I sondaggi e i social in vista delle elezioni europee. Intervista a Giovanni Diamanti e a Martina Carone

Radio radicale siamo in collegamento con Giovanni Diamanti e Martina Carone di quorum Maio tre under per uno spazio di apro Fondi mento rispetto ai sondaggi politico-elettorali sulla comunicazione politica ben trovati ben ritornati su Radio Radicale innanzitutto Giovanni e Martina
Allora giovanissimo con fare un punto sui sondaggi di questa di queste settimane il Partito Democratico per la prima volta da un po'di tempo torna sopra il Movimento cinque Stelle possiamo parlare di un effetto Zingaretti di un Effetto post congresso di un ritorno a casa degli elettori
Che nella scorsa tornata elettorale avevano abbandonato la compagine democratica ecco cosa sta a significare questo diciamo sorpasso cosa diciamo significa soprattutto per il PD in questa fase
Allora io si può parlare
Di effetto Zingaretti si può parlare di effetto primarie probabilmente va però ci terrei a era un po'a rimanere cauti
Ecco su questi primi sondaggi perché non vorrei che ci fosse un una canalizzazione eccessiva nel complesso se guardiamo tutti i dati della Superlega di un trend atterraggi quindi una super media dei sondati tutti sposati implica che le ultime due settimane
Vediamo un Pd e diciannove virgola nove per cento mediamente uno virgola sette per cento in più rispetto a due settimane fa quindi la crescita c'è
Una crescita importante non è ancora un fumo quindi rimaniamo un po'vada cauti nel commentare questi dati allora ieri quel patto il primo sondaggio Calarco sorpasso anche se solo per un decimale
Del PD sul Movimento cinque Stelle un sondaggio gli esecutivi Iraq reperibili sono estremamente positivi si vede che c'è una appunto la cartolarizzazione degli elettori si vede che o la vittoria di Zingaretti ha avuto un peso si vede anche che o c'è un ritorno a casa di alcuni delusi di alcuni retoriche che se ne erano andati è vero anche che autografate sono tre settimane quindi penso che su questo vedremo nel medio termine sui dati Istat
Insomma ci saranno assestati su questa percentuale se ci sarà una crescita ulteriore continua oppure se ci sarà invece un un ritorno a percentuali precedenti io penso che il Pd possa essere felice appunto
Di diritti questi dati ma dispetto pedestre cauti perché e primarie sono state due settimane fa e se fosse solo la canonizzazione del momento
è verosimile che nel medio termine i dati si stabilizzino però sicuramente uno virgola sette per cento in più di due settimane e tanto sicuramente qua sorpasso sul Movimento cinque Stelle
Che abbiamo visto nel sondaggio di ieri sera istituti è un dato simbolico rilevante che non avveniva dal bivio diciassette
Però diciamo come come il duo Oppo utilizzare insomma in queste occasioni
Si parla ovviamente dici che di cifre in progressione di cifre che chiaramente cambiano anche molto in base agli accadimenti umorali della base dell'elettorato perché chiaramente diciamo anche il flusso che vediamo in giro quello da un lato di un ritorno a casa degli elettori e dall'altro diciamo di una delusione che e grande in casa del Movimento cinque Stelle o edito cinque stelle che sta soffrendo in a questa fase molto probabilmente si aspettavano di arrivare in questo momento storico con un anno di esperienza governativa quasi sulle spalle con alcuni provvedimenti importanti rispetto al programma il contratto di governo portati a casa
E invece registriamo almeno dai sondaggi delle percentuali che sono possiamo dire
Le più basse della storia in terminazione Ali perché ricordiamo che anche alla legislatura precedente Movimento cinque Stelle presi intorno al venticinque per cento alla Camera e al Senato
Spinge il due quattro per cento quindi ICI punti in meno rispetto a un anno fa e ieri questo sondaggio segugi ripetiamolo da sotto il partito democratico tra sono numeri estremamente banche non lo dicono solo i sondaggi anche del tipo le poche elezioni che abbiamo
Non ho avuto regionali negli ultimi mesi hanno confermato un momento di estrema difficoltà per il Movimento cinque stelle il trend trasferitisi a dar retta
C'è anche un avvocato della fiducia verso il leader di Maiorca si è visto
In in diversi sondaggi ormai è molto inferiore rispetto alla fiducia che c'hai perso Salvini verso il premier comprese cena no
Una fiducia simile proprio quindi devo dire è un momento di estrema difficoltà dal quale il Movimento cinque interesse ad avere grandi problemi ad uscire
Ecco questa diciamo crisi del Movimento Cinquestelle è una crisi che riguarda possiamo dire anche la le prossime elezioni europee e quindi io chiedo Martina Carone
Se diciannove per quel che riguarda i social le campagne elettorali
Siamo già in una campagna elettorale e in corso oppure diciamo ancora si stanno scaldando i motori
Allora partiamo da un presupposto e cioè che la campagna elettorale per le europee è già partita ed è partita da tempo lo si può vedere tramite la rivendicazione continua dei risultati di governo da parte di Movimento cinque Stelle allega che finora come dire hanno assunto un pochino a ruolo facendo l'una l'opposizione dell'altra su alcuni temi e che ha dato in realtà sono tornati a rivendicare in modo forte i risultati e per decreto dignità del reddito di cittadinanza del decreto sicurezza ovviamente per cercare come dire di far tornare all'ovile da un certo punto di vista penso ai Cinque Stelle proprio elettorato e per ampliarlo dal punto di vista della Lega
Soprattutto adesso che
Il centrosinistra e la sinistra hanno forse trovato una chiave di lettura della propria offerta politica tanto
Sicuramente la nuova leadership di Pinga eretti penso agli ultimi movimenti legati alle tematiche di ambiente e clima leghe cinque delle hanno sicuramente riorganizzando anche cercando di riacquisire come dire la supremazia su questa tematica penso all'intervista di fico recente in cui rivendica quanto ha fatto il Movimento cinque Stelle sul tema dell'ambiente
E poi sicuramente lo si può vedere il fatto che la campagna e motori sono già caldi pronti sul fatto che i cinque stelle hanno iniziato a mostrare una certa insofferente aggressività verso la lega e verso gli elettori della lega
Soprattutto come dicevamo prima probabilmente per recuperare un pochino i delusi quindi qualche stoccata sull'autonomia qualche stoccata sul congresso di Verona sulla famiglia tradizionale e quindi sicuramente la campagna elettorale
Come dire dietro le quinte è già iniziata e da tempo
Ecco anche se poi l'impressione politiche chiedeva arie stoccate in in questa fase non scalfiti scontri di tanto Matteo Salvini che ricordiamo ancora
Il protagonista indiscusso della scena sopra aggressione dal diciassette per cento a un annunciato trentatré trentaquattro per cento è sicuramente il dato numerico che fa più
Riflettere ma Martina cosa ci dobbiamo aspettare anche da questa campagna elettorale diciamo questa campagna elettorale sarà importante per i temi europei o sarà più importante per i temi legati appunto alle questioni nazionali insomma perché poi il rischio è un po'quello soprattutto in casa cinque stelle
Certo infatti una delle prime considerazioni che va fatta è quella che queste europee non sono un voto esclusivamente che riguarda l'Europa interpretato il punto di vista il prima perché contemporaneamente realtà fino al voto
In tantissimi Comuni italiani in Piemonte anche alle Regionali
E e in generale quindi faranno delle elezioni che daranno un segnale di come dire anche del movimento del consenso a livello locale e a livello delle amministrazioni
E poi perché in realtà le tematiche di campagna come abbiamo anche già detto non saranno esclusivamente europea e quindi si parlerà di governo lo stiamo già facendo anche in questo in questo nostro confronto si parla anche di opposizione di un'opposizione che torna probabilmente anche a quel carattere tale con una nuova leadership si parla della crisi all'interno del del governo quindi dei rapporti di forza tra cinque stelle lega quindi sicuramente le tematiche saranno e governative e quindi come dire a livello di politica interna e poi ci saranno delle tematiche europee
Su quanta riguarda invece appunto i temi europei sicuramente come dire possiamo immaginare di assisterà una polarizzazione ancora più forte delle posizioni sull'Europa cioè dell'Europa forte o l'Europa prima non così
No come messaggeri centrale caldera molto meno rispetto a un contratto molto forte ora adesione molto forte al progetto europeo quindi questo Caravà
Dunque dire da un certo punto di vista utile per scaldare i motori ancor di più e avviare la campagna elettorale cuore dei temi forti che quindi porteranno probabilmente l'elettorato anche interessarci
Delle della campagna elettorale Cinquestelle e poi perché anche per come dire dare un segnale netto all'elettorato e cinque stelle e alpini i cinque stelle hanno soffrendo della crescita di Salvini lo abbiamo detto
Che ha iniziato ad avere delle quote di consenso molto molto elevate spesso anche a discapito
Del consenso dei Cinque Stelle e quindi come dire i cinque tele programmi poco bloccare questa
Questo questo scippo diciamo di ricordi Trento e quindi lì probabilmente assisteremo a una radicalizzazione delle posizioni
Aiutato ovviamente dal fatto che le campagne elettorali
Il volgerà ci come dire avranno grande spazio anche sui social network e il social sono sicuramente uno dei luoghi privilegiati della Popolare Della Porta e come dire della popolo della polarizzazione scusate e dei toni molto forti accenti
Ecco su questo diciamo cinema anche una luce in particolare proprio sul focus su social la propaganda politica
Sulla web ovviamente un tema sempre a mio avviso
Importante questo perché è chiaro che diciamo il mondo di sociali mondo del G del digitale contravviene a tutte quante le regole femminile diciamo di par condicio di equiparazione negli spazi insomma è una selva ancora senza regole senza la possibilità di dare possiamo dire una ma non solo una regolamenti National settore ma proprio una tutela anche del dei vari principi rispetto alla
Alla alla parità dei messaggi e via dicendo su questa volta il come dire le regole erano state scritte quali Franco Gorreri Sas ancora duramente peraltro sono state entusiaste
Che però ormai ormai è passato un po'di tempo da quella da ho romanzato era diciamo che al muro al momento può possiamo dire fa comodo un po'a tutti non regolamentarli insomma però diciamo un tema che quello ad esempio del famoso silenzio elettorale no che viene sempre violato tramite i social
Anche questo ci dà un po'l'impressione di quanto siamo ancora distanti dal razionalizzare possiamo dire
Le le varie presenze all'interno delle piattaforme digitali allora su questo si è mosso qualcosa Martina oppure siamo ancora
Allora rinviamo intanto al caro amico tracce sicuramente come dire che queste elezioni cambieranno il colpo o comunque potrebbero cambiare il volto di queste le di questa Europa
Ed è altrettanto certo c'è che ci saranno polemiche sulla regolamentazione della propaganda politica sui social un po'prima magari anche a seguito dei risultati che usciranno dalle dalle urne però sicuramente diventerà un tema o il tema che in realtà ci sono dei soggetti in Italia che hanno provato a portare all'attenzione della della come dire dei nostri legislatori penso ad esempio a open polista che fa un enorme lavoro
Di pensione su questi temi qua
In realtà però come dire
Come tante di queste questioni ci sono due facce della medaglia da una parte il fatto che la regolamentazione della propaganda politica anche sui social come dire
Permetterebbe di avere maggiore trasparenza maggiore gara maggiori garanzie magari su alcune tematiche penso alle ingerenze o meno
Di forte di forze esterne come che era visto magari per le presunte ingerenze della Russia nella campagna elettorale degli Stati Uniti d'America
Oppure alla trasparenza su quali sono i target a cui ci si rivolge facendo una sponsorizzazione faccio un esempio
In realtà dall'altra parte è ovvio che
Come dire nonostante la regolamentazione dia uno spettro diritto d'accesso a tutte le forze politiche che è questo un po'al principio di regolamentare ovviamente la pubblicità
Politica dall'altro con il pilota è vero che i social network hanno premesso ad alcune forze probabilmente minori probabilmente che non avrebbero trovato adeguato spazio cui sui media tradizionali
Hanno troppo ovviamente permesso a queste forze di organizzarsi e di crescere di essere conosciute quindi sicuramente un tema su cui si parlerà molto su cui non è stato fatto quasi niente e quella invece delle sponsorizzazioni cioè quando dei politici Pagano dei per avere degli spazi privilegia privilegiati
Secondo te diverte targhetta sui social network o faccio un esempio un ragazzo del tutta questa diventa proprio l'esempio di open polista un ragazzo del Sud magari di diciotto anni sulla propria
Ombra di Facebook non venderà nella complicità politiche
Che vedrà l'imprenditore del Veneto di cinquant'anni perché ovviamente Lippi cercherà di ottimizzare facendo vedere
I contenuti più interessanti per ogni utente e questo no è il grande tema della target d'inflazione social network epoca provato a come dire
Attacco al criminale di guerra di voler prendere un impegno attivando uno strumento in un in America in Brasile nelle elezioni recenti anche Regno Unito per cui i partiti hanno una sorta di obbligo di registrazione per poter far vedere quali sono le sponsorizzazioni che che attivano che che finanziano è ovvio che però non esistono delle leggi e delle norme chiare in Italia per quel in Italia uno rotte in Europa per questo tema qui quindi a fronte di una un vuoto normativo è difficile che Facebook tanto all'obbligo diciamo di di Audi autoregolamentare qui
Quindi vediamo per ora ancora nulla io in realtà la il come dire ci sarebbe ancora il tempo per fare qualcosa
Sinceramente non penso che Facebook ci metterà prima delle elezioni a cercare di rimuovere questo tema qui perché
Come dici tu Massimiliano conviene anche a tutti non regolamentare santi pensavo ma vediamo che cosa succede così
Bene allora abbiamo analizzato un po'a tutti quanti i punti all'ordine del giorno di questa al nostro incontro di approfondimento e una una domanda così in chiusura
Diciamo le settimane che verranno sono forse le settimane che saranno decisive vera consolidare gli elettorati sono settimane decisive per i tanti temi agenda del del Movimento cinque Stelle lo scontro anche sulla via della seta sui rapporti internazionali e sul tanto altro sta agitando la maggioranza Giovanni a livello sondaggi distico
Se dovessi puntare i cinque euro sulla caduta del governo quando diciamo quando la pulite resti aspetteresti prima delle elezioni europee così ti porti a casa un gruzzolo maggiore oppure dopo
Sono una persona prudente aspettare dopo
Martina invece vediamo se Klein
Io Pontone Euro prima per vedere cosa succede verbale con ancora più Cousteau il risultato delle elezioni europee ma lo farei sapendo di poter perdere quell'atto era qualcosa
Bene allora già puntato un euro quindi diciamo immaginare più basso rispetto ai cinque euro che aveva indetto questo la dice lunga bene allora io ringrazio ancora Giovanni diamanti e Martina Carone per questo approfondimento su punto sondaggi e campagne elettorali e sociale appresto risentirci
Grazie mille aperto