Conferenza stampa dell'Alleanza Italiana Stop 5G a favore della moratoria per il 5G in nome del principio di precauzione e della tutela della salute pubblica

Sì no aspetti con cui abbiamo sin da subito di Rai insomma nel momento in cui a novembre ho depositato l'interrogazione parlamentare ci siamo subito contattati dieci più coerente
Per cercare di attenzionare quello che ritengo che sia insomma una
Delle delle decisioni più critica e forse che questo vaccino per quanto riguarda la salute pubblica la seduta ambientale è chiamato a prendere in questa legislatura
Io passerei subito la parola gli ospiti e poi anche per lasciare il lo spazio anche per eventuali domande della stampa qui presente
Di presento il direttore della rivista Terra Nuova Nicholas potrei acquisito immediatamente la parola grazie
Grazie a tutti innanzitutto per essere tenuti e
Terra nuova da sempre si occupa di ecologia di benessere di salute a trecentosessanta gradi quindi non potevamo ignorare la questione dell'elettrosmog e ne abbiamo trattato più volte l'argomento sulla rivista che ma la situazione ora si fa molto più Crater con con l'introduzione di queste nuove tecnologie
E quest'anno abbiamo pubblicato un un nuovo libro sull'argomento che manuale di autodifesa berretto sensibili di Maurizio Martucci giornalista qui presente
E abbiamo deciso di affiancare a Libero una serie di iniziative per cercare di fare quello che riteniamo sia la cosa più importante ovvero di informare più persone possibile di questa di questo pericolo incombente
E questo l'abbiamo fatto con un un cauto funding abbiamo fatto una raccolta fondi per poter acquistare degli spazi in quotidiani radio che anche della cartellonistica nelle città ma particolarmente interessate inizialmente dalla sperimentazione del cinque C
E questa raccolte andata a buon fine siamo riusciti nel il ventisette novembre abbiamo acquistato una pagina intera sul fatto e poi abbiamo accompagnato queste iniziative anche da un appello inizialmente ai parlamentari per la richiesta di moratoria sul cinque g e a cui è seguito poi il tre dicembre una la richiesta di audizione con ministri e Commissioni per richiedere la moratoria
Poi il diciotto gennaio alcuno sporta suo con Radio Popolare e poi il ventuno gennaio abbiamo acquistato manifesti cartellonistica e nella città di peraltro dell'Aquila che come sapete sono tra le città dove si sta sperimentando il cinque cinque
E a questo è seguito una lettera ai sindaci è una lettera aperta ai sindaci delle nove smart city italiana è sempre per richiedere la moratoria e queste iniziative poi convoglierà hanno meno un convegno nazionale di cui ci parlerà Maurizio il due marzo Vicovaro provinciali comma
Il i i soggetti di queste iniziative sono abbiamo creato l'alleanza stoppa cinque Cilic composta da l'Associazione italiana eletto sensibili istituto Ramazzini associazione elettrosmog Gobbo il turno Volturno
Associazione obiettivo sensibile oltre la MCS know why fai densa oasi sana che l'équipe del film sensibile
E non ci fermeremo qui non ci fermeremo neanche il due marzo abbiamo visto che tutte queste iniziative hanno avuto l'effetto di creare un vero e proprio movimento
Attorno a questa a questo argomento naturalmente ci rendiamo conto che interessi in gioco sono davvero grandissimi e per dir poco quindi è un è un Davide contro Golia però credo che abbiamo sicuramente il diritto di provare a difenderci e il diritto a invocate ancora una volta se ce ne fosse bisogno il principio di precauzione
Vi lascio questa questo link perché www punto Terra Nuova punto it slash stop cinque g e dove potete vedere loro lo sviluppo di di queste iniziative
E l'appello
A chi ci ascolta oggi è quello di di parlarne sonno perché credo che crediamo che sia la cosa più importante parlarne e approfondire i concetti tecnici e scientifici che faremo faremo adesso quindi vedremo degli strumenti per poterne parlare con cognizione di causa
Grazie ancora di essere qui e passo dire la parola a Maurizio
Martucci giornalista scrittore che un po'il il motore di questa di questa campagna
Grazie buongiorno a tutti ovviamente inizio il mio intervento nel ringraziare i deputati i parlamentari che hanno stretto sin dall'inizio questa nostra campagna Stop cinque g quindi il mio ringraziamento va in primis all'onorevole sale alcuni al ringrazio anche il Senatur de Bertoldi il Senatur dei vecchi S e l'onorevole Bignami che sono i parlamentari che hanno aderito all'iniziativa stock cinque g e saranno con noi
Nel meeting di Vicovaro allora partiamo subito da una fotografia essenziale per riuscire a capire il pericolo incombente a cui stiamo andando incontro noi oggi in Italia abbiamo circa sessanta mila stazioni radio base ovverosia sono le antenne spesso e volentieri graziati sui tetti dei palazzi e ventiquattro mila otto sporto di Wi-Fi pubblici questo considerate che un dato
Per difetto essendo ovviamente l'aggiornamento dei siti pressoché quotidiano ebbene a tutta questa numerazione noi a breve potremmo e dovremmo ma comunque scongiuri diamo ovviamente questo
Che definiamo nozionale elettromagnete go aggiungere la tecnologia del cinque C qui si sta parlando di nuovi milioni di Nini antenne a micro onde millimetriche
Che saranno disseminate praticamente ovunque i piani
Li conosciamo attraverso cinque g action plan parliamo di una copertura totale del novantotto per cento del territorio nazionale quindi non soltanto le smart city ma parchi ai naturali
Campania il sole locali addirittura centri con scarsa densità abitativa in tutti questi luoghi tutte queste zone
Saranno appunto almeno questa è la previsione del piano
Inserite le mini antenne a micro onde millimetriche del cinque g parliamo di infrastruttura tecnologica d'avanguardia per un'irradiazione di radiofrequenze totalmente inesplorato il che significa senza uno studio preliminare sulla valutazione del rischio sanitario
Che gradiranno costantemente ventiquattro su ventiquattro sette giorni su sette per trecentosessantacinque giorni l'anno
Tutta la popolazione civile
Popolazione che essere praticata principalmente attraverso le mie antenne posizionate sui lampioni della luce
E non a caso sono stato da poco riconvertiti lampioni Laird addirittura dai tombini dei marciapiedi noi abbiamo l'esperimento già in essere la città di Reggio Calabria con il cosiddetto Smart spaventa
Con i droni dal cielo un esperimento che si è portata avanti prima città di Torino
E dulcis in fundo con il Wi-Fi dallo spazio stiamo parlando di qualcosa che in Italia è stato annunciato già nella città dell'Aquila Traverso cosiddetto Mer un memorandum di intesa
E non ultimo ovviamente senza dimenticare Legnini antenne domestiche che ognuno autonomamente potrà posizionare all'interno delle proprie abitazioni
Ebbene questo si tradurrà in una esposizione massiccia multipla e cumulativa di elettrosmog credo con frequenze Luigi tredici quattro G e cinque g un'immersione in un brodo elettromagnetico senza precedenti nella storia dell'umanità
Nessuno potrà più sottrarsi a all'irradiazione sì è vero che i piani
Delle aziende di telefonia prevedono di riuscire a servire il novantanove per cento della popolazione civile
In pratica non ci saranno più zone bianche in pratica non ci sarà più un'area senza irradiazione elettromagnetica tirando le somme io non ho difficoltà a dire che ci troviamo dinnanzi ad un'operazione totalitarie totalizzante
Lì dove così come utilizzano questo le ispezioni fatte dagli aderenti all'appello internazionale stop cinque g dalla Terra dallo spazio sottoscritto da numerosi medici
E scienziati e bene in questo appello si dichiara espressamente che si sta andando incontro alla violazione del codice di Norimberga lì dove la popolazione oltre a non essere stata informata
Di quelli che possono essere i possibili rischi socio sanitari soprattutto non espresso il consenso a poter essere dove essere irradiata da questo inesplorate radiofrequenze
Eppure le radiofrequenze i campi magnetici onde lo ionizzante già dal due mila undici sono classificati come agenti possibili cancerogeni secondo l'agenzia internazionale per la ricerca sul cancro
Eppure gli effetti biologici sono studiati e certificati da un migliaio di studi in peer review che attestano il pericolo sanitario restando solo agli ultimi giorni
Vi porto quattro casi emblematici non abbiamo avuto delle sentenze importanti per quanto riguarda la magistratura internazionale
I tribunali in Spagna
A Saragozza in Francia Tolosa hanno riconosciuto la malattia professionale a due lavoratori colpiti e danneggiati da elettrosmog così come il Tribunale di Firenze qui dall'Italia
Ha recentemente ordinato lo spegnimento del Wi-Fi in una scuola pubblica per proteggere una luna disabile non ultimo il TAR del Lazio proprio il mese di gennaio ha condannato i ministeri di sanità
Pubblica istruzione e ambiente a mettere in piedi una campagna di informazione su tutto il territorio nazionale per informare la cittadinanza gli utenti i consumatori dei rischi derivabili da un uso scorretto
Delle apparecchiature di telefonia mobile mentre il comitato scientifico sui rischi sanitari ambientali emergente della Comunità europea proprio a gennaio ha espressamente detto che il cinque g lasciano aperta la possibilità di conseguenze biologiche ebbene sicuramente di cancerogenesi o di pericolo cancerogeno meglio di me parlerà poi successivamente da tutto il Saber Poggi come la dottoressa borgo fa riferimento agli aspetti di carattere medico-sanitario
Però c'è da dire che il cancro a questo punto pari essere soltanto la punta dell'iceberg di un problema molto molto più vasto sì è vero che non sono stati previsti e questo è un aspetto molto importante almeno mi riferisco ai piani
Di governo sono stati previste misure di cautela di produzione o di tutela soprattutto per i soggetti più esposti più sensibili e mi riferisco in primis agli anziani mi riferisco alle donne in gravidanza ai neonati e ai bambini agli adolescenti nel piano della loro crescita perché hanno anche ai portatori di pacemaker
E non ultimo agli ammalati a chi soffre di malattie croniche e qui voglio aprire una parentesi molto importante
Voglio parlare di malattie ambientali in primis di sensibilità chimica multipla ed elettro sensibilità patologie per le quali nelle precedenti legislature ci sono stati numerosi disegni
Di leggi e per poter arrivare finalmente un riconoscimento del sistema sanitario di queste patologie altamente invalidanti
Ebbene l'assenza di studi epidemiologici la carenza di informazione tra il personale medico che non è assolutamente a conoscenza
Di quali possono essere il fattore rischio cosiddetti invisibili in odori come quelli dell'elettrosmog e la stessa reclamizza fatemelo dire da parte dell'opinione pubblica che non ha ignora e quindi non ha una conoscenza su quella che può essere la con regole d'azione sintomatologica della problematica ci impedisce oggi di avere un quadro completo di quanti possano essere i cittadini in Italia a soffrire diretto sensibilità nel mio libero d'inchiesta racconto decine di storie di malati invisibili di persone che fuggono dall'età e modernità per proteggersi dai debba denti ubiquitari campi elettromagnetici
Negli ultimi giorni ho raccolto tre storie limite che io pongo all'attenzione dei parlamentari che sono qui con noi
Tre storie al limite che poi i pongono ulteriormente all'interrogativo inquietante in prospettiva cinque g ebbene la prima fa riferimento alla regione Basilicata la regione che già nel due mila e dodici ha riconosciuto le tre sensibilità nell'elenco delle malattie rare
Lei vive vicino Potenza un quarantenne laureato in Sociologia gravemente eletto sensibile che oltre aver lasciato lavori amici e perdendo con qualsiasi tipo di contatto col mondo esterno
Vive praticamente recluso in casa per poter sfuggire ai debba denti campi elettromagnetici
Lo stesso fa un insegnante della provincia di Palermo una donna quarantaseienne che per difendersi dall'elettrosmog
Irradiato dai propri condomini nel Palacio e quindi mi riferisco al Wi-Fi irradiazione che lei avverte come una vera e propria tortura si è appellata questa donna al sindaco per chiedere un'ordinanza urgente affinché all'interno del suo condominio si potesse ragionevolmente convertire il pervadente Wireless con il più sicuro cablaggio
Un'altra testimonianza viene dalla Sardegna una donna sessantenne residente nella provincia di Nuoro gravemente malata di elettro sensibilità e sensibilità chimica multipla si è appellata al sindaco del suo municipio cartelle cliniche documentazioni alla mano chiedendo anche lei un'ordinanza urgente
Per poter convertire il Wireless con il più sicuro che abbraccio
Allora vi porto queste storie del chiedermi e chiederci semplicemente di tutte queste persone badate bene ce ne sono veramente tante in Italia che subiscono queste condizioni altamente invalidanti
Con il cinque giri di queste persone che non riescono a subire
A tollerare i limiti di sei volt al metro sì il cinque g così come viene prospettato alcuni parlamentari dovesse innalzare le soglie a sessantuno volt al metro di queste persone che cosa ne facciamo
Cosa succederà
Me lo chiede in considerazione del fatto che in Svezia ad esempio le retro sensibilità è malattia funzionale il che significa che non è il cittadino ammalato
A doversi nascondere per trovare una protezione ma il sistema è la collettività è il Governo il Parlamento in primis
Il sindaco del del municipio e anche il datore di lavoro a fornire un ambiente lavorativo o di vita sociale protetto bonificato
Mi riferisco a voi a dei casi limiti che una società democratica civile avanzata come quello italiano non può più permettere che vengano ripetuti nove del due mila e nove abbiamo avuto l'indifferenza generale
Un caso limite di una donna gravemente letto sensibile che ha preferito farla finita con la vita
Piuttosto che continuare a subire l'irradiazione ubiquitaria dei campi elettromagnetici
Così come in Inghilterra una quindicenne si è suicidata
Per non continuare a subire il Wi-Fi all'interno del proprio istituto scolastico non ultimo pochi giorni fa in Spagna abbiamo avuto un'altra vittima un'altra donna gravemente malata
Dialetto sensibilità e sensibilità chimica multipla che si è suicidata pur di non continuare
Ha vivere come in una gabbia costretta all'interno di Moore scherma anti e mascherina perennemente sul volto
Ebbene come Alleanza stop cinque Gino io oggi rinnoviamo al governo una richiesta sensata di una moratoria
A tutela di tutta la cittadinanza
In primis dei soggetti più vulnerabili in primis di quei soggetti che hanno già cartelle cliniche certificazioni alla mano una intolleranza
Una sorta di allergica così come viene definita ai campi elettromagnetici anche di bassissima intensità
Chiediamo ovviamente degli studi preliminari che possono valutare la sicurezza di questa nuova strumentazione tecnologico ma soprattutto chiediamo che questi studi siano indipendenti e non finanziati dalle lobby dell'industria della telefonia mobile
Ci sono degli esempi a mio avviso molto importanti da dover qui in questa sede sottolineare in non sa dire America ci sono trecento sindaci che si sono opposti con fermezza all'avanzata a mio avviso scriteriata del cinque giri così come altri ventitré comuni americani
Stanno adottando regolamenti restrittivi per impedire quanto meno che elimini antenne a micro onde millimetriche non arrivino vicino alle scuole negli ospedali
Oppure come riferito da un'inchiesta del fatto Quotidiano cinque comuni in Polonia hanno detto di non volere espressamente cinque g un altro caso importante virtuose voglio sottolinearlo degli ultimi giorni
In Germania il Comune di Ravensburg ha espressamente predisposto la costruzione di zone bianche dove non ci sarà l'irradiazione del cinque g proprio per proteggere persone particolarmente sensibili come appunto gli affetti diretto sensibilità ebbene noi oggi consegneremo ai parlamentari di maggioranza e opposizione una petizione sottoscritta da oltre undici mila cittadini italiani che chiedono di fermare il cinque g attraverso una ragionevole moratoria
E poi ci ritroveremo il due di marzo a Vicovaro insieme a medici scienziati tecnici ricercatori parlamentari consiglieri regionali comunali sindaci assessori movimenti politici avvocati e sulla scia di malati ambientalisti ecologisti animalisti
Tutti intorno a un tavolo e cercare di condividere insieme o un percorso sensato a tutela esclusivamente del diritto costituzionale della salvaguardia della salute
Questo lo dico per i cannelloni inquieta soltanto il fatto e la prospettiva di dover vivere un domani irradiati costantemente anche dal Wi-Fi satellitare
Ma perché vogliamo evitare di ritrovarci un domani immersi in un campo elettromagnetico artificiale che andrebbe necessariamente a tradursi in un vero e proprio Furno a microonde a cielo aperto
Dove noi come cittadini consapevoli non vogliamo finirci grazie
Ringrazio Maurizio adesso lascio la parola alla dottoressa Stefania porto Pedicini sta prego
Fa piacere vedere tanta gente interessata ad un problema che praticamente ancora non c'è
Noi
Cioè è un un aspetto molto positivo secondo me
Noi cominciamo adesso a renderci conto del programma dei telefonini no che fino a poco tempo fa sono stati considerati innocui
Adesso cominciano a venire una serie di articoli che invece indicano che non è così no questo non deve accadere
Perché i rischi vanno previsti in precedenza e vanno prese delle precauzioni
Cosa che non è accaduta con i telefonini anzi
Soltanto adesso vengono diramate le indicazione le raccomandazioni no quindi io penso che questa lezione che ci viene dal passato
Le operazioni di maquillage semantico come il carbone pulito la benzina verde il nucleare sicuro e adesso dato diciamo sentir parlare delle smart city Denis Mack non so se se vi è chiaro no
Mentre invece se voi andate a vedere nel tempo si sono accumulati tutta una serie di lavori o qui o al lavoro delle colleghe diciamo cosa che ha fatto no
Rassegna gigantesca che ha messo in evidenza una serie di problemi di salute collegati all'uso dei telefonini vuoi per il cinque ci siamo però in una condizione diversa nel senso che non avendo degli studi
E fortunatamente non degli studi epidemiologici perché significa andare a contare i malati i morti
Abbiamo però una serie di indicazioni che ci provengono dal ricerche particolari alla ricerca animale e indicano
Che indicano di
Che indicano ovviamente che bisognerebbe prendere delle precauzioni io presento l'isoletta tutto questo materiale che mi ha impressionato abbastanza e diciamo sopra tutti i meccanismi tramite i quali che possibile che si verifichi questo danno e in particolare due
Meccanismi che sono lo stress ossidativo
E il danno ossidativo
Questo tipo di danno è il quello che è responsabile dell'hedging cioè dell'invecchiamento mano mano questi danni ossidativi si accumulano nell'essere umano e col tempo portano malattia morte però un conto è che questi danni si verifichino nell'arco di ottant'anni
Un conto ovviamente che lo stress ossidativo agisca su un tempo breve e quindi produca precocemente tutta una serie di problemi
Ma questo è soltanto uno degli aspetti perché spesso vengono utilizzati della ricerca certi modelli e quindi vengono messi in evidenza alcuni a spetti
Un altro aspetto che mi ha interessato è quello di disturbo della comunicazione cellulare
Non sarebbe strano ovviamente essendo diciamo delle onde di comunicazione ma cosa significa
Quando una cellula
Non comunica con il resto delle quell'organismo praticamente se ne va per fatti suoi cosa significa significa che comincia ovviamente a proliferare senza essere controllata dall'organismo
Se voi pensate che da una singola cellula cioè della cellula
Uovo viene fuori un intero organismo potete immaginare cosa succede quando una singola cellula per del contatto con l'insieme dell'organismo e comincia a proliferare per fatti fuori d'accordo quindi è chiaro che noi non sappiamo ovviamente le modalità e diciamo gli aspetti specifici con cui agiscono queste radiazioni ma sappiamo che hanno una potenziale nocività e questo secondo me impone di fare una ricerca che gli indici
Se eccome io direi più come questi danni vengano procurati per capire delle caratteristiche di salvaguardia e mettere in atto una serie di precauzioni
Come debbono essere fatti questi studi perché io vi parlo come da ricercatrice debbono essere fatti in maniera indipendente
Debbono essere fatti abbastanza a lungo
Perché la maggior parte degli studi sulla tossicità cronica vengono fatti per un tempo molto breve cioè e quindi i danni non vengono messi in evidenza
Spesso in queste diciamo imprese tecnologiche si va sull'onda dell'entusiasmo si vuole dare all'umanità prima possibile questo dono urbane quindi questo cosa significa significa
Studi troppo corti
Studi appunto con modelli che non sono sufficientemente sofisticati studi su gruppi di persone
E diciamo tipicamente nella ricerca medica al la gli studi vengono fatti su ad un Vissani normali Accardo
Però quello che tollerabile da un adulto sano normale può non esserlo da un ferito da un bambino
Da un anziano da un malato o da un individuo che pur non essendo malato ha una particolare sensibilità abbia alcune agenti che possono essere i chimici che possono essere le le radio frequenze d'accordo quindi questi studi dovrebbero indicare
Delle precauzioni da prendere per questi gruppi di popolazione quindi dovrebbero indica dare delle indicazioni su come applicare questa tecnologia senza ovviamente che ci siano dei danni per alcuni individui perché non è eticamente accettabile ovviamente che gli adulti sani e normali sopravvivano e che le persone invece che hanno delle particolarità diciamo o diciamo dei problemi non possono vivere una vita normale che quello che è stato messi in evidenza in questi casi esemplari va bene ma che diciamo box si traduce su delle popolazioni umane parliamo di una popolazione di più di sette miliardi si traduce probabilmente in centinaia di milioni di persone che hanno delle caratteristiche particolari
Non solo ma diciamo voi come medici per l'ambiente ci spendere ci spingiamo anche oltre poniamo che vengano fatti questi studi preliminari va bene e che vengono date queste indicazioni
Voi per esperienza sappiamo che la tossicità di un farmaco
Si scopre dopo tantissimi farmaci vengono immessi sul mercato poi vengono ritirati perché nel momento in cui riprendono decine di migliaia milioni di persone valgono fuori degli effetti che non erano stati osservati che non erano stati previsti
Che magari erano stati ritenuti molto rari invece i rari non sono oppure che colpiscono una particolare categoria di persone quindi secondo noi il nono sanciamo se
Questa tecnologia verrà introdotta per i amo diciamo dopo tutte le eventuali sperimentazioni ma anche per quanto riguarda la telefonia cellulare il problema delle antenne e i dispositivi Wi-Fi noi pensiamo che sia necessario un agenzia di monitoraggio che diciamo sorteggi la popolazione identifichi il prima possibile degli eventi sentinella va bene spesse volte nelle dei programmi di tossicità ci sono individui sensibili o eventi rari che indicano la tossicità ma che possono permettere ovviamente di approfondire alcuni aspetti del problema e quindi evitare sostanzialmente che noi con studi epidemiologici andiamo a contare poi delle persone che sono state danneggiate
Ultimo punto che volevo mettere in evidenza oltre al principio di precauzione il principio di sostituzione che questo è anche un principio che è stato affermato in Europa
Che probabilmente alcuni di voi conoscono è che se esiste un atto seconda tecnologia o un farmaco una sostanza lui non usciva
Sia ovviamente diciamo a utilizzata quella
Senza ovviamente introdurre unica
Mi diciamo un tipo di dispositivo che
Magari a qualche vantati col vantaggio sulla carta in più ma che viene ad essere diciamo comincia un tranquillamente sostituito da una cosa già esistenti vi faccio un esempio per esempio il monitoraggio dei neonati no
Già avviene diciamo con cosa invece amo con dispositivi normali e non c'è bisogno di un altro dispositivo
Oppure per quanto riguarda il controllo dell'incontinenza dell'incontinenza negli anziani va bene o vedere se il neonato è bagnato oppure no ci sono dei dispositivi già da adesso già già da quarant'anni
Che sono tranquillamente adeguati e che quindi non debbono essere sostituiti da altri tipi di dispositivi però questo ci porta nel
Problema grandissimo che quello del consumismo lombare Castle otto perché se non ci fosse diciamo questa spinta
A produrre diciamo noi forse per far comprare nuove tecnologie siamo al cinque gennaio già sentito parlare in seggi del sette Gino si presenta di rincorrere un treno che
è partito e a una velocità che non si riesce a raggiungere cabaret qui da questo punto di vista il consumismo cioè indurre dei bisogni che non sono essenziali creando invece dei problemi che peggiorano la qualità della vita
Sarà così la smart city
Veramente migliorerà la nostra ditta o in cambio di qualche dispositivo in più noi non avremo una qualità della vita che è inferiore bilancio questo quesito da parte dei medici per l'ambiente grazie
Ringrazio la dottoressa Borgo e cedo la parola alla dottoressa
Dell'istituto Ramazzini
Che ci spiegherà dottoressa Bertolacci che ci spiegherà quali sono stati anche nella storia dell'istituto Ramazzini i vari strumenti che lei ha seguito non ultima meno importante di quello che la vede coinvolta che tra l'altro insomma lasciamo a lanciamo anche qui l'appello dato che siamo in sede istituzionale dovrebbe essere appoggiato a piene mani da quello che è un Governo che si basa su www la tutela della salute ambientale per la salute grazie
Be'logicamente quando si tiene una conferenza stampa nella mia posizione
Ci si allaccia a quanto è già stato detto dai colleghi che mi hanno preceduto
E Martucci vi ha già detto tutto sulla storia della telefonia come siamo
Arrivati al cinque civili la collega ha fatto un accenno storico a come gruppo ci troviamo i problemi davanti senza aver preso precauzione sebbene ci siano stati degli avvisi sulla eventuale pericolosità io questo me lo sono chiesto con lavoro che faccio gol pensate da abbiamo studiato circa duecento fra composti ed agenti di rischio a partire dal mille novecentosessanta quindi un bel po'di tempo fa
Il mio maestro il professor Cesare Maltoni è stato il primo tossicologo sperimentale ed è stato forse quello che per primo ha capito qual era la relazione
Fra lo sviluppo che noi il modello di sviluppo che noi abbiamo avuto nel dopoguerra
E alcuni tipi di patologie che sembravano all'inizio sembravano aumentare ma che poi oggi non sappiamo sono aumentate rispetto a quella che era l'incidenza storica
Io me lo sono chiesta e mi sono detta possibile
Che i miei genitori che mi volevano così bene
Si siano buttati in questo progresso smodato perché cosa mi hanno dato stavano sto meglio io o stava meglio mia nonna
Era era acquisto che era buona per me e ho capito che dal dopoguerra in poi essendo l'Italia nelle condizioni che tutti conosciamo tutto quello che era nuovo
C'è sembrava buono non abbiamo avuto un approccio critico a quelle che erano le innovazioni al nuovo benissimo io me lo ricordo mio papà che veniva a casa con le novità
Tutti voi vi ricorderete guarda che bella novità per cui l'approccio è stato quaestor laniera mancanza di coscienza pensato un po'in una regione come la mia che alla storia che ad dove tutti avevano un rapporto solidale con il resto della società
E proprio che questa cosa era lontana anni luce
Dall'essere esaminata cioè non c'era un rapporto critico con quella fiera all'innovazione e ci hanno dato un sacco di conforto ma ci hanno tolto un sacco di benessere e noi abbiamo confuso il conforto con il benessere
Questo sta accadendo anche ora a distanza di settant'anni con le innovazioni tecnologiche legati alla telefonia
Cioè cosa ci rappresentano ci rappresentano un mondo virtuale dove non tutti saremo padroni di questo mondo perché potremmo essere qui ma anche l'ammanco assuma anche giù in ogni momento
E quindi devo dire soprattutto per un giovane che non ha avuto la mia storia ti anziana perché io ormai sono anziana e tutta questa novità sembra solo una bellissima novità e riprende quella quell'approccio che avevano avuto i miei genitori quando venendo dalla guerra si erano ritrovati il frigorifero serve trovati l'automobile e così via
La prima cosa che io mi chiedo che vorrei porre alla vostra attenzione anche Sesto uscendo probabilmente dal dato del mio esperimento a marciare etero
è che anche all'industria automobilistica noi chiediamo di fare prove sulla sicurezza lo scandalo dell'avo sbattendo a cosa è venuto dal fatto che ci metteva un po'di polverina in più di quella che aveva dichiarato
L'industria chimica parliamo del Grifo salotto c'è stato una polemica enorme
A monte la Monsanto aveva comunque speso investito milioni
Per fare degli studi che poi fossero buoni o non buoni quello è un altro paio di maniche conflitto d'interessi non conflitto d'interesse
è un altro discorso ma intanto aveva investito per vedere cosa succedeva con l'assunzione cronica di questo erbicida
Perché la telefonia no
E guardate che io sono testimone del fatto che la telefonia era sì
Perché nel mille novecentonovantotto ancora ricordo il dottor Gamberale presidente della Telecom che venne in visita al nostro centro di ricerca insieme a tutte le più grosse compagnie della telefonia
Eriksson no sia Kim
Tutte queste che avanzavano erano i primi anni eravamo ancora al due gigli
E dissero vogliamo studiare le nuove tecnologie cioè il tredici professor Maltoni ci faccio un preventivo ci dica cosa serve ci aiutavano a mettere insieme il l'apparato espositivo
E poi cosa successe che uscì una bella legge europea di liberalizzazione della telefonia mobile
Le compagnie furono liberi di installare i loro apparati dovunque avessero la necessità noi eravamo disattenti magari io no perché c'era questa concomitanza ma in generale i cittadini tutto quello che il nuovo è buono quindi le cose sono andate avanti ma il professor Maltoni che come dicevo è stato una persone che ha cambiato una buona parte del mondo dell'industria vi ricordo il cloruro di vinile il benzene la formaldeide ci sono composti che hanno impatti a livello mondiale
E norme che noi abbiamo studiato e la i nostri studi sono stati la base per le regolamentazioni a livello mondiale
Disse ragazze ci dobbiamo il rimboccare le maniche abbiamo già il Progetto
Proviamo andare a vedere se la nostra Regione se l'ARPA se le fondazioni bancarie se SS ci danno una mano così siamo partiti siamo partite con lo studio di cui abbiamo pubblicato i dati nel due mila e diciotto all'inizio del due mila e diciotto
Nello stesso tempo la Food and Drug Administration americana ha chiesto nasce un altro secolo ti Program Agenzia americana per la ricerca
Il svolgerà uno studio sulle stesso tipo di onde cioè quello utilizzate per il tre giugno
Allora noi abbiamo una convenzione con questo importante istituto americano da vent'anni
E ci siamo detti poi infatti il campo vicino c'è questo campo vicino al corpo che può creare il telefonino e nottate che ho l'auricolare
Ricordate quello tutti che la Bel Poggio a l'auricolare nel suo telefonino significherà qualche cosa questo lo dovete ricordare ecco loro partirono con loro studio tre mila trecento fra ratti e topi e noi partiremo con il nostro studio due mila cinquecento Ratti mille di controllo cioè non esposti in alcun modo
Lei camere dove abbiamo installato delle specie di condominio poi se guardate su RAI lei
La trasmissione di petrolio di sabato sera
Sono venuti hanno fatto le riprese vedete bene una specie erano delle specie di condomini con del le gabbiette con i ratti mini appartamenti tutti i parametri controllate lettiera acqua cibo temperatura
Dodici ore di luce dodici di Bullock per tutti per i trattati e per i controlli l'unico elemento che cambiava era il voltaggio
Cioè abbiamo studiato cinque volte metro
Venticinque volt metro e cinquanta volte ministro guardate che è un reduce di intensità
Che potrebbe esserci sicuramente in un treno cinquanta volte al metro vengono superati ma quello che ha messo nelle abitazioni e sei volt al metro
E se voi calcolate che viene misurato sulle ventiquattro ore ci sono sicuramente periodi della giornata perché è una media sulle ventiquattro ore quella che viene definita dagli attuali regolamenti sulle esposizioni
è stata cambiata la legge quindi sei volt metro è la media dell'intera giornata potete avere cinquanta durante il giorno e magari zero di notte perché non c'è scambio telefonico e durante la giornata c'è questo quindi non abbiamo studiato questa volta l'industria ci potrà dire hanno usato delle dosi così alte che sicuramente sono non ce lo potrà dire perché abbiamo creato un modello uomini qui Valente dove i nostri errati sono stati esposti durante la gravidanza delle mamme sono nati in quelle stanze dove già erano presenti le radiazioni l'antenna al centro tutto il condominio intorno
Osservate fino a notte spontanee e questa è una cosa che ci è una peculiarità fondamentale il cancro è una patologia a lunga latenza
Se noi seguiamo le linee guida internazionali dovremmo cominciare nell'animale adulto
E troncare gli studi quando gli animali hanno due anni
Che corrispondono a vent'anni all'inizio e al sessanta anni alla fine ora noi sappiamo che la maggior parte dei tumori insorge nella popolazione umana dopo sessanta anni quindi questi modelli sperimentali che noi utilizziamo per classicamente per validare sostanze chimiche o fisiche sono assolutamente inadeguati andavano bene quando noi avevamo i composti all'interno delle fabbriche
Dove avevamo alte esposizioni in una popolazione circoscritta durante l'arco della vita lavorativa quello era un modello che replicava la situazione espositiva
Né i lavoratori ma non l'UE più per la cancerogenesi ambientale noi oggi siamo esposti a basse bassissime dosi da quando veniamo concepiti fino alla nostra morte
E quindi tutto il paradigma della tossicologia Abba completamente rovesciato ma veniamo a risultati i nostri colleghi americani nel due mila e sedici fanno una conferenza stampa urgente
Dicendo poiché ci sono sei milioni ed exit sei miliardi e mezzo di persone esposte al mondo alle radiofrequenze siccome noi abbiamo visto l'emergenza di alcuni rarissimi tumori
Del sistema nervoso periferico e centrale cioè del cervello riteniamo di dovere comunicare con urgenza questi primi dati perché vengano prese delle misure è scoppiata la rivoluzione su questa cosa fatto sta che io proprio due settimane prima di questo annuncio avevo iniziato la peer review dal mio studio
E mentre nei controlli non ha visto l'avevo visto neanche uno
Di questi glioblastoma e di questi ne Orino sarcomi
Che colpiscono le cellule T fan dei nervi vado a rivedere la patologia perché sono il peer review cioè mi portano tutti i casi diciamo borderline e positivi
E vedo uno di questi tumori rarissimi epoca aspetta uno ma uno una rondine non fa primavera eppure né fee d'un altro
Dopo venti casi un'altra ancora caspita dico ragazzi ma questo è un problema cioè c'è qualcosa che non va in questo in questa in questo studio e credetemi per l'istituto Ramazzini trovare che aumenta anno che c'è un effetto cancerogeno
è un problema e difficile da gestire non abbiamo già rischiato più volte di chiudere a causa di sostanze che abbiamo classificato come cancerogene per cui l'ansia era dovuta al fatto di gestirlo questo rischio esce la conferenza stampa degli americani ragazzi questo è veramente un grosso problema perché capisco che Aldo loro avevano studiato dosi molto più alte quelle del telefono vicino all'orecchio per intenderci però distribuite su tutto il corpo Noè queste dosi che vi ho detto così basse il problema accelera
Non avevamo i soldi per completare tutto lo studio un affondo azione americana ci ha aiutato ad elaborare tutti i dati per i cervelli e per i cuori che avevano questi rarissimi tumori e abbiamo pubblicato i dati più tardi c'è stata una un panel di scienziati di tutto il mondo
A io i miei preparati li ho messi in valigia e sono andata negli Stati Uniti e sulle nostre diagnosi c'è stato una peer review dei patologico Verratti gli americani quindi non è l'istituto Ramazzini non è la dottoressa del progetto ma è un dato che è stato confermato da dovuti ci patologica indipendenti detto questo
La ER che nel due mila undici e ricordate che ha detto che i i le radiofrequenze erano possibili cancerogeni sulla base della limite evidenze
Ma al limite in inglese nonna il significato
Quello ha un limite eccetera non è una cosa che funzione no limiterebbe vuol dire che c'è Small limite furenti
Cioè è una media evidenzia quella che era stata vista negli studi sulla popolazione arterie tutto il gruppo svedese gruppo americano in gruppo israeliano quando hanno studiato popolazioni e poi partiamo dalla Russia perché i primi studi vengono dalla Russia dove i Confidi erano limitati da stazioni radio base
Per per sgominare eventuali attacchi dall'esterno i primi lavori sulla pericolosità delle radiofrequenze vengono dalla ecco limite
Quindi lo IARC dice limite negli uomini
Insufficiente perché non esistono non perché erano insufficienti gli studi ma non esistevano al momento studi che riproducessero la situazione espositivo umana fatti su animali di laboratorio e quindi dice è possibile
Che siano cancerogeni però non abbiamo abbastanza dati
Oggi lo studio americano e il nostro e forse mi sembra che manchi di modestia ma dopo l'istituto americano di ricerca sul cancro il nostro è l'istituto che ha studiato il maggior numero di composti e che ha avuto maggiori ricadute di tipo sociale regolatorio quindi due istituti due stupito istituti più grossi al mondo cioè a dieci chilometri di dieci mila chilometri di distanza
Vedo non lo stesso tipo di tumori
E guarda caso gli stessi e tumori che sono stati visti degli studi epidemiologici cioè cervello e nervi facciali nervo acustico sono gli stessi tipi di tumori sono le stesse cellule della glia
Del sistema nervoso centrale o del sistema nervoso periferico
Di cosa abbiamo ancora bisogno
Cioè adesso noi abbiamo bisogno che l'Aiart si pronunci probabilmente riprendere in mano tutto questo pacco
Ma abbiamo bisogno che le istituzioni
Di Carlo guardate non principio di precauzione perché e qui molto pericoloso il principio di precauzione fa stare lì i problemi per cinquant'anni ricerca
Cioè noi abbiamo già all'impianto espositivo pronto
Basta girare la rotellina degli alimentatori che dall'uno punto otto GHz vada a quello che serve quale sarà la frequenza più utilizzata lo studio si può fare non lo voglio fare io io dico in Italia abbiamo un apparato espositivo già pronto
Lo vuol fare l'Istituto superiore di sanità si accomodi certo apro la supervisione di quello che combinano se vengono a casa mia
Ma
Quello che voglio dire è che c'è tutta tu ci sono tutte le possibilità per toglierci questo dubbio
Quindi io credo che quello che dobbiamo tutti chiedere conforta ma sono tanto delle opinioni perché ormai insomma in trent'anni abbiamo raccolto deturpati così vedi bibliografia non ne abbiamo più bisogno signori dateci la risposta
E soprattutto trattate l'industria della telefonia come trattato e tutti gli altri
Questo è il tema credo di non avere nient'altro da aggiungere credo
Che tutti abbiano capito qual è il succo della questione non sappiamo nulla di queste onde saperne qualcosa di più sarebbe anche un investimento e non solo il nostro Paese ma l'Europa tutta si potrebbe
Grazie
Ringrazio la dottoressa perché oggi giuste parole soprattutto perché come si diceva prima saremmo in tempo questa volta io vengo da una zona lo ricordo sempre che il vicentino che purtroppo ha visto nell'allarme SARS e quindi nell'inquinamento dal FAS per l'ennesima volta anche negli anni nel due mila diciotto arrivare troppo tardi allora questa volta possiamo evitare ce l'ha chiedo qualcuno in sala se vuole fare qualche domanda
Prego
Buongiorno Tiziana dissimulati uno di una trasmissione Caffé Europa io vorrei capire due cose
La professoressa bel Poggi appena concluso dicendo in Italia a me anche in Europa
Si dovrebbero rendere conto che questi studi sarebbero necessari avete come comitato contatti con quella che è l'Unione europea che appunto letti succede si comitati che sappiamo e che quindi abbia fatto degli studi in questo senso o che potrebbe farne o che dovrebbe farne e l'altro aspetto io leggo che le Telecom europee parliamo anche hanno già per la vita Telecom italiana e la nota von hanno già acquisito per la bellezza di cinque miliardi
Le frequenze che servono per il cinque g di conseguenza voi dite siamo in tempo siamo davvero in tempo perché mi sembra cinque città italiane hanno già iniziato la sperimentazioni cinque miliardi spesi da grandi aziende della Telefonia
Domanda faccio fuori sia
Sì rispondo velocemente poi faccio rispondere incartare la dottoressa per Poggi perché proprio oggi è stato dirti autista in commissione Trasporti riguardo anche a questo quindi vorrei che magari lei Tessa anche un pare su questa questione ancora siamo in tempo si c'è una valutazione anche parlamentare che si sta facendo proprio riguardo a questo tema
Anche tramite il governo e quindi il Movimento cinque stelle abbiamo udito proprio oggi in commissione la dottoressa per Poggi ma anche non solo però dottoressa
Dunque Manda non è facile
E soprattutto
Il mio non può essere un parere politico ecco Conte dal cittadino si delle consenta io da cittadino dico che non si può tornare indietro solo dalla morte l'unico atto in cui l'uomo non può fare un passo indietro
è quello no
Perché adesso non voglio fare accenni a situazioni che sono molto attuali però mi sembra che abbiamo investito per esempio nell'alta poi non so quanti miliardi adesso si parla di bloccarla no
Se esistono per quel tipo di di intervento se si può superare
Questo tipo di intervento perché non supera né altri che hanno un impatto su un maggior numero di popolazione di quanto non sarebbe il tema del Piemonte ecco senza nulla togliere alla a alle tematiche di quella situazione la politica se vuole può le ricordo anche che la legge trentasei del due mila uno non ricordo gli articoli aveva stanziato qualche miliardo di vecchie lire
Per fare questo studio ecco quindi
Ci sono ce lo diceva la sua collega capannelli ieri sera ci sono trentasei miliardi di euro questa volta che non sono stati spesi edere dovevano essere destinati per le politiche
Ambientali e della salute per la promozione
Del bene sereno è quindi io credo che la politica se vuole può altrimenti che politica e non possiamo far del referendum tutti i minuti cioè che si decidano che cosa vogliono e Noemi
No
Vi ricordo visto che il tema molto caldo che una legge e qui in questo Parlamento sull'amianto
Da un bel po'le tettoie che esistono sono tantissime non è stato fatto gli enti
Nemmeno su questo figuriamoci e io stamani interessi economici sono dottoressa ho ricordato ho ricordato ai parlamentari che erano presenti che sull'amianto noi abbiamo accettato l'allarme nel mille novecentosettanta
Bologna è stata la prima città in cui noi personalmente siamo andati nei Consigli di fabbrica dire agli operai di non mangiare il panino facendo sì le poltrone sulle montagne dell'amianto che veniva dalle scoibentazione ma vede questo fatto di non averci ascoltate le tesi quanto costa adesso
Altro che redditi di cittadinanza si farebbero con tutti i soldi che vengono spesi per la bonifica da amianto non potremmo essere probabilmente un Paese prosperoso perché andare a togliere i venti mila satelliti che stanno per essere messi in orbita lei pensi quanto costerà
Quindi queste scelte dissennate poi si pagano ma non le pagheremo noi che non ci saremo più le pagheranno i nostri figli i nostri nipoti purtroppo il bene comune
è una qualità
Che nella nostra società non vale più niente non vale una cicca così se c'è almeno dalle nostre parti
Aggiungere qualcosa
La mia impressione appunto che sia un treno ad alta velocità che diciamo è difficile fermare però ci sono dei modi tre e in genere sono dei modi vicini al mondo economico essenzialmente no vi il da soltanto un dato riportate nel disastro di Bhopal invidia quando milioni di migliaia di persone diciamo furono intossicate il migliaia morirono
Non hanno più costruito delle centrali
Del genere va bene tipo Bhopal perché non c'era una
Assicurazione che ricoprisse
Cosa significa significa che se c'è una band precitato responsabilità sul piano economico va bene ovviamente questo funziona da deterrente perché spesso i guadagni sono di alcuni e costi sono pagati da altri cioè nel senso che ricco i guadagni della telefonia andranno alle agende telefoniche mentre i danni verranno pagati dai singoli dalla collettività cioè la interiorizzazione dei costi sociali diciamo e economici dovrebbe essere un elemento importante questo viene chiamato social marketing
E quindi da un lato appunto diciamo la internalizzazione e dall'altro che
Esistono sul piano sanitario delle ben precise responsabilità nel senso che diciamo solo dei responsabili della salute pubblica quindi io penso che è importante che chi avalla
Certe scelte sappia va bene in questo caso i rischi si sanno che ovviamente
Potrà produrre un determinato danno cioè io penso che questi aspetti dovrebbero essere considerati
Adesso no brevemente sin tanto per dire questo che l'Unione europea nel due mila dodici ha deliberato consigliamo esattamente cinque g action plan
Quindi il piano rivolto a tutti quanti gli stati membri di adottare la tecnologia a cinque giri dal due mila dodici a oggi l'Europa ha investito un milione di euro
Per finanziari anche il piano Iunca lo sta facendo le compagnie telefoniche per investimenti nella nuova tecnologia quindi mi riferisco in primis l'infrastruttura tecnologica in soldoni le antenne dei micro
Dimmi antenne a micro onde millimetriche ebbene a fronte di tutti questi investimenti non abbiamo neanche un euro investito in ricerca preliminare a livello europeo e al livello ovviamente anche nazionale
Un solo è uno investito i ricerca preliminare come studio sui rischi per la popolazione eventualmente sposta queste inedite inesplorati radiofrequenze
Dico soltanto e ricordo che il primo dato ufficiale che ci viene dall'Europa è quello della comitato scientifico sui rischi sanitari ambientali emergenti
Della comunità europea che a gennaio ha detto espressamente che il cinque g lascia aperta la possibilità di conseguenze biologiche a mio avviso questa è un grido d'allarme
Che viene mandato da un massimo organismo di controllo sanitario internazionale che il Governo italiano non può assolutamente sottovalutare
Volevo dare la parola anche non so se sono presenti in aula il senatore De Vecchi esser l'assistente del senatore
Bertoldi
Maria Callas perché il senatore del Bertolaso giusto una una breve nota leggero questa del senatore che bloccato per un virus di stagione e comunque sarà presente al convegno a Vicovaro
Lui diciamo ci tiene a precisare però ora il titolo personale che sopporta pienamente questa richieste di moratoria cinque g è finito tutela proprio della salute pubblica
Fratelli d'Italia per quanto riguarda il Gruppe senti diciamo portata verso il progresso ma adesso anche soprattutto in una fase come questa verso il popolo e quindi richiedo versi e sia giusto diciamo soffermarsi alcuni mesi per il meglio capire oggettivamente il lavoro di questi scienziati sui dischi
Connessi perché la salute pubblica quindi è un dovere secondo lei secondo quindi è il il Senato alle Bertoldi imprescindibile
Quindi questa vicenda
Nella quale rende naturalmente merito il dottor Martucci non annulla poiché vedere almeno diciamo per una Cham con gli estremisti e così
Positivo logici di sviluppo che invece caratterizzano forse movimenti come il notabile Novak
E proprio per questo che punto esatta del Bertoldi ha aderito pienamente a questa diciamo alle istanze di e dell'associazione e per natura e chi vi sono regioni senz'altro di il politica estera e tutela soprattutto degli interessi nazionali che appunto rendono ancora più importanti quindi saggio imprescindibile questa moratoria quindi piena adesione da parte del senatore Bertoldi
E probabilmente è cioè spiega ma anche del gruppo in questo senza ecco grazie per il lavoro che fate
Basta bene io ringrazio tutti a l'ultimissima domanda veloce perché no perché abbiamo finito il tempo grazie una brevissima domanda e collaborando Spoon Francesca Romana Orlando giornalista
Collaborando con alcuni colleghi europei ci siamo resi conto che la cessione delle frequenze cinque Gini
E avvenuta senza la richiesta del parere sanitario che è prevista dalla riforma sanitaria del mille novecentosettantotto
Era legge numero ottocentotrentatré questa riforma sanitaria prevede che prima dell'immissione nell'ambiente di e Virginia esitata chiedere da parte del governo apparire a due enti competenti che sono l'Istituto superiore di sanità e liste che oggi non esiste più ma le sue funzioni sono fatti dall'INAIL
Ebbene abbiamo fatto una richiesta abbiamo saputo che l'INAIL non è stato assolutamente interpellato
E le assenze non risponde però la precedente Presidente del Consiglio su pressioni da a scritto ad ogni collega dicendo che il Consiglio Superiore di Sanità non è stato interpellato
Quindi sorge il dubbio che ci sia anche una non legittimità proprio formale della cessione delle frequenze del cinque g perché questo è un obbligo che impone la riforma sanitaria non è una richiesta di parere
Tanto per è un obbligo che non è stato richiesto non è stato formalmente evaso a quello che sappiamo oggi quindi mi chiedevo se voi risulta che ci siano delle informazioni diciamo malgoverno che noi non abbiamo come cittadini
Resta da rispondo solo in parte perché questo nella documentazione che era stata da colta del dal collega che se ne è occupato metteva in evidenza proprio questo aspetto che era necessaria una una rissa
D'accordo però il problema con gli enti pubblici e che difficilissimo aprire le informazioni questo diciamo in programma proprio di trasparenza però mi sembra una cosa molto importante perché diciamo se fosse stato by passato sul diciamo scavalcato questo aspetto si porrebbero due quesiti cioè uno vile Gitti Mita
E e uno perché è stato fatto che un altro quesito grazie
Io le posso dire che tutta la faccenda ancora proprio in fase di valutazione ecco perché abbiamo udito
Persone come la dottoressa perché oggi in Commissione quindi
C'è una fase di stand-by anche per quanto riguarda il governo appunto il Parlamento quindi ci rivediamo cosa mai nella prossima conferenza stampa per aggiornarci tutti quanti anche sullo stato delle delle cose
Ringrazio poi anche l'assistente del collega senatore e anche quelli che non sono riusciti a partecipare oggi e sono contenta felice di trovarmi sempre in queste battaglie
Sono battaglia poi trasversali sulla tutela della salute
E quindi anche direi soprattutto era comunque di quello che è scienza tecnologica e quindi la ricerca perché come diceva giustamente la dottoressa perché oggi non siamo per il no in assoluto ma siamo per dire
Ricerchiamo le le risorse ce l'abbiamo anche dal punto di vista umano soprattutto qua in Italia
E grazie alla disponibilità anche di persona con la dottoressa per Poggi del cielo del suo istituto siamo proprio qua in Italia che possiamo
Possiamo essere i primi veramente fare qualcosa tra
Posso dire una cosa sola spero di rivedervi presto per dirvi che parte lo studio su cinque jazz
Quindi