupati e la documentazione che ne abbiamo esibito e che abbiamo del depositato
è relativa agli interventi finalizzati a ridurre le emissioni convogliate al camino E trecentododici a questo punto e chiederei invece di indicarci brevemente i principali interventi impiantistici Ferré per ridurre le emissioni diffuse fuggitive molto è stato già detto quindi le chiederei di ripercorrere in sintesi i principali interventi
Allora come ho già avuto modo di di di di raccontare subito dopo la mia nomina a capo aria mi sono preoccupato di entra nel merito di quello che la rete di captazione delicati dell'operazione e quindi già a partire dalla dall'agosto del due mila e sette
Dovrà riscuotere solo della esigenza o comunque della necessità di confrontarsi con un fornitore o un'azienda specializzata in merito a questa questione
Contattammo la la società Alstom per avere appunto delle indicazioni e o comunque per comprendere la loro possibilità nell'affrontare questo questo tipo di di tematica
Grazie questo è tutta documentazione presidente che diciamo attraverso la quale si può ricostruire il percorso che è stato seguito nella fase dell'istruttoria
Nella fase dell'istruttoria tecnica delle richieste e quindi poi diciamo degli interventi che sono stati effettivamente realizzati chiederei
All'imputato di scorge discorrere questa documentazione quindi non documentazione troviamo quello che è stata la RdA emessa sostanzialmente
Da da me con il responsabile della manutenzione meccanica della camerato
Di quell'epoca che datata sei agosto del due mila e sette con la quale appunto chiedevamo un l'attività di studio di relativo al l'impianto di captazione
Secondaria degli impianti da della camerato sostanzialmente e quello studio di
Piuttosto corposo circa duecento Pacelli la storia richieste relativamente relative a questo studio che poi si è tradotto caduta mettendo a un fascicolo un documento a duecento pagine incontrò in Alstom
Io incontrai lui Miliani ricorda sicuramente che incontra i Milani
La illusoriamente si avvaleva del dei suoi tecnici ed i suoi collaboratori che se non ricordo male faccio era uno di questi
Al risparmio fece un sopralluogo sugli impianti sì Alstom fece un sopralluogo sugli impianti nel primo sopralluogo fu effettuato praticamente nel marzo del del due mila otto
E e quindi a seguito di questo sopralluogo cioè impiegano del tempo per controllare tutta la le diramazioni lo Stato le misurazioni nelle quali avuto modo anche di parlare insieme al pubblico ministero tra ieri e oggi
Di quelle che erano le velocità attraverso top editori insomma con attrezzature adeguate per renderci conto di quello che passa dallo Stato di conseguenza anche la necessità di ripartizione dei carichi dei flussi con inserimento di nuove condotte lì
In via Mazzini diverse nitidi di cambi di sezione inserimento di valvole e quant'altro necessario
E questo questo studio praticamente ci fu fornito contro
Luglio del due mila e due mila otto annullandosi sono completati gli interventi gli interventi che hanno dato fatta seguito praticamente a questo studio sono completati nel due mila undici
Troviamo traccia di questo nella documentazione
Se la può scorrere rapidamente indicare lei ad esempio abbiamo una un ordine per la per anni che riguarda la praticamente l'attività
Relative a condotte densissima depurazione ambiente che del già del marzo due mila otto perché ovviamente anche nella fase di redazione del documento finale
Dice c'è salute la fa l'interrogazione con la società dove mi cercavano di trarre le prime informazioni possibili per poter cominciare ad emettere richieste per cominciare a
Additarci insomma a dare la continuità e quindi questo ci ha dato la possibilità già di assegnare degli ordini a marzo del due mila otto alla alla penali a giugno del due mila otto sempre la per anni
Luglio due mila otto sempre per anni ottobre due mila otto sempre per anni
Poi abbiamo settembre due mila e nove pilastri oppure abbiamo agosto due mila dieci sia che c'ha collaborato in questa attività non dal punto di vista dei carpentieri Jena da un punto di vista di rimozione di costruzioni
Perché per questo anche raccontato la velocità il fondamentale per evitare la sedimentazione delle poltrone interne condotte
Voglio dal movente note del settembre due mila dieci alla come sempre cui abbiamo nel febbraio mille undici alla mucca nel dicembre ottobre due mila undici alla considera nel dicembre due mila undici alla considera
Teniamo conto di un di un di un aspetto almeno lo vuole raccontare un attimo
La l'assegnazione di un ordine e per questo tipologia di impianti significa all'impiego che la realizzazione in officine esterne dai Verdi condotte di diverse
Misure insomma andini impormi sulle importanti in alcuni casi portati stabilimento anche con trasporti eccezionali quindi a parte le fornitore significa ovviamente la progettazione degli ancoraggi del dalla condotta in sé per sé che e quindi a due progettazione l'approvvigionamento del delle lamiere atte alla realizzazione
La la si è maggiore in in officina di questa parte d'impianto che poi venivano non assieme a te nel loro specioso impianti la cooperazione mappe riassemblati in officina portate sugli impianti
Tagliati tronchi sugli impianti che montate permette al posto di queste tracce impianti veneti i tempi erano anche dettati insomma da attività di questo genere
Senta la procedura che emerge da quelle da quella documentazione è sempre la stessa cioè richiesta tecnica accordo tecnico Offerta economica
Poi quindi esecuzione la procedura del fallimento era sempre questa perturbante attività che fosse ordinaria per poste straordinarie che fosse l'investimento la procedura lì perché era sempre lo stesso
Dia dopo delle via si passava a ricevere le offerte tecniche dopo le offerte tecniche si procedeva la arricchendo l'offerta economica e tutto veniva passato con gli uffici acquisti di Milano per completare la parte economica
Passiamo a un altro argomento
Che quello degli interventi per ridurre le emissioni diffuse fuggitive nella fase di vagliatura caldo dell'agglomerato
E di raffreddamento rispetto a questo quali attività ha svolto
Rispetto a questo praticamente sin da subito anche in questo caso
Già ha fatto riferimento a Siemens Why not questo Società ganasce della privatizzazione dello stabilimento fatto riferimento si iniziò
Era già alle prime
Dalla visione praticamente del delle dei primi risultati
Avuti dal dall'elaborato di di Alstom Power ovviamente anche da quel che notavamo un mini sugli impianti Niki vivevamo sugli impianti
Condividendo la la la questione sempre con la direzione perché questo sempre immancabile nella metà nostre attività quindi porsi già a partire da aprile del due mila otto perché rispetto a alla questione della valle tra caldo della fede ne trova correlato alla Sun Power aveva manifestato pubblicamente la non conoscenza specifica delle macchine
E quindi
Non non ci garantiva sulla efficacia di quello che avrebbe proposto forme fra loro stessi sostanzialmente a a dichiararsi in questa direzione a ad invitarci a a trovare fornitori adeguati che passano specialisti in quest'ambito dando seguito a quanto ha raccontato prima io mi rivolsi sostanzialmente in maniera unilaterale nei confronti di Siemens by e quindi cominciamo praticamente a interloquire con la signora sbagli cioè partire dall'aprile del due mila otto quindi contestualmente al alla recepimento nel del dell'elaborato alla parte Lost con paura
Perché la nostra il nostro obiettivo egli era comprendere come migliorare in questa fase stanza mente comprendere come migliorare la
La depressione del perché cioè un po'delle criticità si si manifestavano di polveri sulla raffreddamento alla Camera tra la signora totalmente dall'agglomerato e quindi abbiamo cominciato a interloquire con con la Siemens fai in questo senso quei
Quella documentazione che prevalentemente sua corrispondenza e-mail giusto sì sì sì questi qui sono praticamente corrispondenza tra
Tra me comunque la la gente che lavorava insieme almeno agglomerato nell'ambito della dalla questione di cui ho detto insomma quindi quella corrispondenza e-mail rappresenta cosa in quella fase in quel procedimento di
Istruttoria tecnica nel settore però di capire ovviamente io con con iniziative sin dal principio operando all'attenzione della Siemens vai il la mia necessità
E quindi comincio a chiedere se ciò che immagino che possa essere la soluzione
Per loro una cosa condivisibile oppure una castroneria insomma qualcosa che miliardi disabile di conseguenza comincio a prendere contatti finalizzata appunto la a risolvere questa questione qui a trattare queste questioni perché qui qui però chiedo scusa le colleghe per cortesia
Sì presidente do atto della abbandono all'udienza problemi
I saluti c'è l'avvocato Lanzalone che mi sostituirà grazie
Prego
Dicevo i primi contatti con l'impresa Siemens vengono avviati ad aprile del due mila otto l'ordine di acquisto viene messo nel novembre del due mila undici
L'ordine di acquisto per la realizzazione di quanto studiato dettagliato viene messo nel novembre del due mila tredici allora cioè in tutta questa fase quindi cioè tra il due mila otto due mila undici perché sembra un salto in mensa c'è tutta un uno scambio di
Il dirette criteri gestionali del problema
Che sono quelle rappresentate attraverso le meglio che nel microfono che è contenuto in questo plico contenute certo ora io non riterrei necessario salvo diverso avviso del della corte ripercorrere mail
Per e-mail e cioè ci sono il il
Avvocato Richini negli ma io non voglio risentire appesantire l'esame ammonimenti avete andiamo esattamente documento allegato
Certo mi sono molto tunisino commenta i dati quindi
Va bene allora così abbiamo amici o possiamo procedere a un esame
Sommario magari
Essere ingegnere cavallo prende Marissa Mayer giusto che indicano inoltre c'era più giusto per per sommi capi giusto per aprire un'agenzia c'è stata lungamente la nella fase iniziale tendono ad tu che avvenuta nella nell'aprile del due mila otto dove ci siamo incontrati con i tecnici di Siemens barile a fare riferimento via via almeno mezzo in modo che rimanga e poi osservarle
Quindi un momento e spiegazioni
Per parte sua di questo documento in in quell'ottica esagera dell'oggetto del lunghissimo quindi quella la la meglio dell'undici aprile due mila otto e praticamente ciò che riporta il verbale in discussione
Che si era avuto durante l'incontro DM dieci aprile due mila otto con il giorno prima
Dove sostanzialmente era stata come dire inquadrata la situazione quelle che erano necessità di Milva per per questa questione
Dopodiché a seguire al novembre pure operativamente c'è un ulteriore rapidamente verbale l'incontro devo avevano sviluppato avevano tirato giù deve dire per la risoluzione delle nostre questioni per affrontare assieme senza presunzione d'altro per altre questioni e quindi c'era stato un un incontro
Durante il quale si era discusso di quella che poteva essere una possibile proposta nell'ambito del di questo studio di questa di questa verifica in campo queste l'e-mail belle scusi queste donne del ventotto novembre due mila e non legata da chi è chi
Inviata da Throbbing per praticamente a Manusardi Alessandro che della si best Apimilano
Emiliani della sia per loro desti Siemens agire delle Taranto che ha praticamente indirizzo di posta elettronica nello stabilimento a quell'epoca produce stia scritte dalla Siemens Paradiso che praticamente referente Siemens sul Taranto e quindi che erano state così delle persone che aveva partecipato anche all'incontro
Lui nel al trenta di gennaio del due mila e non aveva c'è una mente altre attrici narghilè nove dove viene praticamente portata indicata da parte loro una quotazione su quello se allo studio che avrebbe fratturato
Quindi sostanzialmente questi sono i tempi dettati dal società alla quale siamo rivolti ai sono arrivati alla definizione di quello che poteva essere l'oggetto dell'attività che avrebbero svolto e di quello che praticamente ritenevamo che fosse
Da parte nostra dovuto riguardo a questa questione qui
Dopo di che stiamo parlando del trenta di gennaio
Nel il ventisette marzo del due mila e nove mi viene mandato una una media perché
Io sollecitavo sollecitavo verbalmente telefonicamente per ricevere elaborati è fatta l'altro fatti nella mail
Pisa Polo Jais Bradley Innocence si scusa per il ritardo c'è venivano chiediamo scusa per il ritardo ti dico che al massimo finire il minimo e sarà inviato
La la con la lavorato al al massimo il prossimo venerdì
Non non più tardi del passo mercoledì chiedo scusa dal porto da casa mercoledì quindi rilevo che c'è la meglio del giorno prima
A del signor Cavallo del ventisette marzo del due mila nove in cui appunto sollecita
Di missina dentro Bindi era a inviare la documentazione
Ai nostri Waiting for Saturno
Dopodiché il due aprile del due mila e nove praticamente ci arriva questa quotazione finalmente per poter procedere nelle negli attività
Ma sintetizza questa questa mail la documentazione allegata sintetizza un po'il punto tecnico che avevate raggiunto
Durante
I contenuti cioè quello che sarebbe stato sviluppato che si stava sviluppando presto perché sintetizza esige riporta ogni volta quello che il punto al quale siamo arrivati quel abbiamo intenzione di realizzare ci siamo venne in questa direzione stiamo proponendo questo tipo di soluzione
La tua richiesta e questa qui noi riteniamo che affrontato richiesta sia necessario prevede anche questo cioè il il contenuto sostanzialmente questo il di questo scambio di di di meno
Dopodiché andiamo adesso dei esso ripercorrendo arriva sostanzialmente il due di aprile anche una
Offerta economica della realtà economica rapidamente oppure l'ok del del direttore che rendono la maggior ne discuto col direttore praticamente su questa offerta
Ovviamente il direttore così come già dal principio condivide la necessità di andare avanti mi ha autorizzato radicalmente ad andare avanti Atac a chiedere l'assegnazione all'ordine quindi l'otto maggio stesso nel due mila e nove io metto secondo perché prevede la procedura la richiesta di approvvigionamento della della dell'attività di conseguenza il ventidue maggio del due mila e nove viene emesso l'ordine di fornitura di questo di questo tipo di attività
Il trenta giugno il trenta giugno
C'è un regio demanio russo il trenta giugno praticamente questi del russo Marilena della segreteria della Siemens Vai Taranto
Rimanda una una mail chiedendomi di preparare i permessi di ingresso per i tecnici della sine Sbai avrebbero fatto praticamente tutte le attività in campo
Ripercorrendo sia per quello che ha raccontato prima c'è perché tutte quante l'attività sono frutto di missione dello stato dei luoghi e quindi di conseguenza diritti civili di disegni elaborati grafici e quant'altro necessari appare del tutto e quindi di qua parte l'attività vera e propria in campo nel ottobre del due mila e nove ricevo praticamente un report preliminare rispetto a a quello che ed è stato effettuato ovviamente
Ottobre due mila e nove rispetto al giugno del due mila e nove abbastanza stretto come tempi ma grazie a tutto quello che dal due mila otto era stato avviato sulla quale brevemente l'azione selvaggia ha avuto modo di poter lavorare ed è lavorare le proprie
Le proprie questioni dopodiché
Nel dicembre del due mila e nove per due per scambi tecnici confronti su quello che era stato elaborato e quindi condivisione dell'elaborato viene perdutamente
Mandato quella che è la versione finale del dell'attività questi nella mail veri questa parlata lamenta il venti dicembre due mila e nove
Inviata da
Questa inviata praticamente
Ci sono otto
Sempre da da Fritz spadino amarezza il capo di Alleanza lei dice
The trentacinque sinistro del ventidue dicembre del due mila nove senz'
Sì sì
Dopodiché cella l'accettazione della della della dell'attività
Arriviamo praticamente
Arriviamo praticamente al l'undici marzo
Che praticamente il signor undici marzo del due mila dieci c'erano stati sempre una serie di scambi tecnici con quell'assegno Sbai si era parlato di quelle che erano le soluzioni e quant'altro
Con questa mail poiché uno degli ultimi incontri che avevano effettuato non non mi ci trovavo anche su quel che aveva pattuito di realizzare impiantistica mente
E qualche effettivamente proponevano io mi sono sentito in dovere sempre nell'ottica di avere a disposizione un impianto che fornisca le garanzie che non si propone abbia lamentarmi praticamente riguardo ad alcuni punti che erano stati sviluppati perché non li condivido così come non se ne sviluppati ma ritenevo ritenevo anch'io se non ricordo male una una una questione riguardo a hanno una spesa economica che non non loro si appellava dicendo di tenendo che poteva essere oneroso fare qualcosa in maniera diversa
Io se non ricordo male diciotto passati Gallo che non avevo mai posto limiti non c'erano stati made in China mi pareva che fosse presso un problema comunque sia una contestazione scritta ha
A questa alla Siemens Viper spronarli a seguire quello che avevamo deciso di fare e di continuare su questa linea che chi evita Antonio Paradiso che compare in molti scambi di e-mail della Siemens Vitantonio Paradiso è praticamente la
Rappresentante Siemens su Taranto è la persona con la quale interloquivo operativamente durante le tutte le attività
Poiché c'era un ulteriore meno che riguarda la modifica della Carta sulla razza datore del recupero calore praticamente del ventuno di aprile nove
C'è una sintesi insomma di ciò che si è discusso Riccio che sia concordato
Siamo la maggio del due mila dieci
Sempre parliamo dell'ammenda bella dovrebbe ricordarsi di ricordi menzionare la mail perché quello deve rimanere a verbale la
Se praticamente ancora meglio ma l'undici maggio del due mila e ginnici arriviamo alla definizione delle attività così come devono essere perché questa parlano della progettazione l'attività che devono essere eseguite e quindi la medaglia quanti nella report finale così come convenuto nella
Minutato incontro del tredici aprile due mila dieci e quindi mi scrive parente Fritz dell'undici maggio due mila dieci rifacendosi a quello che è stato l'incontro
Del tredici aprile due mila dieci
Dopodiché
Da con la media del trenta giugno due mila e disegni scienze
Scrive il Paradiso chiedo ufficialmente praticamente perché aveva avuto quel punto il via libera alla richiesta del offerte economiche e quindi chiedo ufficialmente alla alla Siemens mai di inviarci l'offerta economica per la realizzazione della della modifica prevista dell'attività previste
Praticamente il trentuno ottobre del due mila pezzi unici
Il leggere il Paradiso mi in via in via mail per conoscenza agli addetti dello stabilimento quello che praticamente la ho perso a tecnica del per la realizzazione della modifica alla all'osservatore
Dopodiché c'è uno scambio di mail sempre relativamente a questa a questa specifica tecnica perché subisce un aggiornamento nel dicembre del due mila dieci e parliamo della mail dell'undici gennaio due mila undici
Con l'offerta definitiva
Con l'offerta definitiva
Il gruppo di che c'è una richiesta di incontro attuarla perdutamente
Ci fu ok parla di un attimo detti quelle che sono le le garanzia che vuole offrire praticamente del l'impianto dalla modifica richiesta e questa è la media del sette giugno del ventisei gennaio del due mila undici
Dopodiché io ho già inoltrato ovviamente come ho detto prima al al negli undici gennaio del due mila undici la richiesta undici cioè lisci
è stato richiesto l'offerta commerciale of che limite c'è arrivata appunto undici gennaio due mila undici e come ho già avuto modo di spiegare raggiunta la la la l'offerta commerciale è il primo documento che abbiamo messo con l'ordine no
L'ordine
Sì abbiamo le aree di attesa dev'essere prese marzo del del due mila undici e poi l'ordine che è stato assegnato il ventidue dicembre due mila ventinove novembre del due mila undici
E scusi e la data di consegna dei lavori aveva sei lavori a dicembre due mila tredici
Nel corso della sua gestione
Ha avuto modo anche di curare la realizzazione di studi volti a verificare la possibilità di realizzare interventi di miglioramento sull'impianto di abbattimento
Però esiste in definitiva
Non studi volti
L'impianto di abbattimento
Primavera due mila undici
A amputati abbattimenti chiedo scusa ma forse sono un po'stanco
Sì direi di sì allora
Ne ha già parlato sì sì sì sì sì sì no non ho raccolto le vie Marco tredici
Abbiamo detto
Chiesto all'attività alla Alstom per bilanciamento della rete di captazione
RAS si occupa praticamente di questa attività relativa al bilanciamento tra rete ricaptazione contestualmente mi dice ci dice che non è in grado di sviluppare un progetto per lì i miglioramenti sulla federazione rotante
Io mi prodigo così come appena raccontato sulle questioni relative al raffreddamento rotante alla vagliatura caldo
Però il progetto di captazione costa talmente non si interrompeva assoluta l'attività mirate a di vedere che tutto quanto fosse
Corretto o comunque quello che fosse necessario modificare
E c'eravamo perse anche l'obiettivo di verificare se il Presidente in tale quindi l'elettro filtro ai punti di emissione è trecentoquattordici per lui ha detto trecentoquindici per la linea e a seguito di queste attività di
Ampliamento della captazione miglioramento in alcuni punti avrebbe voluto soddisfare quelle che erano prevede emissioni come la tratta spiega perché il rischio che si correva piena di aumentare la capienza dell'impianto la venerazione quindi aumentare il carico in ingresso arretro sinistro prenotazione ambientale
E perdere il controllo su quello che era il punto d'emissione
Quelli già dal due mila undici
E se le attività che stiamo portando avanti che viene cioè fatte l'ampliamento che avevamo ipotizzato di realizzare abbia quella porci il problema che forse era necessario anzi non fosse la più che forse erano quasi certo che era necessario aumentare la portata l'estrazione dei fumetti di passare a ottocentocinquanta mila metri cubi ora che le trofei tra cui all'epoca spirava
Ha una portata superiore al milione di dalla metri cubi ora
E cioè dal due mila undici cominciai a trattare l'argomento con naso Power capiva ovviamente le capacità e le potenzialità per poter realizzare filtri ha tessuto specie per la più perversa ambientale fate così ho anche proposto per le trecentododici e quindi mi sono abbiamo cominciato a trattare questo questo argomento
Ovviamente nell'ottica sempre così come l'ha raccontato io già dal marzo il cantico alla mente del ventitré marzo due mila undici invitavo sostanzialmente Marston Power a dare un'occhiata all'interno elettrofiltri per darmi appunto contezza di queste di queste preoccupazioni ci sarebbero tre essere a seguito del completamento di attività sulla linea di captazioni e quindi le chiedo di fissare una una data
Nella quale sarebbero venuti a fare l'ispezione si come prevedevo di fermare gli impianti per la manutenzione programmata e quindi l'attenzione ordinaria allora cinque aprile del due mila e undicenni invitava tolto a essere presenti per far l'ispezione
All'interno del filtro
E questa è l'America in via Lorenzo Milani
Il ventinove marzo del due mila no questa è la è la mia chiedendogli una milanese che lei ha notizia nascosta è stanco puoi fare una pausa no nei minuti ma neo
Preferisce ci sono altre
Poi
Dopodiché
A seguito di questa ispezione
La assentano verrà nella
Il diciannove aprile del due mila undici ci formula davvero ipotesi per l'impianto di abbattimento la prima ipotesi è quella di revamping delle truffe ministro quindi per garantire sempre il rispetto dei limiti di emissioni per il pontile missione trecentoquattordici trecentoquindici
Ebbe in alternativa la trasformazione del troppo indietro infiltra mancante
Quindi già cominciamo prevede comincia a configurarsi divina di installare un filtro a manica sugli impianti da come l'azione per la depurazione ambientale e stiam parlando della diciannove aprire del due mila undici
Dopodiché si organizza un incontro viene effettuato un incontro all'escussione con i tecnici dell'amata sessantanove dove vengono fornite praticamente tutti quanti i dati a nostra disposizione per poter dimensionare l'impianto era Trophy entro o filtro ha tessuto riconducibile al dieci maggio e qui stiamo parlando praticamente dell'incontro il dodici maggio così come riportato nella media del tre maggio
Chi era presente in quest'incontro del dodici maggio
Allora in quanto il dodici maggio presente per dall'atto di Alstom Power e Sacchi emiliani dall'alto di in una cavallo da utili a De Donno
Bottiglia responsabile sulle meccanica De Donno praticamente il tecnico degli impianti ecologici che ho avuto modo di citare anche questa mattina che era entrato nell'organizzazione sin dal due mila sette
Dopodiché riceviamo il sette di luglio due mila undici una offerta tecnica indicativa e quindi è già possibile vedete un attimo quella che
L'insieme delle condotte cioè in in prima pagina Nocella poi tutta rete di captazione non dettagliata ovviamente ma in spesso mercato in giusto per dare un'idea e che cosa sia un una rete di captazione delle piatti da donazione
Su questa questa proposta praticamente il calcar tutti i dati che erano stati
Presi in considerazione quindi
Citando un offerta
Tecnica per l'adozione di un FIFA tessuto come trasformazione delle truffe entrò in un filtro ha tessuto queste la meglio il sette luglio due mila undici con allegata l'offerta tecnica sì versarne del sette luglio due mila undici sette
Sì
Così prima di andare avanti con riferimento a quella meta discendente del ventitré maggio quelle quei dati di
Se immessi emissivi dimissioni sono dati così astratto io sono proprio delle campagne hanno ora per poter
Progettare insomma l'impianto l'Alstom Power ce l'ha chiesto di fare delle misurazioni discontinuo all'ingresso del filtro
Anch'all'ingresso del filtro c'è perché ovviamente per poter dimensionare il filtro è necessario conoscere quanto il carico in ingresso perché qui garantire il carico in uscita quindi questi qui sono misurazioni effettuate all'ingresso del filtro
Processi Calcagni lungo il cammino indica l'ingresso in quei primi settaggi vengono sorella riprende ecco perché è il miglior sembrò strano perché rispetto a quei dati che avevate aveva dato lei
Dice diverse misure dimissioni al cammino
Che vuol dire al cammino cioè non so se coi nel vostro giardino al cammino vuol dire prima del cammino
Trovato sì sì conducendo
E infatti io mi sto col o o ho fatto un compensato perché qui a seguire ovviamente abbiamo per questo tutti gli occhi sono state rilevate da chi da People in ingresso lire Trophy il trio quello che esamineremo ecco ecco anche qui mi distingue anni elettrofiltri Alcamisi
Sì perché durante queste operazioni meriti misurazione ovviamente ci sono tre Cappelletta statici il per i fini per gli atleti sostanzialmente e nella capoverso precedente dice con infinite settaggi scuotimento nel quattro minuti per tutti quanti Campice quindi per verificare l'efficacia è stata una prova per verificare l'efficacia dello scuotimento del filtro
E lo puoi lo si può dedurre l'efficacia andando a misurare quello che è il valore in uscita sostanzialmente ha seguito lo scuotimento quello che la polvere appunto che riesce a muoversi dalla dalle piastre
Quei dicevamo che la mail del sette luglio del due mila undici da Sacchi a a cavallo da sacchi di alto ma a cavallo
Allega l'offerta tecnica indicativa relativo alle possibili soluzioni in caso Mazzone Garato fitto fitto tessuto ok
E questo è il contenuto dell'offerta tecnica
Così si chiede quindi allegata a questa mezzi si si si è allenata la mente
Nell'ambito del discussioni ovviamente c'è si è pensato a qualunque tipo di soluzione cioè
La trasformazione tra Clinton filtra ma anche
Più incrementando la portata e questo lo vediamo con la mente si febbraio nel due mila dodici quindi portare da mille ottanta metri cubi ora che sono le ottocentocinquanta mila norma metri cubi ore di cui parlavo prima a un milione seicento mila metri cubi ora
Un'altra ipotesi poteva essere quello di ammodernare gli otto finestroni dedicare fare sezioni differenti distaccate letto filtro che servisse la l'aria calda una zona calda perché per qualche ora a contatto
Anche questa mattina le alte temperature solo una limitazione sull'applicazione dei film tratti assoluto quindi una unitaria lanciata dal San Paolo ed anche quelle utilizzate trasferito per la parte calda per i fumi caldi frutta tessuto invece per per la la parte più fredda
Dopodiché è perché dopo cioè voglio dice vette l'offerta di altri Tom il sei l'ultima offerta diciamo tecnica di Alstom il sei febbraio del due mila dodici si perché dopo aver ricevuto questa offerta poi decidete di richiedere ulteriori offerti ad altre inferenze perché poi no noi abbiamo tutta una serie di e-mail tutti vengono posti specifici quesiti tecnici ad altre imprese come per esempio la eco Plant si
Sostanzialmente noi poi ci ponevamo l'obiettivo parte la parti il presupposto è sempre lo stesso il raggiungimento di un dato emissivo
A quel punto discutendo del rifacimento delle Trophy il troppo dure del revamping l'utilizzo di pietre magiche ovviamente il nuovo dato al quale ci eravamo obiettiva ATI era quello di remissione di dieci milligrammi hanno la metro cubo non volevamo superare i dieci milligrammi hanno al metro cubo
Che è un po'il limite o meglio il raggiungimento
Ottenuto con la versione in assoluto i filtri Armani corretto al tessuto
Quindi questo nostro obiettivo nell'ambito delle discussioni ciò che emerse stante con Alstom quanto con altri fornitori e Iraq a un certo punto ira possibile raggiungere i dieci milligrammi anche utilizzando un retropensiero
Quindi a questo punto c'è sorto un dubbio cioè non son parlando a senso unico con l'Aston Power prendiamo per buono tutto quello che Alstom Power ci raccontava
Allora il dubbio se ne aggiungono dieci milligrammi ancora nelle prossime trova che la stessa queste raggiungere Confetra tessuto
E vero nel dovere faccio l'investimento giusto passo investimento sbagliato alla questo punto abbiamo coinvolto altre altre società per essere supportato in questa decisione sostanzialmente sempre nell'ottica del raggiungimento di un obiettivo che era quello dell'emissione sostanzialmente e quindi abbiamo cominciato a contattare altre società
Per per comprendere se la strada che però percorrerà quella giusta oppure no
In quest'ottica si leggono le mele successive cioè se sia quella del ventisette marzo ah ecco Plante sia quella del venti aprile due mila dodici AGEA
Se
Le analogia tra altre cose che non proponeva assolutamente la conversione affittate assoluto garantendo le emissioni dieci milligrammi utilizzando profitto
Per esempio anche la via e la ex voti praticamente specialista nella nell'ambito del della depauperazione
Tanto è vero che con la AGEA nell'undici l'undici maggio a quel punto per aver compiuto certezza insomma rispetto a quanto proposto per le altre pietre anche con questi organizziamo sostanzialmente una nessun ispezione all'interno del profitto giusto per farli rendere conto di quello che lo Stato esser certi che quello che ci propone una cena portato al raggiungimento per l'obiettivo che ci siamo posti che era di dieci milligrammi quando per metro cubo e questo lo vediamo praticamente con la mente l'undici maggio del due mila dodici
Dopodiché
Cioè la Gea offriva come soluzione il revamping degli elettrofiltri sì
Sì sì garantendo praticamente le missioni le missioni di dieci milligrammi non metro cubo
Questo questo
Qui c'è scritto conversazione degli elettrofiltri in filtri a manica c'è scritto nella lettera del
Guardi Presidente se lei va a alla e-mail del ventiquattro luglio ci saremmo arrivati in ordine cronologico ha ragione in effetti così se ha ragione seguendo di così questa cosa non era chiarissima ma se lei va alla mail del ventiquattro luglio due mila dodici
Sì sì questo lo lo troviamo molto purtroppo nella nella mia di nella mia esposizione conoscendo i fatti che si sono succeduti vago forse avanti Frediani primi contatti poi l'AGEA e
Dalla media il ventiquattro luglio del due mila dodici da Carboni a cavallo più una serie di persone su copia conoscenza inoltra la nostra così nota tecnica per il rifacimento di due del profitto esistente cioè magari
Scoliamo velocemente cioè l'undici maggio la la via appunto
Lo organizziamo l'ispezione al tra filtro con con l'Algeria dopodiché con la Mini del venti aprile due mila e dodici il Alstom Power la Cina Linda
La proposta tecnica per la trasformazione dell'est in un filtro Anna anche e quindi completa di ultimo osservazioni del caso da parte loro per garantire il le emissioni ai punti di emissione e trecentoquattordici
Trecentoquindici il ventiquattro maggio del due mila e dodici
La Dell'Orco Dellai Copland ci manda proposta tecnica relativa al revamping del Pietro filtro in questo tessuto
Il ventiquattro luglio quindi dopo le mie dimissioni come
Capoarea probabilmente doveva penetrano informata dei fatti mi arriva una mail da parte di Cardoni della della della Gea quell'attuale c'è appunto quella proposta perché alle ventiquattro maggio
Quindi era soltanto un rimodernamento insomma non
Beh ti capiti bentornato trasformazione da fin troppo atteso tessuto
Ecco pronte la società ancora per Coppola ah ecco che vanta sì e quindi non è quella di abbiamo parlato per lenire
Ventiquattro luglio invece quella di cui era già Cioffi della Geron rifacimento dei due elettrotreni presa sì famiglie
Quale di queste soluzioni che evidentemente non c'era una soluzione univoca no perché tutte queste società davano indicazioni parzialmente diverso è se capiamo bene
Sì sì sì sì sì sì ne
Quale di queste soluzioni fu seguita poi da voi effettuare la la soluzione seguita alla fine è una o meglio è scaturita da una volontà la volontà è stata quella di aumentare la portata dei fumi
Quindi questo esclude IVA automaticamente la la trazione diretto filtro per teatro filtro come velocità di migrazione delle particella l'interramento filtro
Sarebbe stato superato praticamente quella pubblicità di migrazione e quindi a quel punto a fronte di qualunque tipo di garanzia da parte dei fornitori non
Ero io che mi sentivo garantito nell'abbattimento nel rispetto delle missioni di dieci milligrammi e quindi fu presa la decisione sostanzialmente di adottare infiltrate sotto
è ma questa scusi lei ha detto di essersi dimesso il ventiquattro luglio del delle esclusive T quattro luglio del promuovono nell'aprile del due mila dodici
E quindi poi le
C'è un'idea luglio ha reso il diciamo il seguito meglio questo progetto avevo già avuto modo di dire tale il ventisei luglio diciamo che sono stato allontanato dalla dalla fabbrica
Sono rientrato agli inizi di settembre in fabbrica
Direttore del poca praticamente da decise di istituire un ufficio tecnico di direzione per seguire l'attività che sarebbero venute fuori da quello che era mette in discussione il riesame dell'Aja degli elettronici e quindi ci sono attrezzando per poter affrontare questa questione
E quindi io nell'ambito della esperienza pregressa sugli impianti dell'operazione fu fu incaricato di eseguire sostanzialmente l'attività legate agli impianti a donazione l'Autore opportunità
Poi essere
Diventare project manager si apre per i piatti la cooperazione così come deciso da i commissari si sono succeduti per la gestione della sua dello stabilimento di Taranto colonna
L'attività svolta sugli impianti da cooperazione avuto quando la possibilità di portare a termine quelli che erano i progetti che aveva avviato quindi i commissari hanno condiviso questa soluzione tecnica che poi
Fu adottata e portato in esecuzione in quel momento certo lì come saranno condivise però vada ancora attiva andante rispetto alla decisione di commissariare sezione cinquantaquattro sostanzialmente sanciva l'adozione di filtri a maniche per la decorazione ambientale
Alle sezioni cinquantaquattro e quella che portò a termine con l'attività che ha cominciato nel due mila otto ha confidato ai suoi fan capacità descrizione cinquantaquattro del riesame dell'Aia Riesame
Come anche l'attività l'ordinativo messo nel novembre del due mila undici relativo al tra frodatore rotante e la vagliatura caldo
Cioè ritroviamo nel riesame dell'aria come prestazione con prescrizione sedici
No non ha risposto alla domanda dell'avvocato sulle quali sono state le ragioni che poi alla fine hanno condotto a privilegiare una certa soluzione forse mi sono espresso piena cioè il la decisione è stata operata al fatto che si è mosso
Si sieda puntualizzano andavano rivestita ripeta variopinta dall'educazione nel fare e farsi amici perché la la decisione alla fine è stata quella di aumentare le portate del delle fluente c'è quindi nell'aria espirata sugli impianti
Quindi passare dagli ottocentocinquanta mila tre metri cubi ora a idealizzato e da un milione duecentocinquanta mila aumentare la portata significa aumentare la velocità depresso di attraversamento del feto sostanzialmente era se come la velocità l'attraversamento del filtro deve essere e fortemente condizionante su quella che chiamata velocità di migrazione delle particelle della polvere quindi deve esserci che il tempo utile per la scarica elettrica di catturare la polvere
Versamento di portata a mio avviso non ne garantiva sostanzialmente che sarebbe stato questa efficacia peraltro feltro e per questo sostanzialmente aveva già deciso partendo la portata di modificare in filtro a manico ha tessuto
Non c'erano problemi logistici diciamo ogni spazzini perché mia città negli spazi tanto che per realizzare la festa tessuto abbiamo fatto praticamente abbiamo realizzato una
Tubazione autoportante ti inviano entro quattro mila settecento che mai esso
Attraversa la parte superiore del del K nell'agglomerato quindi a quota quarantasette mila quindi quarantasette metri d'altezza
C'è questo condotto che raccorda la captazione esistente la porta un'altra aria leale disposizione lento l'agglomerato diventato veramente molto risicate
Abbiamo cercato di trovare spazi per consentire il transito dei canali anche per il trasporto delle parole dietro che il tre come peraltro il pezzo utile all'impianto cioè ci abbiamo cercato in cassa tutto quello che è stato possibile incastrare tant'è che la conformazione di un fitto tessuto
Rispetto all'altro e poi all'altra e diversa per via anche di cavi elettrici a sessantasei mila avviando totale dell'operazione per uscire raggiunge l'obiettivo
Tanta complesse quindi non semplicissima non dal tutto banale non è sempre impianti erano fermi in quel momento l'impianto era innocente a te sono state fermate premurata all'incirca di
Venti giorni se ricordo bene
Che è giusto sotto il tempo tecnico di tagliare la l'ingresso al vecchio filtro intestarlo hanno offeso
Per tutto quanto il resto era stato prima scemato quelle attorno in cerca risorse presso i filtri sono inglese soluzioni se si senta a disagio prima se non ricordo male funzione nel due mila quattordici anni
Secondo il supergruppo insito nel quindici
Va bene
Avvocato
Passerei adesso un altro argomento di cupole se molto detto ma di nuovo vorrei esibire la documentazione le chiedo discorrere ma anche questa con modo da illustrare i passaggi essenziali
Alla corte qui parliamo della gestione delle polveri provenienti dagli elettrofiltri sì lei ha già riferito che le polveri in questione non sono state più rimesse in circolo ricircolata eh a partire dal due mila sette che venivano raccolte in cassoni c'ha spiegato tutto il procedimento ci ha spiegato che le attività che hanno consentito che queste attività hanno consentito di ridurre le emissioni diffuse che potevano formarsi nel corso eventualmente nel corso della raccolta delle polveri mito eccetera ora
Le chiederei di spiegarci come sono tecnicamente ecco anche qui l'istruttoria tecnica che è stata avviata Attraverso la documentazione chiede abbiamo appena adesso esibito che
Allora per la questione delle ovvero filtri espone la la
Già nel nel mio ruolo di caporeparto di esercizio quindi ancora nel due mila sei
Condivisi con l'allora capoarea della della Croma dato quaranta
La necessita di attrezzare l'impianto o meglio eliminare il ricircolo delle polveri degli elettrofiltri e come già ha avuto modo di spiegare
Citava dure vantaggi più a vantaggio che era decisamente importante per me
E da quello di eliminare il flusso di queste povere tra Feltri all'interno del capannone dagli impianti di agglomerazione perché nei vari punti di caduta poteva già esplodendo e quindi preliminare del prestatore
Secondo affetto da quello sicuramente cioè avrebbe ritratto nel carico delle polveri ingresso agli elettrofiltri sia servono al Pronto di emissione trecentododici e conseguentemente così come anche l'ebbrezza riportano avrebbe praticamente ignorato e delle missioni prenderei in altra spera
Quindi già nella marzo due mila e sei
Procedure una una offerta una certa tecnica da da parte della politici proprio ad una attore Scola Trichet avevano già fatto alcune prove insomma insieme a politici per vedere l'applicabilità
Di questo di questo valore
Di questa macchina e quindi ricevetti praticamente un'offerta tecnica relativamente a questo stiam parlando del nove marzo del due mila sei a seguito della di questa offerta
Mi ha ci attivammo subito insomma alla venti marzo del due mila sei con l'emissione della richiesta per l'isolamento appunto nella prima turba mescola Trichet
L'undici aprile del due mila e si fu assegnato a volte ne appunto alla politici per la fornitura della primato romanesco l'attrice acqua la seduta per la variante
Sempre nel due mila e si e questa è la mescola Trichet che abbiamo adottato nel due mila e sette nel primo semestre due mila sette che praticamente di cui ha parlato ampiamente questa mattina
A seguito di questo praticamente
Nel febbraio del due mila sette visto la
Scusi forse ha saltato la variante solo perché evitata cita un'agitata stessa bene del trentuno dodici
Due mila sei turbato capisci
La lascio la data facevo semplicemente come vanno in modo che rimanga traccia a verbale mediante variante numero uno del trentuno dodici due mila sei leggo in alto se si quello sì sì sì sì
Dopodiché abbiamo provveduto a vista la bontà l'applicabili l'applicabilità industriale di questo che mescola Trichet abbiamo provveduto nel o meglio abbiamo ricevuto una quotazione per una seconda trafori sulla seconda turbe mescola Trichet da parte dei pubblici la dialisi ricevuta e io gli ho diciannove di febbraio del due mila e sette
A fronte di questo ricevuto l'ok da parte del direttore di stabilimento il nove marzo del due mila e sette
Avevamo già convenuto sostanzialmente Crocchiolo messo un RdA il sette di marzo del due mila e sette due anche il nove marzo due mila sette l'ingegner Capogrosso aveva perso la sua autorizzazione all'acquisto di questa macchina
Ordine messo praticamente il ventisette marzo del due mila sette
Ho soltanto l'altra
Domanda presidente può terminare
Durante l'esame del Pubblico ministero
Si è fatto riferimento infatti mossi quaranta del trentuno nordici c'è nell'aria una mina vagante variante è sottolineata la data fra
Facilmente riconoscibile in che cosa in ma io narrante probabilmente era legata alla sono ricordo perfettamente ma premettere allegata la copia che era se ne stava sulla trova scaturisce ma sostanzialmente nove si compone di fornitura di base pugliese nel corso dell'opera necessario aggiungere qualcosa al a ciò che stanno fornendo normalmente prassi apportare delle varianti
Senta è perché si parla di polveri grossolanamente invece lei ci ha detto che erano finora per questo qui nel modo in cui il tra altre cose c'è scritto a caccia ieri viaggiava per all'offerta aveva fornito alla politici
Il non era stato ad accedere degli errori diciamo così di battitura dei sì sì sì però non è questo il problema li ha detto che sono finiti in esergo finissi cercandola perché sono definite grossolano
Nella nelle offerte esterne problema non era correzioni flanella definizioni di chiarissima chiarissima un errore praticamente fatto dalla politici nell'ambito della fornitura
Quindi del dell'offerta tecnica ma è semplicemente un errore sullo sullo scudetto se non altro in tal caso all'epoca ha detto qualcosa dove c'è scritto grossolana nella sua scrittura come ci riferisce chiedo scusa per le onde dell'undici aprile
Quindi nel Seicento la correzione grossolano fra virgolette
è sua questa scrittura quindi l'ha fatta fallire questa correzione
Se è sua
L'undici aprile c'è una correzione sull'ordine e c'è scritto grossolane infatti nella modifica poi c'è scritto grossolane
Siccome lei ci ha detto che sono finiti ai colleghi di agglomerato perché c'è questa pare no no questo però nessuno sì sì lo trovo troppo non è sua questo qui non avevano e non hanno la mia grafia chef che qualche effetto sul fenomeno sotto una tenda è uno dei trentuno dodici e zero sei
Se si questo è una una correzione quel mentre ha apportato qualche tecnico della impiegato dell'ufficio acquisti di Milano quindi a si aprirà specificato una grossolana Carla sostanzialmente sta parlando in questo quindi non sono rosso no no no no no assolutamente no ha solamente
Allora
Va bene
Allora ho fatto strada dicendo che le ultime domande
Scusi questo è il documento non perdeva dal summit secondo alla alla domanda del del presidente questo documento che cos'è e l'ordine giusto sì sì e l'ordine su questo da chi veniva formato questo documento cinque liste
Ed è dove veniva conservato ufficio acquisti
Quindi io non avevo documenti non mi occupavo di parte commerciale quindi notevolmente lega reperiti dopo dopo due mila dodici
Dopo il due mila dodici ha chiesto di accedere
Alla documentazione relativa agli investimenti fatti in agglomerato sì sì sì sì
E la recuperate in questo modo sì sì
Quindi l'ha fotocopiato accostato come il sesso
Sì Officio acquisti a Milano Milano sì
Fisicamente dove esattamente alla Certosa
Senta un chiarimento rispetto ai verbali ARPA che ne sono stati
Diciamo su su cui si è intrattenuto il Pubblico ministero durante il suo esame la menzionato Diversi verbali dell'ARPA chiedendo se lei Fosson o meno a conoscenza
Del contenuto di questi verbale allora io qui le faremo una domanda più generale cioè il flusso di comunicazioni interno alla organizzazione aziendale Ilva
Relativamente a questi verbali acqua questa è la prima domanda poi devo entrare un po'più in profondità ma mi rispondere anzitutto a questo cioè a lei arrivavano questi verbali dell'ARPA secondo un flusso di comunicazione una procedura un
Sì ho capito bene appare parlavamo di relazioni non forse la relazione l'azione le relazioni di ARPA a me non aveva non c'era un flusso che definitiva
Quale destinatario delle relazioni nella responsabile nell'aria agglomerato
Se parliamo invece Skipper verbali Latilla condizioni sopralluoghi sopralluogo la condizione è diverso perché io ero firmatario di quel verbale e quindi ero perfettamente a conoscenza di quello che era contenuta entro i verbali
Sì giustamente l'avvocato Beduschi mi suggerisce di fare un'altra domanda
Durante la suo esame ha affermato che mai le sono stati contestati
Problemi di emissione diffusa
Ricorda un verbale di sopralluogo
Del dodici sei due mila sette
Nel quale le viene in qualche modo rappresentato che durante la fase di scarico delle polveri è stato osservato un fenomeno di emissione diffusa
Anche se e qui leggo testualmente anche se è presente un sistema di umidificazione per il contenimento delle emissioni in atmosfera
Qua viene verbalizzato che in merito il signor Cavallo si riserva di verificare il problema ed applicare eventuali contromisure
Comunicandogli esiti nei prossimi giorni si osserva che le polveri raccolte dagli elettrofiltri mi vengono diversamente insaccati in big bags
Se se lo ricorda non ricordo ed è stato va be'
Lo vedremo anche dal verbale successivo del giorno eccessive dove si è posto rimedio ad Haiti è stato rappresentato e spieghi questo cioè sostanzialmente quello che era accaduto data la temperatura mescola finisce nella adozione via qua e quindi al dieci per cento che vi era il nostro obiettivo di utilizzo di acqua per proporre o meglio per trasformare sta per andare in un stato fisico di fango Paladini
In quell'occasione durante lo scarico praticamente la polvere era stata nottata una come dire
Ma nel giro fumo nel cielo sperperi io del materiale che veniva riversato entra nel cassone
Per i ticket attuate rapidamente l'unica accusa l'abbiamo fatto a mia memoria è stato quello di aumentare di circa un un litro la portata di acqua orientale mescola Trichet durante appunto la l'attività
Ne è scordato che ne scaturisce cosa che poi il giorno successivo è stato evidenziato alla alla stessa persona che mi aveva fatto notare questo giorno precedente insomma
Convenuto sulla risoluzione del problema lei semplicemente se problema Iraq Sabrina che questo però nell'ambito di quello che affermano cioè se il problema era perché sostanzialmente era del tutto
Irrisoria c'è sta parlando di di poca roba ma questa è la ragione per cui non lo ricordava prima quando le è stato chiesto lo ritengo abbastanza significativo più che altro rifacendomi a quello che il Pubblico ministero mia
Mi hanno detto che mi ha rappresentato insomma che era contenuta l'interrogazione nella carta
Relativamente a misurazioni superamenti nei limiti e quant'altro
Sicuramente questo rappresenta dal mio punto di vista non piccolissima roba che avevo avuto molto più significato nel confronto con le persone che venivano a fare le ispezioni che non una rappresentazione legge la fumosità
Ed è questo quello che praticamente euro io nel momento in cui ho avuto a che ne sono stati sempre aperti al dialogo cioè almeno dal mio punto di vista a comprendere le ragioni a prendere io
Solo un cittadino di Taranto con i figli che vivono nella città di Taranto non lo dico quasi per sport ho vissuto un momento
Anche mia figlia non capisco un momento difficile perché frequentando le scuole di Taranto all'età di nove anni e di quattordici anni confrontandosi con quelle che sono insomma le manifestazioni che si sono succedute in quegli anni nel hanno hanno vissuto anche loro quindi mai lungi da me nella sua soltanto di arrecare danno non dico agli altri fini ma perlomeno dell'infermiere cadranno i figli
Veniva attenuazione dello stesso visto che lavorava nel retro ci mancherebbe altro ci mancherebbe altro nello specifico del primato come Scottish National sostanzialmente da un'esigenza chiedeva dei lavoratori nasceva sostanzialmente da queste eliminare quelle quattro mila tonnellate di prevedere che fino a quel momento giravano all'interno dell'impianto quattro ne sono andati al potere all'Aquila anche all'impianto e un obiettivo erano obiettivo per per noi che ogni giorno a Roma lì a guardare le macchine che funzionassero guardare che tutto quanto andasse come domanda
Io non ho altre domande
Forcato grazie fra gli altri difensori hanno domande
Va bene vogliamo un
Sì presidente si io avrei giusto Udu domanda molto brevi
Sì
Non un attimo avvocato però perché vorremmo diciamo decidere con quella
Se ne andavano
Avvocato affrettate no facciamo cinque minuti e poi l'amore assoluto si affretta a dire ma insomma
No giusto per diciamo non interrompere venticinque minuti giusto a una breve pausa e poi ride
Prego potete accomodarvi
Avvocato
Loreto sì io vado guardi Presidente non riguardava un attimo posso che nell'ultima risposta l'avvocato Centonze l'ingegnere ha già fatto riferimento ad un paio di interventi successivi che saranno poi oggetto di produzione documentale
Le salme superfluo
Marazzita ci sono altri difensori Chievo arrivano procedere all'esame può controesame
Va bene
Sì presente avvocato Perrone ma veramente poche domande
Senta ingegnere le volevo chiedere lei ha parlato sia in sede di esame del Pubblico ministero che rispondendo alla al suo difensore della procedura del ricircolo delle polveri
Delle polveri degli elettrofiltri segnatamente delle polveri esco sì
Le volevo chiedere le costasse questa procedura di ricircolo
Fosse già previsto dalla Bresso due mila uno dall'NT dica il due mila cinque e anche dalla come batte due mila dodici c'è mi sta chiedendo all'interruzione del ricircolo ed era previsto sì sì l'interruzione del ricircolo del previsto dalle bluff
Normalmente quello che vengono portati come exemple Provence praticamente sono riferiti a togliere dal ricircolo impianti per l'operazione soltanto il terzo campo elettrostatico non tutti quanti capretto statici come è stato fatto targato cioè sostanzialmente le beffe dicono che per migliorare le emissioni al punto remissione nel nostro caso la trecentododici e necessario tirare fuori tal ricircolo dall'impianto di agglomerazione
Le polveri provenienti dalla terzo stadio di abitanti
Abbattimento da quindi al terzo campo elettrostatico nel caso di Taranto noi abbiamo deciso di togliere dal ricircolo non soltanto il terzo campo elettrostatico ma tutti e tre il campetto stare c'è tutta l'appello delle che veniva fuori elettrofiltri
Ho capito
Senta
In relazione invece proprio alle polveri degli elettrofiltri
Per quella che è la sua cognizione anche come risultanze di attività di analisi su queste polveri è risultato mai un contenuto di diossina elevato comunque fuori tabella
No superamenti di quelli che sono i limiti fra l'eccessivo rifiuto non la presenza sia indubbiamente sì eccesso frammentano
Per quel che mi consta insomma superamento ho capito senta
Un'altra domanda rispondendo al Pubblico ministero
In relazione a quel verbale dell'Arpa del trenta aprile due mila nove
Ovvero quella superamento dei valori CSC in quello che lei ha detto essere una Juve OLAF pare di compresse erano
A cognizione se o uguali sforamenti sono stati poi rinvenuti in altri punti sempre dell'aria agglomerato o se si è trattato di una spot
Io lo essendo praticamente è una delle attività effettuata all'interno dell'area di mia competenza veramente mi sono informato e documentato riguardo a quelle che erano e le risultanze di questi dei questionari se effettuato lo spaccio avviene questo si è configurato come caso unico di superamento praticamente delle cioè se ci ho capito
Senta
Volevo chiederle anche in maniera certamente non così puntuale come ha fatto rispondendo al suo difensore però se lei mi desse un po'con ferma
Del fatto che ho un riscontro
Di tipo analitico documentale da cui risulta che nell'aria agglomerato in un arco di tempo che possiamo dire racchiuso tra il giugno due mila sette gennaio due mila dieci sono stati operati tutto quanto una serie di interventi per un totale di oltre ventisei milioni di euro ma veramente a campione vorrei analizzare con lei
Che lei mi desse con ferma di alcuni interventi che evidentemente hanno una ricaduta di tipo ambientale
Ad esempio io qui dinanzi a me è un numero di richiesta cinquantatré due mila sette del trenta giugno due mila sette
Della revamping delle vetro filetto di barra ottantuno si è un intervento qualificato come beneficio atteso di ammodernamento
Per un importo di sei milioni oltre sei milioni di euro se senza delle attuato nel due mila sette persone quest'attività
E questo attività di revamping a che tipo di ricaduta di tipo ambientale
A questa quest'attività di levante è stata effettuata su un Elettro filtro di tipo tradizionale quindi su un espianto nera
E un esperto
Su questo tra filtro in particolare è stata adottata una tecnologia pur sempre nel campo dello scuotimento a Martelli innovativa rispetto all'impianto di sinterizzazione mi spiego meglio
Ha detto prima che gli esperti hanno tre campi elettrostatici per l'abbattimento delle polveri il fitto di ottantuno è stato realizzato con significante elettrostatici quindi è stato applicato un Mentor sostanziale della dei trasformatori atti a dare l'avete letto pensi a mente un potenziamento elettrico Terzani trasformatori sono diventati da tre sono entrati dieci trasformatori
La Giunta presto
Lo scuotimento in un metro filtro tradizionale avviene attraverso dei martelli questi Martelli sono collegati praticamente ad un albero che cammina all'interno detto filtro
è al di fuori del profitto si trova praticamente una molto neppure per la prenotazione quindi rotazione per la vita il martello picchia contro l'incudine scuote praticamente letto Cantatore per ripulirlo
Nel caso degli ottantuno invece qual è la la difficoltà che può manifestarsi su questo tipo di scuotimento il fatto che all'interno tra feltro si vanta un martello si incastri un martello ho perso l'efficienza lo scuotimento
Tre punto due punto uno invece sarà corredato di un impianto di scuotimento assai meno in esterne al alle otto questo stesso
Quindi il sei novembre sì portato su o elettricamente solleva una barra d'acciaio e fargli capire per la vita
A fronte di eventuali malfunzionamenti o verso le novità o di una rottura sugli isolatori collegati a questo scuotimento
Ovviamente anche durante la marcia d'impianto e precedente ripristinarle quindi tratta un punto di vista tecnico e tecnologico sicuramente migliore rispetto ai precedenti ho capito
Senta che leggo sempre qui che è stato operato poi come ulteriore intervento sempre a campione stiamo andando
Con un numero di richiesta ottocentoquattro del due mila sette del trenta undici due mila sette il revamping Pietro filtro primario di novantuno
Anche qui
Come beneficio atteso
Vi è quello della riduzione delle emissioni convogliate sia in maniera sintetica mi conferma questo tipo di interferenze che ricadute in termini ambientali aveva questo intervento e segni nell'intervento come confermo che è stato effettuato
Praticamente la ricaduta sempre la stessa cella il rifacimento elettrofiltri atto a garantire la che avvenga la scarica elettrica all'interno del detto questo stesso e al ripristino di tutti quelli che sono i sistemi di scuotimento penalmente durante una lezione ordinario vengono ripristinate però nel momento in cui quel per via delle temperature per via della del tempo che passa insomma e quant'altro le carpenteria passò subito anche le formazioni attività di questo genere comporta la sospensione introdotto delle frodi emettere captazione dell'intera tra questo e quindi elementari danno efficienza al trattorista Straße
Va detto senta
Leggo sempre qui che c'è stato poi un intervento con numero di richiesta diciotto della due mila dieci cinquantaquattro del due mila sette
Che avevano come beneficio atteso quella della riduzione delle polveri diffusa unitamente a un altro che il venti due mila dieci del quattordici gennaio due mila dieci che aveva la medesima finalità e parlo del revamping circuito depurazione ambiente vagliatura freddo linea di e idee
La realizzazione sistema di dosaggio pragmatico calce idrata linea di e il revamping circuito depurazione ambiente ciclo miscela linea di ed è pongo anche sinteticamente rappresentarci che tipologia di interventi
Il primo e l'ultimo che ho citato sono praticamente relativi alla rete di captazione depurazione ambientale di cui tanto abbiam parlato praticamente ho anche raccontato tutte quante le i passaggi
Con i fornitori e quant'altro quindi ribadisco l'intervento è stato ipotizzato realizzato per quanto riguarda la calce idrata
Il situata ce l'abbiamo detto che servito da una insita i filtri gli ha tessuto manica che essi siano le trecentoventi Sile trecentoventisette praticamente la calce idrata in additivo utilizzato nella miscela rimpianti da Rifondazione
Con una frazione granulometrica già compresa tra zero e un millimetro quindi praticamente parliamo di prendere di calcio
Normalmente fino a che è stato effettuato con l'intervento il dosaggio di questo materiale di quest'additivo avveniva attraverso un dosatore al nastro prendi per caduta su una sua trasportatore che a sua volta caduta su un altro un altro stupratore che a sua volta capiva all'interno di un primo mescola Tore
Dove veniva appunto la rimescolamento della miscela per renderla quanto più omogenea possibile
Ovviamente per evitare qualunque tipo disponibili durante queste fasi di cadute ed entra in vari nastri essendo materiale molto sottile un investimento fatto che è stato quello del dosaggio non più a nastro dosatore ma un dosaggio con a sistema pneumatico nel sostanzialmente è stato imbottigliato tutto quanto la parte inferiore del sito
Mi attraverso un sacco di aria compressa quali serbatoi ad aria compressa una tubazione che sfogava sfoga perfettamente all'interno del mescola Tore
Quindi evitando sostanzialmente lo spolverino durante le caduta
Senta quanto invece alla richiesta del due mila dieci del quattordici gennaio due mila dieci che aveva come finalità quello del miglioramento delle missioni convogliate e faccio riferimento l'impianto di iniezione carboni attivi per apparire per abbattimento
Diossine linea diede
Lei mi conferma questo tipo di intervento naturalmente riscontra quanto già detto se si viene a fare la differenza oramai che ho citato praticamente durante l'esame senta questo è quell'intervento che abbiamo detto si pone storicamente all'indomani dell'urea sette
Anche perché mi è parso di reggere dalla documentazione che lei ha posto in visione alle parti compreso la Corte che nel nelle riunioni che ci sono stati con i spara e arpa
Si era detto che questi due interventi non dovevano sovrapporsi segnare minata la dichirazione con urea doveva iniziare quest'ulteriore attività
Risulta segnalazione dell'Ispra ho letto deficitarie taglia in Cassazione sostanzialmente dal dagli scambi avuti con gli enti di controllo certo con gli enti di controllo
Perfetto
Va bene
Senta quando facciamo riferimento veramente la mia ultima domanda alla a questo periodo storico del due mila nove due mila dieci due mila undici quindi urea
Iniezione di carbone e quant'altro
E con questa finalità naturalmente dell'abbattimento delle diossine lei ha avuto modo nel corso di quelle riunioni annuali che si tenevano annualmente di programmazione di interfacciarsi con la proprietà
è se annotato nella proprietà naturalmente una sensibilità in termini anche di Investimenti
Per quanto concerne l'abbattimento perché Elena delle dei valori emissivi certo io delle discussioni infatti proprio tavolo sempre avvertito questa sono anche stato sollecitato insomma nel nel portare avanti i progetti su questo non c'è ombra di dubbio
Senta e quando io le le riporto come dato ma numerico che ho da questo mio tabulato
Che quegli interventi nell'aria agglomerato di cui abbiamo parlato a campione di cui ha parlato rispondendo al suo difensore nel periodo intercorso tra il due mila sette due mila dieci ammontano a ventisei milioni seicentosettantatré milioni di euro
E una cifra che più o meno lei si sente di poter riscontrare per quanto mi rendo conto che il dato contabile dato che sfugge sì c'era la sua
Cognizione precisa ma c'erano anche se lei mi avesse detto corrisponde a ventisei milioni tonnellate di carpenteria installate sugli impianti sarei stato sicuramente capace di dare una risposta per dire
E non mi occupavo di parte economica provvedo similmente guardando un po'che non è solo quello sarà Onderon ritengo che possano essere comprese va bene la ringrazio Eugenia
Posso presidente si pagano
Buona sera un gemito buonasera signor grazie
Senta
Vado per gradi via da portandosi Lucci si capisce si si sono accaniti però è dato alcuna risposta in ordine consulenti mi riferisco adesso alla risposta data dal Pubblico ministero in ordine al signor Ceriani
Dicendo definendo danno indicazioni in ordine alla sua presenza in stabilimento intorno alle cinquantuno settimane se detto più o meno
Le volevo chiedere se e compatibile con il suo ricordo il fatto che ciò gli anni al di là del fatto che potesse essere presente numero di settimane su un dato approssimativo evidentemente fosse presente soltanto nella parte centrale della settimana non si trattenesse mai oltre il giovedì sera rimaste lunedì in tarda serata
Se questo lo ricorda è compatibile o Surico
Chi non lo ricordano
Senta per quanto riguarda invece signor Pastorino
Io ho puntato un po'qualche per il passaggio sua del suo esame in ordine Pastorino
E lei ha detto incontri sugli impianti incontri per nuovi impianti nell'anno due mila sette
Dicendo che dall'anno due mila otto in poi ha operato in maniera più o meno diciamo diciamo sganciato da questo tipo di di confronto lo volevo dire se limitatamente a questo periodo periodo nel quale lei si è confrontato detto discussioni composto di moderno rimpianti spesso nel senso di confronto immagino
Se lei ha avuto mai ostacola signor Pastorino per la realizzazione di qualche io certamente no assoluta neutrale non è consta questa cosa direttamente no poi non so se le trattazioni diversa io direttamente rispondo avente per quello che ho vissuto non ha avuto Stato
No non non mi è mai capitato che mi abbiate
Vietato qualcosa ascolti le volevo chiedere questo lei poi ha detto se non ricordo male che dopo questo periodo le consta che lui si è occupato di centrali
Le voglio chiedere questo se può ricordare e se se risponde al vero che il signor che decentra la nel due mila sette anche nel due mila otto vive non avesse una sua centrale certo
Ecco sì della sua centralità Edison che gestiva la centrale quindi quando si riferisce al fatto che si occupa di centrali si riferisce al freno a una cifra cominciò a lavorare all'idea di realizzarne una ma sarà soltanto di cosa si occupasse esso soltanto praticamente che si muove sospetto politico della COSAP sinceramente non lo so
Senta meritatamente invece l'ingegner Bessone lei ha detto era un dipendente non un referente Sirmione la terraferma e ha riferito alla sua attività al controllo diretta terza e successivamente alla fuoriuscita dalla operatività dello stabilimento dell'ingegner negli anni sì le volevo chiedere se la posta anche che svolgesse una e attività di manutenzione e in Quagliarella svolgersi
Io per quel che conosco attività di di persone
Così come ho già detto lui arriva il ruolo di caporale all'adesione meccanica delle acciaierie esatto e quindi il professore quello solo faceva le risulta che lo facesse certamente assoluta questo volevo chiederle solo questo certo
Senta
Lei ha descritto con grande precisione il sistema dell'attività la quindi questo excursus che partiva dalla sua proposta
E finiva poi con la l'acquisizione della della terza e poi della Rizzo azione nel tempo di queste attività
Le volevo chiedere se embargo di queste attività rimpianto che veniva realizzato fosse effettivamente corrispondente alla sua proposto lesse
Belle differenti arrivata la tripla significava per completato tutta quanta la spalla l'aspetto tecnico e quelli non nominati Antonino di varianti in corso d'opera legate a questioni sopraggiunte ma erano più che altro legate alla problematiche impiantistiche non chiarire spiega benissimo non prevedibili però sostanzialmente ciò che l'offerta tecnicamente poi si realizzava affronta l'offerta economica perfetto
Senta
Ci siamo imbattuti parecchie volte in questo processo quando abbiamo pranzato riferimento all'eredità
A studi di fattibilità anzi e lei mi ha fatto riferimento in due tre occasioni
Le volevo chiedere se per quanto riguarda la sua conoscenza relativamente alla sua ed anche per quelle che erano le problematiche analoghe che c'erano all'interno della nelle all'interno della STET elemento se questi studi di fattibilità fossero collegati al fatto
Che li tipicità dell'impianto di Taranto consentisse non consentissero di tre elevare un Bacci per di un progetto piuttosto che un impianto ma consente ma dovessero siamo a partire da una verifica sulla fattibilità di una determinata attività che determinate dimensioni madre mia da portata si può spiegare meglio questo passato sito ovviamente è legato alle
Tipicità degli impianti in assoluto cioè parliamo di Taranto ovviamente parliamo tipicità degli impianti di Taranto per il tempo almeno per quello che sono
Aspetti tecnici da sempre affrontati
Che così come raccontato prima a fronte non intenda inviato decorazioni tipo cento metri quadri e quindi con dimensioni aspetti diversi ognuno ha bisogno di affrontare la sua tipicità quindi sì pertanto invasa specifico alla sua tipicità dove è necessario affrontare questo tipo di diritti di osservazione insomma dei disturbi
Ho capito
La ringrazio fin
Ci sono altri difensori che vogliono procede l'esame no al controesame con
No pm ci sono altre domande
Senta ingegnere qualche chiarimento
Torniamo un attimo alla
Alle polveri degli elettrofiltri
Allora
Mi corregga se sbaglio Ingegneria
E intanto le polveri e Spagna
Credo di aver capito che
Sono state
Riciclo riutilizzate riciclate nel sistema fino al due mila e sette fino al due mila e sette
Poi dal due mila e sette smaltite sì in discarica o poiché fuori dallo stabilimento sì
Per le polveri MIP c'è stato sono stati i filtri MIP adottati nel due mila o nel novantanove fino a novanta romaneschi nel novantanove
Per un certo periodo si è tentato questo riciclo delle polveri fino a quando si tenta non saper diventare minimi Sbarbati parliamo di mesi forse un semestre dimesso utili insomma peeling
Dopodiché sono state smaltite conosciuta
Come rifiuto si
Analogamente a quello che avveniva per le polveri espande nel senso sconsolatamente in casa settanta
Cioè come sono state smaltite queste polveri MIP
Quando non si è utilizzando più il riso io so soltanto che in discarica sono di che cosa avete fatto non allora al all'epoca della quale stiamo parlando c'è gli anni due mila come sovvertire diciamo ai soci ed è utilizzato l'anno più avete deciso di fare che cosa di che io io odio o avete deciso scusi che e
Periodo siamo
Due mila
Perché fuori dalla dalla mia gestione Emma allora quanto semplicemente non perché non voglia la Pasionaria giocando vegetazione all'ufficio ecologia che provvedeva in una zona densamente stamattina le stesse domande sì mi devo riallacciare cose io sono emersi adesso ma comunque non non mi occupavo lo direttamente di di di queste operazioni dello smaltimento del conferimento in discarica e quindi non le so rispondere in quale tipo di discarica andassero ecco da questo semplice però questo non glielo ha chiesto se andranno in discarica o meno
Io non so ritengo di sì non non mi occupavo di questo non facevo bolle di trasporto rifiuti che questi problemi
Ecco adesso io vorrei capire questo quindi fino al due mila e sette
Le polveri Estra riciclo poi smaltite anche queste c'è anche Sky
Ecco il sistema di smaltimento adesso di tutte e due queste colpe
Da quello che avevo capito io
Nel due mila e sette è stato adottato il sistema dei big bank
Ho visto sbaglia persona parlando impianto sta parlando nel è stato tradito band
Sulle polveri del di quel degli elettrofiltri allora dal due mila e sette è stato utilizzato turbo mescola trincea
Per le polveri esperti l'attività costruisco attrice
è stata interrotta
Nel due mila otto mi ha anche chiesto come mai che è stata interrotta credo ha detto che il conferimento era all'esterno e pertanto era più pratico inutile utilizzare i big bags e pagano insomma
Perfetto
Quindi
Quindi la Turbo spesso l'attrice in effetti cui abbiamo gli ordini è stata adottata
Nel due mila e sette due mila sette due mila otto due mila sette due mila otto per un anno più vivace
Poi ambedue le polveri MIP è desto con Big Bang giusto
Prima dell'adozione della Turbo mescole attrice come venivano raccolte le parole con i fatti gli impianti di sinterizzazione del mondo c'erano in circolazione piatti dall'operazione
E si ma lei ha detto che le polveri MIP dal due mila non erano più ricircolata sì e abbiamo detto che dal due mila uno pure circolate
Mi ha chiesto se andavano conferito in discarica o no questo l'abbiamo detto che lei non sa se andavano in quale discarica andata perfetto la raccolta mi interessa alle polveri Mick la come avveniva dall'impianto delle Trophy dietro
Con il regresso praticamente veniva evacuato la sacca delle truffe il tuo con un sistema di reverse
Il re delle arti ho anche detto che si chiama R ventisei R venti sì per rovinare ETR ventisei per la linea di lui
A una tramoggia un imbuto attraverso questo imbuto deriva dal tremenda
Fino al due mila cinque circa sì messo all'interno di una betoniera
Questo perché ho detto praticamente non si quindi se non c'è la Turbo mescola Trichet che è stata adottata dopo avevano deposto autoritarie Spalato Guasco attrice perché questo che metta quello che appena raccontato
Richiamo no perché stavo facendo confusione tra le due
Senta ingegnere
E queste polveri degli elettrofiltri
Come erano classificate a livello di rifiuti che classificazione avevano allora fino al due mila otto con la classificazione dei rifiuti erano dieci zero due zero otto se non ricordo male
La classificazione di Cisano zero otto fino
Circa fino al due mila otto
Dopodiché sono stati classificati quasi dieci zero due zero sette con l'asterisco quindi pericolose pericoloso mandate persino fino al due mila otto come non pericolose signor Presidente sono invece dal due mila e dopo il due mila otto
Come polveri pericolo pericolose divisioni contrasti in base a che cosa avete fatto questa modifica
In base a rapporti di prova quando al trattamento fatto scusi che quando sistema mentre per arrivarci se appositamente non generico il in base alla classificazione che viene fatta dall'ente ecologia di stabilimento
Io torno a dire la mercanzia lombarda ricorda ingegnere si è proprio nel due mila otto c'è stato un intervento della Stella che ha posto questo problema assicura
Dalla signora Capasso questo per mano dell'ARPA chiedo scusa mi sopra la passi dell'atomica velocità elevato dei campioni sì sì sì sì nelle Marche per la terapia di certo che mi ricordo
Quindi a seguito di questo intervento dell'ARPA può a seconda della modi in quanto prima io allora io mi affidavo a lente ecologia essi
Per la caratterizzazione dei rifiuti coerente della determinare il conferimento del rifiuto presso la discarica al trattamento attività di uno di sedici di tredici questo ci pare io non avevo competenze per poter Elia che rientra nelle mansioni entrare nel merito di queste questioni
L'antologia a fronte di quel che prevede la norma cioè che per rappresentare un rifiuto
Basta l'han fatto io anche un campione all'anno ritengo che in base a uno a dodici campioni a processi da cinque lampioni non lo so
Abbia stabilito quella che fosse la classe di pericolo del rifiuto in funzione di quello io
Aveva responsabilità tecnica mio obiettivo militare che non tirare per la polvere farla produrre per attiva per impedire che le persone avessero iniziative personali e quindi preservare l'ambiente circostante e tutto il circondario più spesso non non facevo
Sì
Senta ma all'ufficio ecologia
Ecco e quindi il laboratorio all'interno del sistema dell'Ilva
Aveva la possibilità di fare le analisi per quando riguarda la presenza di diossina e PCB non è semplice non lo sa
Senta lei poi ha chiesto
Ha avuto un contratto contro siccome parliamo di polvere degli elettrofiltri che riguarda ovviamente l'agglomerato che già gestiva ha avuto un contatto con l'ufficio ecologia nel senso di dire come mai queste polveri cioè tanti anni sono state considerate non pericolose adesso vengono considerate pericolose avuto qualche risposta in merito giardiniere
E io sono stato il primo problema da un punto di vista sicurezza della pure ci mancherebbe altro ovviamente la manipolazione di queste polveri la cura del personale
Che era mia collaborava nella nella mia area proprio per questo diceva andate a chiedere contezza di come potrà cioè che cosa le hanno detto ingegnere mi hanno detto praticamente che si era configurata una variazione nel contenuto di piombo all'interno delle polveri
Che determinato il cambio della classificazione del rifiuto quindi diventato praticamente da non pericoloso e passato vivamente alla pericolosità Hp dice sostanzialmente che all'epoca a capire adesso se banalmente Hdc capite
Si passa correrei gestiva la fase di processo sì ecco per quale motivo si era verificato questa variazione del contenuto di piombo da
La materia prima utilizzata si ripete l'operazione sono praticamente migliaia di ferro mia in ferro che possono dietro anche ciò che potrebbe non essere inutile a all'interesse al feretro si porta dietro il piombo o qualunque altro sia elemento sicuramente non lo so è possibile che nel fronte di Caravà non lo so ipotizzando estorcere Orso cerca perché abbiamo anche ragionato su questi aspetti per comprendere dove potesse esserci anche per uscire fuori della falsificazione quale pericoloso
Abbiamo cercato di comprendere quale potesse essere il minerale che aveva subito una notifica nel contenuto di piombo che si percuoteva sostanzialmente all'interno delle delle polveri no sì
Però non siamo riusciti a a trovare praticamente un collegamento anche perché dagli analisti del tal quale effettuati sui minerale di ferro sostanzialmente sono molto più grossolane rispetto a quello che è una esulta quale effettuato
Nell'ambito dei titoli sui rifiuti pedinando riuscirà a trovare la corrispondenza univoca
Questo rimettendo otto la dalla Direzione per la decisione onde evitare di trovarci nell'intorno del del limite la classifichiamo quale pericoloso prendiamo tutte le precauzioni per i lavoratori la manipolazione rifiuto pericoloso
E tutti quanti siamo tra quelli chiaro ingegnere senta in questo ordinativo che io vedo
Gli ho fatto notare anche il presidente anche qui si parla di impianto mobile di trasporto trattamento polveri grossolane di agglomerato proveniente dagli elettrofiltri primari della linea anti sì dell'impianto di enorme reazione
Quindi riguardava polveri grossolane o o anche qui come ha spiegato il presidente c'era
è un refuso qualcosa che le e gestore fu settore dire non ha avuto nemmeno la possibilità di correggere questo refuso all'epoca perché ovviamente non circolava ma alla mia visione perché quelle talmente come grossolano errore che insomma sarebbe stata palleggio chiunque riceva il geniale
Poi lei rispondendo a domande della difesa ha detto che per quello che sua conoscenza le analisi che sono state fatte voi sulle porre delle profitti per quanto riguarda le diossine non hanno superato degli i limiti previsti
L'attracco figure della conformità discarica che altri come registrazione
In base a quali limiti di di che cosa sta parlando lei di quali limiti sta parlando
Di quale c'è ci sono delle disposizioni di legge se lei fa riferimento sempre nell'ambito della classificazione del rifiuto sostanzialmente sì mi ha tradito vivo medico
Di informazioni informazioni che vengono date da enti specialistici
E nel caso specifico sta parlando dell'ente ecologica ho capito il la passi di campionamento eletti analysis del rifiuto dell'attività svolta dall'ente ecologia non ovviamente così come ho anche cercato di spiegare hanno cercato ho spiegato prima
Per me al di là del rifiuto della conferibili serata la pericolosità
L'unica ragione per la quale serve sapere la pericolosità del rifiuto e per la manipolazione quindi in ambito di ottantuno due mila otto quindi è quello che le dicevo all'ufficio ecologia che i limiti erano hanno entro limiti non certo nonna non venissero dice l'Arpa sul verbale
Del quattordici maggio del due mila otto
Non lo dicevo all'ufficio ecologia
Per quel prelievo siccome l'ufficio ecologia non è la non aveva la possibilità e tuttora non credo che ce l'abbia la possibilità di fare le analisi sulla diossina lei sa
Dove faceva queste analisi
A chi le richiedeva non solo per la sorpresa in quel giro all'epoca però posso sicuramente dire quali sono praticamente i lavoratori ai quali oggi si svolge oggi
All'epoca non so però le posso dire io nell'ambito anche della mia attività professionale che ho svolto per altre cose ho svolto anche l'attività dal due mila quindici fino al trentuno di ottobre due mila e diciotto quale responsabile di Ambiente Taranto sostanzialmente nell'ambito del di rifiuti noi due mila e dal due mila e quindici quindici nell'ambito dei rifiuti praticamente noi che stavamo questi allevatore esterni per verificare il contenuto di diessine
Settanta no io mi riferisco al periodo proprio all'oscuro il gioiellino sapete quand'ero all'oratorio all'epoca di con riferimento al periodo precedente quindi partiamo da quando lei era capo a reazione onerato
Lei sa
Da quando se sono state fatte le analisi per la diossina sulle polveri degli elettrofiltri
Però sappiamo dell'accertamento dell'ARPA come diceva giustamente l'avvocato Perrone che gli esili riconosciamo ma al di là dell'accertamento dell'ARPA l'analisi sulle può vedere elettrofiltri da parte della gli autocontrolli eh sì amiamo ricorsi si lei sa se sono stati mai fatti da laboratorio interno dell'Ilva dalla patente a bomba del no ma Melanie siccome nel senso che facevano i campionamenti voi li mandavano dove dovevano mandare a qualche laboratorio esterno non non esauriscono la compresenza ritengo
Ma nell'uso del le stanno risposta per logica no nel momento in cui ci siamo trovati di fronte immagino a dei campioni analizzati da parte di ARPA del quale si ricercava la diessina sì c'è così
Non non sono al momento di questa pressione non ci sto questa questione però ritengo che al momento successivo l'acquisita
Sarebbe stata anche Parma e quindi però non sono tre non c'erano Iseppi va bene senta
Arrivo alla conclusione bisogna
Senta all'interno del processo di sinterizzazione le risulta che sono stati utilizzati i fanghi di dragaggio del canale di scarico uno
Sì
Sono stati utilizzati non durante la cerimonia gestione sì non durante la sua gestione una processione quindi parliamo di prima ci sono precise
Chi faceva le analisi sui canali sul i fanghi di dragaggio sempre laboratori interni si
Ritengo di sì
Un'ultima domanda ingegnere lei ha parlato dei di trasformatori sì
Che servivano le elettrofiltri se non ho capito ci spieghi bene questo passaggio il
Principio di funzionamento corretto filtro è quello di applicare un campo elettrostatico tra due elettrodi un elettrodo emettitore è un elettrodo Cantatore che sono passati istanza di quattrocento millimetri l'uno dall'altro
Ovviamente il capo settore e collegato a terra quindi positivo
Per l'emettitore che il negativo e quindi a mandare gli elettroni che vada a colpire presenta la polvere va applicato un
Una tensione e quindi si utilizzano dei trasformatori che alzano la tensione fino a sessanta settanta kV sostanzialmente con una corrente di circa Lamperti
Quindi questa differenza di potenziale fa sì che avvenga la captazione
Sì questi trasformatore ceppi Cibin no assoluta non c'è il PC bene però scusate cosa sta maturando un'altra cosa quali sono i trasformazione lo sa ingegnere quali trasformatori invece che contengono PCB
Ma dipendere il PCB praticamente elettrico io con le posso raccontare su quello che era nell'aria agglomerato sempre all'autonomia gestione non c'erano trasformatore contenenti PCB
Arriva mai utilizzata trasformatori contenenti PCB onda codice
Alletto certo tornando io rispondo di quello che ho gestito quindi ripeto nell'ambito della mia gestione dal due mila e sette al due mila e dodici sostanzialmente
Non c'era trasformatori in Pcb erano dovute nero e lei sa che in Italia l'unica azienda un'azienda del Nord che produceva questo PCB sì il novanta per cento della sua produzione andava all'Ilva
Ecco voglio sapere cioè questo PCB che andava lì sì dove stava
Ad una trave per contestualizzare Godot contesto delle date del pubblico ministero una cortesia
Seconda domanda viene compreso che ha più pericolose qualche pedina fa riferimento faccio riferimento dal dall'abitazione dato da dove prende il datore del del periodo
Quando nasce il dato il dato del di questo che sta riferendo rispetto questa fornitura di di PCB nuove zone nord il tenente onorevole Podestà penetrato non lo ricordo ma stava rispondendo comunque io non voglio certo di attesa c'è opposizione si fanno ove mai la domanda la possibilità qualora invece vorrei che guardano all'aperto un dialogo posso chiedere lei sa conosce sa questo questa circostanza a conoscenza di questa città ottanta sono a conoscenza che fatto che ci fosse un'azienda che fosse l'unico sono a conoscenza del fatto che lo sa visto che comunque un tecnico
Se sono se non lo so io sono a conoscenza del fatto che così come per l'amianto utilizzato Risola Ale da aspetti che termici
Il PCB ed usato quale dielettrico l'intera trasformatori questo lo so non posso dire che non conosco il PCB lo conosco PCB
Però torno a dire durante la recessione che va dal due mila e sette al due mila e dodici io non ho avuto necessità di smaltito il PCB e omonimo o meglio istituire trasformatori contenenti PCB perché al due mila e sette già dal due mila e sette inaugura varato non c'è un trasformatore contenenti PCB
Sì le faccio l'ultima domanda ingegnere Lester lei e ma su mia domanda
Ha confermato che come emissioni
Dell'agglomerato c'è anche il PCB sì
E mi pare che i dati nel segreto comunque c'è stata una dichiarazione di va sia della quantità di PCB ecco da dove viene questo PCP che Kansas come
Cioè il PCB è associato sono sostanzialmente alla diossina e quindi si produce sostanzialmente come così conterà di più per la diossina lire attraverso il processo termico quindi viene da quelli che possono essere catalizza catalizzatori nell'ambito la formazione del PCB comunque parlano sempre mi precipitai Xin laiche quindi la forma è sempre la stessa quindi così come si forma diossina durato processo di combustione qualunque tipo di processo di combustione e specialmente in una compressione verrà come quella dell'agglomerato che è simile a bruciare sterpaglie sostanzialmente si fa manca il principe
Così come si forma il silenzio torna anche il PC
Sì e chiare quindi secondo lei il PCB si si forma anche sì Oprea diciamo da questo processo di combustione anca anca grazie presidente ho finito
No non sono qualche domanda e poi do la parola all'avvocato se necessario
Senta lei ha parlato di quelle diciamo
Il praticantato quelle
No no quelle visite che ha fatto ad altri impianti siderurgici e ha parlato di impianti di DePaul verrà Simone assistiti per varie problematiche da by pass cioè che si animano by passata e questo anche nello stabilimento di Taranto esiste la possibilità astratta
No praticamente la prescrizione cinquantasette che ha sancito la installazione di ti come cinquantacinque ha sancito innanzitutto uno studio di fattibilità per verificare le possibilità di installare non è stato perché ovviamente da project manager seguito questa questione ben conoscono il tema il rischio cinquantacinque chiedeva di effettuare uno studio che quegli occhi del ministero di fattibilità
Per la installazione di filtri ha tessuto
Mantenendo il MIP e quindi a valle di Mittel
A questa attività
Eseguita con quattro fornitori o meglio trattata dei consumi con quattro fornitori e su Mancini To che non è possibile
Installare i filtri ha tessuto cavallette me Eros anche per le ragioni che più ha spiegato quindi della corte suonato voluto all'acido solforico mi si forma all'interno del del gas a temperature basse
E la vestizione cinquantasette che impone sostanzialmente il limite di dieci milligrammi e zero virgola lo zero virgola tre zero inizialmente dalle zero virgola uno se non ricordo male
Ovviamente scaturisce l'installazione di filtri a tessuto nell'ambito di questa attività
Noi abbiamo precisato quale società e chiesto garanzie di non utilizzare il by pass assolutamente
Mentre a mentre era stato in generale cioè esisteva questo dispositivo dalla da quando in partenza perché il teste fatta eccezione per quelle connesse ad
Quindi antichi Machine Canella nel se Siena citare lo stabilimento esistevano ma ripensamento soprattutto la mattina Banana by pass
Non aveva non avevano passivo in caso di problemi che cosa succede ho visto che il verbale la documentazione si ferma l'impianto settembre
In caso di problemi ma si fermano impianto si ferma in casi permanenti a ventotto necessario fermando impianti sì sì sì se se benissimo ogni alla camino E trecentododici
Così come ha raccontato prima in virtù della pratica operativa di cui le pratiche operative il capoturno da quella di con quella deliberativa e obbligato non autorizzato no obbligato a fermare l'impianto ferma l'impianto l'impianto produzione viene fermato
Carmine
Se un tetto di lei ci ha detto diciamo lei aveva rapporti con la proprietà in membri della famiglia vivacissime c'erano nel momento in cui l'incontravo
Incontrano ma diciamo per tutte le decisioni più rilevanti in ogni anno quella legge ordinaria amministrazione di manutenzione ordinaria lei con chi si rapportano dietro l'inserimento
Condirettore me e quelle persone di cui ha parlato che avevano diciamo
Appannato ponendo i godevano della fiducia nella famiglia arriva si ricorda quella delle persone queste persone avevano un rapporto diretto con i Riva
Che riferivano direttamente in riva o comunque si rapportavano andrà Anna direttore istamina da questa
Sinceramente non so mi deve risponde perché se fossi stato partecipe situazioni di questo genere tessere Sabina dove deve rispondere
Io mi son trovato sicuramente situazioni circostanze nelle quali c'ero io c'ho i titoli stabilimento cioè una con questi consulenti insomma che trattavano argomenti si discuteva di questioni dire che altre Colosseum sinceramente non non le so dire se pure lui
Si incontrassero d'altra parte non c'erano c'erano non solo dall'esplosione va bene ci sono altre domande
Allora la ringraziamo e panna grazie
Sì avvocato Centonze riprodurrà può in seguito il documento questi cioè chiede l'acquisizione
Ma siccome aveva accennato no produzione successiva però io forse Sandro una produzione più diciamo ampia per ragioni se lei vuole comunque li tratteniamo rendicontazione più ambiziosi non c'è anche perché sul punto poi quando sarà di chiedere alla coalizione poi il Pubblico Ministero dovrà interloquire allora
Facciamo non breve riepilogo della prossimi udienze l'undici febbraio undici cioè il l'imputato buffo Adolfo perché ha chiesto di essere esaminato quel giorno poi dodici anni nel mille Miranda Emmy
Poi il tredici Legnani Lanfranco
O no sì sì sì sì poi il diciannove nella dallo Raffaele e Raffaelli per il diciannove il venti florido il Conserva come era stato richiesto prosecuzione del Redentore tenuto allora il l'undici buffo il dodici anni belli mi il tredici Lignani
Il diciannove dallo Raffaelli il venti florido conserva
Il ventidue Colucci Antonio e il venticinque Dinoi Giuseppe
Comunque la settimana prossima buffo buffo del millennio anni uno uno al giorno fino al giorno
A volte un avviamento c'eri presidente brevissimi già
Va bene tanto l'ingegnere a Benni diciamo hanno sto vedendo presenti eventualmente lunedì per voi ci sarebbe il problema avvocato Riscone
Allora se finiamo se finiamo lì troppo iniziamo con l'ingegnere andai micosi diciamo non non rimandiamo allora per quanto riguarda quell'istanza del Pubblico Ministero in grado di interloquire già stasera
Perché poi decidiamo a gennaio
C'è un'istanza che richiede il rinvio dell'udienza del ventisei marzo
Sì
Allora per il ventisei marzo presidente credo sia allo stato può essere rigettata mancano due mesi
Legge
E se magari viene rinviata l'udienza
Riguarda ENEL resi che in effetti è frequente già successo che sia stata rinviata in Cassazione dell'alla discussione in sede sociale dovrebbero avere un proprietario Caiazza che poi aveva chiesto però poi aveva rinunciato perché era stata rinviata
Presidente del Consiglio su quella del codice spesso anche rinunciare a gestione del ventisei marzo pro chilo proprio livello personale perché evocarne avvocato allora un impegno esatto diciamo che in linea di massima che io non voglio creare situazioni di imbarazzo come quello di Avetrana giornalai non vorrei mai più vivere Bissau però quella del ventisei normalmente esagerare che non non può non volevo creare incidenti drammatici come Giambattista immagino salgo vicino ai valuteremo diciamo comparti equivale ho deciso anch'io rinuncio rinuncio allora vedere quanto attiene però per quanto attiene avvocato all'udienza del Gela la Cassazione lì c'è un altro difensore
C'è un altro difensore
Ho depositato questa mattina pecca perché tenterò magari se lo fa rinunciare diciamo formalmente quella Leila comunicato va bene provvederò io arrivato dalle suore mamma invio tempestivo possibile all'ufficio diciamo dinanzi al quale deve comparire perché altrimenti va bene rinunciare a lei ha un altro di Venzone le faccio avere accomuna meteorologo averla dell'Area Nesi ci vediamo allora se non ci saranno altre questioni ci vediamo lunedì