L'aborto, il codice Rocco, la legge 194, il Cisa, il Partito Radicale

Con le registrazioni d'archivio che li ascolterete tra qualche Santa che stavolta parleremo dei diritti delle donne di questione ha Bortot e in questa circostanza lo faremo riproponendo interventi di Adele faccio storica protagonista dell'iniziativa dal partito
Radicale
Sui temi citati fin dagli anni sessanta e settanta eletta parlamentare radicale
Alle politiche del giugno settantasei li ascolterete innanzi tutto due suoi interventi pronunciati nell'ambito di congressi del partito radicale con il primo dal tre novembre
Settantatré per un certo Hadron ascolterete Adele faccio annunciare la Costituzione del Cissé all'apposito organismo creato per aiutare le donne che avevano bisogno di abortire quando l'aborto
Era considerato ancora
Reato e con il secondo invece dalla ventinove marzo settantanove pronunciato durante i lavori dal ventunesimo congresso del partito radicale ascolterete Adele faccio parlare in particolare dell'iniziativa referendaria promossa dalla partito
Radicale per cercare di migliorare quella legge centonovantaquattro approvata circo andando prima
E che non rispondeva alle aspettative di quanti si erano battute contro l'aborto clandestino e per la depenalizzazione del reato d'aborto centonovantaquattro argomento anche della registrazione che ascolterete a seguire la sintesi di una trasmissione di Radio Radicale dal maggio ottantotto organizzata nel decennale dell'approvazione di quel testo
E nei giorni anche delle polemiche suscitate da articoli del socialista e ministro del latte solo Giuliano Amato critici in particolare nei confronti dell'articolo cinque della legge nella parte riguardante la non rilevanza della volontà dal padre del concepito marito dalla donna che chiedeva di interrompere la gravidanza materia oggetto anche in quel periodo di una sentenza della Corte costituzionale
Verona tre novembre mille novecentosettantatré tredicesimo congresso del partito radicale sottoposto opposto o da un uomo
Quando arriva ricerca certa perché effettivamente il problema è uno dei problemi filtrati
Nostra ditta non sta tanto per l'economia matrimonio
Esiste una legge il fondatore
Noi abbiamo fondato fin troppo azzardato fazzoletto viva nell'antica Roma e sono andati
In cinque settimane di affinità abbiam fatto circa centonove ovviamente continuare a b c abbiamo vecchio stile nel parterre agli atti
Tutte le tutto inglese a Mino lingotti d'Argentina inizia conservare campi informazioni esigua
Cioè dove no no replica gli standard Carlo specialmente vuole una brava ed ancora Pat grandi sistemi nient'altro fino all'anno cura ragguagliarvi da da dell'utero usano ancora carriera
E poi televisiva tedesca
Questa parte nelle questa accreditarli
Ma tale papà questa norma referendum va be'cade intervenire io l'articolo simpatia Cammarata sei l'articolo lavoro Ida perché ma donna anticipando in famiglia italiano ventisette milioni saranno torniamo a un miliardo però e il fatto preliminari una ragazza è morta
Fino secca trovino resta dettagliata ora
Accusano ora è segreta ricordiamo
Sei milioni in pensione ogni anno grave ma nelle piazze italiane giusta
Questo
Lo dico galvanico come femminista vedo come contabile tradito in tutti i sensi
E se non saranno operazioni richieste della carta d'identità perché a me risposta Colizzi piacerà moltissimo grave notevole area
Dico sessantacinque immaginano stazionario però acquisimmo e non parliamo della tradizione assunta esiste nove viene il più semplice il pilota della un'aspirazione senta io beh agonizzante è scattato il senza sia condanna autorevolezza
Trentenne
Va bene senta figli nascono no non sono in grado di Fabrizio disagio non soltanto stima e soprattutto se li ricorda versano tutti in servizio questi disgraziati perché ci sono esauriti pesano pianoforte accadesse molto utile anzi io non avrei
Organizzate imponente si sa facciamo mettono in galera Cesare senza però abbia questi Carmela prima no
Sarà una verrà
Mista a settimana e
Porterà ma gli standard della
Compagni L'Aquila negli parliamo guardando sardi sensibili dal punto di vista capisco dagli uomini a Natale rispettivamente sentirsi accusare disabili il CT liberando al Tempio di Adriano io slogan invidiabile condizione il capisco Menis nozze perché ci stiamo adesso residenti gravitare e non sapere ora notevoli Eliana abbia Valenzano Hillary dell'esistenza sarà la in quel reparto sentimento va bene
Può essere lo stato a grazie
Pensava avevamo esplorano nella stessa la verità non è più un telefonino senza però che esistita un'ancora meridionale io versione della Brown verbale
Inesperti a letto il risotto ma far ritornare fattibile per conquistarmi stabili nella libertà
Vengono
Adriano reale
Evidentemente non c'è un'ampia discrezionalità andando diciamo ma senza sempre più sensibili nella in realtà non
Quaranta istantaneamente una lotta quella parlò e quindi poi sarà sposa cinquantuno per cento perché le donne sono naturalmente e io chi lo veramente
Il posto per far scrivere una davanti alla chiesa ma sarebbe difficile e dalla Cina sia non avrà certamente
Va bene
Ma la
Era il tre novembre mille novecentosettantatré Adele faccio durante i lavori del tredicesimo congresso dal Partito Radicale svoltosi a Verona il prossimo intervento invece dal ventinove marzo settantanove
Pronunciato durante lavori dal ventunesimo congresso del partito radicale
Per
Allora continuiamo momento nella rassegna dei referendum
Ieri avevamo cominciato a parlarne e ovviamente il referendum che mi riguarda manco parlarne quale di che cosa parla del reparto ma di a bordo ovviamente ma non sono di a bordo
Parliamo di avvolto perché è una battaglia politica
Fondamentale che ci ha visti insieme lottare in questi anni in tanti modi di Terni in tante forme diverse e purtroppo a questo punto si è creato una disinformazione e una mancanza di conoscenza di dove siamo arrivati oggi che è veramente Mina sorpresa
E anche le dirò spaventata
Perché significa come sempre ancora una volta che l'informazione non basta oppure pasta violentemente distorte
Ci sono stati dei compagni che mi hanno chiesto se anch'io ho partecipato alla stesura di questa legge centonovantaquattro che è stata varata dal Parlamento
Cioè che ignorano tutta la battaglia di emendamenti totale le notti e i giorni le nuove che abbiamo passato in Parlamento per combattere contro questo apporto di legge che è stata voluta dall'ammucchiata soprattutto PCDD gli ettari ma con la collaborazione di tutto il Parlamento prepara una legge inagibile una legge che non funziona una legge che non serve
Per risolvere il problema del delle donne
Ma che non serve perché nella legge va implicito impatto che non possa e non debba funzionare
Cioè è veramente l'esempio uno dei tanti esempi ma per noi l'essenziale esempio di come si fa una legge turba per evitare che poi la legge spetta possa funzionare
E vediamo riesaminarla nei particolari cominciamo con quell'abominio dell'articolo uno articolo uno in cui si parla di tutela della maternità in cui si parla di qualche cosa che è importantissimo difatti molte donne mi hanno detto ma non dovete abrogare l'articolo uno perché finalmente per la prima volta nella legislazione italiana che parla di tutela della maternità
Anzi nella legislazione del mondo ecco a questo punto si arriva alla distorsione dell'informazione che non ci si rende conto che parlare di tutela della maternità in lega l'apporto è veramente il colmo della mala fede perché è veramente parlare di un altro argomento di un argomento a latere certamente ma non implicito nel discorso spesso cioè il discorso spesso dovrebbe partire da un discorso informazione sessuale come gestire la propria vita testuale sapere come siamo fatti come funzioniamo voi queste cose me le avete sentite dire migliaia di Walter eppure bisogna sempre ricominciare da capo perché c'è sempre lì non lo sa chi fa finta di non saperlo
Quindi cominciare a gestire la propria vita sessuale a sapere che cosa significa la propria la propria salute il proprio corpo come siamo fatti come puntiamo la propria vita sessuale immediatamente dopo immediatamente dopo cominciare a parlare di contraccezione
Perché aumenta il discorso fondamentale ed è fondamentale il principio incrollabile irrinunciabile della vicenda
Dell'autodeterminazione della donna la donna deve scegliere capendo che cosa fa
Quando dove in che momento i conti essere madre
E questo è un principio irrinunciabile ed è proprio quello che non ci vogliono concedere né in Italia né all'estero in nessuna parte del mondo e quello che i giuristi dicono che le donne non devono avere il autodeterminazione della donna quindi tutta la battaglia delle donne è profondamente incernierata incentrata su questo punto che è un Pontone non c'è abile un punto importantissimo
Mi sta benissimo accetto senz'altro che ci sia una parte delle donne che dicono che i più devianza e meno gravidanza perfettamente d'accordo con loro però è una parte non è una cosa che si può imporre come scelta a tutte le donne
Non è giusto oltretutto a mio parere anche una questione che per una grande maggioranza di persone transitoria è una delle situazioni attraverso cui si passa nella gestione della propria libera attualità
Però non può essere determinante assoluta incrollabile perché nulla in questo campo deve essere assoluto incollati
E quindi
Parlato e ampiamente di contraccezione
E io ormai parlandone seriamente perché di contrattazione se ne parla finalmente in duplice penso si parla della contraccezione femminile contro di quei limiti e quelle insicurezze quel novantotto per cento di sicurezza e non di più che tutti contraccettivi danno ma finalmente si parla di pillola per l'uomo i soliti cinese che in queste cose sono all'avanguardia hanno finalmente scoperto il principio della pillola per l'uomo
Che fra l'altro è basato su un principio vegetale degli schemi del portone quindi qualche cosa che si può ricavare con estrema facilità che non permette avrebbe se noi sapessimo gestirla come si deve
La speculazione Pharmaceutical perché dovrebbe essere uno di quei prodotti da erboristeria uno di quei prodotti facilissime da usare uno di quei prodotti anche relativamente facile applicare una volta sconosciuto
Il funzionamento chimico per voi la cosa farebbe alimentata anche le che siti gestirebbe
La contraccezione dalla parte le e dalla parte femminile insieme alternativamente un po'per uno finalmente con una corresponsabilità che implica la certezza dice il testo di ciascuno
Anche degli uomini come delle donne ed è questo il punto fondamentale e irrinunciabile esistenziale a cui tutto il movimento e a questo punto delle donne anzi ma anche tutta la parte maschile deve partecipare profondamente cominciamo a parlarne cominciamo a farlo sapere ci siamo arrivati bisogna fare in fretta perché diventi realizzabile
E allora diceva
Se a questo punto chi vuol parlare
Due cose divertenti può parlare di tutela della maternità mi fa anche bene ma allora pretendiamo la la parto senza dolore la nascita senta violenta e la proprietà degli alimenti
Cioè ogni donna che esce da un ospedale dopo aver partorito deve portare con sé un figlio una figlia o o di più speriamo di no e almeno sette Papetti
Che contengono io militanti la propria la gente ai propri liquidi amniotico il cordone ombelicale e intessute che avvolgono il il petto
Perché questi tessuti serva no prima di tutto sono anche i cancerogeni ha dimostrato che una donna col cancro malata di cancro incinta genera un figlio sano
Perché liquidi amniotico che contengono i principi anche cancerogene quindi è esistenziale che quelli quindi possano essere conservati dalla donna perché sono tessuti ad hoc di utilizzabilità
Per la madre per il figlio osservano e quindi vanno conservati perché servano appurare la madre e e il figlio polacchi
E in più qualunque tipo di scopertura adriatica via limite viene curata con applicazione di questi questi cinquanta centimetri quadrati di di tessuto placentare io che appartengono ancora una volta la madre e il figlio quindi servano a curare e alla madre sia il figlio la figlia il figlio
E quindi è essenziale che non vengano lasciati in proprietà dell'ospedale il quale poiché li venda ai dall'istituto i limiti per fare che cosa figuriamoci i prodotti di bellezza lo shampoo chi se ne frega di fronte al patto di salvare persone persone sia dalla possibilità del cancro seria da altre malattie a cui leali innesto di tessuti o la assunzione di di di tessuti i propri personali impedisce tutto il problema del rigetto
Quindi deve risolvere veramente definitivamente il problema del rigetto del resto nella storia voi sapete che una volta erano gli uomini che ci mancavano la placenta delle delle loro donne era un ecco dove nasce il tabù della del cannibalismo non è mai stato vero che si mandava la gente come cibo si strappava il cuore del guerriero morto perché era simbolo di Porta e ci si cibava della placenta delle donne perché principio di salute
Ora dobbiamo veramente fare una battaglia giuridica anche in questo punto perché ovviamente trattato il giurista che ha sentenziato che essendo la placenta eccetera prodotto di espulsione quindi non appartiene più alla persona che l'hai
Espulso cosa questa veramente ingiusta e non corretta su cui dovremo impiantare un'altra battaglia
Allora se dobbiamo fare una legge sulla tutela della maternità quel a Deventer la legge e non l'articolo uno della legge la Bardot che è tutta un'altra cosa
C'è invece è il principio che è ancora ripetiamo perché attraverso la contraccezione attraverso la conoscenza della propria sessualità attraverso la libertà delle scelte bisogna arrivare ad eliminarlo la porta però non è negandolo come fanno certi non è negandolo e non è dichiarando per rendere dichiarazioni assurde sul principio della vita accordi per aria poi sappiamo tutti come della vita se ne fregano totalmente quelli che difendono la santità della vita
Che riusciamo a combattere questa battaglia
E allora ecco di fronte al problema che vescovi preti e questa masnada di gente che ha sempre detestato le donne che ha sempre avuto la morte e l'abiezione l'umiliazione delle donne che le ha sempre bruciate come streghe che non le ha mai considerate come individui contro questa gente che voleva chiedere il referendum per l'abrogazione totale della legge cioè per cancellare questa legge brutta pessima esiste noi ci siamo affrettati a presentare un referendum che poste abrogativo di un certo numero di articoli e chiariamoci bene di un certo numero di articoli non di tutta la legge un certo numero di articoli che sono proprio quelli che impediscono la funzionalità della legge e vale a dire tolta questa buffonesca epoca dell'articolo uno che non c'entra anche un'altra cosa che dovrebbe appartenere a un'altra legge
Tolti gli articoli
Quattro e cinque che riguardano in particolare quella buffa ridicola cosa che è la corsa da Erode e Pilato l'essere mandati avanti e indietro la donna che va a chiedere il certificato del medico che là in terra dalle all'analisi le chiede se non l'analisi in senso medico
Ma le pattuito l'interrogatorio per sapere se ci ha pensato quella manda a casa pensare perché se no diceva
Emma Bonino quanti anni fa perché le donne non se non dell'ordine dure di quelle donne non sanno pensare e quindi
Questo questo gioco veramente al massacro perché accade di moltissime donne che vanno da un medico vengono trattate male dal medico e sappiamo tutti che delinquenti gli assassini sono i medici nel modo come si comportano in particolare con le donne con tutti ma con le donne in maniera particolare
E i ginecologi più di tutti gli altri
E quindi questa situazione abnorme per cui si continua andare da Erode e Pilato da un medico all'altro fino a quando passa il tempo utile fino a quando poi hanno ragione loro di dire che ormai punta fatti novanta giorni e quindi non si può più decidere quindi quindi abrogazione dell'articolo quattro
Il secondo grosso problema è quello delle minorenni ovviamente
Non è che le altre leggi europee siano migliori molto agli anni popoli meridionali di sposarsi quando ancora non sono fisicamente finito di fare non sono ancora assicurata le ossa non non non si sono non si è ancora creata la saldezza dei legami questa balorda idea che bisogna sposarsi presto
Quando si esce dalla sottomissione del padre si passa alla sottoscrizione del marito non si è mai nessuno per se stessi
Non si ha tempo di maturare non sia tempo di capire come se veramente si dovessero fare figli quando se totalmente in gran non ancora totalmente in grado di sapere che cosa si fa
E questa è stata l'imposizione nei millenni
E poi soprattutto perché è chiaro che la minorenne non è ancora in grado di provvedere al sostentamento del figlio e quindi in quella tale legge per la tutela della maternità
Quell'altra ci dovrebbe esser la tutela della maternità fuori del matrimonio e non parliamo più di ragazze madri per favore parliamo di tutela della maternità fuori dal matrimonio della maternità indipendente fa parte di quell'altra
Quindi abbiamo l'abrogazione di questi due articoli contro le minorenni gravissimi articoli perché creano delle situazioni familiari spaventosa in quanto la minorenne deve obbligatoriamente essere accompagnata da un genitore
Il che crea dei problemi dell'altro mondo crea soprattutto le situazioni disperate per una quantità enorme di giovani per una quantità enorme di ragazzi che si trovano impreparati
Incoscienti non perché non abbiano coscienza ma perché non è ancora maturata loro coscienza perché non sono informati perché vivono nella completa ignoranza di tutto quello che mi riguarda
E quindi si trovano in queste situazioni di emergenza
E sono altri due articoli che vengono abrogati per la questione delle miniere
E parallela la questione dei minorenni ma ancora più grave cioè la questione delle minorata psichica le quali escono sempre sempre incinte dai luoghi in cui vengono isolate adoperata dell'infermiere dei medici di questa brava gente che dovrebbe aver cura di loro
E quindi ancora di più proprio perché gli stessi che dovrebbero evitare queste cose sono i responsabili di queste gravidanze
Ancora di più queste persone non dovrebbero dover ricorrere al giudice tutelare non si sa quante altre padreterni che non c'entrano niente con la faccenda in cui sono implicati
Talché questi articoli di emergenza poi ovviamente c'è l'aggiustamento perché in ogni articolo si fa riferimento ai precedenti articoli quindi le correzioni sono semplicemente dare fluidità alla legge c'è ancora un particolare
Ed è un particolare su cui sono nate molte polemiche
è facile ed è uno dei cavalli di battaglia della sinistra
Quella che una volta si chiamava sinistra rivoluzionaria dire che noi siamo contro la
La gestione pubblica della porto e vogliamo la privatizzazione delle cliniche
E qui si scatenano tutte le calunnie perché i radicali si arricchiscono sulla porta perché tutte le porcherie che in questi anni sono state buttate tutto il fango che è stato buttato a manciate sotto contro di noi
Precisiamo una cosa ed è essenziale importantissimo e mi riferisco in maniera particolare alle donne perché è fondamentale per la nostra battaglia
Noi non siamo per la privatizzazione delle cliniche ma noi siamo perché nella legge non ci sia l'impossibilità per le donne finalmente maturando di gestire in prima persona questo grosso problema dell'apporto e quindi di aprire cliniche di sali felpe e quindi di farsi gli apporti fra loro e quindi di non permettere che questi dannati mascalzoni assassini e delinquenti di medici si inseriscano in questa vicenda e siano le donne a fare gli apporti alle donne con tutta la correttezza con tutto l'amorevolezza con tutta l'assistenza l'assistenza a tutti i livelli fisica ma psichica psicologica
Di carattere di ambiente economica con tutto quello che è necessario per rendere quanto meno drammatica possibile questa difficile situazione delle donne che sono incinte non avendo scelto di esserlo
Quindi è essenziale che cerchiamo di chiarire
Questo punto ora io vorrei veramente invitare le compagne e compagni radicali perché si facessero espressione di questa chiarificazione perché nel Paese si è fatta si è voluta fare
Una confusione tremenda su queste cose si è giocato a dire che noi insieme con con quelli del movimento per la vita che noi insieme non si sa bene a chi che noi siamo contro questo che ne siamo contro quei noi siamo contro la speculazione noi siamo contro la speculazione economica ma la speculazione sanitaria e la settore speculazione psicologica nei confronti delle donne
Ci siamo battute per questo problema della bontà a partire dal settantatré ma ma ma con altri anni e anni e anni di precedenti per conoscere la situazione per sapere di che cosa si trattava per avere veramente la situazione in mano non intendiamo eccetera
Voi sapete
E se ne parlerà qui ne parleranno tanti dopo di me che Gandhi aveva messo in azione una situazione personale importantissima cioè il momento della verità l'attimo della verità il gioco della verità
Gandhi ha ricavato i suoi principi da due importantissimi scrittore di cui nessuno parla e che bisogna assolutamente recuperare
Uno e Ruskin e l'altro e Toro
Totò diceva non mi importa niente di obbedire alle leggi quello che mi importa è di essere il custode della verità
Ecco in questa situazione Della Porta noi abbiamo già fatto la disobbedienza civile perché questo è il principio di base della disobbedienza civile noi abbiamo già fatto la disobbedienza civile concisa sostituendosi in quel momento di tensione
E di disperazione delle donne e insegnando dimostrando come si può praticamente fare la porto come va fatto in quale modo va fatto
Oggi incisa è chiuso non è più incisa che deve risolvere problemi perché se no siamo sempre quelli che fanno l'alternativa a quelli che danno la possibilità di uscirsene Precotto della cuffia e non impegniamo mai
La società a assumersi le proprie responsabilità
La collettività a prendersi le proprie responsabilità
Non è oggi non facciamo più questo tipo di disobbedienza civile
Ma continuiamo con la disobbedienza civile fondamentale continuando e qui e dove è importante andando a fare un lavoro non solo di accompagnarle donne negli ospedali ma della denuncia
Dei gli ospedali e attenzione bene non si denunciano i medici non ha nessuna importanza il medico in quanto singolo
Sì se non ci hanno le amministrazioni degli ospedali si denunciano le strutture pubbliche che dovrebbero provvedere al esecuzione di questa legge
Quindi la funzione di quegli eventuali accorpamenti che se vengano creando come per esempio a Firenze si è fondato il grido gruppo radicale informazioni donna di cui parleremo ancora nei giorni prossimi ecco questo bellissimo nome grido che io ha diritto all'imitazione di tutte le città dove ci si vuole interessare di questo problema il grido a fa le sue prime attività quella della denuncia degli amministratori dell'ospedale perché non rispettano questa legge che è stata imposta così male così diversa da come la vogliamo così in funzionale una parola ancora e poi chiudo
Sulla non funziona l'abilità della legge e sulla relazione che è stata fatta dal ministri
Di della sanità e della giustizia
Non solo hanno dato Cinzia salse ma hanno organizzato tutto in precedenza perché le cifre fossero false
E quando son venuti fuori a dirti che gli apporti sono
Cinquanta mila settantacinque mila chi lo sa che ci saranno ha detto comunque meno di cento mila
Non hanno fatto altro che travasare quello che era il dato che noi avevamo comunicato quando noi dicevamo che incisa faceva un numero più o meno paritetico di abortì che cosa significa
Che soltanto quelle donne nelle grandi città politicamente preparate politicamente organizzata e sono in grado di andare a chiedere ed ottenere la portò nelle strutture pubbliche
Ma tutte le donne che prima andavano dai medici a farsi strangolare e a farsi ma alle detta mente a raschiare da questi assassini di medici privati continuano ad andarci non basta più il mezzo milione le cifre ovviamente sono cresciute ancora
Prima
E secondo cosa ancora più grave che tutte quelle tali donne che volevano sui tavoli da cucina che continuavano ad andare dalle mamma né continuano andarci tranquillamente perché fuori per strutture le grandi città
Fuori datata quattro cinque posti dove gli apporti si fanno veramente tre presto la legge non c'è non esiste non funziona quindi praticamente nulla di quello che in questa legge prevista funziona se non a Milano Torino Bologna Roma
Forse il genio ma qualche volta Napoli siamo riusciti ad ottenere qualche cosa a Trieste cioè spera andando a denunciare l'assessore alla sanità andando a denunciare quelli che sono i responsabili di questa condizione
Quindi concludo Due con due cose con due raccomandazioni alle compagne e ai compagni attenzione all'informazione corretta su quella per referendum
Per l'abrogazione di metà degli articoli e non è neanche esatto dire metà di una serie di articoli sulla base che rendono la legge no funzionale
Prima e secondo costituzione di gruppi per la denuncia dell'autorità che questi abortì non fa non esegue
Terzo è più importante attenzione donne ricordiamoci che in questo momento tutta la gestione della situazione è in mano a noi
Perché quello che bisogna ottenere che bisogna in qualche modo imporre al Paese è che le donne gestiscano in prima persona per mezzo del Sal SEL questo vecchissimo drammatici Simo
Tragico problema della Porto ieri Mario Boneschi diceva l'ergastolo che cos'è l'ergastolo per la donna ecco io pensavo che l'ergastolo per la donna è anche il problema della Porto ci siamo dentro tutte sì siamo state ci siamo ci saremo finché la contraccezione non sarà veramente un fatto reale non bisogna farsi imbrogliare
Veda le storture dei preti nei dalle storture dei politici né dalle salsa informazioni dell'opinione pubblica ma camminare dritti verso questa meta la contraccezione deve abolire la porto e la portò devono Sassello le donne
Era il ventinove marzo settantanove Adele faccio alla ventunesimo congresso dal Partito radicale riascoltiamo adesso invece quanto sui temi finora affrontati Adele faccio disse dal due maggio ottantotto a Radio Radicale intervistata
Da Rita Bernardini nel corso di una trasmissione organizzata tra l'altro nei giorni di nuove polemiche sulla legge cento novantaquattro
Suscitate dal contenuto di articoli scritti da Giuliano Amato socialista in quel momento anche ministro del tesoro rinviamo il tutto a partire dall'introduzione di Rita Bernardini sono dieci anni che la legge centonovantaquattro è stata approvata
Esattamente entrò in vigore il ventidue maggio del mille novecento settantotto e il motivo per tornare a parlare di questo argomento ce lo ha dato in questi giorni il ministro del tesoro Giuliano Amato
Che ha scatenato una vivacissima Polemica per essere tornato a parlare di aborto in particolare del cosiddetto padre delle concepito con un articolo pubblicato con un due articoli pubblico pubblicati sull'Espresso
Del diciassette aprile e sull'Espresso del Primo Maggio dicevo che su questa polemica ci sono stati numerosi interventi sono stati numerosi interventi soprattutto da parte delle donne socialiste che si sono scagliate contro il ministro delle tesoro
La polemica a del di Giuliano Amato ha tratto spunto da una sentenza della Corte costituzionale emanata il trentuno marzo di quest'anno
La Corte costituzionale è stata chiamata ad esprimersi sulla costituzionalità dell'articolo cinque della legge centonovantaquattro delle settantotto
Nella parte in cui non riconosce rilevanza alla volontà del padre del concepito marito della donna che chiede di interrompere la gravidanza
La corte ha dichiarato inammissibile questa questione e di legittimità costituzionale sollevata in riferimento agli articoli ventinove e trenta della Costituzione il principio di uguaglianza fra i coniugi
Ma vediamo quali sono stati i motivi che hanno portato la Corte costituzionale ad emettere questa sentenza innanzitutto la Corte ha detto che nelle giudizio non vi è stata costituzione di parti private
Mentre ha spiegato intervento il presidente del consiglio allora era Craxi concludendo per l'infondatezza della questione il secondo motivo che ha portato la corte ad emettere quella sentenza è che la norma impugnata
è frutto della scelta politico-legislativa insindacabile per la corte di lasciare la donna unica responsabile della decisione di interrompere la gravidanza
La Corte dice ancora che tale scelta è coerente con il disegno dell'intera normativa e all'incidenza dello Stato granitico sulla salute sia fisica che psichica della donna quindi la corte armi a rigettato
Questa
Questa richiesta di mettere in discussione la costituzionalità dell'articolo cinque della legge centonovantaquattro che ricordiamo era quell'articolo contestato duramente dei radicali
Nelle mille novecentosettantotto perché era il cosiddetto articolo della casistica l'articolo delle trafile tutte le trafile che la donna deve fare perché gli sia consentito il diritto di abortire
Io direi Adele di leggere questo per dovere d'informazione quanto ha scritto
Il ministro del Tesoro Giuliano Amato su questa questione direi di leggere il secondo articolo quello CUP pubblicato il primo marzo del mille novecentottantotto anche perché comprensivo del precedente dice Amato
Non ho certezze in in materia di aborto ma quando definito ipocrita la legge che lo regola ho avuto repliche che non mi hanno convinto
L'unica ipocrisia si è detto è che l'uomo si occupi davvero del figlio mentre in realtà la madre quella che avrà l'onere di tirarlo su
Non è questo il punto che avevo sollevato
Ma anche su questo vorrei far notare che c'è qualche incongruenza i movimenti femministi si battono giustamente perché si affermi si affermi un'equa distribuzione fra i coniugi
Delle responsabilità familiari e Claudio alle sentenze che riconoscono anche al padre il diritto dovere di occuparsi del neonato
Riconoscendogli e a tal fine gli stessi permessi dal lavoro previsti per la madre
Ebbene sì è così e se è questa la strada su cui si vuole andare è contraddittorio che si cancelli il padre al momento di decidere sulla maternità
Quando si ammette che la famiglia o se si preferisce la coppia ha una sua unità e genera delle corresponsabilità queste ci sono sempre e non solo allorché servono per la divisione del lavoro
Ma il punto che avevo sollevato era un altro l'ipocrisia della quale parlavo
Era quella che sta alla base della legge una legge che allargo un varco aperto dalla Corte costituzionale quando questa mise la Bortot ove fossero in gioco la vita e la salute della madre
Se c'è conflitto fra la salvezza di una persona già formata e di una vita nascente è giusto che prevalga la prima il principio parve una strettoia che permetteva di far passare la Bortot senza dargli però troppo spazio
Ma nella legge che lo allargo ben oltre il dettato della Corte ipocrisia è evidente
La messa a fuoco non fu sull'uccisione del bambino e quindi sulla valutazione del suo possibile futuro allo stesso modo che nella Ottana sia il bambino può essere ucciso ma in funzione delle ragioni della madre
E non solo della sopravvivenza di lei ma anche dei limiti entro i quali Essa Possa ho voglia tenerlo
Di qui le mie domande
Non si consente così l'uccisione di bambini che avrebbero forse un futuro nonostante la volontà della madre
E non si consente all'opposto faccio anche questa domanda tremenda chiedevano bambini senza futuro che la madre decide di avere certo anche se fosse il bambino il protagonista della legge il ruolo della madre sarebbe sempre determinante perché lei che soffre o che dovrebbe soffrire più di tutti dramma dell'apporto ma avrebbero più peso anche altre opinioni avrebbe più peso in dialogo con lei e i risultati potrebbero cambiare
Quanto al caso del padre violento od ostile non sarebbe difficile risolverlo
Basterebbe prevedere che è facoltà della madre presentarsi da solo alla struttura pubblica chiedendo che il padre non si è sentito e spiegandone i motivi
Non pretendo di avere ragione ma materia di ripensamento cene davvero multa ecco io credo che innanzitutto questo articolo di Giuliano Amato queste opinione diramato le debba commentare in questo momento in studio con noi Adele faccio
E credo che si possa dire che su una cosa probabilmente c'è accordo fra i radicali fra il partito radicale e Giuliano Amato e cioè che questa legge la legge centonovantaquattro è una legge ideologica
Questa non c'è dubbio e il tuo intervento Adele ci aiuterà anche a capire un po'l'atmosfera in cui si è tenuto il dibattito delle mille novecento settantotto teso lo ricordiamo ad evitare il referendum del Partito Radicale
Che chiedeva essenzialmente solamente la depenalizzazione dell'aborto e quindi la sua liberalizzazione
Allora chi lascia il microfono per un commento e preannuncio che dovremmo avere nel corso di questa trasmissione alcuni interventi esterni telefonici che possano arricchire questo di Patti
Grazie Rita certa questo discorso di Amato mi riporta nettamente nel centro dell'atmosfera che si viveva allora nel settantotto quando si discuteva questa legge o quando noi parlavamo di questa legge
E ancora una volta mi ritrovo di fronte allo stesso problema allo stesso modo di impostare il problema
E il padre Dever vere parola e io cento volte ho detto ricordo proprio di averlo detto occorre sottolineando la cosa tentando di farla entrare nella sensibilità e nell'emotività
Dei colleghi degli altri gruppi in maniera particolare ai di CPC che allora erano raccordo per far passare questo a bordo di legge sulla porta come cento volte io l'ho chiamata
Il discorso è sempre quello se la copia affiatata non c'è problema
La Corte costituzionale imposta il discorso la dove nasci polemica laddove non c'è accordo laddove non c'è
Identità di vedute perché è chiaro che dove il marito e la moglie o i due compagni
Responsabili della procreazione o del tentativo di protezione o della in coscienza con cui è avvenuta la procreazione perché purtroppo in Italia non si è mai parlato di contraccezione che l'unica cosa seria
Purtroppo non si tiene mai conto del fatto che se la coppia sia tutta non esiste il problema anche Amato non si rende conto che laddove ecco i coniugi
Parlano ma di che cosa volete che parlino nel momento in cui la donna si accorge di essere incinta se non di questo problema strisce Random sotto tutti i punti di vista
La Corte Costituzionale interviene con il suo dettato
E la legge deve intervenire con una sua posizione per i casi in cui non c'è l'accordo
Quando la coppia e poggia rotta addirittura come spessissimo accade e e tante volte si tenta di salvare il matrimonio con questa ipocrita forma di fare un figlio perché così la donna per mese
Nove mesi e poi di altre nove anni o dieci o venti impegnata tira su il bambino e non rompe più le scatole che poi brutalmente la situazione è questa
Si fa fare un figlio la moglie per togliersi dai piedi e le sue eventuali rivendicazioni alle sue proteste
Anche sul suo reclamare diritti e non è detto che sempre la donna abbia assolutamente ragione qualche volta davvero anche
Se avessero più voglia di parlare insieme riuscirebbero a raggiungere una maggiore quantità di accordi faticoso discutere faticosa accettare la controversia e più comodi assumere atteggiamenti arroganti
Da una parte e dall'altra e gli uomini in maniera particolare tendono alla soluzione arrogante
E quindi quando la Costituzione
Li vieta di poter assumere l'atteggiamento arrogante padronale il perdono nessuno io quindi decido io è chiaro che questo crea le rivolte alla Giuliano Amato tantissime altre
Io ricordo durante il dibattito questa era una delle cose che io ho cercato disperatamente di spiegare non esiste il problema dove la
La coppia è concorde
Esiste soltanto nel caso del disaccordo e quindi interviene la Corte costituzionale perché dove c'è
Polemica e problematica ivi la Corte costituzionale deve intervenire interviene correttamente dando alla persona che per nove mesi si porta in pancia
Prima uno avo fu fondata un ovulo fecondato prenoti Gotti e poi e poi finalmente dopo mesi mesi non fece poi finalmente quand'è nato un bambino perché è sbagliato chiamarlo bambino a priori
E poi per altri venti mise sulle venti anni se lo deve scopazzare e questo è il grosso problema e che gli uomini non affrontano quasi
Va bene
Abbiamo in linea in questo momento Elena Marinucci senatrice socialista Sottosegretario di Stato alla sanità vediamo se
In linea pronto priorità
Allora Elena un saluto da me ed aderire che qualora e ha innanzitutto vorremmo che tu potessi riassumere qui a radio radicale è un po'la risposta che hai dato alle ministro del tesoro
No io in realtà non ha riportato la meta del territorio mai numerosi interventi che in quei giorni avevano tentato di demolire l'ordinanza perfetta invece della corte costituzionale e quindi per esempio l'intervento di Ombretta Fumagalli Carulli la quale tra l'altro che era lasciata andare a parlare di minimo rampante riferendosi ai dieci anni durante i quali le donne con grande impegno grande sensibilità grande tormento che sono battuti per eleggere una porta e dall'altra notando che il termine rammentare che non che dica di fatto il femminismo che si è ben guardato da Verin Peretti verso il potere e tutto ogni forma
E io dicevo che è un fatto problema fa riferimento al momento in cui la donna parla con il medico per ottenere e lei pietrificato interruzione di gravidanza perché noi pensiamo che per la grandissima parte dei Carpi
La l'accordo qualcosa dice
E parla di coniugi perché le relazioni dei ministeri dei ministri della Sanità capitolo procedute negli anni è stato approvato inconfutabilmente che all'apporto si ripongono non le ragazze le ragazzine le donne solo nelle persone che magari secondo una certa cultura hanno costume testuali troppo liberi ma proprio le donne coniugate
Dei quali oggi non si possono permettere di avere credo che i tuoi figli
E poi no purtroppo tra l'altro io credo spento anche abbastanza spinte dalla mentalità aperta del merito e non vuole avere una famiglia tra proprietari che perché vuole conservare i dettati di libertà ai propri obiettori tali però allora vero come è vero che nella grandissima generalità recati all'interruzione volontaria della gravidanza e si rivolgono le coppie coniugate
Tra i ventinove e i trentacinque anni lei dobbiamo ritenere che l'accordo c'è templi per esiste al momento in cui la donna da chiedervi il certificato quelle rarissime volte in cui questo non avviene vuol dire che come si dice a monte c'è qualcosa che non va
Ed infatti che andiamo a determinare i Carpi per esempio quello di Torino quando il giovane violento entrava con la pistola nella camera operatoria per impedire che la ragazza borsite paperinik batte Piero e quando la ragazza aveva coperta di avere questa gravidanza tentava di convincere imbragato portar tenta di fargli capire che anche per non aver ancora un lavoro lei era disposta a condividere un'esistenza difficile visto che a terra c'era un bambino
E per tutta risposta nette
Da questa ragazza la negazione di un matrimonio per cui si era rivolta all'interno della gravidanza proprio perché si renderà conto che avrebbe dovuto portare tu le tue parole Spada riportarle una sporca vita quella del concepimento Cavalera tutte le tue
E andiamo a guardare la procace o quella di San Donà di Piave che cosa copriamo che conta copione ha tentato per ben due volte di una riconciliazione e credo che per ben due volte preparata di fatto Durante l'ultima tentativo di riconciliazione era in porta questa gravidanza indesiderata seri impossibile io prova certa che durante quei giorni tremendi la ragazza avrà pensato di far capire a questa marito che allora bisogna mantenerla questa copia visto che tale impronta per abitante e credo proprio che ci sia e per altamente ridotta ad andare a chiedere interruzione quando chiavetta contabili hip tentativi di riconciliazione dopo le terapie rifatto erano tentativi impossibili e Pierre et ancora una volta conto del sulle tue paure totale per i derivati il peso della gravidanza
Della maternità e poi di allevare educare e istruire la prole che sarebbe un dovere di entrambi i genitori ma che purtroppo in tutti i casi di cooperazione ricadono
Mentre e quasi totalmente alle spalle delle donne
Allora io sostengo che da è un fatto problema andati a in questo momento ad attaccare
A un'ordinanza tentata lo ripeto perfetta perché totalmente ha detto puntò della legge ecco è coerente concorde con tutta l'intera legge che riconosce alla donna l'autodeterminazione
Va be'perché parte dalla sentenza della Corte Costituzionale The per te cinque ed ha precisato che nel bilanciamento degli interessi
Allora la donna che già per Tonna e la cintura che per fortuna non è non può non prevalere Mikati in questo live in discussione la salute tipica epica della donna l'interesse della donna
è lambire qualche criterio per la verità anche morale vadano in questo caso solo quando è un problema della donna nel bilanciamento degli interessi con il frutto del concepimento
E invece interviene la volontà dell'uomo molto polemiche citata come giustamente detto lo spirito che ha finito un pactum sceleris
Tema volevo chiederti quei sto tu sai che il partito radicale avversato la legge centonovantaquattro tanto che arrivò a a fare un al referendum
Tu sai che su questo su questa su questa legge e c'è stata
C'è stato anche un o una spaccatura fra il partito radicale arrivare ad Atene Tito socialista per la ritardate ecco io quello che ti volevo chiedere a dieci anni di distanza
Perché poi è importante anche in questa trasmissione fare anche dei bilanci chiedere in prospettiva
Le ragioni del partito radicale che definirono quella legge una legge ipocrita
Ti sembrano del tutto ancora del tutto infondate pensiamo per esempio alla Bortot nel sud dell'Italia dove esiste purtroppo ancora l'aborto clandestino
E e di cui parleremo poi fra l'altro più avanti con il dottore Laratta presidente dell'Ait ecco volevo chiederti una valutazione su questa
Però io credo che bisogna indurre gli ascoltatori nel rigore invertito radicale attaccava alla legge centonovantaquattro diremo quel Peter rimettere deponendo che atterrito radicale Ferrara che ne discende davanti a quattro porte tuttora troppo vincolante
Etiche ritiravano al tempo una totale liberalizzazione cioè di Silvano è inutile fare una legge che stabilisce che la vostra attività in ospedale a certe condizioni finire invece depenalizzare quest'intervento e poi lasciare a chiunque
Ottenere l'interruzione da decreti una pazza accetterà la volontà del partito radicale all'epoca credo e contrattammo non donne per linea di principio perché facemmo notare che riterrete corre il rischio di Richter rispedire un'altra volta le donne benestanti nelle nelle cliniche private appagamento
E le donne indifese permetti probabilmente in una situazione di mancanza mancanza di vincolo nei confronti degli operatori sanitari pubblici
Deve ricorrere evidentemente soltanto a chi lo pacchetti magari nei nelle edicole nelle cucine ionico toscana
Allora proprio petto che mai contrattammo ma ormai quel piantata rubata l'attacco che Benedetto è tutt'altro è di tutt'altro tipo oggi si tende a restringere gli spazi della centonovantaquattro non ad andar Garbi come voleva il partito radicale quindi dopo facciamo confusione
Ora chi tenta da parte per il tema di Giuliano Amato di rinunciare a una legge che consente alla donna l'autodeterminazione e di parlare per il tempo è una legge tipo quella tedesca secondo la quale è qualcheduno che stabilito per la donna può o non può farlo
E tra l'altro la cosa che più mi ha colpito quando fa riferimento tra l'altra l'aborto terapeutico quello che cioè etico della legge centonovantaquattro può essere effettuato dopo il per Romiti quindi impalato determinate della donna ma proprio sulla barchette le recite del medico ad Amato dispiace che ancora una volta ti faccio riferimento alla alla donna la salute della donna in un plauso ricorda che durante il dibattito perché scelte questa produzione
Sempre per coerenza la sentenza della Corte costituzionale tedesca e propone di principi morali ed etici
Perché altrimenti gliele qualche dato riferimento alla prepotente variante il prurito all'evidentemente si sarebbe trattato di una porta al e genetico contenuta nel sia come l'equità ma un po'proposito ha tolto eugenetica o e questo avrebbe voluto dire aprire la porta una pratica una pratiche le donne che volevano lì che ipoteche
Liberalizzare intervento Improta gravidanza atto rudemente non volevano accettare perché la quota genetico probabilmente finirete per andare anche contro la volontà della donna
Elena tu sei Sottosegretario di Stato alla sanità e poi dare agli ascoltatori alcune informazioni rispetto alla situazione
Né dell'aborto nel nostro paese per esempio la Bortone nel sud dell'ormai la relazione per la verità la redazione del ministero della Sanità è largamente datario demente ribattuta
E io devo dire che sinceramente queste grandi differenze fra il Nord e il Centro e il Sud non le provo si tratta di riferente
Almeno apparentemente di poca rilevanza naturalmente non potevo sapere che cosa si nasconde che cos'è che noi non sappiamo che cosa c'è di occulto titola perché per esempio c'è una data mobilità
Delle donne magari dal tutte verso il centro verso il Nord
Molto probabilmente e la la presenza di un numero più alto di interferire di dati di alcune regioni e spiegato con Lella mobilità di donne che magari portano o perché lui lo ottengono più facilmente o perché non vogliono ne è prodotti pubblicamente alla domanda di interferire di Dante in certi ambienti in certe zone
Non conosciamo la clandestinità io devo dire che per naturalmente non sono molto convinta che la percentuale di chi l'ha definita atopia molto alta ne ho parlato anche con alcuni medici
E durante la battaglia per per la legge per la difesa della legge pure una canta noi chiediamo anche riflettuto che te che porti ancora una percentuale di interventi che nei destini che avrebbero negli ospedali per i tempi ricoveri per il secondamento come avveniva quando interruzione di gravidanza erano fatte magari con una tonda e poi che andava in ospedale simulando una Bortot spontaneo questa detto questa presenta non c'è o è irrilevante dunque io veramente questa alta presenta gli aborti clandestini perdutamente non credo a meno che non ve lo dimostrerò perché io non credo che sia poi tanto che ero credano italiane non abbiano imparato che gli avi italiani non abbiano abbastanza imparato malgrado l'attenta delle istituzioni
A praticare la contraccezione ecco sulla tenuta delle istituzioni
Vorrei ricordare che dal ministero della Sanità Maria Magnani Noja è altissimo fece una campagna molto buona per la contraccezione poi purtroppo non ce ne sono state altre ora le è allo studio di una commissione Pelè per lei dipartimento materno infantile sponda progetta che però ancora non cui ancora non ti conosco Brundle riconosce l'esito nell'ambito dei cinque Progetti Obiettivi in applicazione delle leggi cinque nove cinque e ha detto naturalmente corrompono andare a domandare ma io credo che anche D'Amico e delle priorità ancora una volta ripartirà quel minimo che si può fare e poi con i pochi mette a disposizione di campagna per rendere alle donne italiane gli avi italiani edotti quelle possibilità contro eccezionali perché è chiaro che nessuno ma proprio in quel modo tuona Dinoi quale copia e la portò una forma di controllo delle nascite perché quando si arriva alla conto evidentemente la contraccezione o noti è conosciuta poi fallita
Ah sentiamo Abelle se ha da aggiungere o da rilevare qualcosa rispetto a quanto tu hai detto no com'è ovvio anch'io ho detto facendo il primo intervento proprio detto del fatto che in Italia questo discorso della contraccezione
Non passa con l'ampiezza la reputazione che noi desidereremmo
E sono certa che anche tu e le vertebre strada controsequestro Renato
E la cosa più importante secondo me in questo momento in poi fallimento vede dello fondamentale comporta riaperta finanziaria definanziabili però continuano a non funzionare
E io infatti avevo detto che non era sembrava allora uno slogan non luogo comune avevano detto noi facciamo li abortì perché siamo contro la Porta Ovile assoluto perché vorremmo che non si dovesse arrivare c'era se non nei casi terminali era chiara
Che è quello che non sono mai riuscita a fare entrare nella testa di di dei colleghi con cui discutevamo disperatamente settantotto prevede tra l'altro volevo dire una colata dell'era imbrattato eletto il canale quattro
Da qualche mese e c'è una in Campania di di informazioni di pubblicità e tu hai ma di pubblicità intelligente sull'uso dei contraccettivi
L'attacco molto Bongusto
E otto appunto che è molto aumentata le vendite dei contraccettivi quali ricalcolato contraccezione
Questo dimostra che se si spiega anche che la gente lo viene a sapere non è ottenuta negli USA comprende e mi pare che ci sia stato un aumento di di vendite percentuale del trenta per cento che il considero importante quindi fare perché accanto alla Rete quattro lo facesse anche la RAI immediatamente pareva un vantaggio
Certo sarebbe fondamentale dal e io ritengo proprio che uno delle lavori che dobbiamo fare in tutte le possibili
Eccezioni vale a dire sia a livello di lavoro di partiti sia a livello di lavoro di ministero sia l'anello di lavoro così appunto il film Cheri trasmissioni eccetera si è proprio questo di insistere
Sulle infinite possibilità di contraddizione perché io davvero vorrei approfittando del fatto che tu sei qui ai correo Irene che sei al ministero venti anche che si riuscisse a finanziare una ricerca che portasse altro tipo di contraccezione che non fosse quello della pillola del prendere per tutta la vita Center sempre la donna un po'malata o o quei mezzi meccanici che per noi erano stati la soluzione di tutti i problemi c'erano sembrati così magnifici
E che invece nelle giovani desta non minimo al di di preoccupazione di noi
Di dubbio non dovrebbe essere difficile poter fare altre ricerche lei trovare altri mezzi e questa volta vorrebbe che tra l'altro
Io e mio Dio mio in ritardo all'intero pianeta tu questa richiesta sono non solo l'Italia sulla Salaria ma certamente ecco la io personalmente penso che accanto al lavoro delle istituzioni che deve essere fatto e come pienamente d'accordo
Io credo che bisogna riprendere un poco in contatto con le giovani con le donne in generale
E lavorare per mitizzare questa a devozione contro il contraccettivo
Che è una versione maschile legate al fatto che gli uomini hanno sempre pensato che contro effettivo si doveva votare solo con le prostitute sei che poi viene trasmette alle donne che inconsapevolmente si fanno replicanti di una cultura che non mi riguarda e che che fra l'altro è contraria alla loro salute perché c'è poco da fare
Alla pillola note prima perfettamente magari insieme all'uomo può alla fine produrre anche danni gravissimi anatre della donna e del resto non la si può votare come tu dicevi giustamente ci avvince spenta
Della spirale sappiamo dopotutto troppo poco e io ripeto sento che nella testa che lo sviluppo delle ricerche in Italia e nel mondo opera altre soluzioni alti premetto che io non sono apre concettualmente contro le produzioni che i cattolici e che
Dalla purché diventino più praticabili portarci senza allegare voglio dire testimone all'instradamento aprono io temo di difficilissima comprensione ed impossibile pratica tant'è vero che nei Paesi che tali detenuto mondo le donne che fanno la campagna per la certificazione delle nascite dichiarano ed io ne ho incontrati pre due netti richiama per carità rammaricati Rino poterne neanche parlare ma indicano appunto i colli da me perché tarlo che quelle l'unico modo per impedire gravidanze ripetute nell'arco del breve tempo che parte ogni richiama anche organi è impermeabile al Pristina ecco io dico che nelle attività che si scopra qualcosa di presi meglio di Bologna ricondurre non è una riflessione attenta mitizzata
è sulla sull'utilità veicoli Bacon perché privi dei profilattici dei preti pedofili come li vogliamo chiamare si che la mia vita e non è vero che non funzionino bene ed è vero che sono qualcosa che fa ricordare il peccato non è vero che in qualche modo disturbi nel rapporto testuale e quindi secondo me bisogna parla una battaglia di questo tipo perché quelli che ancora insistono su queste tematiche in realtà la mia lunga preferiscono erroneità preferiscono assolutamente nere concorrono in quel pignorare il TAR e continuare ad imporre alle donne le gravidanze indesiderate anche perché intona la teneva molto bene poche gravitante significa la per le donne la possibilità di scegliere anche di fare un lavori importare interi la orari di entrare nelle attività speciali politiche molte gravidanze ripetute riportava la donna necessariamente fra le mura domestiche ed è esattamente quello che non vogliamo sono
Questo Felicetto ripeta questa che ho letto anch'io io poi propongo anche il l'attenzione il recupero del diaframma che tutto sommato ci sei sono le donne che ne
Per conto mio per noi è stata la nostra salvezza quindi anche quello proprio tenera Ferrari arrivare dei corridoi autogestiti liberare la pratica l'applicazione io credo che questo Nene contro il traliccio vicino efficacia e intendiamo accettano attivi consultori che queste con repliche più anime dannate arrotolata tanta ripulito il territorio quelli buoni diciamo che impegnano anche l'uso del diaframma certa
Elena permettimi erano infatti un'ultima domanda
Ecco secondo te perché
è uscita fuori in questo momento che valutazione dà e la polemica del ministro del tesoro Amato perché in questo momento storico avversario alla realtà
Francamente dalla pecora per interprete anche io i prima il piccolo un pugno nello stomaco il telecomando praticamente la disperazione e devo dire che o mille volte ringraziato Margherita Boniver permettere che in campo con impegno e con fierezza e molto tempestivamente io avevo letto in ritardo tra l'altro l'articolo e poi non me l'aspettavo più speravo che da Palermo il primo intervento di poter tornata resipiscenza francamente la notò anche mi piacerebbe di capirlo ho sentito alle radio
Ma la televisione che lui diceva di remote discuto anche contro la moglie francamente penso che verrebbe dovuto discutere anche con i compagni di partito
Bene le avremmo ringraziamo per questo intervento grazie gradevole allora parlava l'errore a cercheremo poi di averne altri nel corso di questa trasmissione ricordiamo siamo in studio con Adele faccio
Abbiamo appena ascoltato Elena Marinucci senatrice socialista Sottosegretario di Stato alla sanità
Sulla questione dell'aborto sollevata dal ministro del te Soro Giuliano Amato ma abbiamo anche colto l'occasione di questa trasmissione per tornare a parlare di questa legge centonovantaquattro ecco Adele puoi ricordare un pochino quei giorni del dibattito del mille novecento settantotto io ricordo questi quattro deputati radicali a delle facce Emma Bonino Marco Pannella Mauro Mellini
E sono andata a rivedere gli stenografici dei di quei giorni e lì sono una serie interminabile di di vostri interventi pronunciati in solitudine c'ha l'operazione ha dato l'impressione che l'operazione che si è tentata in Parlamento che riuscita in Parlamento in quei giorni era che ormai c'era un accordo fra PSI Democrazia Cristiana il Partito Comunista su questa legge
E chi appunto non troviamo gli interventi degli altri partiti su questioni fondamentali e anche sulla questione sollevata oggi
Da Giuliano Amato ha con probabilmente l'uscita del ministro del tesoro e anche motivata da questo cioè che allora si Vito il dibattito e che probabilmente stessi fosse fatto quello che avevano chiesto i radicali e cioè di battere fino in fondo fino all'ultima virgola realizzare
La legge probabilmente queste polemiche di oggi non ci sarebbero tu che cosa ne pensa
Ma io ripenso a quel tempo con molto sgomento e molta amarezza
Perché prima ci hanno rinchiusi nel Commissione e allora si era deciso fra radicali era con noi allora l'avvocato De Cataldo
E tanto Mauro Mellini quanto Di Cataldo diceva no non bisogna lasciarsi
Chiudere nel botteghino della commissione dove si fanno tutti i mercati delle cose si si tratta fra partiti in maniera di dividersi allora
Forse noi non avevamo ancora idea Marco sì perché era più vicino al Parlamento ma novità in maniera particolare Emma Bonino io
Eravamo abbastanza digiune di questi meccanismi e non sapevamo quanto fosse importante per loro rinchiudersi in commissione perché così si giocavano gli articoli pezzi di articoli problemini e e noi facemmo interventi
Io mi ricordo personalmente che in qualche modo mi sono anche rifiutata di fare grossi interventi in commissione riservandomi di di riservandomi di farle in aula mi pareva ovvio che si dovesse parlare di fronte a tutti e con tutti
Faccio presente anche che allora l'aula era quasi sempre molto frequentata
Direi che trecentocinquanta quattrocento alle tre quattrocento presenze erano normali e quindi io ricordo le interminabili discussioni
Sull'aborto
Ho poi sulla caccia poi su altre leggi che che abbiamo dibattuto a lungo
Sulla giustizia per carità già allora si cominciavano a questi dibattiti in cui per la verità noi parlavamo parlavamo molto intervenivamo tutti quattro nell'intervenire hanno e gli altri e più o meno benevolmente più o meno distrattamente più o meno in buona fede vale a dire malcontenti ma facendo buon viso a cattivo gioco
Ascoltavano e cercavano di qualche volta di intervenire non molto per la verità
Io mi rendo conto oggi che e con dieci anni di esperienza dodici quanti ne sono passati domina di più la vita parlamentare mi muovo con più autonomia presso con maggior rigore tenere in mano la situazione in una Commissione e tutte cose che non sapevamo e che non potevamo saperlo
Ma
Rita mi diceva stamattina del sua impressione che noi parlassimo nel vuoto no no parlare nel vuoto accade oggi in Parlamento dove effettivamente quanto siamo ventisette in aula è già tanto
Allora le quattrocento persone erano sempre presenti
E devo dire anche che molte volte io mi sono resa conto che ascoltavano non era soltanto alla presenza distratta si erano sì quelli che leggevano i giornali scrivano delle terre amorosa con forze fresche del lavoro politico
Ma la presenza a Siena e c'era l'interesse c'era la curiosità intanto alla curiosità per noi che eravamo così diversi
Mi diceva una delle stenografi e oggi diventata capo stenografato che è cambiato completamente il modo di parlare alla Camera da quando siamo entrati noi che una volta loro facevano dei resoconti abbastanza piatti perché più o meno tutti usavano lo stesso linguaggio le stesse tecniche di discorso le stesse parole e quindi loro andavano un po'giù sul suo appunti più che su reale resoconto stenografico mentre invece Pannella quello indotto in Parlamento tutto a un altro modo di parlare e da quando siamo entrati noi alla Camera i resoconti stenografici sono diventati faticosi
Loro Nova stenografi devono stare attenti a quello che si dice non solo ma al punto fino a quel momento i deputati avevano sempre il loro pezzo di carta scritta che poi versavano all'ufficio e quindi loro come stenografi avevano un lavoro abbastanza ridotto
Dal dall'ora invece no al lo stenografo deve stare attento agli interventi in aula adesso poi addirittura ci sono anche i bollettini delle commissioni per cui sia pure in forma molto riassunta e molto succinta più o meno si dice quello che viene detto in commissione allora no
E questo comporta che a rileggerla desse ovviamente Rita abbia la sensazione che nel parlavamo nel vuoto ne parlavamo moltissimo indubbiamente non non ci fermavamo al di andare avanti ad esprimere le nostre opinioni
Ma questa gente sembrava interessata ad ascoltarci e noi tante volte interpretavamo il loro non intervenire con me essere riusciti a esercitare l'ombra del dubbio
Avere creato insicurezze su queste che andavano così forti sui principi astratti
Ed effettivamente devo dire e questo lo dico oggi a distanza di anni con la maggior esperienza elementare conoscenza perché o dell'habitat parlamentare
Che allora c'era molta attenzione a quello che noi dicevamo e salvo i partiti monolitici Dc e Pci che naturalmente aveva nel verbo non potevano spostarsi dal verbo
Altri partiti e hanno ascoltato hanno capite le cose che dicevamo
Elena Marinucci diceva ora rivede ricordava ora come la il momento in cui alla sanità era ministro altissimo liberale ed era sottosegretaria Maria Magnani Noja socialista quella che oggi è sindaco di Torino
Si era fatto un lavoro di informazione sulla contraccezione perché noi battevamo moltissimo è meglio in maniera particolare su questa fatta della contraccezione che era l'unico modo per davvero impedire che che porti fossero quella piaga sociale chi era allora
Abbiamo sì abbiamo a dare adesso un collegamento con un avvocato all'avvocato Alpa vediamo se la definizione giusta
Laura Ray nidi che ha avuto una parte significativa in questa battaglia
Per l'aborto sentiamo se ci ascolta Fini creata da quei cani giusta l'ammonizione avviata tempi anche dire grazie a vita perché a casa la definizione che io preferisco anche in memoria della costa cara amica Alma Sabatini che aveva fatto tutto uno studio sui termini aveva proprio precisamente identificato
Auguri questa maniera corretta decidano che sono anche a noi per ricordarla con affetto grazie l'amore
Laura allora voi di natura su questa rumeni chiamati in questi giorni fa guarda io prima di tutto mi scuso non era l'ascolto della radio quindi probabilmente qualche cosa che io dirò sarà stata già detta
E
Per detta comunque probabilmente vale la pena di ribadirla perché sono le idee fondamentali che non dobbiamo fare sinistro
Innanzitutto io reputo profondamente scorretto ridiscutere oggi una legge che è stata voluta dalle donne con un larghissimo movimento di opinione
Che è stata approvata dal Parlamento questa legge ha fatto crescere le donne e le con richieste proprio brand richieste delle cittadine verso le Istituzioni hanno preteso le donne che la legge si facesse carico delle loro esigenze
Ora quella legge è arrivata a per rispondere a dare una risposta positiva a questa esigenza e io mi sembra profondamente scorretto oggi Met era in discussione questo che è avvenuto non dimentichiamo inoltre che si è trattato di una legge passata al vaglio del referendum popolare
Il Illy intera popolazione italiana è stata chiamata a rispondere che doveva essere abrogata o doveva essere mantenuta la legge è stata tenuta a larga maggioranza quindi ancora di più significa deve discutere oggi la legge significa non solo rimettere in discussione il il l'operato del Parlamento ma la volontà dell'intera popolazione dell'intera cittadinanza italiana
Inoltre vorrei ricordare che non si tratta qui di contrapposizione con la morte inflitta fra aborto e nascita la contrapposizione fra l'aborto legale e l'aborto clandestino
Mi sembra saranno utili ripetere tutte queste cose che a noi abbiamo già detto fino alla noia e fino alla nausea ed è veramente assurdo dover ritornare noi oggi sopra
A questi concetti che dovrebbero essere ormai definitivamente acquisiti quando la donna si trova nella situazione drammatica di dove scegliere di abortire
Noi farà un un deputato al Parlamento più o meno progressista che glielo potrà impedire si tratterà di scegliere fra l'ospedale dalla struttura dal laboratorio correttamente gestito e il tavolo delle va male o dei cucchiai d'Oro
Ecco Laura tu ricordi sicuramente la polemica che il partito radicale ha sviscerato su questa legge centonovantaquattro perché appunto un un non era abbastanza operativa abbastanza esattamente ecco a tuo avviso a dieci anni di distanza che di lancio si può fare di questa legge
C'è ancora in alcune parti per esempio del sud l'aborto clandestino oppure come diceva prima Elena Marinucci
Già questo fenomeno dell'emigrazione cioè dell'immigrazione la gente che le donne che dal sud si spostano verso il centro che vanno verso il Nord per poter
Ah Burti rinunce con tubi di lancio Fantis guarda guarda Rita nomi chiedere cifre perché io non le ho sì nonviolente in missioni in allerta per eleggere ti posso dire una valutazione così generale Della situazione io ecco come persona di legge posso dire che c'è sempre questo parallelo correre della società e del diritto la corda al volte la società che corre in avanti il diritto deve cercare di adeguarsi a volte invece il diritto e la legge
Che fa un passo in avanti un poco forte upupa più forte rispetto a quello della che la società può consentire allora è la società che deve correre dietro ecco se il rapporto è stato la la legge sullo della Porto così come oggi l'abbiamo della legalizzazione quindi non liberalizzazione dell'aborto
Ah è ha rappresentato una dei quarti
Alle punte più avanzate della società una risposta a quelle donne che volevano questa legge che l'hanno chiesta e che l'hanno tenuta forse per altre donne molto più a vetrate e soprattutto confortato arretrate come donne ma che vivo noi il situazioni più arretrate meno o Cuccu con una migliore organizzazione
Ecco probabilmente è stato una cosa urna
Diciamo uno strumento poco gestibile però io ritengo che dopo dieci anni anche queste donne ormai avranno imparato a correre dietro al diritto e quindi ad adeguarsi e quindi sostanzialmente mentre questa legge ha rappresentato per le donne più avanzate l'adeguamento della legge alla alle istanze sociali e per altre donne in situazione più arretrate questa legge ha rappresentato uno stimolo per crescere quindi per cercate di gestire delle per per ottenere l'applicazione poi delle delle loro comunque delle loro esigenze ecco quindi io ritengo che oggi la situazione sia meno drammatica di ieri non so quello che ha detto Elena ma dello Marinucci ma credo che questa legge sia buona
E possa e debba essere difesa e certamente dovrai potrà essere attuata in qualunque parte d'Italia
E l'aura credo che tutti ci possa dire qualcosa per la tua esperienza professionale sulla Bortot delle minorenni nella città di Roma
Devo dirti come esperienza professionale che io non ho avuto esperienze questo genere in questo campo sono una persona è venuta da me chiedendo mi di presentare un'istanza di aiutarla a davanti alle prevale il giudice tutelare questo significa che le strutture hanno funzionato
Perché quando non si va quando non è necessario ricorrere al professionista privato vuol dire che il consultorio che il medico di fiducia che l'ambulatorio che l'ospedale hanno dato una risposta positiva quindi vuol dire che tutte le persone a loro che che avevano bisogno sono state appagate dalle strutture non hanno avuto bisogno di andare a cercare un avvocato o una persona privata che l'aiutasse in questo campo bene non so se benevole ginnasti qualcosa vorrei vorrei ricordare una cosa che probabilmente è stata già detta
Ecco che veramente io ritengo proprio di condannare più di tutto il tono di terrorismo culturale che è stato usato in questo Periodo cioè non si può parlare di apporto come di uccisione del bambino sa lo si può tornare indietro di oltre vent'anni o forse di di di due mila anni
Ecco questa è una cosa che io reputo profondamente U proprio veramente un affronto alle donne ecco perché le donne che abortiscono fossero delle assassina è una cosa proprio che mi
E Polonia ragione l'aura di fatti io fin qui mi sono negata di continuare o di riprendere parlare che porta mi sembrava tempo perciò mi sembra una caramella leggera passata e anche se io l'avrei voluta diversa però c'era e grosso modo funzione
Però poi sono in qualche modo si è stati tirato per i capelli da questa polemica Amato a voi Boni vere e e le altre donne socialiste
E quindi dalla strumentazione che tutti ne sta che tutti ne stanno faccenda in maniera particolare come Unione liberazione non ne parliamo neanche non perde l'occasione e quindi con grande disgusto e con grande amarezza perché anche a me fa veramente impressione dover di nuovo occuparmi di questo problema
Occuparmene sì ma non in termini di discussione così e però mi sono resa conto che una responsabilità che noi abbiamo quello di difendere l'operato di
Anche se non siamo del tutto d'accordo con questo apparato però dobbiamo difenderlo perché indietro non si torna assolutamente certi Adele io volevo chiederti una cosa a questo punto dall'ottanta in poi cioè da quando c'è stato il referendum il partito radicale non ha parlato praticamente più di aborto
Non riportati certa non ne abbiamo parlato più perché devo dire che praticamente non riusciamo non spacchi immersi nel problema della Borsa per dieci anni a partire dal settanta prime mie esperienze risalivano al Sessantotto sessantasette sessantotto però insomma modo politico in modo organizzato e perfetta
E aveva tanto ha detto e ripetuto tutte le Regioni immaginabili e possibili di tutte le donne fingendo poi anche a tutti i dibattiti che c'erano state quindi a tutte le voci di tutte le donne
Che proprio non ne potevo più a tal punto che da anni mi ero ripromessa di scrivere il libro raccontando tutta la battaglia
E e devo dire che non ho ancora fatto non solo per mancanza di tempo ma anche perché aveva una specie di pieno sull'argomento avevo già scritto due libri sull'argomento le mie ragioni e reato di massa
E non mi sentivo di ricominciare daccapo mi pareva che era una cosa scontata non così di venga raggiunta come noi avremmo voluto cioè la liberalizzazione e basta ma comunque che qualche modo già si potesse mettere un punto cieco ma sulle valutazioni che venivano usate per esempio sia da Mauro renminbi chiedeva Marinucci sull'efficacia di questa legge appunto delle minorenni a bordo del volo del Sud tutt'loro devozione anche Eva non essere molto contente perché l'hanno votata l'hanno sostenuta e la loro legge io ne sono per la verità meno soddisfatta
Prima di tutto perché ritengo che tutto questo doversi presentare al medico a raccontare perché come dove e quando i miei ma danni personali miei guai
Mi sembra proprio ultroneo
Esageratamente oppressivo specialmente dove ci siano mitici molto resistenti noi abbiamo difeso l'obiezione di coscienza perché quello che anche un altro degli argomenti che non è passato e non è stato capito
Perché è un medico che non ti vuole fare l'aborto che ti discute per ore sul tuo diritto a far la borsa e poi ti farà un pessimo a bordo
Non è soltanto questione di bravura manovale e proprio questione dei sistemi che adoperati perché si fanno correre escrementi si fanno ancora delle cose orrende negli ospedali
E mi sembra così ingiusto e crudele costringere le donne ad andare a rimescolare ancora una volta tutte le carte dei loro problemi
Perché una donna non va a presentarsi in una struttura pubblica o privata che sia chiedere una morto se non lo ha rimescolato dentro se stesse
Magari col suo compagno o se il compagno non c'è non è sensibile da sola ma se leggiamo rimescolato tanto che queste forme di come dire di mettere fuori le viscere io ritengo che siano molto scorretti
è vero il problema non è un gioco e come tale sì preferisce po'di discussione di più piuttosto che un po'di meno però io non credo che nessuna donna va ad abortire come dicono i democristiani allegramente per leggerezza perché queste ragazze son tutte farfallone perché non hanno coscienza perché uccideremo feto bla bla uccidere uno zigote uccidere il sacro il seme dell'uomo siamo sempre ancora lì il problema è questo
E per quanto ripeterlo oggi messi missioni anche abbastanza
Contatto
Però mi rendo conto che non è così scontato per gente che ancora crede a queste favole del
Certo il discorso dell'importanza importante importanza di un ovulo fecondato di uno dei Gotei norme laddove ci sia la volontà
Non è che lo dico a te non abbia importanza se non c'è voluto è stata la volontà è che un accidente che ti accade
è qualche cosa che ti piomba fra capo e collo magari anche per la responsabilità della tua non accortezza nel pre vedere ecco perché noi diciamo la contraccezione la contraccezione io non mi stanco mai di contraccezione non parlo più ed è morto ma di contraccezione ne parlo ancora tantissimo
L'intelligenza di capire quando dove come il momento di fare un figlio tutte le cose che bisogna saper dare il figlio
A cominciare dall'amore che non è una cosa che si compra sul mercato o che è obbligatoria cosa che cattolici non capiranno mai loro vivono sull'amore
Che che è gratuito che è obbligatorio che EUR per legge per legge divina e quindi amore non è vero
L'amore è qualche cosa che nasce da una quantità e in è un sentimento che nasce da una quantità enorme di forze profonde dentro di te
E quindi un discorso estremamente più sottile più raffinato più profondo
E che poi oggi e tende a a sconfinare
Anche in questo quest'altro tremendo problema di fronte a cui ci troviamo noi al quale io nonno risposta maturata perché mi trascende io ormai appartengo a un altro mondo e nonno
Più forse la forza psichica di affrontare quest'altro problema che è quello del della genetica della bioingegneria io mi rifiuto a questa cosa
E vero che rifiutare il progresso scientifico è sempre sbagliato ma qui oggi il processo scientifico e ci ha portato alla bomba atomica c'ha portato all'esplosione nucleare ci ha portato alla distruzione del nostro mondo e allora forse è il caso di mettere una pausa a queste ricerche
E per questo che parlare di contraccezione ha un senso parlare di di genetica di bioingegneria Inti manipolazioni genetiche tutto un altro senso è a questo mi rifiuto
Le due cose non sono spiegate nel senso che e l'intervento dall'esterno su decisioni che fin qui per conflitti vari sono sempre state abbandonate alla casualità
E che invece possono devono avere venire gestite ma con estrema intelligenza e con estremo amore
La lei io volevo tornare
A quel famoso dibattito nel nel mille novecentosettantotto perché è vero probabilmente anche vero sicuramente fettucce l'UDC che c'era attenzione
Da parte dei deputati presenti a Montecitorio però anche vero che il loro Silenzio
Ha avuto e da un significato molto importante cioè il fatto che avevano già deciso sotto banco su una questione così importante
La legge centonovantaquattro dalla Licci al PSI al PC a un significato enorme
E se si è d'accordo io volevo riproporre agli ascoltatori di radio radicale un breve
Pezzo di quel dibattito proprio in cui il pezzo in cui si parlava di questo articolo cinque del cosiddetto padre delle concepito già definizione
Lascia un attimino perplesse
E vorrei volevo rendere omaggio
A uno di tutti i missini deputati democristiani non so se qualcuno se lo ricorda ancora ma deputato Armen la sì me la ricordo impulsi che te lo ricordi che evidentemente richiamato dalla sua coscienza eccetera ritenuto di dover intervenire nonostante ci fosse questo accordo sotto banco
E volevo fare ascoltare una breve l'intervento su un su questo emendamento di Emma Bonino e successivamente rendere omaggio al deputato che ha voluto parlare in parlamento nonostante questo accordo sotto banco riprendiamo no scontiamo Emma Bonino e poi Arme
L'emendamento cinque quarantadue e dato per svolto emendamento cinque sedici onorevole
Buoni
Al signor Presidente con questo
Emendamento ne chiediamo di sopprimere
Le parole quando sia opportuno e da lei richiesto con il padre del concepito
è a questo proposito avrà importante ricordare un passo che viene citata nella relazione di maggioranza in cui viene citato la tesi di un magistrato di Mario Battaglini che espose sul Corriere della Sera
Secondo cui secondo il quale nel diritto italiano vigente non esiste una figura giuridica che possa qualificarsi come diritto alla paternità
Per quanto riguarda in particolare il problema del rapporto l'attuale normativa nonostante la profonda riforma introdotta dalla Corte costituzionale considerato torna la porta come reato
E vieta di procedere interrompe la gravidanza salvo alcuni casi espressamente previsti dalla legge
Ciò significa che nessun intervento a favore o contro la porta della donna è riconosciuto al marito o comunque al padre soltanto e conclude Paterlini malauguratamente soltanto il medico può decidere
E la relazione dice è vero che dovendosi legiferare nulla vieta che si introducono delle figure nuovo giuridicamente parlando certo è difficile in caso di una donna in gravidanza all'ottava settimana parlare di diritto alla paternità perché
La paternità appunto sia nettamente in cui il figlio nasce perché prima e sarà un pochino di PG c'è un problema di paternità dello zigote ma è difficile che voi diciate che esiste la paternità di una cosa che non esiste
L'unica cosa che esiste all'ottava stimare grata e lo dico a te voi starete padre nero di notte
Serviva a questa forma giuridica di proprietaria padre i proprietari di uno spermatozoo peraltro dico Caputo strani Fini e di padre dello zigote benissimo questa figura che vi compete Nadal parodia del padre dello zigote
Che poi si vedrà
Dal padre anche allora partiamo come figura giuridica fino a tarda settimane il padre lo dico dall'ottava dodicesima padre all'embrione eterogenesi Poma tutta una serie di Caselle no di figure giuridiche relative affinché arriveremo alla famosa paternità
Ecco player concludeva il magistrato Battaglini soltanto il medico può decidere cioè e in realtà viene ancora fuori che insomma meglio che la donna è meglio che decida qualcun altro puoi proprietà padre dello zigote vuoi e padre dell'embrione
Poi un medico ma insomma la donna hanno ecco facciamo il favore troviamo qualcuno di più serio sostanzialmente perché proprio va be'dico dare questi cui serietà una donna che chiaro abortire pare un po'eccessivo insomma troviamo una figura che rappresenti lo Stato
Al di fuori dalla dalla équipe garantisca una maggiore serietà perché la donna di per sé non può essere garantita sarà allora non vogliamo e patrioti no e allora deve essere medico
Non vogliamo il padre dall'embrione troveremo qualcun altro Manta ma qualcuno al posto della donna perché se no le garanzie di serietà la donna stessa non ce lo può dare
Siccome la stampa già informato che su questo figura del padre obbligo dell'embrione le proprie dallo spermatozoo insomma sostanzialmente sono in corso disponibilità noi vorremmo veramente invitare a anche non accettare questa di permane anche a dichiararsi disponibili poi rispetto a questa cosa
E non solo in base alle considerazioni che faceva prima perché esso con questo proprietario dello spermatozoo esistono apporta decente il proprietario medesimo verrà sicuramente consultare
La realtà è che molto spesso il proprietario medesimo ha appena avvertito per esempio di una gravidanza si rende latitante
Allora rimane un po'difficile poi non rispetto a questo proprietario che a volte si rende latitante ecco non tutti facciamo e distinzioni a volte si rendono latitanti ecco cosa Kafka una panna dichiarò allora disponibilità la loro responsabilità da latitante non non è chiaro perché molte volte quando spariscono dalla circolazione
Pure a una corretta Jonathan avrebbe pure a parlargli poverello ma è sparito non c'è non esiste più e anche se esiste tiene anche a dire che non è stato lui perché poi giornalista va a Londra quindi facendo tutta una serie di calcoli aritmetici insomma deve essere stato un altro non era lui perché comunque quei toni non c'era stato a Modena aveva da fare nella lì non è stato lui non c'entra nulla
Ecco allora magari invece Capitalia tenta l'opposto che noi con questo proprietario vorremmo proprio parlarsi per esempio solamente che non è più rintracciabile
Allora come te non si rintraccia cosa succede no perché di si rendano latitare oppure magari ci stanno pure ad ascoltare ma poi appunto ti dicono no che stante i calcoli allora quindici giorni prima tre giorni dopo due ore dopo non erano lì non c'era non c'entra niente quindi rivolgersi a un altro proprietario eventuale di spalmata dopo che comunque loro non c'entrano niente
Allora io dico rispetto a questo ma vogliamo scherzare cosa significa imporre per esempio no che il proprietario dello spermatozoo deve essere sentito se mangiata vediamolo lavata sentirlo
C'è un problema oppure spedita ecco la fa disconosce lo zigote se io dico per esempio che il proprietario Luigi e Luís sostiene che invece non è lui che ha patiscono c'è l'obbligo e pare dà la sua parola invece dalla mia
E etica è un problema di fondo rispetto a queste situazioni
è non è che stiamo cadendo nel banale perché poi dico rispetto alle teorie che collega rate ha scritto sul femminismo dimostrando di non dover capita sovente nulla ma dico è normale no ecco rispetto a queste cose dico sono poi i casi concreti che capitano
Se voi instaurate la figura del padre adeguate dovete anche star figura del disconoscimento
E questo patate cotte medesimo
Allora rispetto a questo problema rispetta le disponibilità che in realtà sono state dichiarate di prendere in considerazione questa figura paterna
Ecco
Noi vogliamo trent'invitare a non avere invece di queste disponibilità rispetto a questa figura perché in realtà quando rapporto esiste comunque c'è un colloquio
Se non c'è perché si rese latitante perché non ne vuole sapere perché viene a dire che non è lui e che comunque è stata un'altra anche lui lo sa che è stato un altro quindi bisogna rivolgersi a un altro proprietario di spermatozoo dico veramente si ritrova in una situazione abbastanza aberrante
Che poi riportata nella settimana che stranamente nei giorni estremamente angosciosi
In cui una donna si accorge di essere incinta e si rende anche conto di non poter portare avanti la gravidanza ecco tra il mille problemi che le si pongono in questo momento quello anche di andare alla ricerca di qualcuno che si dichiari
Proprietaria dello spermatozoo in chimica incriminata devo dire diventa veramente non sono difficoltoso non solo umiliante ma diventa veramente ridicola in tutta la situazione
E rispetto a questo rispetta questa posizione per cui sostanzialmente la danno anche se maggiorenne insomma deve avere qualcuno che garantisce per legge eques torni fra pensare proprio alla famosa questione delle adozioni insomma una D'Anna sei è sposata
Sei a quarantacinque anni è felice anche se a ventitré anni soli tu a fare la richiesta di adozione la coppia c'è una donna non è sposata e quindi in realtà non ha un omino che garantisce per lei
Può anche deve avere trentacinque anni per chiedere l'adozione no eppure è una donna che non si capisce perché una ventitré anni è responsabile di lentamente perché c'ha un omino a fianco che garantisce per lei se no di per sé non è possibile
Ma per esempio sulla legge per la trazione voi avete stabilito che una donna che non sia sposata
Responsabile dei trentacinque anni in avanti che è una situazione abbastanza incredibile no certo una dannazione sposata insomma responsabile dopo cinque anni di matrimonio anche se di anni ne ha redditi
Se non è sposata questa donna diventa per una dazione è maggiorenne a trentacinque anni prima non te ne parlante dopo Panatta troppo e forse un po'pacata nel cervello
E ci sono dei problemi Pietro questa donna desiata un film non è sposata poiché scandalo e quindi evidentemente vi aspetta trentacinque anni nel testo che si aspetta che se proprio non ha trovato nessuno vuole un figlio dello si dà anche mento ma lasciamogli aperte qualche possibilità a questa pazza scatenata che a stento è stata sposata con l'adottare un figlio allora rispetta la tutela sociale la maternità rispetto ai bambini che già oggi esistono in Bracco terapia ecco la situazione delle donne è quella di subordinazione sempre subordinazione rispetto alla porta perché certa ripete più responsabile il proprietario latitante
O quello che si offriva ovviamente è oppure è più responsabile non si sa bene in base a quali criteri un medico boh di cui appunto per esempio decida lui poi tra decide che non puoi abortire
Ma in realtà di questa decisione lui non poi non ha preso impegni reali Lucia decido per me che io non possa partirà però in realtà non è che ha preso impegni d'impegni me li ha lasciati tutti completamente ovviamente i fatti ha deciso sulla mia pelle lo amino e comunque più responsabile non si sa in base a quali criteri e tutto quello che viene fuori in realtà in tutte queste leggi che sono state fatte che Nathan appaia completa quando un uomo e questo poi è il concetto Torella da sola appunto
E poi fino a poco tempo fa c'aveva anche l'anima dopo ottanta giorni porrà il cervello anche più piccolo pesa di meno ma insomma cosa vogliamo poi abbiamo già anche data libertà di voto penso veramente troppo alla realtà da donne completa matura quando ciò nomino
Nomina poi non ti chiede se responsabile dietro basta che sia un omino e garantisce sicuramente per me tradotta oppure bisogna che invecchi regoli invecchiando e ci ripensano quindi sull'attuazione a trentacinque anni è possibile
Sulla porto per carità se non c'è questa Cervellati e come fa a decidere da sola magari si preventiva il medico in realtà quello che non si può riconoscere e che qui non è problema di Olimpiadi dall'apporto o non si sa bene cosa dico
Di pergamene o di premi ma veramente significa avere un concetto assolutamente incredibile
No perché pare che qui ci sia l'entusiasmo o l'orgasmo da Porta Pia non è così quindi non si possono stravolgere queste situazioni quello noi non abbiamo chiesto alle pergamene né riconoscimenti figuriamoci abbiamo chiesto semplicemente di non essere più colpevolizzata prona violenta
Che non è di responsabilità nostra ma dalla Società intere e questo in maniera direi che il femminismo per la parte dunque mi pare d'aver capito del femminismo ha disgregato
Ma insomma anche se avesse disgregata la società che avete creato voi devo dire che non mi pare proprio
Un grande insulto magari fosse riuscita a fare un po'di più di quanto in realtà non riesce a far ma se il femminismo aiutato anche un minimo a disgregare la società clerico fascista che esiste dico vi sembra che non è un insulto e mi sembra che in realtà avrebbe dato un contributo serio su una strada democratica per il nostro Paese
Per questi motivi invita a sopprimere quelle parole a non avere disponibilità fantomatiche con presunte persone più responsabile
E più responsabili che sono qualificati appunto dalla proprietà dell'obbligo dell'embrione di non si sa che credo che FIAT anche importante però di aver fiducia nel senso di responsabilità delle domande
L'emendamento cinque junior
Si intende svolto emendamento cinque quattro onorevole mail
Onorevole Mele intendeva colpirlo
Intende svolgerlo
Prego
Prego onorevole io penso che se io parlassi con l'auto che lambisce anche da quello con la stessa attenzione con cui mi sento un omosessuale che sono a dormire pertanto credo che sia utile svolge Rita scusi onorevole darmela si svolgeva anche il cinque cinque a sua firma adesso si fa complicata qualcosa comunque cioè presidente attendo un momento però non c'è l'imitazione ovvero se io allora filo doppio tempo SPD oggi prego cominci a guardare lo regolarmente movente
L'arrivo al potere
L'emendamento che noi abbiamo presentato riguarda un punto
Che già i colleghi hanno illustrato una discussione generale e che di
Importanza che noi riteniamo essenziale
Quest'discussione
E cioè si riferisce alla problema se in una registrazione dell'apporto
Debba essere o non essere in qualche modo tenuto presente
Il padre gli alcolici ora poc'anzi abbiamo sentito dire che abbiamo istituito questa direi abbiamo istituito quest'anno azione questo concetto
E ai quali abbiamo creato l'istituzione del padre del concepito
Certamente
Nonostante ogni sforzo oratorio è ben difficile riuscire a dimostrare che il concepito non appare
Ora
Questo
Noi siamo in una certa situazione
Cioè pare che la specie umana abbia ancora
Finora almeno in attesa che la scienza abbia delle ulteriori invenzioni ci dia delle ulteriori possibilità ancora
Questa caratteristica
Che non c'è la partenogenesi
Non c'è un mezzo per cui ci sia
E concepimento se non attraverso questa
Collaborazione magari eventuale eccezionale tanto di cui si parla anche altro punto nella nostra proposta di legge di circostanze del concepimento quali da far ritenere che ci possono essere delle situazioni particolarissime comunque
Anche quando ci fossero delle particolarissime circostanze del concepimento c'è sempre ci sono sempre due persone e di sesso diverso ora
Ora ora ora vede
Noi abbiamo sentito
Alcuni o alcune
Perché anche qui si distingue ci sono gli alcuni e ci sono le alcune
Dove siete una volta per esempio che l'onorevole faccio fece un intervento che era un bellissimo intervento ed era a proposito di una correzione
Tel
Per il del verbale
Perciò dicevo nelle cose illustri giusto egregi pregiate
In modo particolare che si diceva nel verbale sta scritto
Che il deputato Adele faccio
Ha detto
Ora e deputato
Declina per cui si deve dire deputato
Poi se quel nome di battesimo aggiungeva letti io non sono stata battezzata però il mio nome e Adele seguiva faccio pediatrici
Quindi anche lei ammetteva che ci sono dei maschi e dei femminili
Ora pare
Che nonostante quello che è stata l'esaltazione di una sessualità svilita e ridotta ad dagli delle citazioni di cellule nel fuse
Io mi intendo poco tanto che mi scappava la parola di cellule necrotiche
Pare che insomma
Anche scritte ridotta a questo punto la sessualità
E imponga sempre
A meno di ricorrere ma delle degradazioni che nel non osiamo neppure immaginare e meno che meno riferire in un'altra seria come queste apparecchietto
Ci si debba trovare sempre
Una accordo
Anche momentanei unione tra persone di sesso diverso
Ecco perché c'è il padre del concepito
è nella
Nel nostro diritto visto che si diceva che la cosa nuova pare che il padre del concepito
Sia da tempi antichissimi considerato il sistema tanto che
Non c'è bisogno di disturbare Giustiniano conferma che poi sarebbe se si mio severo il primo che ha parlato invece dalla porta si legge nell'enciclopedia Treccani testata scritto quel capitolo quella parte in un'epoca non sospetta perché il Codice Rocco non c'era ancora quando fu scritto qua cui Settimio Severo puliva la porto
Deve edifici se
E non tanto per la verità
Con il con l'intesa col con l'intento che abbiamo adesso con la finalità che abbiamo adesso
Quanto piuttosto
Perché abortire
Era pericoloso che si usavano dei mezzi dei benefici se lo dice la parola di per sé pericoloso ed è bene
Faccia disturbare questo per dire che tutto il nostro diritto conobbe il padre del concepito
E dato che se ne faceva meraviglia non c'è da andare molto indietro
Adesso vincendo la propria dirigenza a sfogliare il Calepino spogliare
Il codice civile non penale che come ognun sa e fascismo
Ma il Codice lire vigente ci trova che il padre rappresenta i figli nati e nascituri
Adesso
Pare che i figli nati nascitura presenti il padre e la madre
Perché si è stabilita la parità dei coniugi
E allora si era presente il padre e la madre
E può sorgere conflitti
Tra la madre
E il figlio nascituro
Chiamo l'ho concepito chiamo logico
Diamo lo ferì
Chiama quello che vuole
C'è certo punto in questo momento in cui
C'è questo compito
Ora i nostri
I nostri legislatori o proponenti legislatori il cuore di questa proposta di legge
Questo conflitto l'hanno risolto in modo
Mi fece consente insomma
Perché in affetti non è che si siano
Aveva trascurato non si siano posto il problema
Il problema se lo sono posto
Qualcheduno c'è un fine giurista
Dice sì
Un giudizio ci deve essere
Ma giudice ebbene che in questa situazione particolarissima
Sia
La donna perché nessuno può capire
Il suo stato d'animo com'è noto
E allora ci mettiamo perché
Qualche cosa ci sia anche poco che faccia sì che egli possa pennichella possa pensarci bene ci mettiamo quale soprassedere
Di otto giorni di sette giorni quello che è stato messo
Ora
Io non ritengo che sia stato risolto
Questo diventa questo conflitto quello che c'è nel fondo di una questione dove necessariamente si pone ad esaminare se l'interesse del luna può essere un interesse dall'altra si non ci sia in effetti
Qualche cosa che in quel momento non faccia intendere una cosa che c'è un altro
Un altro nei confronti del quale
Bisogna decidere
Questo problema
Ancorché fosse risorto positivamente affidando a una donna questa decisione questa scelta
Non è ancora risolto
Proprio perché c'è un po'
Dal concetto e quindi si richiama necessariamente la necessità che questo padre sia sempre
Per questo e nella coscia
Dell'umanità
Prima che nel diritto
Ma è anche nel nostro diritto costituzionale
Laddove si è scritto che forniti che la Repubblica tutela la famiglia riconosceva famiglie come società naturale fondata sul matrimonio conosce la famiglia come società naturale
Cioè con una società che procede logicamente precedente
L'ordinamento giuridico
La riconosce la
Ne ha il rispetto che si deve a un istituto
Per qualunque sia la legislazione e prima dalla legislazione cioè come società naturale
L'attuale dice la Costituzione
E ancora
Contrasto stridente
Con l'ordinamento che sia dato questo Parlamento nell'altra legislatura
Con la G dal mille novecentosettantacinque che pone la parità iconici
Per cui
C'è una donna
Compra un'automobile
Diventa di proprietà anche del marito
Se compra un figlio
Come volgarmente si dice
Una frase non so se gli alle tale dalle nostre parti
Questo non dovrebbe interessato il marito
Questo il vero punto
Cioè che noi abbiamo costruito un istituto
Che è la famiglia legittima
Per cui
Dal ticket nozze tribunali ettari fece all'umana gente esser pietosa
è famiglia legittima e si distingue
Da qualsiasi altra
Composizione da qualsiasi altro incontro da qualsiasi altra formazione di coppia da qualsiasi altra convivenza perché e incontro
Eh fammi e coppia che interessa la società a cui la società porre un'attenzione particolare dalle conseguenze che sono proprio quelle in primis della nascita de I figli
E allora
A noi è parso
Per questo
Discorso che questa proposta
Del padre del nascituro
Andasse fatta dobbiamo dire con
Greco un minimo di soddisfazione se questo sia consentito e concerto riconoscimento della volontà degli altri
Che è anche altre forze politiche non sono state del tutto diciamo così di menti che abbiano trascurato queste nostre preoccupazioni perché era una prima stesura per cui il padre del concepito era totalmente escluso si è passati una seconda che fu quella già presentata
Quand'ero e non sono in novembre nel dicembre del altro anno mille novecentosettantasei
In cui
Si cominciava ad introdurre
La possibilità di sentire
Il padre del concepito
Fino arrivare a questa stesura
Quella che ora ci viene presentata che al nostro esame
Perché fa un passo ancora avanti
E presuppone che prevede
La possibilità di sentire il padre del concepito
Quanto sia opportuno e quando la donna lo richieda
Quindi si fanno
Si fa una previsione dei dubbi
Quando sia opportuno quando la donna lo richiede
Ora la nostra attenzione
Vuole essere posta su questo punto
Sulla opportunità
Cioè cosa vuol dire quando opportuno
Cosa si deciderà
Quando una donna si presenterà al consultorio al medico di fiducia
E ci sarà un problema
Chi è il padre del concepito
Avvertiamo il padre Concetti
è una donna sposata
è una ragazza è una minore
L'opportunità
Come a doversi queste opportunità
E siccome gli schemi che sono soltanto schermi
Sono insoddisfacenti
Se non hanno la verifica del concreto
Io mi sono sforzato di immaginare situazioni pratiche concrete in cui chi deve decidere
Sia posto nella situazione di dire qual è che l'opportunità in questo caso
Io sento spesso qui parlare di ragazze
I giovani di donne
E pare che siano oppresso e
Che pare che
Non abbiano possibilità di svolgimento pieno della loro vita
Che siano
Che abbiano un animo conculcato
Per la verità mi pare che il mondo sia andato avanti e che oggi prevalgono quelle disinvolte inibite
Non inibite
Quelle che si presentano senza affatto preoccupazione
Di
Non dimostrare dell'orribile e i loro sentimenti
Una società che va avanti
Che ha dato maggiore libertà
Maggiore partecipazione maggior benessere
E quindi
Ha reso le donne particolarmente quali giovani
Particolarmente cioè più che in passato comporti questo che in passato i Simple
Ed è questa sì presente al consultorio
C'è un problema
Non è sposato
E qui è il caso di dire ma
Quando c'è l'opportunità
Questo dice sì sono in questa situazione
Perché c'è stato qualche cosa che cosa ci sta
è inutile che noi inventiamo Sempre degli stati innaturali
I regolari
Direi quasi che succedono poche volte ma la maggior parte delle volte che cosa può succedere
Siccome
Vivere la sessualità come qualcuno ci ha detto qui
Direi quasi in forma puramente meccanica
E meno raro cioè più raro scusate l'ora tarda di quello che in realtà avvenga
Che cosa invece può avvenire quello che sembra benone
Che i giovani si incontri
Nel prato
Che i fiori
Che le stelle Palma d'amore
Che si vogliono bene
Pare che ancora le donne si concedano
Per amore qualche caso ci saranno kantiana chiuse concedono per amore
La
Pare che anche gli uomini senta amore
Per l'amore e vogliamo
Parere che si dimenticano a volte
Se l'amore è una cosa meravigliosa
Pare che se ne dimentichino dopo
è opportuno avvertire
è opportuno chiamare
O invece
Dobbiamo essere semplicistici schietti buttare
Ma c'è anche l'altro tema
Eh sì forse qualcuna c'è ancora
Delle ragazze vissuto in convento
Concludo carte
Le ragazze non hanno possibilità di fare valeva la loro personalità via via eccetera eccetera che forse si sono aggrappate
Ha una speranza
La speranza dell'indipendenza di vita diverso qualche cosa e al nord
è opportuno
Magari sono andati in mano di un profittatori
E visto che non tutti useranno sistemi per eccitare delle cellule nervose Ogliastra Brocchi
Cos'è l'opportunità signor Presidente
E allora viene naturale che il discorso si faccia più attento
Più preciso che si scenda
Dentro la materia
E allora si dice ma è questione di opportunità
Ah ma si dice ci sono certe cariche come si fa
è una donna sposata
Qui ci sono dei doveri
Ci sono degli obblighi
Qui se il discorso dell'inizio
Cioè quello per cui le decisioni prese
Sono devono esser presi un comune
Oppure lasceremo costa per egoismo del maschio
Perché perderebbe il maschio perché non si deve dire quello che è successo non so lasceremo solo
Nella vera solitudine nella disperazione
Fate presto di cui parlano i francesi dalla legge sulla porta
Poi tresca
Ma in tutti e tre io non saprei dare un giudizio sull'opportunità
Vorrei che quelli che hanno speso la norma mi spiegassero cos'è l'opportunità non come schema
Ma è chiaro che forse anche si attendono di essere più precisi ha proposto
Non c'è questione di opportunità
C'è una questione
Più propria
E cioè quella della possibilità se si può per tutti
Se si può sentire se si sa
Questi album
E si aggiunge e
Sì alla donna l'ordine
Devono esserci e tutte e due
Tutti i due requisiti di cui uno è nella disponibilità della donna se lo richiede
Cioè richiede l'intervento
E questo articolo ci sono anche delle cose buone
Se se si va avanti nella lettura
Signor presidente
Lo scopo
Di questo di questa norma
Cioè quel dissento
Padre
è quella
Di consentire di aiutava
Anche in relazione ai suoi di
Di madre
Io non ho
Tu un'indagine approfondita ma credo che sia l'unica volta che in tutta la legge si parla di mare
Si parla sempre di donne
Di coppia
Non si parla mai del marito della moglie
In questo caso
E ovvio
Che essendo eccita i diritti della Mater
Ci siano degli obblighi dal padre
Questo punto
Ci sono i diritti di ma
I diritti che la madre può far valere per
E per il nascituro
Altrimenti nella spingiamo la porta
Nelle intenzioni
Dai legislatori
Dichiarato e credo in forma non ipocrita
Cioè qua allora di subire semmai la porto come male ma non di favorire la porta
Si è dichiarato
Io penso che sia sincera questa preoccupazione
A volte si chiama in
Alle cose non posso
Ora ci crede di non arrendersi ci sono dei diritti
Che la madre che non vuole abortire
Che vuole che la Conti ha di questo amore
Di questo dono
Del dono di sé e continui
Non vuole dista
Che non vuole vederlo fare che si dica di metodi modernissimi Hazel per
Ma chi assistito un quarto anche della propria moglie sa quale sia il travaglio e non soltanto film
è certamente un ordine
Per proprio core
Creatura che è nato
Ed è l'inizio della vita anche se abbiamo constatato quando si parla del vizio della vita bisogna
Desario alla vita di per sé
Molti molti molti
Rinnova la vita nel senso alla vita in quell'occasione
D'accordo
Nel corpo della donna della madre
Diventata ma
E allora
Il vero punto Davidson
Vero punto da risolvere e proprio questi
La richiesta dalla donna
In quell'occasione
Trovi una società non nemica
Una società che vuole effettivamente aiuta che abbia la solidarietà non la compassione
Non con l'atteggiamento miserevole o la carità pelosa
Ma la solidarietà verso chi ha un diritto da
E questo diritto la Società per deve tutelare deve favorire deve aiutare o di solidarietà
Persone capivano nella stessa società
Sto ricordiamo che siamo in studio con Adele faccio e che come risalite resi conto se vi si sintonizza e da poco stiamo parlando di aborto
E siamo partiti questa mattina dalla Polemica suscitata in questi giorni da alcune affermazioni fatte dalle ministro delle tesoro Giuliano Amato
E l'intervento che avete gli interventi che avete appena ascoltato risalgono al mille novecento settantotto all'aprile del mille novecentosettantotto e radio radicale
Faceva allora i collegamenti con la carica imputati con dei mezzi di fortuna infatti avete ascoltato che c'erano
Delle interferenze di altre radio sotto la registrazione principale
Abbiamo proposto un intervento di Emma Bonino e successivamente uno dei rarissimi interventi dei democristiani in aula
Quello del democristiano armena l'argomento come avete sentito era quella di a quello dell'intervento nella decisione della donna belle così detto padre delle concepito
Io credo di averlo detto centinaia migliaia di volte in questi vent'anni venticinque anni non ci si occupa delle situazioni piane e semplici normali non ci si occupa della sessualità che nasce là dove fiorisce l'amore fiori le stelle queste belle cose di cui parla il deputato al Mella perché non c'è bisogno di legge quando tutto il sereno
Non c'è bisogno di legge probabilmente Neville nei casi in cui le famiglie sono armoniche
E in cui tutto va bene
Le persone a cui tutto va bene non hanno bisogno di leggi di nessuna legge in realtà basta il decalogo di di per sé quello vecchissimo rimosse
Anche se discutibile
E invece i problemi veri nascono laddove ci sono i problemi dove le situazioni non sono né così limpide né così chiare né così immediate
Un'altra delle cose che mi colpisce oggi questo ma che mi aveva colpito anche allora perché ha ricordato il preciso proprio anzi riascoltando questo intervento di a quella che per la verità non ricordavo più
Mi sono ricordata della rabbia che mi faceva in quel momento è il fatto che loro se li facessero sempre alle condizioni
Normali serene della vita quando invece ci facevamo Cerri facevamo soprattutto a quelle
Diverse a quelle difficili a quelle drammatiche quelle complesse
E mi diverte come mi divertiva questo rovesciamento della situazione per cui Arbela uomo parla dell'amore in termini politici li Rizzi The nerissimi e Emma Bonino donna
Ne parla razionalmente e con molto umorismo
Cioè noi
Non ci siamo mai occupati dei problemi della famiglia organizzata perché è chiaro che dove dove c'è e discorso che io ho ripetuto milioni di volte dove c'è accorda dove si parla alla fine parla si impara anche magari la litigata ma parla parla parla si riesce a distendersi il problema è laddove non c'è l'omino come dice Emma Bonino
E io ricordo la abbia che faceva gli altri deputati questo essere ridotti a livello Dio mio
Perché non si rendevano conto non volevano capire come l'espressione illuminino DM non fosse di mancanza di rispetto fosse invece di considerazione particolare di particolari considerazioni
Accettate questo questo rovesciamento delle parole è chiaro che e dove c'è una persona responsabile capace di decidere sicura di sé
Padre o madre che sia e diamo già per per sviluppatori tutto tutto il
Zigote l'embrione il feto almeno nato il bambino e allora è chiaro che lì il problema non si pone e Della Porta non c'è bisogno
Della Volta c'è bisogno quando le situazioni sono assurde irregolari sbagliate quando c'è e l'estrema miseria o quando c'è il disaccordo fra le famiglie originarie allora i giovani che hanno vissuto l'amore in quel modo poetico ed elegante come doveva definita bella poiché ci si trovano di fronte a padri madri nemici
E questo succede moltissimo nei piccoli centri nei Paesi dove ci sono le faide tra famiglie di con la storia di Giulietta e Romeo non è poi l'unica nella storia esistono anche oggi gli stati di Giulietta e Romeo
I giovani costretti a rinunciare al loro sogno d'amore per continuare sulla linea di Hummel
Perché le famiglie non sono d'accordo ed è qui dove nascono i problemi reali è qui dove deve intervenire la legge e qui dove deve facilitare la soluzione di problemi che tanto esistono spesso invece di avere una soluzione sana normale semplice immediata assicura il giuridica
Hanno associazioni che il soluzioni contorte distorte di mamma Anna e di tavoli da cucina di ferri da calza di cose orrende o anche di milioni e milioni pagati e cucchiai d'oro alle cliniche delle monache che con tre milioni la Madonnina faceva gli apporti con la benedizione del Santo Padre non è una cosa che dico io perché sono la brutta e anarchica mangiapreti è perché nero a Milano questo succedeva normalmente lo sapevano tutti
Quelli che potevano avere tre milioni naturalmente ma sono venute a raccontarmi attrazione di questo ceto sociale
Non è ma che ci scatena
E quindi ci troviamo di fronte a una situazione che non cercavamo di vedere quanto più realisticamente possibile anche in senso populista
E invece e i il buon Ramella
Sì sì Carmen la si dava tanto da fare per vederla invece dal punto di vista di questa Bonino cattiverie stracciata che negava l'amore negava la policy che annegava nell'accordo negata
Cose che M. non si è mai sognato rinnegare i consulenti ecco diciamo che questo intervento nel comunque l'abbiamo voluto proporre anche in omaggio comunque a questo deputato che se non altro era riprendendo il si è sentito in dovere di intervenire di quella in quell'aula in cui si susseguivano gli interventi fatti proprio nel merito ecco non erano interventi ostruzionistici da parte dei quattro deputati del partito radicale e a quel tempo non si parlava ancora di ostruzionismo non sarà ancora inventata questa formula è anche sede da parte del almeno nella dichiarazione di voto di di Giulio del Partito Comunista da questa parola già
Dall'alter pensare
Ecco ma io credo una cosa
Credo di ricordare una cosa e ovviamente mi riferisco alle deputate donne più sensibili in questo senso al al nocciolo del problema
Ricordo di averne parlato con Tina Anselmi con Susanna Agnelli con Maria Magnani Noya ovviamente perché era piuttosto d'accordo con noi
Con Mariapia Garavaglia che erano contrarie però che dell'isolamento della donna dei problemi della donna si rendevano conto anche loro ovviamente perché per quanto loro
Portate in Parlamento arrivate all'apice della gloria politica però anche loro sapevano quanto era stato difficile il loro iter quanto era è sempre stato complesse il cammino per la donna che si vuole manifesta
E c'è un'altra cosa dire Carmela che io vorrei sottolineare e lui dice che si deve subire l'aborto come un male e non imporlo
Ma è proprio questo uno dei problemi dei punti su cui io mi ricordo che più sono intervenuta non non imponiamo nulla e non vogliamo che nessuno imponga nulla né in un senso né nell'altro ecco perché volevamo l'esclusione del divieto
Perché in realtà bisogna lasciare alle condizioni umane
Alle condizioni reali alle condizioni anche emotive
Perché mentre seguivano sono fondamentali di determinare scelte che debbono risolversi in libertà e in armonia con le circostanze che si stanno vivendo io ricordo mentre io ero in Francia e partecipava la battaglia del la Cantelmo Mohammad liberazione post-umano contrasti sia un perché loro lo avevano già nel testa
Che il discorso grosso e importante era questo lasciare la libertà di scelta di difendere la possibilità di scegliere e poi ci ha detto che ci sono delle donne che non scelgono di abortire
Ed è giustissimo crescente se hanno condizioni ovviamente loro condizioni sono positive vecchia c'è un'altra cosa su cui io vorrei fermarmi un momento oggi perché come giustamente diceva da ora nel Midi
Non se ne può più di questo argomento dovrebbe ormai essere recepita entrato nel nel diritto e nel costume e non doverci ritornare ma invece siccome ci sono sempre i fanatici in questo Paese dobbiamo ancora ritornarci ecco una delle cose sull'acqua sulle quali io veramente oggi mi sento di i insistere
è il fatto che
Dovrebbe essere superata la situazione in cui ci si trova a dover abortire dovrebbe non esiste più questa condizione
E quindi non dovrebbe essere più un discorso attuale perché dovrebbero esserci strutture e situazioni per la contraccezione sicure
Che la sottosegretaria Elena Marinucci venga oggi a dire che si sta facendo un progetto per la campagna per la contraccezione
Benissimo mi fa piacere ma se è una cosa che doveva essere fatta a undici dodici anni fa quando noi abbiamo cominciato a parlarne e di questo non è responsabile Marinucci per carità che allora neanche il Parlamento però sì arriviamo sempre si diceva totalmente a chiudere la la stalla quando i buoi sono fuggiti interveniamo quando ormai e talmente troppo tardi
E dei ciclici anche questo rifugiarsi sempre nella lamentela che al Meridione meno
E Verissimo perché non ci sono i consultori io ricordo che a Catania
Negli anni ottanta ottantuno ottantadue è stato aperto un consultorio che tenevano aperte quattro compagnie
Di cui una sola radicale
Che hanno lavorato nel più povero quartiere nel più feroce quartiere di Catania
San Cristoforo e che ho mantenuto aperto questo questo consultorio dove intervenivano su richiesta delle donne ovviamente e per le donne picchiate dai mariti e per i bambini picchiati dei padri tanto per dire questi pochissimi casi
Anche le madri picchia bambini però diventa sempre più alto il livello di questo sport del picchiare i bambini portano e forse sarebbe meglio pensarci prima decide picchiarli ghiotto
Sempre per spezzare una lancia in favore di questo discorso ma la la problematica è proprio questa che se si fanno i consultori e del problema si parla il problema si affronta e il proprio servizio
Dove invece c'è il disinteresse Latakia
Tutta la retorica per carità la retorica qualche volta anche positiva io sinceramente di questo discorso di arma il c'è tutta una parte che è accettabile e non per ricambiare gli elogi a ironici che lui ha fatto al mio intervento perché l'ho spiegato di lady grammaticali per cui io sono la deputata cosa che devo ancora corri continuare a dire oggi perché non c'è nessuno che riconosca questo diritto nonostante Laura rimedi ricordava il grosso lavoro di Alma Sabatini proprio per chiarire queste queste queste cose al mandava più in là anche di forme che non esistono e che vanno create io invece mi riferisco solo alla grammatica tradizionale così come comunque dico e quello che è importante è
E capire come il problema della porta di oggi mi trovo spesso a sentirmi chiedere ma come tu parli non violenza e poi fai abortiti prima era una delle questioni delle che volevo corte
Cioè
Ormai mi pare che tutti riconoscano al partito radicale di aver sollevato e di aver portato in un certo senso assoluzione che poi non è la soluzione dei radicali insomma questa problematica dell'apporto tutti dicono Partito Radicale divorzio aborto ormai il tempo ha dato ragione alla Partito Radicale
Ecco però spesso e volentieri capita anche qui a radio radicale né i fili diretti etc che qualcuno dica ma come voi dite che siete per la non violenza RAI eccetera e poi propugnate la Bortot
Uno scandalo non siete credibili eccetera ecco io vorrei che tu dicessi qualcosa su questo argomento ecco sono molto contenta di questi tempi perché davvero da quindici anni che sto ripetendo a queste cose
Noi non vogliamo l'apporto
Non costringiamo nessuno ad attutire non siamo favorevoli all'aborto
Noi vogliamo che le persone sia meno messe in condizioni di poter decidere di poter stabilire quando sono in condizioni di salute
E io le metto per primo
Psicologiche di disponibilità affettiva di disponibilità a un chimica lavorò share melange che dura almeno vent'anni
E finanziarie perché poter dare da mangiare ai propri figli eh tanto importante quanto amarli né di più né di meno proprio sullo stesso piano
Che questa cosa
Venga fatta nel modo più corretto possibile ecco perché diciamo alla contraccezione a monte quando non c'è ancora il problema dell'ovulo fecondato dello zigote dello spermatozoo del diavolo che se lo porti via
Del parere mamma dalle tutte queste robe del del proprietario del gestore come diceva veramente noi vorremmo che questo avvenisse deciso a monte e che quindi non ci fosse non esistesse il problema ma il problema esistente
E il problema era violentissimo io questa battaglia l'ho sposata perché non voglia le donne morte sui tavoli da cucina non voglio fare da calza non voglio essere i gambi di prezzemolo di sedano di cavolfiore perché quel cavolo che che che adoperavano questa è la violenza contro cui io non violenta ho combattuto
Non è la porta in sé che violenza è il modo come viene esercitato rapporto che è violenti
E non è il fatto di di di decidere
Se si vuole o non si vuole un figlio questa è pura intelligenza queste coscienza queste responsabilità diciamo la la parola è amore
è amore intelligente
Invece dove si si va a finire nelle mani anche del del medica c'è fame come quello dove andavano le prime compagnie che io ho seguito e accompagnato
Che addirittura era uno che cacciava la mano sulla bocca della ragazza perché non strillano sei con l'altra mano col cucchiaio era sparava a più non posso non si parlava di
Di nulla che Service che ha non parliamo di di nel nome Carmen aspirando alla metodo Karman dell'aspirazione che sono già cose modernissime neanche oggi non ne fanno dappertutto purtroppo non siamo neanche riusciti ad ottenere queste
Ma neanche di anestesia
E e l'anestesia locale come come faceva Giorgio con Ciani cioè le le liste sia parziale non quella che costringe alla grande anestesia che poi anche le le sue controindicazioni ma tutte le cose a questo mondo
Hanno delle controindicazioni tutto può essere buono cattivo dipende dal modo e dal punto con cui si affronta ecco perché io considero una battaglia di non violenza alla battaglia perché la donna si è liberata dalla Borsa perché la donna sia
Messa in condizioni di poterci pensare di poter decidere e non perché la luna musichetta Ovo o il sistema nervoso o la fantasia chiamiamola come si vuole
Ma perché la scelta deve essere fatta migliori nella vita
In modo che non accada mai neanche nel momento di abbandono neanche nel momento di sbaglia neanche nel momento di di fantasia di Poesia date di tutti i nomi che volete ma la donna sia protetta in modo sicuro e
Questa per me è nonché
Ecco c'è anche chi dice anche questo ci è capitato di sentirlo che in questi ultimi tempi tutti sei dedicata alla battaglia per la tutela la vita dignitosa degli animali proprio perché avevi questo peso sulla coscienza del lavoro
Io devo dire che sotto questo punto di vista non ho coscienza perché invece sono confessa molto orgogliosa della battaglia che con i radicali
Con le con le donne francesi del me l'ha anche con le donne inglesi del NARC con le donne tedesche la cui sigla non ricordo
Abbiamo fatto in Europa con le olandesi abbiamo con le svedesi con tutte le donne d'Europa con le spagnole dove addirittura sono andata picchiarmi con la polizia
Sono veramente fiera questa è una delle pagine più belle della mia vita per fortuna ne ho altre ma questo io la considero un momento in cui veramente ho potuto dedicarmi con la passione che mi è propria ai problemi
Delle altre perché quando io l'ho fatto questa battaglia devo altro che superato il periodo in cui il problema riguardava me per questo mi sentivo pulita nei confronti di questa no
Il problema della vita è perché mi fa tanta rabbia quel movimento per la vita si occupa solo dello zigote
E perché credo veramente che la vita del pianeta oggi sia messa a serio repentaglio non solo gli animali quando ho cominciato a occuparmi degli animali mi sono resa conto di tutto quello che riguarda la vita del pianeta
Ieri Company parlavano dell'ozono certa le dopo l'ozono alle fasce di fanale tutto quello che costituisce la struttura del nostro teatro meno del nostro Pianetta
Comprese le rocce i sassi le le foreste di carbone carbonizzate
I depositi di metano di gas di studi disciolti di origine del la nafta
Che viene cavata e tirata su dalla terra gli oli minerali tutto quello che Simmel mista il sì ma sia al le grandi costituenti geologiche chimiche
Del pianeta Terra
Tutta la vegetazione che la ricopre e tutta la vita che vive fra questa generazione
Qualche volta qualcuno mi prende in giro perché io dico tutta la vita da Pulcinoelefante allora
Gianfranco Scotti Spadaccia mi dice incammini cercando di non schiacciare le formiche
Beh sì anche però tutto questo è vita se si parla di vita allora bisogna parlare di vita tanto che io ho inventato quella formuletta che sembra tanto un verso settecentesco gli animali le piante i sassi delle onde con cui intendo tutte le acque
E quindi il tutte le il discorso dell'ambiente il discorso del del protezione dell'ambiente la necessità che noi abbiamo di occuparsi se vogliamo parlare di Rita dobbiamo parlare di tutta la vita non darà vita dello zigote soltanto
Questo è quello che mia mossa mi fa camminare mi ha fatto fondare l'area
Nel quale spero di venirmi a parlare test magari in un filo diretto con gli ascoltatori
Ecco ci avviamo ormai alla conclusione di questa trasmissione purtroppo non possibile avere in onda il dottor lava Laratta presidente dell'AIED sia chiamato poco fa il suo segretario
Che ci ha informato che purtroppo ha avuto una parente ricoverata in ospedale ecco però questo intervento sarebbe stato importante e comunque cogliamo l'occasione per ricordare che tra un mese
C'è un convegno a Bari su prevenzione e a Bortot
La situazione nel Sud d'Italia e sarà importante per Radio Radicale seguirlo anche perché probabilmente proprio l'Allende è in grado di dare alcune stime sulla situazione dell'aborto nel sud d'Italia quindi lo seguiremo con particolare interesse dando tutte le informazioni agli ascoltatori di radio radicale anche per capire visto che mi sembra che questa associazione ricordiamo associazione informazione educazione demografica
Sia piuttosto avanzata nel nostro paese anche per capire se ci sono delle novità sui mezzi
E di prevenzione sugli anticoncezionali leggiamo ogni tanto delle notizie strane sui giornali giorni fa per esempio leggevo di questo di questa sorta di preservativo femminile
Un non so l'hanno inventato come al solito gli americani però potrebbe essere invita San se no non è il diaframma è una cosa di reagire sa ecco l'avevano lanciato su tutti i giornali ma ho letto sul giorno
E però comunque sarà interessante anche sapere e avere informazioni sull'efficacia di nuovi metodi anticoncezionali
Dicevo se siamo avviando alla conclusione io volevo chiedere questo ad aderire concludere secondo te la battaglia
Sull'aborto
Andrebbe ripresa
Oppure no
No io penso che oggi si debba soltanto parlare tanto di contraccezione
La battaglia sull'aborto è stato un momento per uscire da una situazione tutta negativa non dobbiamo ritornare farci trascinare in questo discorso negativo e in questo discorso che ha visto la gente
Pardon mi correggo non la gente i deputati e irresponsabili anche giuristi
Così incapaci di trovare soluzioni e di accettare quella impostazione che noi avevamo dato scultori ci chiamavano pessimisti
Perché noi consideravamo l'aspetto più difficile del problema perché io ho sempre detto e ridetto duplice dialogo fra le due componenti la coppia marito e moglie chiamiamoli come vogliamo il ragazzo e la ragazza del vecchio nella Vecchione
Dove per fortuna insistito sul problema dove c'è dialogo del problema si sta la dove dove c'è per un minimo di conoscenze il problema viene affrontato in ben altri motivi
Qualcuno diceva stamattina ce anche il problema del della situazione economica e aveva l'aria di dire che la situazione come economica non deve intervenire nel numero dei figli per che e credo sia stata Marinucci perché una considerazione golfistica
Ecco io vorrei che si smettesse di considerare soltanto la propria il problematica nei confronti del padre e della madre come se i figli non centrasse e invece io sono convinta che un uomo e una donna sposati o no
Che si amano e si rispettano o no che fanno alla chiamata di di incidente perché queste cose nella vita succedono e vanno chiamate col loro nome anche se un po'volgare
Queste persone de hanno il dovere anche di considerare che vita saranno in grado di dare a questa creatura che nascerà perché finché lo Stato non si fa carico di dare il pane il tetto è la coperta a chiunque nasce è chiaro che il pane il tetto e la coperta devono essere genitori poi c'è anche l'istruzione poi c'è anche la salute
Che bisogna garantire al nascituro allora se non sia in grado di garantire di poterle nutrire debitamente nei modi corretti
Di poterli difendere dal freddo di poterli difendere dalle intemperie
Di poterli difendere nella loro salute cioè non curarli quando sono malati ma impedire che si ammalino perché questo è il discorso nuovo che deve far la medicina oggi non curare gli infermi ma prevenire la malattia
E dare cultura dare istruzione non secondo schemi superati antiquati ma secondo quelle che sono i problemi e le necessità di ci se le persone pensano che possono fornire queste cose ha due figli e nonna ventiquattro margine dette di o meno male che hanno capito
Meno male che sono arrivati a questo grande a questo livello di civiltà anche perché c'è un altro problema che io mi rifiuto di affrontare in astratto ma che poi invece quando si fa questo discorso diventa concreto il sovrannumero che siamo sulla terra
Ci avviciniamo a diventare sempre più miliardi a riempire di cemento e di asfalto sempre più la terra a distruggere le foreste sempre di più a contendere l'ultimo spazio di di territorio libero agli animali
Perché cosa
Per ridursi poi colleghi con l'ozono sforato magari arrivando anche a rischio di spararle facili formale
Con il problema enorme nel cancro alla pelle per questi sforamenti con il fatto che tiriamo fuori tutto quello che c'è nel nel centro e a terra fino a quando poi la terra crollerà perché le grandi caverne ricoperte riempite di gas o di basta a poco a poco quando il tutto il gas sarà stato tolto quando avremo aspirato tutto il metano quando avremo aspirato tutto il petrolio sì della Nafta allo stato primitivo
Credo anche che abbia un altro nome dallo Stato a livello iniziale
Non fa niente quando aveva sperato tutto questo a quelle grandi caverne crolleranno
E noi staremo distruggendo veramente la palla
Terrestre staremo distruggendo la superficie vegetale anche per fare tutte quelle quelle coltivazioni che servono per dare da mangiare agli animali per far mangiare gli animali questa cosa terribile di cui vi parlerò quando parleremo nell'aria
Tutte queste cose non le vogliamo prendere in considerazione
E sono è importantissimo che si riesca anche a mettere al mondo le persone che possono vivere sulla superficie la terra senza danneggiarla senza prevaricare senza diventare i distruttori del pianeta non solo per l'attività industriale ma anche proprio per l'Inter numero per l'eccesso di popolazione
Io non sono ho grossi problemi quando si parla di controllo
Della del numero degli abitanti perché ci sarebbe anche chi parla di patentino per avere diritto di avere figli
Mi pare un tantino ultroneo questa sarà una cosa che farà la prossima generazione che lascia in eredità ai giovani radicali
Però certo che è un discorso che va tenuta in conto e cioè la la responsabilità della procreazione è un problema enorme che riguarda tutti gli esseri viventi
E con queste parole pronunciate dall'ex parlamentare radicale Adele faccio a radio radicale del due maggio mille novecentottantotto nel corso di una trasmissione dedicata alla legge sull'aborto la legge centonovantaquattro relativa polemica di quel periodo concludiamo che questo spazio di informazione e di riflessione realizzato con documenti d'archivio