"La sinistra europea verso le elezioni del '94"

Come annunciato questo il dibattito alla sinistra di fronte alle elezioni europee
Nel giugno del prossimo anno trecentotrenta milioni die elettori europei rinnoveranno il loro Parlamento in Parlamento europea
A discutere appunto della sinistra di fronte alle prossime elezioni
Abbiamo alcuni ospiti
Che sono Anna terroni responsabile delle relazioni internazionali della Partito Socialista di Catalogna federato con il Partito socialista operaio spagnolo
Dirty Dry Bones che il segretario del partito socialmente al Nazionale per le relazioni internazionali del Partito socialista belga
Jan Marinus briosi ma che il vicepresidente del partito dei lavoratori olandese
E Colajanni Luigi Colajanni che il dice presidente del gruppo del partito del socialismo europeo
Forse alcuni di voi avranno visto che nei programmi che come sempre vengono stampati con molte settimane di anticipo era prevista anche la presenza di Jean Pierre COT che è il presidente del gruppo del socialismo europeo
Se questo termine forse in Italia è ancora poco conosciuto ma io penso che la discussione di questa sera servirà proprio anche a far capire meglio questo fatto importante nuovo che esse verificato da non molto tempo Gian per conto purtroppo e ammalato ha inviato questo messaggio
Care compagne e cari compagni motivi di salute mi impediscono di essere presente al dibattito
Sulla sinistra europea alla vigilia delle elezioni del novantaquattro dopo è organizzato ne sono veramente mi ha rammaricato perché sarebbe stata per me l'occasione di testimoniare in modo diretto della collaborazione feconda tra di noi nel Parlamento europeo
Questa collaborazione si è arricchita ulteriormente con l'ingresso dei parlamentari europei del PDS
Nel gruppo del Partito del socialismo europeo dove insieme stiamo conducendo un'esperienza di grande valore per il futuro della sinistra
I grandi problemi della pace e della solidarietà
Le lotte per garantire il lavoro del benessere agli uomini e alle donne richiedono infatti uno sforzo ancora più grande da parte di tutti noi
Abbiamo davanti un cammino comune e sarà necessario moltiplicare le occasioni di lavoro tra di noi sono sicuro per ciò che avremmo presto le possibilità di incontrarci
Di invio i miei migliori auguri per la piena riuscita della festa dell'Unità
Un fraterno saluto Jean Pierre COT a condurre il dibattito questa sera e con noi
Giancarlo Bosetti vicedirettore dell'Unità credo un volto già noto anche in questa festa dove ha avuto e avrà occasioni ancora di essere con noi
Quindi io gli cedo senz'altro la parola ringrazio tutti gli intervenuti e ringrazio i nostri ospiti
Buona sera ti ringrazia
E ringrazio voi che siete tenuti a seguire questo dibattito che io spero sia
Risulti efficace per la chiarezza delle cose che si diranno e e possibilmente non noioso allora io prego gli interlocutori comincerò io
Essendo molto più breve brevissimo nelle domande prego gli interlocutori di essere
Brevi quanto è possibile anche loro in modo da poter avere più moto che ciascuno possa intervenire più di una volta in un tempo ragionevole io vorrei prima di tutto
Ricordare chiedere una cosa molto semplice ai nostri interlocutori
Cioè per conto dei loro partiti
Quello Partito Socialista catalano e spagnolo quello belga
Fiammingo quello del lavoro olandese nonché il Partito democratico della sinistra innanzitutto come si presenteranno alle prossime elezioni europee se si presenteranno loro con il loro simbolo con la identità che hanno avuto in questi ultimi anni domanda che forse
In alcuni Paesi non ha senso o non so non avrà senso in Germania nel senso che è evidente che la Spd si presenterà per quel non avrà probabilmente senza in Gran Bretagna dove il labor Party per la sinistra si presenterà come tale
Comincia può incuriosire già di più
Per l'Italia nel senso che il Partito democratico della sinistra
Cioè una situazione politica in cui sono in corso sono state avanzate ipotesi di apparentamento che hanno un significato
All'all'agli effetti del sistema elettorale nazionale ma possono averne anche sul piano europeo nel senso che certe ipotesi politiche di aggregazione possono riguardare anche il futuro europeo forse non ha queste comunque su questo dirà Colajanni porre la domanda non è così scontata se pensiamo che pochi mesi fa soltanto in febbraio
Il sei quello che attualmente è il segretario del partito socialista francese aveva proposto di sciogliere il partito socialista francese quindi la prima domanda è questa diciamo se non vi sono gli été perché non non vi non vi sciogliete come vi presentate alle prossime elezioni europee
Anna per Roma
Responsabile della politica estera del partito socialista catalano P ospiti S o Partito Socialista spagnolo
Funziona anzi
Prima di tutto dire che a me hanno chiesto di parlare italiano interno ed è molto facile
Non è che lo parlo tanto bene allora
Chiedo per favore se dico qualcosa che chiami sembra che avremo inseribile
Di dirmelo grazie
Allora la domanda è esso stesso è semplice la risposta no a secondo me noi dobbiamo fare un grandissimo sforzo per presentarsi alle nostre
Ai nostri Paesi come il Partito socialista europeo il Partito socialista europeo esiste da relativamente poco tempo fa finora
Non c'è stato nessun simbolo comune oltre quelle della socialdemocrazia che usiamo dei vari partiti
Nessun simbolo comune nelle elezioni europee
Io particolarmente anche il mio partito pensa che questo sia un un ottima opportunità per dimostrare anche nei simboli anche con la campagna anche con le proposte l'esistenza d'un vero
Dunque nel Partito socialista europeo Civati una forza che oltre la difesa dei Teresa nazionali oltre la difesa dei quanto riguarda l'España in Europa eccetera si propone anche di lavorare insieme per un progetto comune di Europa azione
Per l'oggettivo comune che va oltre la difesa dei nostri interessi come paese che va oltre la difesa
Di una idea di partito nazionale soltanto ma la difesa di questo nostro progetto di Europa e di questo nostro progetto di difesa di tutti i lavoratori che ad un certo modello
Della ora passo il quale probabilmente parleremo dopo
Diretti tra i bonus
Responsabile in queste unità nazionale del Partito socialista belga fiammingo
Settori verso
Insomma partenza sì ad apportarvi delle buone notizie delle cattive notizie parte offesa da conflitti quelle cattive riguarda il fatto che non parla italiano voglio ma spero comunque che la fine della festa dell'Unità piglio
La causa è saranno migliorate privo di utilità la buona notizia è che non intendiamoci soglia del nostro partito
Votazione indagano da tempo stesso debbo dire comunque ricompense Chieri già da molto tempo siamo fautori dopo il match notifica della formazione di questo partito europeo Kinder Fiorella riteniamo figlio di un partito che la partito europeo autonoma attualmente due di Bay si trova il vantaggio Marino una fase difficile in cui c'è il dibattito relativamente alle elezioni europee del novantaquattro uso nobili routing Liberi quindi non si tratta di un dibattito di routine potuto stabilita per la prima volta queste elezioni europee Lupi riconosciuto per i costi che mirano un dibattito cruciale riguardo all'identità dell'euro pazza mobilio più incontri alcuni paesi europei hanno avuto la possibilità di tutto e di più di dibattere in modo approfondito
è un astro istruiti dico che il trattato di Maastricht ha già in considerazione dei referendum che si sono tenuti rifiutò progettato nel non profit non dovremmo dimenticare però che in alcuni Paesi questo dibattito non c'è stato andate deprecato impone che è stato rimandato
Condiscono insomma i tweet lei qui il cui inciderà potenti patito sulle nuove elezioni del SEL del Parlamento europeo del novantaquattro la pensa di usare che gli ha detto che questo ritengo che il loro pieno nell'altro diversità nell'ambito del partito europeo rappresenti anche una qualità
Dei fatti sul blitz il partito do tre onde
O un politico portare ad aprire una maggior forza a livello di dice di decisioni politiche bottoni in virtù no solamente a livello di Parlamento europeo protostorica ma anche nell'ambito del Consiglio dei ministri
Quelle non Brock comparazione Ichino ludoteche e ci sono già svariati compagni che rivestono ruoli importanti Bertante una dopo di lei e fino adesso però non c'è stato coordinamento
A giudizio Rubens rifiuti scarso livello sono certo che questi elementi torneranno in seguito nel dibattito
Lo dichiara ai piedi una immane ritengo che le elezioni del novantaquattro Lupi mezzi Stanciu questi rappresenteranno un noto esistenziale per l'identità europea
Grazie ad esso
Ian Marino Hiroshima
Perché vicepresidente vicepresidente mi sentite del partito
Del lavoro olandese
Per lui la stessa domanda che riguarda la identità e la simboli con i quali il partito lavorano invece si presenterà le elezioni europee
Libertà
Le assicuro
Al Tour più di sei mesi
Grave la stessa risposta del giardiniere
Sono assenti da vicino a penso comunque Luca Rossetto guariscono o se si considera la situazione olandese insediare Novelli bene si potrà ci si potrà rendere conto che in Olanda altre prove sul primo molti sono a favore dell'Europa cosa europeisti monoteismo perché l'Olanda è un piccolo paese riprendono di uno e l'Olanda dipende dall'Europa saudita Sultan
Rifarlo mono per cui il partito socialdemocratico olandese
Proprio il primo fai un partito a favore dell'Europa ricostruì in aula mani perché noi sappiamo che molti problemi penali solo sono essere risolti trovi uno attraverso l'Europa e solo così
Adesso mai sospensioni e questo si applica soprattutto predicava bene all'economia se no un omone Puglia quindi da un lato siamo a favore dell'Europa per cui non ho pensato a quattro ciò nondimeno non sceglieremo il nostro partito politico ospitano stroma distensivo perché ci sono ancora tante cose da fare in Olanda l'altro insomma dissensi dunque Mediaset come peraltro ci sono tante cose che il PDS deve fare l'Italia qua Riccardo Pietrabissa il duello che però possiamo fare insieme dovremmo farlo insieme di un locale vittima di una sale in Europa vediamo un esempio
Va in altra sede attualmente c'è una discussione in corso ed io io commessi nella Commissione europea giusto gommato Albiolo insomma che è poi il governo nell'Europa con sede a Bruxelles verbalizza l'amore il cui capo è già dello soli soli è un socialista
Dia
Come minimo sei sette otto mesi come i capi del governo non detto alla Commissione europea
Subito dopo il pranzo vi dovete mettere a punto un piano per la ripresa economica ad analoga predisposizione delle scope attualmente ci sono delle grosse discussioni all'interno della Commissione
Si aprono Straight nemici appello spiega bene pubblicò fa cercando di creare un piano per la ripresa Carlo non Rollins templari Titoniano che non solo stimoli l'economia rosa Aprilia ma anche guardi sia nell'interesse dei lavoratori casa ma ritrovo spunta però molti problemi questa Commissione all'interno il cosmetico senza perché molti commissario la tua persona sul proprio dicono che deve essere il mercato a risolvere il problema dell'economia prevedibilmente andrebbe però se diamo loro carta bianca ex siamo insomma ex allora i diritti sociali Dio farebbero l'ambiente Rubino nostre Zope saranno le prime vittime di questa politica a favore del libero mercato salute Depretis Mercer cui il grande problema alternative no tout-court l'accordo al fine abbia l'anno prossimo sarà la nostra lotta o acquisizioni contro coloro che vogliono utilizzare l'Europa sul marito consensus
Pur volevo vivo due mi pongo per creare delle condizioni che saranno peggiori per i lavoratori ma non so se abbiamo perso Salas nel sentirlo per siamo tutti socialisti e socialdemocratici in Europa hanno lo stesso interesse acquista che è quello di impedire che questo disegno si va bene Rizzo augurio
L'idrovia facemmo quindi non solo noi abbiamo un simbolo analogo in loco raccomandai nome comunque nel senso un'organizzazione mai simpatizza
Il diciannove partiti dimostrano purtroppo però abbiamo anche un traguardo politico
Grazie ora non so se si riuscirà a inquadrare questo simbolo
Anche Vernaccia numerosa un ostello in mezzo alle
Alle stelle alle dodici stelle che rappresentano i Paesi europei e chiedo a Colajanni insomma oltre che risponde alla domanda di spiegare in concreto sulla Scheda della primavera prossima PDS propone di votare per cosa per la Quercia o per questa
Questo questo questo punto non è ancora chiaro perché questo luogo è stato appena approvato io penso che noi andremo alle elezioni mettendoci di tutte e due i simboli questa è la mia opinione questo e il nostro opere che un simbolo che ancora non è conosciuto
Purtroppo questa decisione arriva a poco a pochi mesi dalle elezioni e credo che sia un rischio troppo grande quello di presentarsi agli agli elettori con un simbolo sconosciuto quindi probabilmente li metteremo insieme io penso che sia la cosa migliore
Preciso anche che la la legge elettorale per le elezioni europee in Italia rimarrà una legge proporzionale a differenza delle altre quindi non obbliga ad aggregazioni
Preciso anche che c'è un problema politico non risolto nei nostri rapporti col partito socialista i nostri italiano intende i nostri compagni socialisti europei lo sanno bene perché sanno che il Partito socialista italiano si è come posso dire
E appena uscito dall'era di Craxi
Ancora non ha trovato una sua nuova definizione lo sanno benissimo e sanno che la situazione italiana è abbastanza particolare penso che non ci sarà nulla di male
Se in Italia questa è la mia opinione personale ci presenteremo ognuno distintamente dagli altri utilizzando però tutti anche il simbolo comune del partito del socialismo europeo però la cosa importante
E che per la prima volta la sinistra europea diciamo storica
Sì sta tentando in maniera seria di andare alle elezioni europee con un programma comune questo una cosa molto importante
Con un programma comune come ha detto Vismara con alcuni obiettivi comuni che risultino chiari nella campagna elettorale che siano ripresi in ogni Paese che sono portati nella campagna elettorale con una materiale di propaganda e di proposta che comunque lo stesso tradotto in tutte le lingue che avrà degli strumenti di comunicazione dei video e delle cose che sono comuni a tutti poi ogni partito
Aggiungerà le cosa che ritiene necessarie per il proprio Paese sarà la prima volta però che si tenterà di fare una campagna elettorale che ha una base unitaria
Questo lavoro è andato abbastanza avanti c'è un manifesto del Partito del socialismo europeo che sta per essere eh già è già pronto è stato lungamente discusso sta per essere definitivamente approvato al vertice dei leader c'è la decisione dei leader socialisti
Europei compreso Occhetto prese a Lisbona la settimana scorsa di fare di preparare un per novembre per dicembre per il vertice di dicembre una serie di proposte di politica economica per il lavoro che siano comuni a tutti perché la novità è che ogni partito esistono però capisce che lo scontro per le prossime elezioni uno scontro fra conservatori e progressisti fra sinistra e conservatori che quasi più nessuno dei grandi problemi da Polo dall'occupazione
A quello dell'equilibrio dell'economia della ripresa dello sviluppo
Ha molti problemi di politica estera internazionale basta vedere la Jugoslavia ma una serie di problemi che riguardano anche fatti nuovi siccome il razzismo da una parte il problema dell'immigrazione non possono essere affrontati
Da ogni singolo partito in ogni singolo Paese ci vuole una base comune delle forze di sinistra che si contrapponga alle posizioni della destra questo una novità
E c'è una novità per la sinistra europea perché devo dire la verità siccome noi siamo entrati da poco l'Internazionale socialista
Siamo entrati l'anno scorso siamo fondatori anche noi di questo partito del socialismo europeo io mi permetto di dire quando sono entrato al Parlamento europeo quattro anni fa
Devo dire che molti partiti socialisti europei non erano pro per per l'Unione europea erano anzi apertamente contrari quindi c'è stata una grande evoluzione oggi tutti i partiti con delle accentuazioni però hanno una base comune pensa no che si debba lavorare per l'Unione Europea cominciano a vedere un'idea comune di quella che deve essere questo unione europea e ed è un'idea diversa da quella dei conservatori questo è un grandissimo passo avanti che rende possibile avere un programma comune quindi non andremo tutti con lo stesso simbolo con questo simbolo perché non lo conosce ancora nessuno allo utilizzeremo nella propaganda insieme simboli nazionali e per quanto ci riguarda accanto a quello della Quercia
Una obiezione che si può fare alla un'obiezione sostanziosa che si può fare al al fatto che si tengano le prossime elezioni in primavera oltre che una ventina entro stile è che
L'Europa va a a votare con una composizione del Parco degli elettori dell'area degli elettori che è la stessa delle elezioni precedenti quando la situazione europea è totalmente cambiata totalmente cambiata solo perché sono cambiati i regimi politici My Car ci sono cambiamenti enormi nell'economia nella nella vita
Ordinaria dei Paesi europei diciamo solo due cose che il costo del lavoro in alcuni Paesi che confinano con la c'è come la Cecoslovacchia come l'Ungheria come l'Aron la Romania e cinque sei sette volte più basso
Che nei Paesi europei che non vi sono praticamente frontiera perché sono caduti i muri e quindi sono sconvolti i fattori economici
Come si fa ecco andare a votare per un Parlamento che a quegli stessi confini quando la situazione così diversa assenso non bisognerebbe subito procede Rea
A un'integrazione nella comunità europea ad aprire ad aprire l'Europa ad altri paesi all'Europa l'Europa all'Europa dell'Est ecco altra obiezione in un dibattito a a un'altra festa del dell'Unità incontrato un un il tecnico responsabile tecnico di un'azienda di attrezzeria che che fa stampi per le attrezzeria e mi ha spiegato esattamente come a ha fatto una prova di far produrre quei medesimi istanti
Che costavano ottanta milioni infatti la manodopera italiana fatti in Romania costano venti milioni
Per cui dovrà procedere a dovrà procedere non vede il proprietario dalla sua azienda quali altre vie d'uscita abbia se non la cassa integrazione o i licenziamenti ecco l'Europa è così cambiata come facciamo andare a votare
Per la vecchia ecco chi che cosa non sarebbe meglio mettere in moto un meccanismo rapido di cambiamento
Dei dei confini di questa Europa Colajanni voi
Secondo le invettive la la posizione comune della sinistra europea che all'allargamento si debba andare per gradi ma c'è una ragione per questo
Perché l'Europa dei dodici ha già accumulato una serie di regole nell'economia che fanno dell'Europa praticamente un mercato unico un'estensione immediata
Ai Paesi dell'Est di questo mercato unico significherebbe la completa distruzione di questa economia e non mi pare che questa sia un'opposizione progressista e di sinistra non a caso è la posizione che ha sostenuto per un certo periodo Meggiolaro
Il conservatore Meggiorin qua ha detto facciamo subito la grande Europa perché in realtà l'utenza l'Europa come un grande mercato nel quale probabilmente pensa che le imprese inglesi e le altre possano come dire fare Mamba sa delle risorse e dei paesi dell'Est quindi questo è un lato della questione noi pensiamo che l'integrazione deve essere graduale perché se integrazione fosse immediata sarebbe un abbraccio mortale per questi Paesi naturalmente tutto questo va regolato
Questa gradualità in questo momento la gradualità
Diciamo così non è regolata perché questi Paesi sono usciti da un da un terremoto in questi primi anni la preoccupazione della Comunità europea è stata essenzialmente quella di aiutare adesso bisognerà regolare parco questo meccanismo che tu dicevi che un meccanismo di dumping sta provocando una serie di conseguenze se vanno avanti di come si dice gli accordi di associazione che la comunità europea la facendo con i Paesi dell'Est ognuno separatamente con l'Ungheria la Romania Cecoslovacchia con accordi specifici dentro questi accordi in cui la comunità da molto da molti mezzi
Anche se poi non è riuscita finora a spenderli bene questi mezzi però la potenzialmente da molti mezzi bisogna anche regolare questi aspetti
Perché sono certamente gli aspetti che provocano dei contraccolpi
Nell'economia del dei nostri Paesi però questo problema esiste anche con i Paesi del Mediterraneo con i Paesi del Nordafrica con i Paesi esiste con tutti i Paesi che sanno un livello produttivo più basso è un costo la forza lavoro più bassa allora il problema di fondo
Diventa questo ci chiudiamo a riccio in difesa oppure come forze della sinistra europea
Facciamo anche attraverso la campagna elettorale ma più in generale prendiamo in mano
Riprendiamo la capacità di avere una proposta globale di rilancio dell'economia europea che la sposti sul piano tecnologico e produttivo più elevato in modo da lasciare anche nella divisione del lavoro uno spazio maggiore alle produzioni più tradizionali che son quelle che possono fare
E le con l'economie dell'Est o anche l'economia dei Paesi sottosviluppati in questo grande sforzo comporta un'unione politica
Un'unione economica più forte è una politica economica che punti a questo in qualche modo significa utilizzare a fondo le novità della rivoluzione tecnologica dell'informazione elettronica delle nuove tecnologie con uno sforzo gigantesco che ma anche finanziato e quindi significa
Come dire distribuire diversamente i costi sociali di vedere la fiscalità
Provo pro procurarsi dei mezzi e soprattutto metterli in comune su alcuni grandi programmi europei che nel corso di qualche anno portino l'Europa fare un salto allora si creano degli spazi e questi processi che attualmente sono dei processi terribili nei confronti dei settori produttivi più arretrati dell'economia europea perché gli tolgono il lavoro a questi processi possono essere più controllati soltanto in uno sviluppo dinamico dell'economia europea noi possiamo evitare di rispondere a problemi come quello che dici tu di dumping diciamo chiudendoci a riccio la risposta a cui pensano i conservatori è una risposta di chiusura
Che forse nell'immediato può anche dare qualche risultato ma che nel giro di qualche anno porterà ad un conflitto terribile con tutti i Paesi che stanno intorno all'Europa quindi noi abbiamo crediamo di avere come Sinistra Europea individuato una via che è una via progressista
Che sposta in avanti la capacità e il livello tecnologico la carta crea anche nuovi lavori cambia l'organizzazione ma anche la qualità e la distribuzione del lavoro in Europa e in questo modo apre delle possibilità anche agli altri Paesi sia delle stecche del Sud questa ci sembra l'unica via l'altra è quella di andare a uno scontro andare uno scontro con questi Paesi oltretutto come dire in qualche modo accelerando l'impoverimento di questi Paesi che già mi sembra siano in condizioni assai precarie
Ma ecco Bismark qual è il punto di vista della sinistra olandese su questo punto su questo problema
Proprio
Centodieci un rischio
Ma il problema principale sono i posti di lavoro l'occupazione campava oltre al proprio fine parte di questo problema e proposte anni il problema del costo del lavoro
Mobile che spesso è strano si discuterà anche questo
Cose grazie complessi sarà se una centrale termica c'è una concorrenza all'interno della sua immensa ex conflitto scoprissimo cinque minuti visite con la corrente fa il fatalista presidente della comunità spezzi al loro interno e poi anche fra la comunità in Giappone e gli Stati Uniti
Sì a un governo di Paesi del Sud-Est asiatico quindi dobbiamo mettere a punto una politica raddoppiati passa Caravaggio più posti di lavoro per usata offre senza però figlio più introverso proprio qua fa soffrire gli interessi dei lavoratori ebbe Magazin
La consorte il sei la svolta di proposta si comunque jeans conservatore dicono abbassiamo il costo del lavoro riduciamo i salari verso lavora Tex mex le tasse riduciamo Verzicco Maxxi posposto
Diventiamo il meno care il possibile ma epidermiche amplifica e forse allora potrebbe battere gli ungheresi cinesi giapponesi o chi per loro e di Claudia perversi ma se andiamo in quella direzione
Rispondono a un più somigliano Powers anche dichiarare la fine della nostra società nel nostro tipo di società grosso via non so il settimo signor salì sopra e soprattutto alla fine della socialdemocrazia del socialismo in Europa sono guida trovai tuffo in mare quello che cerchiamo di che sarà chiusa l'intesa possibile snocciolare è una politica una linea politica e invece cose dunque ovviamente mistura oltre possono mai dobbiamo anche considerare preposti per ridurre dei mezzi per ridurre il costo del lavoro
L'acqua occhi che
Quei jeans ma se non erro dobbiamo attenere le retribuzioni per cui innocui Avenue proprio a un livello tale da non creare un nuovo proletariato povero
è l'opposto di quanto lungo ovviamente popolo e poi Vassilis dobbiamo anche redigere delle politiche tu puoi compartecipe per evitare ribelle stravincono vorrei USA fra gli stati membri della comunità Piazzi può a cui sei qual è il motivo per cui dobbiamo creare un'unione economica lo slogan perché noi tutti sappiamo che perseguita popolarissimi lettori che se c'è una svalutazione del fare lavori sull'uomo che non c'è stata occasione in Olanda prima possiamo proprio allora c'è un problemino ristampati diciotto multe poi diciamo a lottare l'uno contro l'altro sta lottando reciprocamente
Grande grosso ecco a voglio equilibrio
E così verrebbe a infrangersi il sogno europeo sono cui muove gruppi al mondo si
Combine
Non è pertanto ospitiamo una politica europea che coordini la tutela dei lavoratori eccentrico caviglie avrebbe considerazione
O o opinioni che noi Maris lunare Alpha delle nuove relazioni economiche mondiale Boroli Maroni consuntivo del sorpasso intreccia ovvero mai proposto ma il punto è ma che se non si concentri esclusivamente sui costo del lavoro quella che è invece la posizione dei conservatori tra cui guizzo raggiunti vietati CSI chiunque ci vogliamo quindi cara in questo caso non so se sono certa in cui ci sia sufficiente solidarietà sul progetto ma il suo figlio dopodiché per proteggere i i diritti dei più deboli abbia mai mille Pirlo quel posto due stabili opporsi soprattutto pretende dovremmo cercare anche di tortura nuove politiche di redistribuzione rossa da cui un compromesso di opere ed anche sesto morì imperterrito filiale a differenza di altre investire tantissimi Pubblica istruzione ed sobri però fa sviluppo industriale diuturno moltissimo nuove tecnologie sono deboli in modo tale trovai a poter dunque e Causio Tahiti semantico Ancelotti rendere la nostra società le nostre economie più forti costa lui sente rientra che pensiamo
Procura stazioni subisce in ultima analisi la scelta peggiore fumetto ma quel sopruso proprio sui sarebbe quella di lasciare al mercato la soluzione dei problemi attuali
Tra i bonus anche le aziende belghe scopriranno e più conveniente spostare certe produzioni certe fasi di produzione in Romania in Cecoslovacchia non Gary
Vecchia
Molto brevemente vorrei raccontarvi una storia drammatica
E compagnetti presenti oggi ricorderanno molto bene
La speculazione monetaria dello scorso anno che ha portato alla valutazione della lira brutale
Ci sono stati quindici aziende private in Europa normalmente che hanno guadagnato molto di più grazie proprio a questa speculazione molto di più di quanto la comunità europea abbia potuto investire in programmi bilaterali con l'Europa orientale
Questo dimostra due cose
Innanzitutto che noi in Europa
Dovremmo mettere ordine a casa nostra prima di tutto e che non dovranno perdere tempo
Criticando relativamente a temi monetarie politici
Perché ci sono grosse sfide di fronte a noi ancora da affrontare
C'è poi un'altra cosa da sottolineare vale a dire
No che non siamo riusciti
Ad aiutare in maniera soddisfacente tutti i Paesi dell'ex blocco orientale
Abbiamo sottovalutato i loro bisogni
E ritengo che la nostra responsabilità no non sia quella di creare dei sogni
Tutta la busta antisovietico vivere a questi Paesi che diventando membri della comunità europea potranno risolvere tutti i loro problemi cosa dicono perché non è vero gli operai d'altro canto però non dovremmo mentire molto utile neppure ai nostri elettori qualcosa di uno e neppure i lavoratori europei non solamente confluenza per quel che riguarda le conseguenze ovvio primo per comprare dell'apertura del continente
Vorrei rispondere alla domanda Conso riduttivo esubero Jennings relativa alle paura o ai timori che nutre l'industria belga i lavoratori penso al fine pubblico ritengo che sarebbe sbagliato dire Cuthbert proprio insorge ci saranno dei grossi problemi a causa dell'apertura dei Paesi dell'Europa orientale
Proprio Francia mai Cospa
Romagnoli ci sono dei prodotti che magari costeranno cinque volte di meno in Romania rispetto al Belgio ricorsi ma intinto nel nata quando costano diciannove volte di meno a Taiwan e a Singapore
Qui oltre all'anticipo che poi è la vera sfida per tutta l'Europa
Bisogna ed è una sciocchezza è quella di ristabilire un sistema commerciale internazionale equo complice prima sulla base di accordi concreti
Ponzoni monetari prelatura mentre al trasferimento monetario rosso ma anche per evitare il dumping sociale cosa vuol più riprovevoli sono solo perché o l'operaio di Taiwan
è anche sono operaio propri complici per me la concorrenza non dovrebbe esistere fra del signor pur molto un operaio europea uno di Singapore
Di seguito moduli per il ministro innanzitutto vorrei esprimere il mio disaccordo riguardo a un punto già citato ad un ottimo tutto il dibattito perché io non non verso che l'elettorato non sia cambiato
Gentile Leonardo è cambiato moltissimo
Prima la chiusura in il nome dimentichiamo che le ultime elezioni europee si sono tenute nell'ottantanove solo copre il pulcino rilievo nel criticare il cosiddetto hanno rivoluzionario l'ottantanove
Io la Croazia da allora l'elettorato non so
Acquisito molte più incertezze molti più timori o qualcuno relativamente a quel che potrà succedere in futuro perdere il posto di lavoro Europe
Cosa potrà avvenire in futuro in Europa Jorge incomprimibile instabilità in tutto il continente europeo European principio ciascuno più lei istituzioni europee non riescono a dare delle risposte sufficienti mi ridono più noti sufficiente forse neanche noi comodo proprio non riusciamo a dare abbastanza speranza e abbastanza prospettive di riuscita a superare questo problema
Molti degli sponsor Franzoni troppo questa incertezza si è tradotta
Il rapito nel giugno viene radicalismo ad Extreme why estrema destra partiti dell'estrema destra
Sprint sono nasce non risolve
Forme di nazionalismo estremistiche o meno utili omofobi genovesi forme veramente
Poco pelle di regionalismo dal giudizio dei vertici e debbo aggiungere che questo si ripercuote fra le altre cose per il pubblico il Mibac Cicchitto relativo alla direzione che dobbiamo intraprendere per garantire un futuro all'euro
Eccola Adana Terron
Se non a cose particolarmente diverse da queste aggiunge volevo fare una domanda diverso perché amante non appartiene al partito socialista spagnolo
Quello di Consales che era guardato è stato guardato negli ultimi mesi pochi mesi fa si sono svolte le elezioni politiche
Il risultato era estremamente incerto in un clima dissidi sconfitte a catena della sinistra
In Francia
Il partito socialista ha avuto disastro elettorale che l'ha portato al venti per cento sotto il venti per cento
In in Gran Bretagna un anno fa se non mi sbaglio ma quando si i sondaggi
Prevedevano una vittoria dei laburisti invece invece poi hanno vinto voi i conservatori è in Spagna si diceva ma è l'ultimo socialista europeo dover cadere Gonzales invece invece no se l'è cavata non ha più la maggioranza assoluta ma con una coalizione il governo di Gonzales potrà continuare qualora
Annate non pensa che paesi che questa questa sia un un una svolta cioè che cambi vento insomma per la sinistra europea e quindi nelle prossime elezioni europee siano renziano in cui si può registrare già questo cambiamento di vento oppure oppure Consales rimane semplicemente un'eccezione e la sinistra ricomincia per
Speriamo di no speriamo sia l'inizio
Dell'arte
Comunque
Ed ecco che a un certo punto c'è stata
Una no prima di tutto dire che non non non siamo in un governo di coalizione
No finalmente non abbiamo fatto la condizione in Spagna si può governare con un governo di minoranza c'è bisogno solo dei due terzi sevizie due terzi della Camera per fare approvare il bilancio allora poi si devono
Sì ad avere un po'di accordi con delle forze politica che in questo caso saranno molto probabilmente i due partiti nazionalisti baschi e catalani per fare approva il bilancio delle altre cose però è perfettamente possibile un governo monocolore in in nella situazione attuale certo abbiamo avuto momento alpini grande panico anche anche noi non c'è stato un momento dove sembrava proprio che è una cosa a cui non ha perché il governo crollava il che era fortissimo perché noi da otto anni avevamo una maggioranza assoluta
Cioè amo
La possibilità di tornare da assorbire eccetera senza nessun problema
Allora perdere l'elezione da una cosa che sei mesi fa non si pensava proprio è invece all'inizio della campagna elettorale diventata proprio una una naturalità tangibile una possibilità vera penso che lì hanno giocato tante cose no a far cambiare questa situazione c'è stata una reazione della gente
A contro l'idea proprio di un governo di destra in Spagna da noi si deve capire che anche troppo forte della la paura che fa avere un governo di destra non non è tantissimo
Non è tanto lontano
Il ricordo dei del Governo di Franco lui è morto nel settantacinque dunque la gente ha pensato proprio a questo questa è una cosa quali c'è anche l'idea che il governo socialista cambiato proprio la Spagna ci sono tante cose che sono state fatte durante questi dieci anni e c'è un'immagine positiva del governo dal governo socialista e la gente ho avuto una reazione molto forte
Poca sperata neanche da noi
CIO è a a noi ci ha proprio stop verso la la reazione della gente che ci chiedeva di andare avanti e ci chiedevano io raccontavo primo ecco prima i compagni che per esempio c'è sono stati dai cantanti rock
Della mia generazione Cheever trenta trentacinque anni cacciato venuto a chiedere loro a noi di fare la campagna elettorale insieme a noi per tenere gita per tenere nella destra c'è stata una fortissima reazione che ci ha colpito anche a noi note
Di io penso che era una reazione dove ci c'erano due cose
Una forte domanda
Di tenere il governo azione di continuare
Quello che c'era che era che era già fatto ma anche una grossa domanda di cambiamento quella che in essa quello che ne Spagna
Parlando del del lo slogan dell'ottantadue quando abbiamo vinto le elezioni per prima volta che era per il cambio Felipe Gonzalez ha detto che oggi si doveva fare il cambio del cambio
Sì non è si doveva continuare tutto quello di buono ma si devono anche cambiare c'è però una cosa che penso che sia importante dirlo in questo dibattito
Lì hanno giocato anche
E visto i fattori europei
Non a caso noi abbiamo ricevuto una forte pressione contro il PSOE della destra europea in e Spagna sono venuti a fare campagna da Giscard estende al commissario Martinis a tutta la destra europea perché c'era una coincidenza pende il loro nei loro partiti che fermare il governo socialista in Spagna significava avverte la maggioranza assoluta nella Commissione europea dove ci sono rappresentate i governi cioè non non c'era più sì c'erano i socialisti cervidi Kleist si sono socialisti
In governi di coalizione ma non c'era più un governo forte socialista lì c'era col vicenza proprio che qualcosa cambiava anche in Europa se il governo socialista spagnolo avveniva da diva vinto dalla destra
A c'è stato anche un l'inizio di un discorso che a me sembra proprio pericolo pericoloso che dobbiamo
Del del dobbiamo capire che si fa di fronte all'elezione europea c'è stato l'inizio di un discorso da parte della destra spagnola per la prima volta
Che parlava
Un po'della necessità deve affermare il valore della spagnoli tassazione del nazionalismo della difesa della Spagna contro questa assurda idea di Felipe Gonzales dell'europeismo che hanno tentato per prima volta cosa che non sono riusciti a fare negli ultimi dieci anni perché la gente gli sparano per strada non non non era possibile sono riusciti invece questa volta a fare questo discorso ci vai a dire va bene l'Europa va be'nello sviluppo dei media europea va anche bene però abbiamo già questo grandissimo mercato c'è andato bene va bene per i nostri negozi adesso ci fermiamo qua questa idea della politica dell'anno unione politica europea unitaria fortemente sostenuta da Felipe Gonzales e basta i tedeschi i francesi quelli che contano in Europa CIPE ci guardano male grama dove vanno questi con questa idea dell'Europa
Adesso bisogna un governo di destra che Fermana anche questa idea io penso che questo sia un po'un po'la cosa che dobbiamo capire troviamo guardare con un po'di preoccupazione quanto accaduto in España finalmente però abbiamo vinto Dunga speriamo che questa sia l'inizio
Di una vittoria anche più generale in Europa
Ecco a parte le speranze che naturalmente sono volevo chiedere a Colajanni
Questo pure con la sua opinione su questo medesimo punto perché le speranze sono di della gente di sinistra sono sicuramente quelle che il il il vento sia cambiato Marco Magnani vorrei chiedere se ritiene che ci siano indizi che possono che giustifichino una valutazione di questo genere oppure se siamo ancora in quella tendenza
Molto molto negativa che ha stretto insomma per una una sinistra europea che aveva in vari Paesi un bilancio molto robusto alle alle spalle che però nel corso dei dieci anni dagli anni ottanta questo bilancio è stato speso sono venute a consumarsi delle grandi le grandi sconfitte insomma pecore ritiene che ci siano indizi che che
Che sia finito un ciclo oppure il ciclo Nuovo in cui si addensano problemi come i disordini internazionali il problema del lavoro che sembra diventare drammatico in tutta Europa
Questi due punti possono giovare a nuocere alla sinistra
Ma io penso che dipende da noi
Perché
Cittadini europei dal momento che stiamo andando verso venti milioni di disoccupati sono spaventati preoccupati e aspettano di di avere risposte
Ora una cosa positiva è che rispetto a qualche anno fa quando nella sinistra europea si pensava che il crollo del sta avrebbe automaticamente premiato i partiti socialisti socialdemocratici facendoli crescere questa era l'idea ancora due anni fa
Quest'idea non c'è più
E io credo che di poter dire anche in base alle ultime discussioni che si sono fatte fra i leader socialisti europei che nessun partito socialista europea nega la necessità di un riesame critico dei valori e delle politiche fatte finora
Si pensi tutti siamo Buson siamo convinti che le politiche sociali che sono stati una grande conquista delle forze di sinistra in tutta Europa insomma
Che certe politiche sociali non possono più continuare nello stesso modo bisogna riorganizzarla rivederle che il problema del lavoro va affrontato sapendo che non basta più la crescita quantitativa dell'economia perché la crescita dell'economia oggi con le nuove tecnologie e anche una crescita di tecnologie che riducono il lavoro quindi c'è una disoccupazione strutturale che non basta la crescita riassorbire
Onori vedere alcuni valori e capisaldi anche delle proprie politiche storiche perché è cambiata un'epoca diciamo che siamo nel punto in cui questa convinzione e comune ma si stenta ancora
A tradurla in politiche concrete lo sforzo che si sta facendo in questi mesi e quello di tradurle in politiche concrete io faccio un esempio sul lavoro sul lavoro c'è una discussione
Che due anni fa sarebbe stato impensabile nella sinistra europea adesso questa discussione c'è e nel giro di due mesi si chiede entro dicembre di avere una una serie di di opzioni alternative concrete di politiche concrete per i partiti di sinistra sulle quali decidere insieme si sta lavorando a questo io faccio l'esempio del lavoro
Non possiamo accettare che ci siano venti milioni di disoccupati come un fatto fisiologico evidente che sta succedendo qualcosa di gigantesco allora il problema principale secondo me con cui la sinistra andrà la campagna elettorale sarà quello di dire due cose uno ci vuole un'unione politica ed economica di un certo tipo per poter affrontare insieme queste norme il problema della disoccupazione e in secondo luogo ci vuole un piano un piano organico globale che distingua nettamente la politica della sinistra quella dei conservatori che risponda al problema del lavoro socialdemocratici svedesi hanno fatto una proposta molto precisa hanno detto presentiamo un piano che abbia l'obiettivo di ridurre della metà la disoccupazione attuale dei prossimi cinque anni su che cosa puntiamo si è aperta una discussione siamo su sei o sette punti e li cito rapidamente e poi se volete si possono approfondire insomma primo punto e che bisogna trovare punto di contatto e di accordo e questo evidentemente si fa meglio se ci sono dei governi di sinistra che la pensano in questa maniera in Europa non prevalgono quelli conservatori più trovare un punto di contatto d'accordo con gli Stati Uniti e con il Giappone
Su alcune questioni di fondo una cura di risolvere la il problema del Gat cioè del commercio internazionale perché questo sta bloccando in maniera terribile una parte della città e del del e possibilità di sviluppo e di crescita l'altro è quello di fare una politica diciamo dell'Europa che tenda a portare i tassi di interesse sia pure gradualmente allo stesso livello di quelli che ci hanno gli Stati Uniti d'America i cuori se non mi sbaglio nel tre tre e mezzo per cento noi siamo ancora all'otto otto e mezzo per cento è chiaro che non ce la facciamo così
Ora la Bundesbank ha ridotto di mezzo punto ma di mezzo punto in mezzo punto ogni sei mesi intanto la disoccupazione aumenta quindi questo è un punto fondamentale
Ed è chiaro che non può essere la decisione di un Paese solo e non può un Paese ridurre i tassi mentre tutti gli altri mantengono ha richiesto una visione comune poi ci deve essere un terzo campo in visione comune e se Clinton diceva sul serio la riunione del G7 quando diceva bisogna fare tutti insieme uno sforzo per il lavoro un altro punto oltre questi due che dobbiamo fare in comune è quello di combattere la speculazione finanziaria
C'è bisogno di riuscire a stroncare la speculazione finanziaria che nel momento in cui si apre una crisi fa perdere enormi ricchezze a ai Paesi che devono bruciare come dire riservai importanti d'Italia brucia per cinquanta mila miliardi nella crisi
Cinquanta mila miliardi mica stiamo scherzando la Banca d'Italia per difendere la lira secondo me sbagliando
Ha bruciato cinquanta mila miliardi che oggi non abbiamo più per politiche di investimento o anche soltanto per ripianare il nostro deficit ora questo avviene perché perché si permette che la speculazione muovendo delle masse monetarie normi e non essendoci una sufficiente coesione
E concordanza delle banche centrali dei vari paesi e dei governi trova dei varchi e crea dei danni terribili questo è un punto il secondo ci fu un patto a livello mondiale su alcuni punti fondamentali del resto anche gli americani e il problema del del lavoro non ce l'abbiamo soltanto mai comincia ad avere dei problemi anche i giapponesi
Il secondo punto e questa è la proposta di Dell'Oro che noi appoggiamo e quella di andare alla campagna elettorale dicendo se se verranno eletti se ci se la sinistra vincerà essi andrà quindi verso uno spostamento dell'asse politico dell'Europa che oggi prevalentemente conservatore
Governi sinistra si impegna nove forze di sinistra rafforzate nei vari Parlamenti si impegnano a battersi per un patto europeo per l'occupazione in cui intanto ci sia una parte di sforzo collettivo dei vari Paesi europei per fare una serie di Investimenti a scala europea che servono a rilanciare la crescita Dell'Orto propone una massa di investimenti tali dice anche in quali campi e credo che sia giusto perché e sono delle scelte coerenti con quello che dicevo prima cioè spostare in avanti il livello tecnologico dell'economia europea una massa di investimenti capace di produrre un un aumento della crescita del tre per cento non è sufficiente per riassorbire tutta la disoccupazione però questa sarebbe un passo fondamentale ed è un punto di istintivo questo questo patto si fa fra forze diciamo che sono interessate a rilanciare la crescita in primo luogo le forze di sinistra dopodiché le forze esista devono affrontare alcuni nodi che sono di che mettono in discussione la loro politica tradizionale primo bisogna sicuramente a riformare il mercato del lavoro stiamo discutendo
Tutti quanti di qual è il modo migliore di fare insieme ai sindacati in accordo con i sindacati
Una riorganizzazione del mercato del lavoro che porti a una riduzione dell'orario e qui c'è una ragione anche strutturale di questo perché guardate che la produttività è aumentata in questi anni senza che l'orario di lavoro sia diminuito quindi c'è già stato un aumento di produttività
Con lo stesso orario di lavoro noi siamo per ridurre l'orario di lavoro questo libererà
Altri posti di lavoro la discussione su se questa di riduzione d'orario di lavoro deve incidere sul salario in che misura e quindi va discussa con i sindacati e va discusso questo insieme alla riorganizzazione degli orari
Del lavoro degli orari cioè di come è congegnata come dire in ogni singolo settore produttivo quindi va discussa anche settore per settore come congegnata l'organizzazione del lavoro però questo è un punto fondamentale
Ricordiamoci che la sinistra è nata in Europa facendo la battaglia per le otto ore con le norme aumento de la produttività di questi decenni non sarà forse anche giunto il momento di ridurre l'orario di lavoro creando in questo modo uno spazio nuovi occupati e anche per migliorare la qualità della vita la riorganizzazione degli orari deve servire a questo deve servire anche a rispondere a problemi fondamentali di qualità tradita in particolare delle donne
C'è tutta una discussione importante che riguarda diciamo così di fare un salto in avanti
E questo è un punto diciamo così importantissimo
Che si collega anche alla revisione di alcuni istituti di compagnie svedesi hanno fatto il calcolo che noi spendiamo una cifra in Europa tutto sommato gigantesca per la cassa integrazione la cassa integrazione è una spesa passiva
La cassa integrazione per la spesa per la cassa integrazione si stanno facendo degli esperimenti per esempio invece di dare i soldi per la cassa integrazione
In Trentino hanno fatto un esperimento
Agenzia del lavoro regionale dà i soldi a un'azienda la quale occupa per un tempo corrispondente e da uno stipendio naturalmente un salario occupa dei lavoratori che in questo modo fanno continuano a rimanere nel ciclo del lavoro
Un altro modo quello di inserirli nella formazione professionale compagni svedesi per esempio ne ha fatto un conto importante che dice negli anni Novanta il due e mezzo per cento in più di lavoratori in più di quelli attuali
Dovrebbero essere inclusi in programmi educazione professionale Baroli ve lo potete due milioni di lavoratori allora bisogna evidentemente come ora dirò anche rivedere la la formazione professionale
Perché con le nuove tecnologie il lavoro non rimane più quale per tutta la vita deve sviluppo deve cambiare
E nessuno dei nostri Paesi ha una struttura di formazione
E riqualificazione professionale permanente che renda possibile questo finisce da fare uno sforzo gigantesca in questa direzione si possono anche fare degli esperimenti di prepensionamento molto vasti per liberare posti di lavoro
Si possono fare c'è una serie di cose che naturalmente devono essere contattate con la DDR la redistribuzione del lavoro esistente intanto è una misura come dire che da una parte facendo lavorare meno
Perché anche questo è una conquista non è mica e allora è meglio visto che la produttività è aumentata i lavoratori aumenta la qualità della vita dall'altro canto
Diciamo libero posti di lavoro questa è una questione di parte di rinnovare un patto sociale con le organizzazioni sindacali per l'Europeo
Questo una grande carta che ci dobbiamo giocare naturalmente bisogna metterlo appunto perché non è semplice non vogliamo neanche distruggere l'economia qui c'è un punto di equilibrio una contrattazione che deve essere fatta triangolare fra i governi sindacati Elayne prese e le imprese
Voglio dobbiamo riformare il sistema di formazione l'ho già detto non funziona questo mi formazione soprattutto non è tarato sulle esigenze se bisogna mandare due milioni in più di lavoratori nella riqualificazione professionale uno sforzo gigantesco qualche Paese più avanti ma l'Italia per esempio a zero
Formazione professionale da noi e completamente prima primo primitiva rispetto ai problemi delle nuove tecnologie e del mondo del lavoro dobbiamo riorientare la spesa sociale troppo passiva deve diventare più attiva io non entro nel dettaglio perché sanno e dobbiamo riformare il sistema fiscale ne abbiamo un sistema fiscale io parlo per l'Italia ma credo che sia un problema europeo
Abbiamo un sistema fiscale che che segue ancora i criteri di cento anni fa c'è un sistema fiscale che penalizza sia il lavoro che i capitali quando vengono i la capitale e lavoro e lascia molto spazio alle rendite
Questo rapporto deve essere invertito tassare di meno il lavoro tassare di meno il capitale quando viene reinvestito perché ne abbiamo bisogno che si creino posti di lavoro e tassare molto di più le rendite
Che per esempio in Italia noi abbiamo delle aree di rendita spaventose altri Paesi avranno una fiscalità più giusta della nostra ma credo che sia un problema e questo problema molto importante che naturalmente crea degli scontri sociali e del tutto
Evidente e infine secondo me bisogna spostare una parte di risorse a livello locale
Perché non ce la facciamo soltanto con la macroeconomia
A creare venti milioni di posti di lavoro noi dobbiamo arrivare alle comunità locali dobbiamo mettere in moto le capacità dei Comuni delle Regioni
Dobbiamo arrivare cioè capillarmente nella società europea a mettere in moto le energie che ci sono enormi non sono utilizzato la zona di dei mezzi
Poi le comunità locali quelle più dinamiche si inventeranno loro i modi tenete conto
Che nella nostra proposta ci sono anche i nuovi lavori cioè noi pensiamo che debbano essere sviluppati in maniera completamente diversa da quella attuale certi lavori che che attualmente non esistono che sono la difesa dell'ambiente in un certo modo e con una certa estensione che è una riqualificazione della spesa sociale che per esempio se e più individuale va più un servizio personalizzato diverso da quello che si fa finora ci sono tre molte cose nuove che riguardano anche nuovi lavori
Che non soltanto nelle nuove tecnologie ma anche nell'ambiente e nei servizi sociali devono cambiare rispetto a quella che anche la tradizione della sinistra e quindi ci sono delle proposte
Questa discussione è cominciata
Risponde alla domanda se noi
Ah pardon tema per l'Inter traduzione non ce la fa Sennori
Parla la sinistra europea mettiamo appunto una come dice come dice dell'horror
è una è una buona espressione un patto europeo per l'occupazione ma concreto con questi punti cioè che riformano il fisco riforma la formazione professionale riforma del mercato del lavoro stabiliscono gli investimenti che facciamo in comune
A livello europeo
E continuano a questo le politiche nazionali beh questo è una linea politica molto diversa da quella dei conservatori i quali pensano di affrontare la questione
Sostanzialmente comprimendo il costo del lavoro chiudendo le frontiere con la vecchia ricetta che che una ricetta che non funziona più nel mondo attuale che porterebbe indietro l'Europa su questo si va a uno scontro politico allora più chiari siamo più precisi siamo e più anche intendiamo in un rapporto molto concreto di proposta con le organizzazioni sindacali e anche con il padronato il quale soprattutto quello più dinamico ha interesse che si proceda sulla strada dell'innovazione perché sente la concorrenza degli Stati Uniti e Giappone hanno facciamo mica un discorso diciamo così che guarda soltanto il mondo del lavoro guarda nel suo insieme la riorganizzazione dell'economia allora una sinistra che faccia questo secondo me dà una risposta che può essere una risposta che viene capita in un'Europa che appresa da grandi preoccupazioni con tanta disoccupazione soprattutto con tanta gente che lavoro ce l'ha ancora ma paura di perde paura di perdere non capisce anche più come deve fare rimanere legato al mercato del lavoro non avendo l'appoggio di strutture che lo riqualificano che lo aiutano a mantenersi come dire aggiornato rispetto ai mutamenti delle tecnologie quindi bisogna ci vuole la sinistra e capisce
Queste cose stiamo lavorando per questo io ho fiducia che si perché se se facciamo una proposta che vale per tutta la sinistra europea beh abbiamo perso delle lezioni ultimamente siamo indeboliti passiamo una grande forza siamo una grande forza si tratta di diciannove partiti molti dei quali sono al governo
Ancora che molti che sono un rapporti di forza
Importanti quindi è un si muove si muove qualche cosa di grosso se questo qualcosa di grosso Simo in modo unito e trovo un rapporto con le organizzazioni sindacali e con le grandi organizzazioni di categoria beh io penso che la battaglia si può fare quindi siamo vicini siamo vicini ad una atteggiamento un po'più positivo di quello che potevamo avere due anni fa quando eravamo divisi sull'Europa come sinistra no ognuno faceva suo politica nazionale e non c'era la coscienza che bisognava cambiare anche molte cose nelle vecchie politiche è un passo grosso si è fatto
Ecco scuso che sono stato un po'lungo ma se si deve entrare in qualche esempio per forza bisogna le proprie Smanio Aves ma volevo chiede
Ma che rappresenta un partito che se non mi sbaglio nella maggioranza e nel governo nero
Non mi sbaglio
Assente con espressione non entusiastica di questa norma allora volevo chiedere se d'accordo con la situazione tracciata da descritta da Colajanni se è vera per la parte che compete alla sua esperienza olandese
E se la sua valutazione sulla situazione europea anche
La spessa nel senso dipende dalla nobilmente dipenderà molto da quello che la sinistra saprà fare sulla sulla sulla traccia sulla base delle indicazioni alcune delle quali sono state date da Colajanni
Ma si tratta di vedere se questo basta o se il pendolo dell'economia e degli orientamenti delle grandi opinioni
Ha ancora bisogno di spostarsi in direzione del liberismo delle privatizzazioni e delle scelte in generale sfavorevole alla sinistra oppure se questo pendolo ha già fatto il suo corso fino in fondo insomma e adesso torna indietro
No ai questo
Io popolari
C'è qualche problema con la traduzione
Sono
Beh si popola di ritorno d'accordo con quanto a formulato
La cresce
Matteo cena lei ha detto due cioè una fortissima il partito laburista olandese partito di governo pur MolMed Experience degli sulla base della nostra esperienza settori competenti capaci ci troviamo di fronte a una situazione molto complessa cose rossonere come perché anche noi abbiamo dei programmi profilo domani ma non abbiamo i fondi necessari a realizzare le porterà due e quelli che facciamo trovai intuizione Rossi cercare di ricostruire la barca mentre stiamo navigando gli esemplari De Falco ed è difficile farlo già un idolo viva il discorso dell'appalto quindi si parla tanto dal nuovo ruolo del socialismo in Europa Grossato dispersi regionale cielo bisogna anche parlare del futuro dell'Olanda aperto insomma ricorda e del futuro della nostra economia
Sono ai primi se poi vi sono d'accordo con i programmi sono buoni per subire prudente e dovrebbero venire applicati acclamò come prodotto nessuno a livello locale a livello nazionale nella specie è atteso soprattutto a livello europeo qualche più acquisti più a richiesta quasi vuole stimolare l'occupazione
Vai Tex poco senso attuando politiche fiscali volti a natura non lo superiore vengono Isidoro l'Olanda non può farlo da sola ha bisogno del supporto di tutti gli altri Paesi europei
Sorveglianza dal suono e questo è un punto riempiono con insomma ecco qui dentro pure autonomamente fa è questo senso abbiamo i soldi necessari a finanziare tutte queste politiche
Da cui è attribuita replica il più e dobbiamo essere molto creativi qui ho scritto l'altro giorno in Sicilia perché tutti i Paesi della CEE
Sono indebitati noto poi occultismo comma proprio e tutti i Paesi vorrebbero senza dubbio diventare membri dell'Unione europea monetaria globetrotter
Ora e noi sappiamo che per questo motivo nascosta mormorii di farmi non possiamo semplicemente continuare a pompare fondi nell'economia della sua famiglia e questo è un problema diverse dobbiamo essere molto realisti a questo riguardo
Fanno gli altri ma non si può e secondo me il punto più importante per concludere su questo paura è quello del potere son più eque si hanno i programmi
Più magari Funny Money for bisogna però trovare i fondi per renderli reale gambe vola resta il tempo per presupposto e poi bisognerebbe anche trovare le persone che se ne facciano carico abbia perso mordente
Due anime Baines che ci diano i fondi per implementare questi programmi rimase che a Brooklyn aggressivo allora questo è un un grosso problema le nostre politiche sono credibili night ai proporsi posso io so una cosa buone blu tra i tanti che ci vorrà molto tempo insoluti però compenso imposti dal riuscire a mettere a punto delle politiche convincente cosa primo affare Leonzio perché la gente si sente incerta Focus d'una norma stupefacenti e molti non sanno più a che santo votarsi presi con riserva il muro
La gente vede quel che succede nel mondo
Vorremmo nebuloso non significa ma in Olanda la gente rimosso consistono ma vede che lasciare tutte le soluzioni alle leggi di mercato Fulvio Manzoni
Finisce per essere una scelta sbagliata nuovi Vassili dipenderà da noi guardi io avevo confessa seria riusciremo a convincere
Per me è una zona ter
Del dell'esistenza di un'alternativa riaccompagno subacquei vista identiche ossa combinare il mercato all'intervento dello Stato da doppiatrice e che si possa garantire risorsa idrica ed esborsi una società veramente più stabile
Moro per avance
Meglio equilibrata piano Society gruppo Argonauti aperto questo di quella che è stata una società governata meramente dal capitalismo selvaggio Aem occupa il blocco blog
Al Nuovo dal prezzo però che sia possibile riuscire a convincere la gente
Di esprimere genovese che l'esperienza olandese
Di una luglio sarò microfono è proprio questa bisogna mettersi alla prova al Governo
Consolava sulla stampa versano ai Consales lo ha fatto ed è per questo che ha vinto le elezioni
Julia nostro principio andati a Paolo noi però non abbiamo fatto ancora del tutto in a Lhasa wireless sprizza consolava sono abbiamo molta meno esperienza di Consales Silvio qui Riva penso che fra tre o quattro anni
Curioso ma Armstrong il film anche noi potremmo acquisire una posizione più forte in Olanda
Grazie
Ecco dai bronzi illa sulla questione lavoro per poi dopo Colajanni non voleva fare una una una rete prima sulla questione
Lavoro Colajanni ha indicato tra i primi punti una strategia fondamentalmente
In primo luogo di riduzione dell'orario di lavoro e cos'è d'accordo con questa
Una strategia di riduzione delle aree di lavoro
Come si realizza perché una strategia dell'esonero con riduzione del salario comporta delle delle conseguenze
Con un essere accettata da chi sta vi lavora a condizioni economiche minime
Può non essere popolare
Oggi
Ridotto c'è da dire che purtroppo anche noi siamo al governo
Di Briguglio vorrei essere molto conciso nella mia risposta
Penso che tutti quelli che sostengono in studio Bergonzoni che le cose per quel che riguarda il lavoro e l'occupazione miglioreranno Martini fa il paio col marchio
Perché ci sarà una ripresa del mercato nuove molto il flusso dei dati cioè quelli che dicono
Di conduzione meccanismo che dato che ci sono dei meccanismi che hanno già operato in tal senso precedentemente lo spigolo ormai le cose miglioreranno mento no mezze verità ingiustamente ed è una menzogna molto pericolosa questa oggi in Belgio no il prezzo al pubblico il settore privato e le aziende
L'imperscrutabile sui gruppi di interesse le panche
Louis Ghost novecentoventidue settimane fanno dato avvio ad una campagna sui mass media malizioso vennero com'è avvenuto anche altrove in Europa sono in grado proprio affermando che il problema evidente la crisi economica e dovuto al fatto che i costi del lavoro sono troppo alti
Io altrettanto viottolo introdurre che lottavano spalla proprio va bene ci stiamo avvicinando ai cinquecento mila disoccupati Corporation su una popolazione di dieci milioni di abitanti
Ma io oppure se il mio partito ha calcolato
Chiese se non si fosse introdotto viaggiatori tutti al dieci anni fa
Il provvedimento della settimana di trenta ore Lidia debutta il più discusso in collaborazione con i sindacati gli imputati no mancando il plauso ora i disoccupati sarebbero ben novecento mila
Non sono io a lui personalmente ritengo tacchino propone la riduzione dell'orario di lavoro
Un riforme mesi dopo la riformulazione della parola occupazione vinto proprio Santo nel senso più ampio della parola disabitudine assessori sia assolutamente necessaria
Ad attenderla chiuso e ritengo che la sinistra pure i nuclei di pezzi troppe dovrebbe spostare il dibattito rombi People coppia papabili sconsiglia tornei dal concetto tipicamente capitalistico del mercato del lavoro
Ma i gauchos nobili soggetto morti meccanismi il lavora non dovrebbe più soggetta a essere soggetto ai meccanismi di mercato
Deborah cedui Pippo il lavoro riguarda la gente impossibile sono saliti le persone che operano nell'ambito della società Cuccia sembra cronometrista quindi esiste anche un sistema economico nella società hardware visse sense bisogna e quindi dobbiamo dal Pippo con comunicano più il pudore riconoscere che le persone non sono solo oggetti
Bensì soprattutto soggette Bitches Brew storto imponenti nel repertorio Gregor bene dettare Attilio ad una riformulazione rivoluzionaria o fa o Visitor Chiurchiù decorre vediamo il futuro Generations spento dell'ARPA e di come le generazioni future
Passeranno al proprio tempo senz'enti diversi
Da otto anni riaprendo Jud Süss in Belgio esiste un sistema marcio spanciamento che è appena stato citato Carlucci scomporre multe sui giudici che è simile a quella svedese
Cui ci mi invita al ritiro insieme gli arresti alle istituzioni alle aziende
Dormono in cui c'è il nome di un Sud vengono costruiti erogati quei fondi che normalmente verrebbero dati alla gente fitte open più Companion to go quindi vogliamo che le istituzioni e gli atti mette continuino a funzionare i polmoni un porto in frodi on Pippo e questo è molto importante soprattutto per i giovani per censo giusto abbiamo loro ignorare chiedervi la possibilità di farsi un'esperienza in tutti i tempi il feeling dubbio pauroso Signorini dando loro l'impressione di far parte attivamente della società
Insomma i conclusivi il fratello e la mia conclusione è che la sinistra
Sul più svelti momento dovrebbe utilizzare al meglio questa carica cui ci sta il pubblico plauso il Salone invincibile perché la casa in fiamme
La Mivar trionfante e bisogna reprimenda evitare il secchione sussiste moldava consentono il sistema dall'Armenia all'interno di questa stessa casa altri in cui sul Braschi dopo mandandoci metterò sia necessario afferrare questa possibilità rifiutano un attimo escluso il nota bruschi dovrebbe e non dobbiamo avere tabù nel dibattito che cito Beha ci troviamo di fronte
Come gli anni volevo dire una cosa perché di Smart ha toccato un punto importantissimo ce ne vogliamo lo sviluppo abbiamo delle idee precise o quasi insomma stiamo per per definirle su tipo di investimenti che vorremmo ma non abbiamo i soldi per finanziarli è giusto
Io ho detto che fra queste politiche c'è una rovesciamento del sistema fiscale ma è chiaro che anche cambiando i pesi della fiscalità
Dal lavoro ed ai capitali investiti come oggi più sulle rendite no non si può finanziare lo sviluppo in questo modo già sarebbe una una giusta politica di equità fiscale potrebbe portare anche Alda accrescimento dei mezzi disponibili ma non è sufficiente c'è un'altra via
Che coerente con questa e che riguarda il fatto che per esempio rispetto agli Stati Uniti al Giappone
Secondo gli studi recenti sempre dei compagni svedesi l'Europa una massa enorme di risparmio che non va degli impieghi produttivi io faccio l'esempio dell'Italia
Non ci va e non ci andrà agli impieghi produttivi fin quando è possibile in Italia mettendo i denari in botte buoni del tesoro
Ottenere in cambio fino a un anno fa due anni fa più del dieci per cento adesso un po'meno
Ed è evidente che nessuno rischia di impegnare il suo denaro in un'attività produttiva quando semplicemente mettendoli in banca e cioè andando ad accrescere il capitale
Finanziario e la rendita finanziaria può guadagnare dieci per cento questo a che cosa è dovuto è dovuto alla politica neoliberista che ha mantenuto alti tassi ora se i tassi scendono se i tassi scendono io ho fatto l'esempio diciamo in prospettiva come quelli americani c'è altre tre e mezzo per cento e chiaro che a nessuno converrà più mettere i soldi in botte gli converrà metterli per esempio e qui è una politica che bisogna fare da parte degli Stati e da parte della Comunità europea lanciare dei grandi prestiti per finanziare lo sviluppo
Con una remunerazione
Che sia conveniente rispetto a quella che si ottiene con il botto evidentemente questo è legato al fatto che si riesca abbassare i tassi altrimenti quelle è veramente la politica fondamentale beh lanciare dei grandi presti in cui si mobilita questa enorme massa di risparmio privato che non va
Nella produzione e quindi non va a creare lavoro guardate che questo è un punto fondamentale molto rivelatore il fatto che per esempio l'Europa tutti gli indicatori dei debito del deficit nazionale di tutti i Paesi negativi e tutti gli indicatori del risparmio nazionale positivi cioè c'è un mucchio di risparmio che non entra in circolazione della produzione ma questa è davvero legata alla politica che hanno fatto finora
I conservatori che è stato quello di capo di premiare la rendita finanziaria invece della produzione
Quindi quando si dice facciamo una politica che premi di impieghi produttivi anche capitale produttivo anticapitalista investiti vanno detassati
Ma anche il risparmio che va nella produzione va premiato e va invece scoraggiato il risparmio che va nella rendita finanziaria
I conservatori hanno fatto quella politica che poi tra l'altro in Italia ha portato a un a una catastrofe nei conti dello Stato perché siccome lo Stato
Non aveva i soldi che faceva se li faceva prestare e siccome gli interessi sono così alti adesso lo Stato italiano un mucchio di debiti
C'è gli interessi alti i saggi di interesse alto sono qualche cosa che premi alla rendita finanziaria allora se si riesce ad abbassare questi tassi man mano che si abbassano si può anche lanciare dei grandi programmi
Di finanziamento dello sviluppo sia quello europeo sia quello nazionale con garanzie per esempio un prestito europeo per finanziare il programma di Dell'Oro
Garantito in ECU se scendono i tassi può avere successo e può convogliare una parte rilevante di questo risparmio che poi anche piccolo risparmio che attualmente e congelato nei botta che non dà luogo ha nessunissima non crea un posto di lavoro e si tratta di una quantità
Il denaro davvero impressionante questo è un esempio molto concreto di come un cambiamento dell'impostazione della politica economica per quanto riguarda diciamo così ma sconfitta del monetarista molte Franza che che ha dominato in questi ultimi dieci anni ha delle conseguenze enormi anche per quanto riguarda il rilancio dello sviluppo
Grazie Colajanni io volevo chiede porre ad Anna terrone comincerà da lei a porre un un ultimo è diverso problema che riguarda
Che riguarda un punto fondamentale è sempre stato è sempre stato collegato
All'idea della sinistra
L'idea di una prospettiva di pace e di difesa di una politica di pace potrà le complicazioni che sono venute dopo la fine della guerra fredda c'è il fatto che non è detto che chi è favorevole a un intervento militare in una certa area del mondo
Ho ha un buon intervento di di soldati in una certa parte del mondo sia di destra chi è contrario sia di sinistra le cose sono più complicate allora
Questa questione in Europa sembra diventare di enorme importanza di crescente importanza potrebbe diventare il problema numero uno via via che si avvicinano rischi guerra di di conflitti sono conflitti che sono già in corso sulla sulla sul territorio europea ecco allora le voglio chiedere come secondo lei si orienterà la sinistra dal momento che il dibattito nei grandi partiti socialisti e laburisti se non è affatto semplice ma sembra anche dividere in qualche caso eccola può la sinistra a definire la sinistra europea del di quel partito di cui abbiamo visto un possibile unico simbolo una politica internazionale orientata a rafforzare i poteri dell'ONU a contribuire con truppe di ogni singolo Paese europeo ad azioni militari dell'organo dell'organizzazione delle Nazioni Unite
Oppure questo non è non è secondo lei non è secondo lei possibile
Prima inserzioni permetti potevo aggiungere una frase sola quello che Acqua al dibattito che c'era quassù
Su in fondo quale Europa vogliamo uno
è vero che c'era Giammarino spiagge ma che ed è chiarissimo per tutti che la Spagna ipso e ha vinto perché siamo riusciti a far vedere una proposta di sinistra e questo è stato proprio un cambiamento che ci ha fatto all'inizio dalla campagna elettorale no c'era un discorso così più
Non so se uso la parola giusta però permettetemi di dire rilassato uno per quanto riguarda a un discorso di sinistra classico in Spagna
E soprattutto perché perché ci anni siamo stati al governo allora un po'la dinamica del governo ti porta a fare queste cose
Ed è vero che abbiamo recuperato il discorso Triassico dell'Europa e io penso che questo sarebbe sarebbe importantissimo del far capire alla gente che oggi c'è un con un uno scontro fortissimo tra chi vuole distruggere la società del benessere per dire così oltre il problema di risolverla tornano occupazione che il problema principale
Che abbiamo sul tavolo e chi vuole tenere questo sistema che ormai è quello che secondo me definì dell'Europa se noi possiamo parlare di un principio di una idea che definì all'Europa a fronte Allasia al a agli Stati Uniti all'America delle altre società e quello di essere una società dove la solidarietà esiste dove detto in modo molto generale perché in Italia non è che posso anche parlare così sul dettaglio hanno per l'ho detto in modo molto generale l'idea di una società che non molla chi non ha più capacità di esserci i di avere soldi di stare qual è il tema che
Viene un po'messo nel centro dell'idea europea non è quello che deve definire un po'la società che vogliamo l'Europa questa mi pare un'idea centrale al dibattito che dobbiamo far capire a tutti
Sulla questione della pace ma proprio la questione
Basica oggi ovviamente la fine dalla guerra fredda c'ha cambiato il mondo dirlo in Italia praticamente una dieta anche i nostri pari paesi hanno cambiato dopo questo il problema che oggi più che mai emerge una periferia mondiale emergono da inglesi in periferia del mondo che sono proprio questo periferia sia non hanno più il valore economico commerciale
L'importanza politica per per contare nel nel confronto mondiale allora questo fa emergere una situazione di violenza di di sottosviluppo una realtà a drammatica che prima veniva proprio e scondita nascosta nascosta dalla propria dinamica la guerra fredda cioè più o meno sotto illustri o sotto l'America gli americani perderlo così come in un film la gente
Riusciva a fare delle cose no non è che mangiavano tutti però era lì uno sotto russi uno sotto gli americani adesso no adesso emerge questa periferia e adesso abbiamo il bisogno di costruire una nuova realtà internazionale cioè costo considerato nuovo ordine
Che noi non siamo mai riusciti a fare venne fuori a far funzionare uno
Io penso che l'Europa abbia un ruolo fondamentale su questa su quest'idea di fare emergere un nuovo mondo insomma penso che la possibilità di fare una vera politica estera sia una delle cose più importante che può offrire la comunità europea agli altri che può finire all'estero su tutto che poi offrire a quei Paesi sottosviluppati
Ovviamente ci ci si mette qua dibattito che esiste che noi come sinistra non possiamo rifiutare la politica estera può farci perché sia anche una forza militare normalmente che la sostiene c'è una forza militare che sostiene questo politica che uno vuol fare
Questo politica estera che uno vuole fare
Cosa succede in Europa cosa succederà io penso che dobbiamo state abbastanza serie no
è sempre stata almeno in via Spagna
Volto
Mezza come esempio la situazione della Svezia non per i pacifisti eccetera per dicevano tutto la socialdemocratica svelto la socialdemocrazia svedese
è riuscita a tenere un proprio modello di difesa pacifista eccetera eccetera
E ma ma non ne sta mai non viene mai raccontato quanto accostato investimento militare questa politica neutrale questa politica cosiddetta pacifista svedese eccetera
Noi a noi né ci poniamo proprio questa domanda quando quanto ci costerà e che dobbiamo fare per sostenere questa nuova politica estera della comunità ovviamente penso che dobbiamo camminare
Anche verso questo esercito europeo
Dobbiamo pensare che questo non significa avere un esercito europeo che sarà più pedante che è la somma dei nostri piccoli eserciti che sarà un investimento più forte
In in
Lo stilista la
Fatemi stare senza mai
Sì forze armate quindi industria militare questo in industria militare insomma
Ma che deve esserci poi dobbiamo proprio lavorare
In un modo assolutamente forte a far reggere le Nazioni Unite adesso se sembra un po'un luogo comune sembra un po'
Già retorica Nord Nazione Unite devono regolare il rapporto tra i Paesi io penso che su questo dobbiamo essere molto realisti e dobbiamo pensare che pochissimi anni fa il mondo veniva fra virgolette regolato dal panico dalla guerra fredda da una situazione assolutamente demenziale nella quale a
La cosa funzionava perché c'era il terrore alla all'Energia Atomica insomma la guerra atomica insomma la guerra fra potenze
Con ciò voglio dire che non è che possiamo arrivare alla alla disperazione
Comunque due tre anni
Di esperienze di esperienza io non so in Italia venga Spagna adesso si parla di attenzione a caso delle Nazione Unite della inno per Amsa della politica estera europea del dramma della Jugoslavia come fracasso di tutti ma e vero non è che oggi le Nazioni Unite sono un modello di Como del funzionario il mondo
Ma questa nuova situazione Emmer sa proprio nell'ottantanove se noi europei per cinquant'Durante cinquant'anni
Siamo state costruite questa comunità e abbiamo avuto per prima volta cinquant'anni di pace
Non è che possiamo pensare che a fare un un nuovo ordine mondiale ci porta a tre anni dobbiamo proprio lavorare e dobbiamo proprio fare smettere questo discorso che ci porta al al nord tante niente si porta pensare ma non c'è soluzione anzi penso che dobbiamo far tra tutti aiutare
A far cambiare questo mondo sotto le Nazioni Unite non vedo altro modo e che questo può essere deve essere uno dei dei principali
Una una delle cose principale che la comunità europea si deve porre come apporta azione nei prossimi anni
Prospettiva indicata da Maccarone quella dei per potenziare le Nazioni Unite le loro capacità di intervento anche militare potenziare anche in una capacità europea di intervento militare quindi facendo anche fronte ai costi di questa
Di questa
Di questo incremento di forza voglio chiedere a RAI promosse a bis ma se anche i loro partiti sono d'accordo perché poi diciamo e tutti sostengono che l'ONU deve essere più forte deve essere in grado di intervenire che per esempio forse dovrebbe intervenire nei Balcani e così via ma con decine di migliaia di uomini però farlo poi naturalmente posta di far qualche giorno fa sulle mondo c'era un editoriale sulla basato su dichiarazioni di Boutros Ghali che segretario generale delle Nazioni Unite in quale spiegava che invece no non è la bancarotta cioè non ha i soldi per pagare i fornitori in una soldi per farle panche di quest'
I vostri due partiti sono per
In maniera coerente poi sostenere questa prospettiva anche con i costi che comma può comportare
Continui short una cosa è certa
Per il Something diciotto poi c'è qualcosa che dovremmo evitare che non dovremmo fare quando riscontri quindi quando ha sostenuto il primo conflitto fra i serbi croati e moralmente struzzo il principio di i ministri degli Esteri della Comunità europea si stavano incontrando a Bruxelles di tutte no ci sono volute ben tre ore e mezzo il primo Monsanto anzi per mettersi d'accordo su una sola frase fu più ghisa persistono
Che era
Volete per favore accordarvi su un cessate il fuoco i soccorsi sotto il palco interventi in questa non è un intervento molto più potente da un punto di vista politico dalla cosiddetta forte comunità europea swipe incespica sposto ritenuto pertanto male sì dopo la ratifica dei Mastrecchia
Di istituisce non il più rapidamente possibile il film più minuti la politica e istituzionale della comunità europea disconosciuta dovrebbe essere elaborata che si dovrebbe porre sul tavolo quest'anno problema di cose da Santino nipoti perché non aiuta nessuno ha scorso questo invito German spiega Bertini Quickly poteri tua borse i tedeschi hanno riconosciuto la cosa in troppo rapidamente o meno di riconoscerla in rapidissimo noi europei tu metti scompaia incompleti impostato non siamo riusciti a rendere impossibile questo comico dodici vi chiedo il primo ed è per questo che il problema del riconoscimento degli Stati è diventato un problema scottante sono Aem per i magistrati pertanto io sono decisamente a favore dicono una cosa in politica estere europea forte
Guerriglia o questi dati manipolati dove diciamo sempre la nostra partita da tre metri aspetti snobismo ANAS che l'aspetto militare settanta un aspetto che la politica estera io non so se
Abbiamo anche dal Strong io le piene Gobbin vietati che ha un forte coinvolgimento europeo nell'ansia di un'intenzione che imposto dovrebbe rendere impossibile for European
Alle europee del vettore polsi alla politica mi mettono paura sia positivo fare una politica da superpotenza Paolo Brosio Lupi un blocco o di un blocco europeo chiuso soia signor violento di Bengasi siamo disponibile rischi espose delle chiese queste possibilità via Stromboli adulti ai teppisti abbiamo sempre sostenuto fortemente insieme francese latte questo il mio opinioni il fatto che la Unione europea di difesa
Sotheby's di biglietteria lamentò dirupi imputando all'Unione dell'Europa occidentale Now è o dovrebbe essere l'elemento militare della Comunità europea costruito ove sconsiderata netto che mi hanno sempre pensato che la NATO
Astenerci ce l'ho abbia mai concluso il suo ruolo ricevibili gruppi insurrezionali preparatori avrà presto decidere il loro sistema di difesa Ricciuti di routine su tre dovrebbero essere gli europei non che si trova nell'ombra praticamente le decisioni che vengono prese in questo settore
Sa che Medina generici in secondo luogo le Nazioni Unite Anco microcosmo contro il Tirreno da un paese molto piccolo
Tuttavia apre c'è posto meno nero su bianco in pubblico no il numero più alto di caschi blu consonanza nel mondo intero posto insomma odio anche insomma
è una nota
Drammatiche sito precipui c'era pronto io sono qui la situazione ebbi la relativa invece non li ho calcolato in poche settimane fa in questo Paese la reazione dell'opinione pubblica italiana
Ai tempi senza io ritengo in questo per esempio certi mostri latina che Nesciens risposte tutto Things sento anche le nazioni mite sono obbligati a fare due cose al contempo lo stress i ghiacci trombone devono diventare più forte il testo di a Timor preesistente vanno
Mica male responsabili tutti
Avere una maggiore responsabilità in più posti del mondo strutto in studio tutti gli over ma quelle due cose non vanno insieme
Incidenza sulla equity rilevati imprudenti come quello un'ampia gamma di riformare i caschi blu italiani hanno capisce Castellitto foglio di via prove devono essere evitate in futuro
Qua in Stone inclinati e precisamente installando creando un esercito delle Nazioni Unite ha sepolto Once plants
Com'era stato deve rimanere cinciallegra riguardo alle nazioni unite hanno iniziato a operare ad attendere Strong European presenziare che copre una forte presenza europea quindi rate preciso all'interno dell'ONU in cui ci Wolfang manifesto piloti io cosa che peraltro troverete nel Manifesto del Partito europeo il dichiaranti sia una garanzia la in senso banche incidenti sommario come a quelle di Mogadiscio morbidi outlet dei problemi più giù verranno affrontate con un'impostazione diversa nel futuro tra
Le smanie da accordo su questa linea Dias però
Scorsa Saponaro con quanto è stato detto dai due oratori che mi hanno preceduto risolvere i guai su su sono parole molto sagge quelle che siano riletta patriottica però secondo me sono un po'distante dalla realtà attuale cosa Ford Focus perché non abbiamo una politica estera sappiamo talk show tutto Altopascio non accade nulla eh
Guance tu hai sopra gli uno Rosenberg assenze una situazione in cui l'Europa avrebbe dovuto portare alla sua contattato la Jugoslavia quel brano Rai buzzo buono ma non siamo stati in grado di formulare una politica in cui si pochissime è la poi il praticante con la forza viale fa rimasi valido ma ci sono vorrei considerati sulla siamo molto divisi e lo siamo tuttora vi siamo stanchi per quanto riguarda la Jugoslavia troppa i programmi seguiti sulla carta tutte molto nella mia sarà una incuranti transizione siamo in grado di far nulla per cui affreschi mai infatti mi sento un po'frustrato gli ultimi popolosi rispetto alla possibilità di una politica extra europea al nord agli apprendisti non sono molto ottimista variabili dubbi ai voti subito Strong il non so se davvero riusciremo a diventare più forte nel futuro ciò nacque scampo per cui rispettosa loro sul fatto che sia necessario Judith però per i gruppi riconosce mettere a punto una politica di sicurezza bene no no pranzo degli eroi attualmente sovente in Est non sfuggì proprio nessun Paese europeo può risolvere da solo i problemi di sicurezza Bertinotti ai luoghi santi ma ciò richiederà molto tempo True Puglia restituendo molto tempo sarà necessario due cintura creare una situazione voi l'Europa possa giungere
A Desio posso rivolgere un ruolo fondamentale PDS a fungere da protagonista e questo sarà uno dei problemi più scottanti nell'nelle prossime elezioni europee bene infatti sono sei perché molti diranno qua in Europe perché sono proprio le strofe passano recedere Tura ha risolto il problema di cosa che perché l'Europa dovrebbe avere un ruolo atipico uno va blocco berlinese
E molti lettore non voteranno per noi per questa moto ragione Enzo anzi vista sempre più forte questi che quando si discute della politica estera europea miscibili monastica dovremmo essere modesti del biogas e oneste
Pensai troppi poteri ETR auto de France sulla tradizione attualmente le differenze sono inoltre dubbi maggiore di quanto ne vorremmo che se fosse renderti bloc notes posso Buffoli istituzione non sarà possibile il futuro lurex
Adesso nella Ceridwen avere un ruolo militare qui europeo con la Jaguar leggerete dal canonico slavina è sicuramente sì Nadia come Europa agli acquisti online
E invece condomini sui punti aggrediscono minimalista il facciamo ancora affidamento alla leadership negli Stati Uniti ripeto e della NATO dal punto di vista
Piano le valutazioni un po'pessimistiche Davis ma sono forse anche più giustificabile che l'Italia è un Paese confinante con l'ex Jugoslavia le coste sono così vicine minare l'Adriatico e
Passi nei se italiano riuscirà
Esprimere fa scaturire una politica estera un po'più efficace
Sul problema da voi direste italiana è quella di una revisione globale perché non abbia avuto una politica estera praticamente completamente subalterna nella logica dello schieramento dei due blocchi non era neanche una politica estera cioè seguivamo quello che volevano gli americani abbiamo avuto dei rarissimi momenti di auto gli autonomi politica militare non ha una politica estera attualmente credo che molti Paesi europei siano alla ricerca di una ridefinizione della loro politica però io penso che gran parte della politica estera tran
Quella che strettamente riguarda il nostro Paese debba essere fatta a livello europeo però io sono un po'd'acqua da un bis ma per essere molto chiari se prendiamo la Somalia la Somalia dimostra che allo stato attuale l'ONU esso quando si tratta l'intervento militare è soltanto un ombrello di copertura
Per esercito americano che poi conduce sul terreno le cose come vuole l'ultimo così è stato per la guerra del Golfo anche se ci fu un con con so di molti Paesi però le questioni fondamentali preso gli americani non si può dire che fu fatta dall'ONU questa guerra insomma anche se c'era un ok ma nel caso della sommarie ancora più clamoroso addirittura gli americani fanno tra l'altro tecnicamente fan o la guerra come la la vogliono come la pensano loro come la decidono loro basta vedere i cento morti dell'altro giorno questa inaccettabile quindi l'ONU quando si tratta di intervento militare e completamente una cosa di pura copertura de le decisioni dell'esercito americano questo non è possibile è un grosso problema la sinistra è d'accordo sulla riforma dell'ONU poi si divide sulle rappresentanze nel consiglio di sicurezza eccetera io sono dell'opinione che uno dei passi che dovremmo fare tutti insieme quello di dire che l'Europa dovrebbe essere rappresentata in quanto tale nel Consiglio di sicurezza dell'ONU però sappiamo che i francesi non sono d'accordo inglesi non sono d'accordo
E ci sono problemi perché i tedeschi vogliono essere rappresentati loro quindi siamo in alto mare se guardiamo alla Jugoslavia Jugoslavia e la prova che attualmente l'Europa non ha una politica estera comune di conseguenza la politica militare comune perché siccome siamo in un mondo il nostro mondo mondo capitalistico quello che è andata avanti entrata anche i mercati davanti la parte economica cioè c'è in Europa c'è un mercato unico ma non c'è una politica una politica comune in campo militare in politica estera di queste ancora da conquistare tutto questo faccio un esempio case negozi l'anima c'è stato un momento due anni fa quando il conflitto iniziato
Che una forza di interposizione cioè con con dei corridoi che separasse di contro i contendenti era possibile l'Europa non era in grado di prendere questa decisione a un certo punto non è stato più possibile e non è possibile od e pensare di separare i contendenti perché non c'è più nessuna linea nessuna demarcazione perché è un intervento militare su un terreno con degli uomini comporta impegnare in Jugoslavia trecento mila uomini dicono gli specialisti
E di mettere nel conto migliaia di morti perché non è il deserto del Ku ai deve sono montagne nelle quali ci ricordiamo che Tito affatto una una guerriglia per che ha messo a dura prova l'esercito tedesco cioè sono delle montagne nelle quali
è difficilissimo scontrarsi sul terreno nessun Paese europeo può mettere nel conto di mandare migliaia di suoi soldati avvedersene tornare delle centinaia forse delle migliaia morti e quindi è chiaro che questo intervento non si farà cosa si può far aree oggi in Jugoslavia si potrebbe fare un intervento militare limitato che potrebbe poteva essere e ancora potrebbe essere quello di occupare delle zone per creare come si è fatto per i curdi a un certo punto dell'enclave protette per salvaguardare la una parte la popolazione civile penso a Mostar penso a Sarajevo non si decide neanche questo
Si è parlato di fare un'azione militare dal cielo perché gli americani non vogliono mandare uomini vogliono arrivare dall'aria chiunque bombardare un mitra inviare e andare via e io lo capisco ha anche perché così si rischiano meno uomini in questo caso avrebbe anche potrebbe anche avere un senso se fosse pensata come una cosa che è rivolta come posso dire in appoggio al blocco economico
Della Serbia in appoggio ad una pressione politica ed economica per la trattativa ma non nel modo in cui stanno facendo in Somalia cioè con delle operazioni militari diciamo s'decisi che rivolte all'esercito ai rifornimenti alle attrezzature militari che pure l'esercito serbo possiede tanto per fare degli esempi ma nulla di tutto questo si decide
Perché in realtà gli americani vogliono e questo in Europa lo facciano gli europei gli europei non sono in grado di decidere allora noi siamo molto avanti da un punto di vista di mercato nell'Unione economica siamo a
Quasi a zero per quanto riguarda la politica estera era politica la politica estera comune naturalmente come ha detto la compagnia spagnola comportanti in certi casi diciamo così la la possibilità di usare la forza
Se noi avessimo quel dobbiamo batterci perché questa possibilità ci sia perché i conflitti ci sono eccetera non più abbiamo ignorare i problemi che si aprirebbero nel momento in cui avessimo questa disponibilità per esempio Mitterrand ha detto c'è un diritto anzi un dovere vince senza alcuni nella sinistra pensano che il dovere d'ingerenza il diritto dovere di ingerenza e soltanto umanitario alcuni pensano che invece e anche militare beh è una discussione seria questa che è ancora tutta da sviluppare io penso che la una cosa che dobbiamo fare mi sono d'accordo con vis ma è uno dei temi della campagna elettorale a dire che l'Europa non esisterà mai se non è in grado per tempo e adeguatamente collettivamente di fare delle azioni che impediscano lo svilupparsi di sito se mi come quelle jugoslava quindi abbiamo batterci per l'Unione ci sia ma doveva essere molto realistici per ora abbiamo soltanto l'unione economica un barlume di unione politico istituzionale quasi niente in materia di politica estera e militare questa è la situazione noi non l'accettiamo ma questa è la spiegazione per la quale in in Jugoslavia l'Europa non ha fatto niente ha ragione del loro quando alle critiche che si fanno la comunità europea dice scusate io sono un esecutore io non ho i Poteri per mandare un mese cito europeo che non esiste in Jugoslavia lo devono fare i singoli Paesi singole paesi non lo vogliono fare la CEE non ha poteri per fare queste ha ragione anche Boutros-Ghali quando dice
è inutile che mi criticate per la Somalia non sono io che decido
Perché io non ho un esercito London a un esercito buono USA impegna semmai i singoli eserciti nazionali quindi qui c'è un punto gigantesco che riguarda il nuovo ordine mondiale che deve essere risolto non si risolverà in pochi anni è in tant'è che la sinistra sappia cosa vuole io credo che deve volere una ONU riformata che abbia dei poteri veri di intervento che stabilisca i nuovi principi una carta
Io penso che l'ONU debba possedere un tribunale internazionale come si fece per i nazisti si deve fare un tribunale internazionale che giudichi i crimini di guerra che i crimini mi sono stati con condotti in Jugoslavia e che si possono i crimini che fai vidi in Somalia
Per esempio e di avere dei propri mezzi finanziari e militari in questo bisogna tenerlo e bisogna che la comunità europea abbia una politica comune è una battaglia da fare affinché questo non ci sarà
In altri casi come quelli della Jugoslavia l'Europa non interverrà come ho fatto pure in questo in questo caso credo provocando una giusta indignazione perché la verità è poi che ci sono molte critiche all'Europa però di fronte alla questione Jugoslavia cittadini europea hanno reagito chiedendo all'Europa di fare quello che attualmente per i suoi poteri suo grado di accordo non è in grado di fare e curiosa questa cosa fanno molte critiche all'euro però in caso di cosa la sicura che intervenisse
Questo è il senso generale di tutti persino il Papa si è si è spinto su questa strada
L'Europa non è in grado di farlo perché i governi conservatori non hanno voluto su questo terreno si andasse avanti e anche nel Trattato di Maastricht
A parte più debole dell'Unione è quella che riguarda le politiche essere militare quindi c'è una battaglia da fare molto grossa la sinistra deve fare ma non vedo niente io una possibilità immediata Franco comunque rapida di una capacità di intervento europeo in questo campo
Io ringrazio ringrazio i nostri interlocutori di questa sera non ricordo chi fosse interessato che nelle prossime tre giornate nel programma della festa ci sono diciamo in qualche modo le continuazioni del dibattito di questa sera
Domani alle undici la presentazione del logo e del dei lineamenti del programma del Partito del socialismo europeo
Domenica la politica estera dell'Italia lunedì il ruolo dell'ONU appunto nel governo delle crisi mondiali grazie a tutti e buonasera