Viaggio in Italia. La Corte Costituzionale nelle carceri

Io Rosario Morelli
Orrori
Signori buongiorno a tutti e benvenuti al centro penitenziario Pasquale mandato di Napoli Secondigliano un saluto affettuoso mi permetto che è un ringraziamento al vicepresidente della Corte Costituzionale professor Rosario Morelli grazie di essere qui con
è un ringraziamento mi corre l'obbligo alle organizzazioni agli organizzatori di questa manifestazione viaggio per le carceri ha rappresentato per l'amministrazione penitenziaria e per noi oggi qui con tutti i nostri utenti soggetti privati della libertà personale al momento unico un momento di incontro e di confronto con una delle più alte strutture dello Stato la Corte costituzionale
Mi piace fa riferimento ad una splendida pubblicazione che abbiamo avuto in regalo e abbiamo avuto modo di leggere dalla quale è venuto fuori una serie di osservazioni che mi permetto di dire mi hanno un po'portata indietro nel tempo ricordare il ruolo importante di baluardo che rappresenta la Corte costituzionale e far ricordare a ognuno di noi cittadini d'Italia quelli che sono gli obblighi i diritti i doveri di ognuno di noi
E la possibilità che ci è stata offerta con agli organizzatori mi giorni precedenti che ci hanno consentito di approfondire gli argomenti con i nostri detenuti per cui ringrazio la dottoressa stanze la dottoressa Iadicicco
Hanno particolarmente attirato anche i nostri detenuti su varie problematiche che hanno sentito vicino hanno sentito vicino all'istituzione e quindi si è anche realizzato quello che è il frammento del quale si parlerà oggi mi permetto
Di sottolineare l'effettiva partecipazione anche questo è un momento di effettiva partecipazione
E di grande democraticità perché le istituzioni sono vicine ad ognuno di noi
Volevo salutare anche il segretario generale della corte costituzionale che ci onora della sua presenza dottor Carlo Visconti
I professori della Federico secondo i nostri costituzionalisti che ci onorano della loro
Cosa dire ulteriormente professore grazie Nash ha dato modo di riflettere c'ha dato modo di poter parlare con i e quindi che il cittadino al di là di quella che veramente ogni distinzione di sesso di razza di condizione sociale mi permetto di aggiungere posizione giuridica
Può interloquire con un'istituzione regga perché ha in sé il baluardo della difesa dei diritti ma anche di doveri che sono presenti in questo scrigno bellissimo che la nostra Costituzione grazie a tutti e lascio la parola al provveditore dell'amministrazione
Signor presidente signor Segretario generale
Docenti dell'università Greco secondo
Signori signore
Sono particolarmente felice di ascoltare ascolterò con attenzione questi temi vede oggi ricordato all'epoca studente universitario allievo del professor stessa l'elezione detto costituzionale non sarà composto da centotrentanove articoli Dessì dicono al condono
A norma fondamentale che tiene tutti i diritti e tutti i doveri del cittadino io per quel che potesse insegnare aprivo l'anno accademico a Bari
Facendo voi esecuzione penale citando sempre una sentenza alla Corte costituzionale l'estensore era il professor il presidente Onida
Per la prima volta sì da vamp all'esecuzione penale l'importanza che questa fase
Aveva da tempo meditato vede da studente universitario durante le lezioni ci insegnavano che esisteva un processo processo penale
L'ultima fase statico innanzi alla Corte di Cassazione in alcuni casi la corte cassava col rinvio rimettendo il tutto al giudice del merito
Erano pochi casi Abu meno Sclavo sosta c'è dei casi previsti nel nostro ordinamento
E poi tutto finiva non si parlava all'epoca erano gli anni Ottanta fine anni Settanta inizi anni Ottanta di esecuzione penale
Una cosa che poi interessa da vicino i nostri ospiti
Il primo che ritengo
Da maestro qual è fu Walter umida
Che
Affermando infetti che per la fase dell'esecuzione bisognava rinominare si e si poteva farlo fino a due difensori
A prescindere se fosse stato in piedi una richiesta di una misura alternativo auto
Data dignità
Una fase particolarmente importante il
Quesito poiché spesso mi chiedo sino a che punto i diritti della persona che si trova
Nel nostro territorio anche come ospite forzato possono essere affievoliti
Da una lettura attenta di divari sentenza la Corte costituzionale che sono unite da un sottile filo rosso poi si appeso del perché l'ergastolo non potesse essere incostituzionale ci sono
Delle pagine memorabili che spiegano questo
E spiegano il perché esiste il principio di eguaglianza nel nostro ordinamento
Giuridico l'eguaglianza sostanziale l'eguaglianza formale come vedete di spunti di riflessione ce ne sono tantissimi non tocca a me illustrarvi
Ci son qui degli ospiti molto più autorevoli di chi sta parlando io sono dopo detto concludo il mio intervento particolarmente felice di riascoltarli anche perché faccio un po'
Eterno Peter Pan
Un salto indietro nel tempo e ricordo quando ero discente grazie buonasera a tutti
Questo
Va innanzitutto
Saluto tutti voi
E ringrazio in primo luogo ovviamente dice autorità qui presenti che hanno reso possibile questo incontro particolare
Confesso che sono più emozionato e sicuramente di voi
Per la novità è la particolarità di questa situazione
E ringrazio voi in particolare tutti voi che siete i protagonisti di questa conversazione e che con la vostra presenza
Altri prova di disponibilità e di interesse
Prima per questo incontro
Vorrei voi sapete ovviamente
Sono qui in una veste istituzionale come componente della corte costituzionale in questa iniziativa di cui è stata sponsor autorevole la nostra comunicatrice Donatella iniziativa di viaggio nelle carceri che sta a significare e la Corte esce dal suo palazzo e soprattutto che entra nei luoghi dove ci sono i protagonisti della carta costituzionale i soggetti a cui si è rivolto costituente quando ha scritto questa carta di cui diremo qualche cosa
Però al di là diciamo di questo ruolo che mi trovo diciamo con una certa difficoltà a rivestire tra voi vorrei che in questa due orette che passeremo insieme
Diciamo il nostro fosse un intero incontro in libertà senza formalità assolutamente
Tranquillo come come se ci trovassimo al bar scambiandoci idee riflessioni valutazioni esperienza di considerazioni quello che verrà
E
Diciamo per
Per dare il buon esempio
Ho evitato di di portare qualsiasi cosa scritta o con una per non rimanere ingessato nei discorsi scritti quindi parleremo di quello che
Diciamo ci verrà secondo il fluida della conversazione all'attenzione
Voglio dire su delega ho scelto di divenire proprio qui a Secondigliano perché immagino che siete in gran parte napoletani e quindi da napoletano so che tra napoletani ci si intende facilmente perché
Abbiamo fortunatamente un codice comune di comunicazione che è poi quella famosa napoletanità che non è un dato
Diciamo territoriali o spaziale ma e è un una e non è un luogo dello spirito insomma è una filosofia che che ci appartiene e ci rende persone tra persone uguali nelle nostre differenze nelle nostre diversità
C'è un ho visto c'è una scaletta precisa
Io video parlare per una mezz'oretta mi sembra abbastanza impegnativo ma Donatella dice che deve essere una mezz'oretta non di più e quindi cercheremo di questo e poi ci saranno le vostre domande marimba ripeto cerchiamo di di dico di conversare amabilmente con la tranquillità senza senza formalismi
E quindi
Vi parlerò ovviamente il tema è quello della Costituzione
E
è stato scelto anche un frammento effettiva partecipazione
Ci arriveremo con la diciamo a passi progressivi
Prima vorrei diciamo anticipare la risposta a quello che immagino e sempre
Una contestazione la domanda quando mi trovo a parlare come altri come me di costituzione parliamo di di valori che ci appassionano di valori importanti ma l'obiezione soprattutto che
Sento fare quando vado all'università tra ragazzi accedere che immancabile quella del distacco che esiste tra questi valori teorici e la realtà dove si praticano o non si praticano si pratica all'inverso insomma parliamo di solidarietà ma ci troviamo circondati dall'egoismo parliamo di varianza ma vediamo difesi ad oltranza che le proprie diversità della propria situazioni cioè personale
Però diciamo ma questa obiezione non è che ci può essere una risposta tranquillante soddisfacente perché
In realtà questo distacco OSCE
Però siamo data
La mia età posso testimoniare attraverso i miei ricordi di fanciulle che ci sono stati periodi in cui diciamo questi valori venivano praticati
La mia impressione mi ricordo di giovinezza sono quelli in un mondo in cui
I miei genitori gli amici erano tutti più poveri
Come si dice a Napoli lo scooter rubati però quel poco che si aveva che man mano si conquistava si divideva con piacere Conticini era affianchi
E anche adesso sicuramente ci sono delle realtà giovani di Sant'Egidio i Medici senza frontiere insomma che si distaccano dalla dal pensiero prevalente è che danno testimonianza viva di di questi valori che comunque devono essere la nostra stessa lavorare insomma che il l'obiettivo la raggiungere anche perché la Costituzione è stata fatta
Per il futuro non non da attuare in un unico momento
La Costituzione
Questa Costituzione la nostra Costituzione lo dico con l'esperienza di chi diciamo periodicamente si confronta con gli altri Stati con realtà ricostituzione a mio avviso
Ed è questo un privilegio in italiani uno delle Costituzioni più belle per una
Più valoriale per una serie diciamo di fattori positivi concomitanti
Innanzitutto è una Costituzione che nasce dalle macerie della guerra dal quarantotto quindi in un momento assolutamente particolare
è stata scritta da uomini illuminati di cui purtroppo si è perso lo stampo per lo meno diciamo non è più frequente come prima
Di uomini che diciamo hanno portato nella confezione di questa carta il il dramma indolore della guerra delle delle tragedie che avevano condiviso e superato soprattutto che sono state in grado
Di
Di confrontare le reciproche idealità di cui erano portatori cattolici liberali democratici socialisti comunisti
Di confrontarsi per poter riuscire a trovare non una mediazione
Non una un contratto come si dice oggi ma riuscire a trovare il punto in cui la parte migliore di ogni ideologia coincideva con quella della dell'altro le simile
Quindi una carta bellissimi a chiare delle caratteristiche
Particolari e anche ripetibili
Innanzitutto
Il carattere che hanno voluto i nostri costituenti
Che rende la nostra Carta diversa da tante altre e il carattere rigido perché hanno voluto la rigidità i nostri costituenti perché non è che prima non avessimo una Costituzione c'era lo Statuto Albertino
Ma l'esperienza delle leggi razziali ha dimostrato che il legislatore poteva poi diciamo stracciare come avete come avesse voluto i valori scritti nella nella Carta costituzionale quindi una costituzione rigida cioè con dei valori con dei principi che il legislatore futuro non avrebbe potuto in nessun modo violare
E poi
Quello che univa purtroppo i i costituenti che uscivano dalla tragedia della guerra era un certo scetticismo per quello che era successo quindi non si sono fidati del realismo che il legislatore futuro
Per osservare i principi della Costituzione
E hanno voluto creare un organo che custodisse e che diciamo fosse lì attento a che non ci fossero violazioni della Costituzione
E piano piano sopraggiunti anche con molta difficoltà alla decisione di attribuire a questo organo
Quale oca provvederemo il potere e addirittura di annullare le leggi che fossero in futuro
Risultati contrarie ai principi della corte costituzionale questa questo compito spetta
Sembrava che dovesse essere attribuito alla Corte Suprema di di cassazione perché il vertice del di tutte le giurisdizioni
Ma poi si pensò che fosse diciamo non del tutto adeguato perché alla corte di cassazione del giudice dell'interpretazione della legge
E avere poi un potere di annullare la legge era qualcosa di più quindi ci voleva un organo irrigui facesse parte
Facessero parte soggetti che fosse in qualche modo analoghi partecipassero a quello stesso organo che invece la legge produce
E quindi c'è questa composizione visto che molti di voi sapranno per cui ci sono cinque eletti dalle magistrature ma cinque eletti dal Parlamento in seduta comune e cinque componenti
Nominati dal presidente della Repubblica
Ma la caratteristica più importante della nostra Costituzione
è la scelta tra i due modelli fondamentale i modelli di costituzione sono in sostanza due o l'individuo è al servizio della collettività o la collettività è questo il modello più difficile
E al servizio dell'individuo questo è il un modello che è stato scelto dal nostro costituente
Vale a dire che il nostro costituente apposto al cinema alla cima della scala dei valori la persona
L'individuo l'uomo la persona comitale
Questo
Te lo dico con la mia esperienza di di civilista non sono un penalista quindi lo dico in anticipo perché magari alle vostre domande più specifiche non sente saprà rispondere con completezza diciamo nella mia esperienza di civilista di giudice e ha significato
Di dover rileggere tutto il codice civile che è un codice scritto non per la persona ma scritto per l'individuo che fosse proprietario di cose per il lavoratore ma non per la persona come tale
E quindi pensate solo allora con risarcimento del danno risarcimento del danno all'inizio nel codice civile era concesso solo quando vittima dell'illecito fosse soggetto titolari di un diritto assoluto
E che fu avesse avuto una perdita patrimoniale fuori di questo limite non c'era risarcimento adesso si risarcisce il danno esistenziale perché abbiamo
Io ricordo quand'ero ragazzino andava a fare la spesa con la mia madre alla Peña secca
E in tutti diciamo i negozi c'era la fotografia dei giocatori del Torino con dei lumini come nei cimiteri
Perché la squadra del Torino come voi siete troppo giovane lo ricorderete alla storia
Fu vittima di un disastro aereo
L'aereo dell'Alitalia urtò contro la collina di Superga e tutti i giocatori del Torino calcio c'era il padre di Mazzola tanti altri eroi che c'era
Morirono in quella la società Torino Calcio fece causale all'Alitalia
E non riuscì ad ottenere una lite perché
Non era risarcibile il diritto di credito della vita la società aveva rispetta le prestazioni dei giocatori perché solo i diritti assoluti allora erano risarcibile qui vedete quanti passi avanti e si sono fatti quindi
Il valore centrale della nostra Costituzione e il valore della persona che alla luce di questi valori
E stata riletta tutta la la legislazione precedente quindi i codici civili e penali e naturalmente si è avviato il processo di di controllo della legislazione
E la dignità è uguale per tutti quindi tutte le persone sono uguali
E in che cosa consiste questa dignità non è un valore assoluto qui
So che molti di voi si sono preparati a questo incontro ci sono alcuni
Che fanno parte di un polo universitario innanzitutto quindi
Colgo l'occasione per ringraziare gli insegnanti corsi preparatori ecco questi ha letto la Costituzione dico che i due articoli centrale quelli dove c'è quella questa fusione di cui parlavo prima valoriale sono gli articoli due
E tre
E l'articolo due appunto spiega che verifico se la dignità la dignità e la sintesi la somma dei diritti
Fondamentali quelli che noi da magistrati ordinari poi abbiamo definito esistenziale inquilini senza dei quali l'esistenza non può definirsi tale litigiosa
I diritti che l'articolo due dice la Repubblica riconosce quindi come
Preesistenti connaturati alla alla nascita stessa dell'individuo quindi non concessi dallo Stato
Riconosce e garantisce
E nello stesso tempo è questo l'altra componente
Richiedendo l'adempimento
Del dell'obbligo della solidarietà quindi solidarietà che è una componente della dignità ma che diventa anche un obbligo
Per cui possiamo anche dire vi piace ripetere che non c'è dignità senza solidarietà e senza solidarietà non non c'è dignità
A volte dicevo miei studenti dico
Pensate l'evasore fiscale l'evasore fiscale non è un ladro perché trattiene del suo però viene meno all'obbligo di solidarietà nei confronti della società quindi diciamo che sul piano della dignità è un una persona o meno personaggi delle altre con cui si trova a convivere
E il nostro costituente nello stabilire poi all'articolo tre che tutti tutte le persone hanno eguale dignità quindi senza differenza
Di razza di religione senza differenza di nazionalità quindi napoletani non napoletane anche ai non napoletani e mi pare che indica
Sì si è procurato della si è preoccupato che in queste non fossero affermazioni diciamo teorica che rimanessero nella carta
E quindi ecco il frammento di cui ci occupiamo effettiva partecipazione
Si è preoccupato che nei fatti questi valori venissero
Inverardi praticati realizzati di vent'divenisse l'ho fatto
Carne viva della storia
E infatti voi trovate questa aggettivo effettiva effettiva partecipazione nell'articolo tre capoverso secondo comma come preferite
Effettiva partecipazione del lavoro al lavoro l'articolo quattro effettivo esercizio per il diritto allo studio nell'articolo trentaquattro e addirittura oggi si parla tanto di extracomunitari di accoglienza e c'era nell'articolo dieci perché io lo leggesse
Nel terzo comma si dice che lo Stato garantisce il diritto di asilo a tutti i soggetti che nello stato di appartenenza trovino qualche impedimento all'effettivo esercizio di tutte le libertà che
Lo stato italiano riconosce ai propri cittadini quindi c'è questa aspirazione nella nella nella Carta costituzionale che il messaggio dei costituenti che questi valori divengano poi effettivi e concreti nella realtà
Percorso molto difficile tuttora ancora da completare ma che appunto il percorso
Che
Sì sì sì Australia davanti a noi
E questo
Il diciamo la piccola frase su cui così facciamo una esercitazione cominciamo a riflettere
Effettiva partecipazione
Effettiva partecipazione
A cosa
A chi deve essere garantita questa partecipazione chi deve garantirla
L'effettiva partecipazione cui fa riferimento
La la
L'articolo tre
Che esprime poi il principio di eguaglianza sostanziale
E quella
Partecipazione spendo la quale vanno rimossi gli ostacoli che si trovino nella realtà il costituente trovava immaginati avrebbero continuato a frapporsi alla realtà
Ostacoli alla a partecipazione e cioè all'esercizio di tutti quei diritti fondamentali senza i quali la persona diverrebbe una vita non dignitosa
Nei confronti di chi andavano rimossi questi ostacoli
Bisogna dire che il costituente fa una specie di Censimento di tutte le le figure di soggetti deboli fragile in condizione di difficoltà viene minori le donne
Gli anziani gli indigenti i soggetti e strette in libertà gli stranieri e per tutti fa una specie
Di
Disegno di emancipazione un disegno di giustizia sociale che quella che poi alcuni costituenti come esempio Carnelutti definivano la rivoluzione promessa ecco questi sono i soggetti
Nei cui confronti vanno rimossi questi ostacoli
Chi deve rimuovere gli ostacoli la Repubblica di scegliere il deve rimuovere gli ostacoli effettiva partecipazione primi innanzitutto
I soggetti istituzionali
E soffermiamoci sul sul gioco dei rapporti tra il legislatore e appunto questo organo particolare a questo organo nuovo per la storia italiana che la Corte costituzionale e innanzitutto il legislatore a questo compito
E la Corte costituzionale interloquisce con il legislatore
In che termini
è chiaro che se il legislatore non interviene
La Corte costituzionale che non li controllo
Può al limite se ne ha l'occasione lanciare qualche monito ma non può intervenire sul nulla su quello che non c'è se non c'è una legge non c'è un intervento della Corte costituzionale
Anche se
Come alcuni di voi sapranno la corte costituzionale italiana che è stata disegnata diciamo facendo una specie di fusione tra modello striato di di Curti accentrata il modello americano
Di corte diffusa e una Corte che interviene sulla legge solo in genere se c'è un giudice che sollecita l'intervento nel momento in cui deve applicare la legge
Oppure in parallelo quando
Si è realizzato lo Stato regionale nei rapporti tra Stato e Regione cioè quando nell'immediatezza di una legge statale c'è un'impugnazione di qualche Regione o viceversa
E lo Stato che impugna la legge dell'una o dell'altra regione quindi se non c'è una legge non interviene normalmente alla Corte costituzionale
Se c'è la legge e c'è l'occasione
Cioè c'è un giudice che chiede il controllo la corte interviene e come interviene interviene con una serie di pronuncia adesso no vorrei essere troppo didascalico pronunce che possono essere inizialmente erano solo di
Incostituzionalità cioè la pronunzia drastica la legge incostituzionale
Viene cancellata
E il diciamo il lavoro iniziale della corte è stato quello di misurarsi con le leggi prego istituzionali
E in quel caso c'è stato
Prendilo lavoro da tappa operare
Poi si è passati dalle incostituzionalità parziali cioè cercando di salvare la legge nella parte in cui non era in contrasto quindi di isolare il il frammento
Da eliminare
Poi si un altro tipo di di pronuncia è stato quello delle sentenze additive cioè questa è stata una scoperta
La Central dalla sentenza diciamo di accoglimento parziale in qualche caso è stata
Di accoglimento di una questione di costituzionalità non nella parte in cui la legge diceva qualcosa contro la Costituzione ma nella parte in cui non diceva qualcosa che la Costituzione reclamava se si dicesse
Un caso diciamo paradigmatico e quella del concorso in magistratura io mi sono trovato a fare il concorso in magistratura insieme per la prima volta con concorrenti donne perché nel concorso precedente
Alcune signore che provocatoriamente una fatto la domanda di accesso alla magistratura se ne erano viste respinta dal Ministero perché la legge prevedeva che potessero entrare in magistratura solo gli uomini
Sollevata la questione la Corte costituzionale ovviamente arrivato il contrasto di quella legge col principio dell'articolo tre
La eguaglianza tra uomini e donne e quindi ha dichiarato l'incostituzionalità nella parte in cui nome prevedeva e quindi automaticamente quello che non prevedeva per effetto della pronuncia è stato previsto queste pronunce
Sì sono chiamate additive perché aggiungono qualcosa
E
Questo provocò una reazione da parte del legislatore questa tipologia di pronunzia perché legislatore obiettava dice beh
Accettiamo pure che la corte cancelli una legge incostituzionale ma che poi faccia una legge che non c'è bene questo diciamo è un po'usurpare l'attività del legislatore allora
Qui c'è stato diciamo un compromesso tra la corte legislatore nel senso che la corte
A specificato che sarebbe intervenuto con questa tipologia di pronunce sì solo quando la dizione fosse risultata
Automatica
Come disse come ha detto un celebre
Costituzionalista un'altra promessa che i facili non farne i nomi di autori per non appesantire quindi concerne costituzionalista la pronuncia prima obbligata cioè non può essere altri che quelle quindi se incostituzionale
La legge che non prevedeva l'accesso delle donne
E non c'è altra via di uscita che fare entrare e donna però se le vie di uscita sono più d'una la Corte si ritira e lascia alla discrezionalità del legislatore a cui segnala la necessità di intervenire su in una certa direzione ma più di questo non potrebbe
Non potrebbe fare
Poi in altri casi la legge a corte costituzionale intervenuta con quelle che sono state definite
Pronunce interpretative di rigetto
Nel senso che respingeva la questione ma a patto che la norma che salvava Center Petrassi e in un certo modo
E qui c'è c'è diciamo un'altra valutazione che entra in gioco
La corte la la carta costituzionale serve non solo per
Eliminare le leggi incostituzionali va anche e quindi lo dico a quelli di voi che hanno diciamo un percorso giuridico per interpretare la legge
è evidente che spesso la legge la norma l'affermazione può avere più significati
In base alla lettera che equivoca in base alla ratio che magari non è del tutto coincidente può essere duplice eccetera e quindi uno dei criteri intervenire diciamo
Che introdotto dalla Carta costituzionale e l'obbligo di interpretare la legge in maniera conforme se c'è la possibilità di dare un interpretazione conforme quella la scelta è quindi la legge va salvata ma con questa interpretazione
E quindi
Ad esempio
Come è intervenuta la Corte
è stata abolita ad esempio la la norma del codice penale preesistente sullo divieto di sciopero politico perché perché lo sciopero è uno di quei meccanismi attraverso i quali i lavoratori possono raggiungere migliori condizioni di lavoro e quindi penalizzare lo sciopero significava non eliminare un ostacolo all'effettiva partecipazione e quindi queste uno tipologia delle pronunzie di accoglimento
Un'altra pronuncia molto significativa degli anni in cui era assistente alla Corte costituzionale quella che ha dichiarato parzialmente incostituzionale quindi dichiarazione parziale
La
Il principio per cui non ignoranza della legge non scusa è stato dichiarato incostituzionale nei confronti di quei soggetti che si trovassero in condizioni di non poter conoscere la legge perché porre sullo stesso piano dei soggetti che si trovano nella condizione più felici di poter conoscere la legge consapevolmente la viola o comunque colpevolmente la l'avvio non sarebbe stato un ostacolo all'effettiva partecipazione di questi successi
Come si calano questi principi
Nella nella realtà
Carceraria anche
In questo settore
Ci sono tante di queste di queste pronunce
Come pronunce di accoglimento presepio già
In quest'anno
Ci sono state quantomeno così per quello che ricordi
Tre pronunce molto significative di accoglimento
Una sentenza centoquarantanove mi sembra Donatella correggimi se sbaglio
Che diventata già abbastanza famosa che mi sembra abbastanza innovativa
E qui la sentenza sull'ergastolo del terzo tipo sul Messaggero del sequestro a scopo di terrorismo o a scopo del nella quale sia comunque diciamo intervenuta la morte del sequestrato in questo caso la norma dell'ordinamento penitenziario sembra articolo cinquantotto terra qualcosa del genere
Prevedeva che prima di ventisei anni non ci potesse essere l'accesso a nessun beneficio questa norma è stata dichiarata incostituzionale per una ragione che questi questo a lunghezza del tempo ostacolava quella che è la funzione principale della pie'o comunque collaterale della pena
La funzione rieducativa perché per ventisei ventisei anni in questi tipi di ergastolo diciamo per reati più gravi impediva di poter tener conto del processo di rieducazione manteneva tutto a bocce ferme
E quindi in contrasto con
Il principio fondamentale che si desume dall'articolo ventisette terza come queste una sentenza importante anche perché nel sottolineare lei ha lindi Freire indispensabilità delle gradualismo nella percorso di espiazione ma e De la Pena ma contemporaneamente di rieducazione del soggetto che
Deve scontare una
Praticamente sottolinea come la legge Gozzini abbia dato attuazione alla Costituzione quindi in un certo senso viene a proteggerla se non a blindare una
E poi c'è stata
Un'altra sentenza sempre di incostituzionalità secca quella che riguardava l'ostacolo per le
Le donne condannate le madri condannate per reati ostativi a poter curare all'esterno i figli minori degli anni dieci se non avessero già espiato una certa frazione della pena o
O collaborato in qualche modo con la giustizia anche qui è stato approvato un ostacolo alla settima partecipazione questo caso sia
Alla
Funzione al ruolo di madre sia aveva alle esigenze del minore e quindi è stata dichiarata l'incostituzionalità
E cosa dirà di minor spessore ma anche esemplificativa di come la Corte Costituzionale interviene in concreto quindi non solo in astratto
E l'eliminazione anche in questo caso con una dichiarazione secca del divieto di cottura Decibel nel caso del del deviare l'ergastolo ostativa non è gran cosa però è significativa anche quello perché è stato considerato un divieto diciamo risale esageratamente afflittivo non necessariamente afflittivo
Di un'affettività non funzionale all'esigenza di sicurezza e quindi al bilanciamento che ci deve essere in questo caso e diciamo che per quanto riguarda la realtà carcerarie il i principi che la corte
Applicando e confrontando la legislazione con l'articolo ventisette esprime è quello di una duplice direzione che assegnate al legislatore è quella di contenere il sacrificio delle libertà fondamentali che indubbiamente c'è perché ha stretto
In un in carcere al livello minimo necessario per le esigenze di sicurezza e di attuare la funzione rieducativa
In modo da consentire il livello massimo divisi espansione di questi diritti soprattutto poi andrebbe curato il periodo il riaggancio alla alla realtà fuori delle mura
Un percorso ancora tutto da diciamo non dico da attivare mandata
Da completare
Oggi ci sono state anche in questo caso sentenze
Interpretative di rigetto sentenze di accoglimento parziale eccetera e questo è la
Diciamo è un po'il
Il dice Mario promesso di non essere troppo didascalico e quindi
Temo
Di diciamo di di non adempiere la promessa quindi faccio qualche passo indietro
Però una cosa si c'è ancora tempo
Poco e che e allora vorrei ricordare una una decisione che mi molto piaciuto di riavere partecipato a diciamo a a fare
E che riguarda proprio questo principio della dignità e la prova che per la corte costituzionale
La dignità della persona veramente e il valore centrale a cui la corte dedica tutta la sua attività
C'è stato un caso in cui a distanza di molti anni dalla fine della guerra
Si sta sono intraprese delle dei giudizi civili risarcitori da vittime di deportazione da parte dei soldati del Terzo Reich cosa
Diciamo David parenti di questi soggetti che si sono trovati di fronte
L'ostacolo della consuetudine internazionale che impedisce l'esercizio della giurisdizione civile nei confronti di altri stati per gli atti compiuti come si dice Yuri imperi cioè durante la guerra
Alla corte è stata apportata questa questione di costituzionalità sostanzialmente se fosse giusto questo divieto alla corte si è trovata di fronte a uno sbarramento una una triplice muraria da un lato il principio costituzionale per cui lo Stato si impegna a rispettare le consuetudini internazionali come se fossero diritto proprio dall'altro una sentenza della Corte dell'Aja la unico soggetto legittimato a interpretare le consuetudini la quale affermava che questa consuetudine non consente deroghe neppure per i crimini contro l'umanità compiuti durante la guerra
Dall'altro una legge della dello stato che inadempimento degli impegni presi con l'adesione al trattato dalle Nazioni Unite
Ufficializzava e indicava ai giudici l'obbligo di non attivare i giudizi contro la Germania per crimini di guerra perché quello è il dictum della sentenza dell'Aja che lo Stato si impegna a realizzare beh in queste in quel caso la Corte costituzionale
Ha dichiarato che quella consuetudine interpretata in quel modo cioè atti contro la dignità dell'uomo non sono suscettibili di risarcimento anche secondi durante la guerra non poteva entrare
Nel nostro Stato perché c'era il limite invalicabili della dignità della persona e ha dichiarato di conseguenza incostituzionale
Sì alla legge di adesione al trattato dell'ONU nella parte in cui obbligava lo Stato ad aderire a questo tipo di decisioni sia alla legge nazionale che gli aveva fatto adesione e quindi ha vinto la dignità della persona contro anni ogni altro obbligo anche di diritto internazionale questa dimostrazione che in effetti questo della dignità dei diritti fondamentali della solidarietà sono i nostri valori di riferimento cui noi umilmente dedichiamo la nostra attività grazie
Grazie presidente grazie a tutti voi io sono Donatella Stasio la responsabile della comunicazione della corte costituzionale e ci siamo alcuni di voi o molti di voi ci siamo già conosciuti più di un mese fa
Quindi mi fa particolarmente piacere ritrovarmi qui il mio compito è solo quello di introdurre di dire due parole di introduzione a quello che è considerato almeno noi consideriamo il momento più importante
Di questi incontri del viaggio della Corte Costituzionale nelle carceri e cioè il momento dell'interlocuzione tra il giudice e voi
Il momento delle domande e delle risposte del momento del faccia a faccia come preferite chiamarlo
è un momento particolarmente significativo per una serie di ragioni innanzitutto perché un momento di scambio
Di scambio di conoscenze di scambio di esperienze qualche volta l'esperienza ci ha dimostrato anche di forti emozioni
E solo se c'è questo scambio ci può essere un incontro e soltanto diciamo se c'è un incontro vero sì si può diciamo camminare fare un percorso reale che può essere un un percorso di emancipazione e nel vostro caso anche verso una vera libertà
Il secondo motivo per cui riteniamo che questo momento sia particolarmente importante per tutto quello che lo ha preceduto cioè per tutto il lavoro che c'è dietro
Un lavoro di conoscenza di preparazione
Che c'è stato sia da parte vostra ma anche da parte dei giudici
Perché insomma un momento impegnativo e proprio come dire per poter partecipare informati no ad un momento come questo di scambio
Proprio perché se mi passate il termine anche il gioco di parole perché ci sia un'effettiva partecipazione è necessario anche conoscere a essere preparati realmente non fare presenza ecco questo percorso questo cammino ha molto importante
Voi siete stati accompagnati dalla professoressa Maria Pia Iadicicco cui adesso cioè dopo il microfono per moderare appunto questo quel questa interlocuzione e quindi ci auguriamo anche che che anche come dire questo percorso questa fase di preparazione sia stata nella vostra vita soltanto una tappa anche questo diciamo di un cammino più lungo di un percorso più lungo che è quello che riporterà poi fuori da queste mura grazie e lascio la parola alla professoressa che è riuscito a
Buon pomeriggio soltanto un secondo da parte minuto da parte mia prima di aprire il denaro la che la a io volevo ringraziare tutta la Corte costituzionale è lei in particolare il presidente per avermi coinvolto in questa iniziativa gli incontri e le occasioni di confronto tra le persone che ci sono qui oggi sono state tante sono immerse
Grande interesse per i temi della costituzione della corte costituzionale io ad a tal proposito volevo soltanto ringraziare tutte le persone che ho avuto l'occasione di incontrare
E in questi giorni di sono veramente grata rischi nonostante la condizione di molti di limitazione della libertà personale e circolata una grandissima umanità che mi ha profondamente nutrito e degni ringrazio vi ringrazio davvero di cuore di tutto questo
E con questo chiudo perché appunto noi abbiamo avuto già varie volte e occasioni di di parlare già da parte mia ha avuto modo di ringraziarvi quello che aspettavamo tutti è proprio di interloquire con lei
E a questo punto io aprirei il dibattito mi limiterò a insomma a chiamare le persone che intendono rivolgergli delle domande vi chiedo la cortesia dare spazio a tutti di rispettare i tempi allo stesso tempo se infangando ingessano enti e proprio nello nell'ottica del confronto e dello scambio che c'è stato già in altre occasioni che spero che ci sia anche oggi
Inviterei dunque il signor Antimo del reparto ligure ad avvicinarsi
Signora chiedo rompighiaccio sì
Anzitutto una serratura
Grazie alla dottoressa via De Cicco con i vari incontri che abbiamo avuto di aver illustrato e spiegato bene che cos'era la carta costituzionale perché io
Non
Prima che mi venisse consegnato questo lo non non la conosce effettivamente è stata una cosa molto bella per me perché ho capito
Mi sono letta che con il tempo quale l'unica cosa che noi non manca
Mi sono letto tutti gli articoli tutto quanto ed è una cosa effettivamente molto molto bello
Passo alla domanda dottor Murray
Giusto proprio sulla
Sull'articolo tre che lei ha dato prima antico spazio
La Costituzione contiene anche molte
Questa riferita con
Sì la Costituzione contiene anche molte norme programmatiche
Rivolto al futuro che necessitano di attuazione con costituzionale spettante al legislatore come pure la Corte costituzionale
E l'esercizio dei poteri ad essa spettanti spingere stimolare Pontevico costringere legislatori a dare concreta attuazione alla Costituzione
A domanda che le sto rivolgendo molto ampio e generale riguardano un solo quelle parti della Costituzione che convengono specifiche garanzie per le persone private della libertà personale
Ma anche altre parti della Costituzione soprattutto quelle riguardanti i diritti sociali il lavoro in primis
Come a rompersi quel progetto di trasformazione sociale è quella effettiva partecipazione di tutti i lavoratori a lungo all'organizzazione politica economica e sociale del Paese se non si garantisce lavoro
O la legge investire in politiche sociali per prevenire reati
Che punire dopo lo come la commissione degli stessi
Grazie
Bella domanda tripla
L'onestà resta ma alle mi sembra solo tre domande al alle prime due non lo faccio fatica a rispondere dicendo che la risposta se già nella domanda è chiaro ci vorrebbe più lavoro per per rendere effettiva la partecipazione e questo è il problema ovviamente della politica zitti diciamo di molti Stati e anche la terza domanda c'è una risposta implicita sarebbe meglio prevenire che evita questa siamo siamo completamente d'accordo
Ma molto stimolante la prima parte della domanda che mi ha fatta quella della carattere programmato i romeni inizialmente fatti molti sosteneva che le norme dalla Costituzione fossero qua in gran parte programmatica c'è un programma per il futuro ma poi tutto da da attuare da parte del legislatore
E faccio un esempio per andare al concreto il problema si è posto a proposito parliamo di lavoratori proprio all'inizio quando si trattava di applicare nelle prime cause davanti al giudice del lavoro l'articolo trentasei la giusta retribuzione cioè un lavoratore che diceva meno danno quattro soldi ma questa non è una giusta retribuzione
L'obiezione e va bene il principio ci sta ma rituale la retribuzione giusta non c'è una legge sulla Giustolisi voi non c'era una legge c'erano i più anziani di cui lo ricorderanno i contratti collettivi ma i contratti collettivi riguardavano solo le parti contraenti cioè lei e associazione di categoria dei singoli datore di lavoro o lavoratori beh in quel caso la corte di cassazione spreco e il giudice ma le norme la Costituzione non sono le madri sono precettiva e inventate di qualche cosa
E il giudice allora adesso ebbe cerchiamo c'è un parametro di giusta retribuzione vediamo qual è il contratto collettivo più affine a quello che la causa di che ciascun giudice aveva e così si è far
Dopodiché si riflettuto su questo punto bisogna il principio che è venuto fuori è questo le norme di tutela dei diritti fondamentali
E detto tra parentesi non sono solo quelli che sono indicate negli articoli successivi l'articolo tu dice
L'accordo di pubblica deve garantire i diritti fondamentali della e quindi saranno e sono stati anche quelli che non stanno scritti nella Costituzione ma che alla luce della Costituzione
In nel prosieguo sono emersi come fondamentali il diritto alla privacy identità personale all'oblio alla serenità della vita familiare poi da esso
Ci sono i diritti dell'etica
Alla pura morta certo insomma quant'altro questi diritti per il fatto che stanno scritti nelle norme rigide quindi nelle norme che sono al vertice della graduatoria delle norme giuridiche e per il fatto che praticamente contengono i valori supremi non possono rimanere in attesa che il legislatore intervenga quindi sono direttamente applicativi
E i primi che le devono applicare quando un soggetto si ritiene leso e deprivato e il giudice ordinario a cui si rivolge giù quindi non abbiamo una accesso diretto alla Corte costituzionale però per la tutela dei diritti inviolabili della persona si va direttamente dal giudice ordinario
Che interroga anche la coscienza sociale nei casi in cui un diritto non è ancora diciamo stato emerso
Mi piace ricordare un esempio
Diciamo che viene dal dalla dalla dalla mia esperienza passata
Per molto tempo come molti di voi sapranno non c'è stata una legge sulla fecondazione eterologa cioè quei casi in cui il coniuge non non aveva la capacità di procreare essi si facevano come si dice i bambini in provetta
I legislatori chiamiamolo proveniva quindi era una pratica che si faceva diciamo fuori che la legge si faceva all'estero oppure diciamo in forme
Non ufficiale che cosa succedeva che quando la coppia scoppiato come succede sia che i figli naturali sia che i figli in provetta
Il padre utilizzava una norma del Codice civile quello che consente di disconoscere i figli quando si dimostri diretti in una villa la cosiddetta potenzia gitanti cosa che ovviamente in quei casi e diciamo era a monte
Per disconoscere i figli e per tanti anni è stato così si facevano i figli in provetta poi se la coppia si sfascia il padre diceva ma io non ero non ero abile alla procreazione e disconoscere il figlio oggetto punto un giudice ha sollevato la questione
E la Corte costituzionale ha fatto una sentenza complessa che addirittura è uscita dopo nove mesi come una gestazione naturale dalla corte dalla all'udienza questa sentenza della prima parte e quindi si vede che è frutto di di molte convocazioni
Nella prima parte è scivolato una dichiarazione di inammissibilità si diceva il giudice guarda questa norma non si applica la fecondazione eterologa che quando il Senatur l'ha scritta
Non c'era questa pratica quindi si riferiva il caso di una coppia normale quando il marito scopre che di essere impotente vede che c'è un paio di figli dici ma insomma Cochi dai fatti sintetico perché disconosce
Ma c'era un'altra parte in cui alcuni del collegio c'erano evidentemente ha tenuto a sottolineare non si applica questa norma ma
Quattro che è bene che non c'è nessuna norma queste una pratica che non non è prevista dalla legge
E poi c'è l'ultima parte che evidentemente il frutto delle di convocazioni
In cui nella sentenza si dice comunque il soggetto nato anche in provetta è persona e come persona rispettano tutti i diritti fondamentali della persona
Tra questi anche il diritto all'identità genitoriale a non essere disconosciuto parallelamente la Corte di Cassazione aveva un giudizio di ricorso di impugnazione di una sentenza la Corte di appello aveva confermato la sentenza del tribunale di disconoscimento
Prende l'astista della Corte Costituzionale va in Rete e dice no non si può disconoscere i figli annulla tutte le sentenze e da quel momento i bambini
Nati in provetta non sono stati più di sconosciuti dei rispettivi genitori questo è la prova della carattere non semplicemente programmatico ma precettiva per delle norme costituzionali grazie per la domanda
Grazie per la la domanda verrà la risposta casi in cui la Costituzione e dire non
Contea
E tempo il tempo che non voi richiamato per altri motivi io invece li inviterò rispetto rigoroso dei tempi e per questo non credo assolutamente spazio invito ora a prendere la parola il signor Michele del reparto ligure e verrà rivolgere la sua domanda al giudice costituzionale
E insomma sono tutte
C'è un
Venga ma non è arriviamo
Basta non è che fa
Buona sera
Io conosco un po'la porta costituzionale
E quindi solo un sempre
Diciamo voluto apporta qualche volta farà anche il ricorso
Pare alcuni problema però siccome costava un po'troppo chiama preferita a Strasburgo
Ora vado perciò io
Vi state Ferento quelle
Stiamo purtroppo la triste realtà cassette c'è neutrale
E che la stanno Mariastella sta muovendo sulla nostra pelle
Io ho rilevato che nutre affettivo non poco
Fastidioso
Tra cui io vado l'articolo sette
Che è una cosa che io non non riesco a condividere questa metodologia mafioso che cos'è rende riempì di Raciti questi gli articoli
Suo codice penale però io siccome non divinità livida e dica importo pari però io questi articoli non gli ho trovato Menicali sull'articolo intenda o li stanno usando
Cioè l'articolo sette un'aggravante
Che lo metterà anche ai bambini agli esempi di Narciso articolo la metodologia non capisca cosa è la metodologia ma dagli aspettative
Poi sul su questi dieci ore raggiungere
Utili tra dalla difesa
Tendo e Lanna proprio calpestati è stato molto calpestata perché
O per me è pieno di voti e comandavo che riesce a influenza anche la difesa riesame jeep tutto
Quindi maggior dire noi diritto a nostra difesa dove si demmo comandano tutto tutto suo potere caccia
è la Costituzione sennò non vado errato io avverto qualcosa in passato che dice la custodia cautelare della legati in casi estremi cosa che oggi spiega Sastre ma non è così i non ha già superato arriverebbe da battuti mo'con molta facilità poi si esce e non si esce cioè si entra e non si esce molto facilmente andrebbero
Io sto parlando di cose importanti sulla nostra pelle però è è tra cui rivolto anche a tutti gli altri internati esterna molto il tassista problematica dei quindi erano vorrei sapere un botta corta constatare che ciò fiducia su queste cose che cosa che cosa ci ci ci può venire incontro ai portici voi ci vuole aiutare a capire perché siccome ho sonno degli articoli inventati noi in altri paesi europei non abbiamo trovato io ho io vivo in alto che in me lo sono da valutare proprio per queste problematiche
Anche se lo trova cavolo cessare
Sfortunatamente però questi articoli che oggi non c'abbiamo qua in altri Paesi non ci sono stiamo in euro e capo non lo capisco che è stato inventato ma che portano avanti
I laici sono avvia il padre
Scusate devo fare un attimo Pubblico il mestiere alla professoressa non vi voglio divinamente censurare se li richiamo al rispetto dei tempi e solo perché ci sono quindici domande bisogna dare a tutti la possibilità di parlare no no ma lei sul problema lo devi assolutamente disporre ma come tutti i numeri nel modo più sintetico possibile lamentarsi nel nel nel adesso diamo la parola
E la domanda e e drammatica mi rendo conto e purtroppo non ciò una risposta diciamo
Il che venga direttamente dalla corte costituzionale perché si noi c'abbiamo questa custodia cautelare
è diciamo una normativa
Di carattere eccezionale allora
Diciamo una cosa che la Corte costituzionale valutare la norma in astratto
Poi per quello che riguarda la sua applicazione in concreto ci possono essere
Purtroppo ci sono casi di cattivo esercizio di abuso è un altro problema voglio dire in astratto
La norma
Diciamo è una scelta del legislatore
Non non urta del tutto contro principi costituzionali perché in teoria
Dovrebbe la custodia cautelare evitare
Quando c'è ci sono indizi di colpevolezza che il soggetto porti avanti un'attività criminosa oppure che fu quella oppure che nascondo alle prove
Fuori di questi casi non ci dovrebbe essere la custodia statali
Quindi la legge in sé e per sé non va incontro a censure anche perché va sottolineato rispetto alle leggi penali
C'è una discrezionalità del legislatore la corte interviene solo quando c'è una manifesta irragionevolezza e in astratto non è che sia proprio ragionevoli impedire
A diciamo a un soggetto che c'è quasi la semi prova che avrebbe avuto il diritto di evitare di che ne compie altri o così via
Contro gli abusi ci sono le impugnazioni che certo a volte Circe troppo tempo e per questo detto la domande drammatiche hanno già una risposta che che possano dare una una soddisfazione chi è vittima di un abuso
Purtroppo
Resta vittima di un'abuso la società non è perfetta e ci sono degli anticorpi ci sono dei rimedi ma non sempre funzionale
La ringrazia
è solo per una questione di tempo e di dare spazio a tutti che
Negli anni mi rendo conto che è è una risposta non dispone in aprile hanno
Continua
Va bene scusate mi mai difficile è sono via
Va bene grazie tende anche ad Andrea questa realtà purtroppo ci sono problemi che non di facile soluzione
Solitamente come come potrà immaginare naturalmente grafica si comprende insomma esatto che Brindisi allora di chi siamo nuovamente il signor Brambilla Michele nel reparto gli ivoriani no Paola va bene scusate mi Paolo dello Jonio ad avvicinarsi grazie mille e è difficile chiedere il rispetto dei tempi è difficile chiedere di contenersi negli ma servizi esatto quando riunisce liberi
Buonasera quasi da tutti allora la mia domanda riguarda l'articolo ventiquattro della costruzione nella parte in cui si dice che prevede che la legge determina le condizioni di modi per la riparazione degli errori giudiziari
In particolare la mia domanda è su questa parte
Cioè
C'è un'effettiva responsabilità civile e penale per gli errori commessi dai giudici nell'esercizio dei loro funzioni come per i medici come perché ingegneri responsabilità penale e civile non risarcimento del danno o simili
Domande avrebbe ma confronto impegnativa
E gli errori ci sono e dice il giudice li fanno come tutti diciamo quelli che fanno una professione
I rimedi ci sono incivile c'è la revocazione quindi anche le sentenze passate in giudicato possono essere revocate se si scoprono frutto di errori cosa
Che diciamo è impossibile prevista dal codice in penale c'è anche se non è facile la revisione delle sentenze di condanna quando si scoprano elementi di innocenza
E poi c'è la riparazione degli errori giudiziari per cui c'è un risarcimento del danno nei confronti dei soggetti che sono stati a strette in carcere
Dagli innocenti cosa che purtroppo succede
I giudici c'hanno una responsabilità come tutti gli altri
Se commettono reati oggi escono Brondolo vanno in galera con tutti quanti non è il primo giudice non il primo pm che va in galera
Portato dai suoi colleghi
Se creano dei danni rispondono responsabilità civile infatti la prima cosa che fa un giudice quando vince il concorso fa l'assicurazione della responsabilità civile per gli errori giudiziari
E poi c'è una responsabilità disciplinare per qualsiasi condotta che non sia consono all'attività dei giudici
Qualche volta questi giudizi non funzionano però in linea di massima la risposta è sì rispondono come tutti gli altri insomma vanno in galera se compiono reati
Poiché vorrei dire
Giudice specialmente il giudice penale di fronte ai reati giudiziari è sempre una scommessa come si fa infatti che ho fatto sempre civile quando sento di casi di diciamo di condanne sulla base di indizi single ma sarà effettivamente colpevoli e mi ricordo da ragazzo un caso particolare mi sembra un certo Gallo si chiama che mi colpì quando era giovanissimo
Un fratello Lecce ha condannato all'ergastolo per l'omicidio dell'altro fratello e l'occultamento di cadavere fu condannato perché molti testimoni che avevano visti che litigavano un po'un paio di testimoni visto che il fratello l'imputato colpiva l'altro con un masso furono trovate le tracce di sangue sulla sulla pietra tutte le però ma non il cadavere fu condannata all'ergastolo dopo vent'anni uscì fuori che questo fratello
Dopo era stato colpito si era rialzato non so come qua se ne è andato in America e prima di morire aveva detto a Tardelli ero vivo mosto Moreira
Succede non sono cose che succedono
Per il rispetto dei tempi anche invitò ora il signor Francesco Saverio che le porrà una domanda anche a nome di molti altre persone che sono qui
Ed è un tema del quale si è a lungo parlato molto delicato
A domanda delle cento pistole questo morta
Tasse no
Buonasera signor Presidente faccio una domanda non minimo però pensiamo al nome di di molte altre persone il principio stabilito dall'articolo ventisette del comma tre della Costituzione sulla finalità rieducativa della pena si impone al legislatore come anche a tutte le istituzioni pubbliche
E agli operatori giuridici almeno così dovrebbe essere
A questo proposito viene in rilievo non solo la questione dell'ergastolo statico che secondo me secondo undici Mutti giustificabile solo per motivi emergenziali
Vengono in rilievo oppure tante norme dell'ordinamento penitenziario che prelude precludono benefici penitenziari misure alternative privando di fatto le mine della lo all'alba della loro finalità rieducativa
Presunzioni divieti assoluti regole inflessibili stanno dietro al regime delle quattro bis dell'articolo quattro bis
Dell'ordinamento penitenziario pertanto signor presidente volevo chiederle come vuole la morte rimediare alla criticità costituzionale a proposito dello Stagirita ai benefici penitenziari
E qualche cosa la Corte costituzionale ha fatto
Ricordo
Daniela negli anni in cui l'assistente alla corte costituzionale del che scadrà nel novantatré una sentenza che proprio a proposito di articolo ventisette
A
Modificato l'approccio proprio alla finalità rieducativa della pena che fino a un certo punto era considerata come diciamo una modalità di sedie di esecuzione della pena di cui però si valorizzava
Soprattutto la funzione retributiva
Ancora oggi c'è chi dice che va bene deve essere effettiva quella e non siede non se sgarra sesso dieci anni emessa il dieci anni eccetera così
E invece in quell'anno si disse che quell'espressione che essa nella Costituzione che non è proprio vero Issime ci deve tendere alla rieducazione dice deve tendere quindi un'opzione al nove agosto insieme o meno sì quella proprio la finalità della pena la pena è sì retribuzione dei
Per quello che si è fatto contro la legge sempre che insomma sul presupposto che sia stata accertata ma la finalità principale è quello di recuperare
Il soggetto così e quindi come dicevo all'inizio in queste norme e c'è nella confluenza di tutte le tue energie soprattutto anche venerdì logica cattolica
La pecorella smarrita il perdono e quindi questo è la finalità rieducativa della pena
E da allora
Ci sono state molte decisioni e all'inizio mi ricordava cioè questa decisione la numero centoquarantanove ricordo il numero e quindi non la potete andare a leggere ove la fate per in cui si è ritornato su questo comunque sia a proposito della come dicevo prima della dello stare all'ergastolo di terzo tipo quello più europea anche lì la finalità rieducativa è stato rimosso quel limite quell'automatismo per cui per ventisette anni non ci saranno benefici eccetera e si era invece si è sottolineato che la pena deve essere
Deve consentire al al condannato
Il periodico riesame della propria attività il periodico controllo dei per dei piedi progressi che faccio verso la rieducazione
Si è detto ripete in quella sentenza il perché i benefici sono indispensabili sono proprio l'attuazione quindi se qualche volta si dice ma aboliamo benefici è un momento Canova corti costituzionali vigile su questo e la pena deve essere graduale anche la la corte europea addirittura dice l'ostacolo per la carcerazione perpetua deve essere riducibile quindi in quella sentenza sì c'è un punto in cui
E la morte mi ricordo quando perché le sentenze vengono lette in camera di consiglio vengono
Si dice che la pena che viene comminata in astratto dal giudice fa letta con tutti i benefici che normalmente accompagna non appena se quindi la vena è dieci anni venti anni significa vent'anni
In astratto ma riducibile attraverso il percorso progressivo di rieducazione permessi libertà condizionate eccetera fino alla fine questo deve essere garantito a tutti fa parte della finalità rieducativa e la Corte deciderà perché sia sempre più attuato e se ci fossero dei passi indietro andrebbero diciamo sempre su in punto di un giudice che solleva la questione andrebbero soggetti al controllo della corte
E presidente grazie per la domanda che potrà immaginare era proprio in particolare quella sentita perché ieri sono io ho avuto Matisse di quelli che sono sentiti come il fattore principali di ingiustizia e di questo tempo questi ferma con la pena perpetua facendo quello che oltre l'umano fermare il tempo come se le persone non cambiassero il pubblico ministero Giulio nostra cambiare cambiare nella RAI grazie allora proseguiamo e invito il signor domini con del reparto Jonio ad avvicinarsi
E se è una domanda un po'più tecnica però anche questa di grande importanza
Buonasera signor presidente buonasera
Segni permette vorrei rivolgerle una domanda sulla vicenda che mi interessa personalmente perché sto vivendo in questi giorni in effetti sono circa quindici mesi in custodia cautelare e da quattro cinque mesi ho cominciato il processo con rito ordinario
Dopo una decina di traduzioni in aula per assistere al mio processo di punto in bianco il Presidente su richiesta del pubblico ministero non mi ha concesso più di presenziare alla alle udienze in aula bensì tramite video conferenze qui dal carcere
La domanda è questa richiamandomi agli articoli ventiquattro centoundici della nostra Costituzione che sanciscono il diritto alla difesa lo diviene chi sia una violazione una limitazione della mia difesa quella di dover assistere al unico processo con rito ordinario dove lei sa benissimo la prova si forma in aula attraverso videoconferenze e non con la mia presenza voglio ribadire sottolineare una cosa che ritengo sia importante le dicevo personalmente sto vivendo questa esperienza non viene perché attraverso la videoconferenza il segnale l'onesto sempre limpido non è sempre pulito quindi la voce appostati va a tratti ma la cosa più importante signor presidente che nel confrontarsi con gli avvocati bisogna entrare in appositi in apposite cabine distogliendo ma propria attenzione ma soprattutto quella del proprio legale da quelle che poi talvolta possono risultare fasi salienti del processo stesso
Quindi io mi fermo qui e le chiedo secondo me
Purtroppo quando
C'è un caso concreto come il suo mi trovò sempre in difficoltà rispondere perché il nostro comprendono come la Corte Costituzionale è quello di valutare la legge e la legge in astratto i casi concreti possono essere di cattiva applicazione della legge di disapplicazione della legge e vanno valutati i pro attraverso l'impugnazione cioè le rimostranze neri le trame quello che sia quindi purtroppo non è che posso rispondere solo caso concreto e mi rendo conto del della difficoltà in astratto la norma non è mai venuto al nostro esame
E
In teoria diciamo le leggi penali si valutano su in ragione alla ragionevolezza del bilanciamento dei valori che fanno la videoconferenza non in teoria dovrebbe bilanciare un'esigenza
Di
Di buona amministrazione di sicurezza
Di celerità del processo fino a un certo punto in via eccezionale ma anche di tutela forte dell'imputato che venendo portato fuori dal carcere vorrebbe andare incontro
Ha problemi a vendette cose del genere in questi in questa prospettiva la videoconferenza è una situazione eccezionale quindi
La legge c'è ripeto non è stata portata alla corte costituzionale
Atto non certo bilanciamento mi vedo come nel caso concreto può essere
Può essere da diciamo di ostacolo ad una difesa più completa può essere non satisfattiva mi rendo conto partecipe della sua difficoltà non non faccio fatica a rendermi conto purtroppo non c'ho una una risposta dalle diciamo zampillante da da darle
Ricevo quel nostro è uno scambio di esperienze indubbiamente quello che mi dice fa parte del adesso che le mie conoscenze della mia esperienza e per questo la ringrazio
Però non posso sapere
Grazie
Casoria stessi si cornacchie richiamo un bilanciamento tra valori costituzionali probabilmente potrebbe facile giudicare profitti in astratto che risolva nel senso che viene in tutti i casi concreti sono drammatici senza
Dunque ora chiamerei il signor Sebastiano del reparto Mediterraneo ad avvicinarsi
E apporre la sua domanda
Grazie buonasera a tutti
Usciamo un attimo dal dal tema penale per a risolvere un dubbio di natura costituzionale nel due mila quattordici a seguito di una legge elettorale ci fu una sentenza della corte costituzionale perché l'ha definito costituzionale se non sbaglio era il famoso cosiddetto porcellum nel due mila diciassette invece forse a Telecom
Fu definito incostituzionale nel primo caso si eresse un parlamento e quindi un governo con una legge definita incostituzionale le leggi produsse a quel governo come possono rispondere alla costituzione nel secondo invece la corte se non erro è intervenuta prima
Che la legge entrasse in vigore e quindi non capisco come
Si sia comportata diversamente la corte stessa grazie
Stavolta una domanda tecnica di quella che
Affascinati costituzionalisti
E il la prima cioè perché sono rimasti porre alcune erano questi eletti male insomma se lo sono la domanda se lo sono posti in molti però la risposta cioè le c'è una risposta che viene da lontano è anche una diciamo più recente la risposta che viene da lontano è questa
Quando si esaminato la dichiarazione di incostituzionalità delle leggi diciamo questa tipologia di decisioni sì e e chiarito che queste decisioni soprattutto riguarda le leggi precostituzione Averno
Decisioni che aveva un'efficacia
Come dicono i latini ex tunc cioè dall'ora i miei studenti a volte dice in un'ex tanto perché in latino e non lo studio e nessuno ha studino l'inglese
E quindi retro agiscono però
Risposta che viene dall'antico c'è uno stop non incidono sui rapporti già esauriti quindi le questioni dove c'è un giudicato intervenuto una prescrizione perché se no il mondo comincerebbe sempre daccapo
In quel caso
C'era già stata la proclamazione degli eletti quindi i rapporti direzione si erano esaurite
Questa è la risposta che viene valutare quindi secondo le regole di bazzica questa e diciamo non poteva travolge i rapporti esauriti
Esauriti male va bene esauriti
L'altra risposta successiva è che in alcuni casi
C'è stato un esempio clamoroso su una legge tributaria che riguardava i petrolieri
Dove è stato accolto una questione che andava a favore delle tasse cose che togliere il in cui però di fronte alla l'impatto economico che avrebbe avuto l'effetto retroattivo restituzioni poi tra l'altro i petrolieri dice ma insomma abbiamo citavate non è che ce ne ce l'hanno tanto bisogno
La corte ha pensato di poter fare un'eccezione alla retroattività bilanciare il valore della legalità che richiederebbe la retroattività con altri valori come l'equilibrio di bilancio e quindi la possibilità di dare un effetto non ex tunc ma ex nunc cioè da questo momento in poi
Quindi anche questa è una risposta cioè in quel caso non non si è voluto stravolgere una una un Parlamento e lasciare colpa il Paese senza Parlamento ci sono però Parisi che senza il Parlamento vanno avanti da soli fanno anche avanti mesi però
Così sono andate le cose la legge successiva e è stata fatta in anticipo e e in quel caso c'era una domanda di accertamento cioè che do andava eliminata l'incertezza
Di chi voleva sapere se il proprio voto ed sarebbe stato correttamente valutata avrebbe correttamente inciso oppure andava incontro
A una l'incostituzionalità che se intervenuta prima della proclamazione degli eletti avrebbe potuto cancellare e allora
C'era l'interesse a provvedere e si è proprio
Questi sono argomenti abbastanza dette Méchain effettivi
Complimenti allora ogni prelievo di stavo preoccupando praticamente ridire finisce la giornata riparleremo di queste cose magari non siamo un po'più avvantaggiati perché grazie all'impegno dell'università è vostro
Frequentiamo il corso di giurisprudenza e quindi diritto costituzionale fa parte delle nostre materie e qui mi chiedevo invece se si poteva fare un qualche cosa in più verrà approfondire
Altro essa è stata spettacolare in questo periodo insomma dandosi tutte le nozioni di base lunare attraverso le quali poter dialogare con lei grazie
Ma devo dire che su questi argomenti per un anno hanno scritto i costituzionalisti nessuno si è fatto mancare un articolo sulle leggi elettorali e quindi complimenti
A lei e complimenti alla dottrina è riuscito a Iglesias Signorini sei anni
Sono i temi che si vede che vengono nutriti in questo e anche attraverso il diritto di voto che si esercita
Che no con consenso il nostro Presidente della Repubblica il mattarello Bardane la prima legge la legge precedente si chiama Mattarellum perché i fatti dal proprio da fare
Forse la migliore di quelli che sono venuti dopo
Grazie allora chiamo il signor tra Angelo del reparto ligure in parte la questione che lei sottoporrà lei ha già anticipato una risposta perché stiamo parlando
Di bilanciamento di vari valori costituzionali
Innanzitutto una cordiale buona sera fuori autori tutto e tutti i presenti
Poi mi sia consentito brevissimamente le tatticamente di ringraziare lei e tutti coloro i quali la direzione del carcere di chi ha contribuito all'iniziativa così brillante così importante molto significativo su un tema che dovrebbe che e dovrebbe essere patrimonio di tutti gli italiani a prescindere dal sesso dal colore dalla religione e quant'altro
Leggo subito alla domanda ho avuto modo di venire a conoscenza di diverse sentenze della Corte costituzionale
Che impediranno riconosciuto sì una serie di diritti appunto costituzionale ma sembra che tutto sia sul si sia fermata nel momento in cui troverà un'esigenza diciamo così tira coperture finanziaria il bilanciamento per vari Diego libri il il tram attuale dell'Italia unita entrambi attuale secondo lei in questo modo non si rischia di prendere i diritti costituzionali dei temi di principi astratti
E i faccio un esempio molto telegrafiche pratico
Di fronte per esentare riconoscimenti diversi diritti
Relativamente a Nicola vanno i detenuti viviamo delle condizioni atti il poco disumana nelle nelle carceri italiane non potrebbe secondo lei la corte indicare un percorso molto più Ciari netto
Anche per eliminare appunto Tat Ali condizione fisica di disumanità la ringrazio per l'ascolto e vi chiedo scusa
Ma per quanto riguarda
L'impatto economico
E sono
Eccezionali casi in cui
Si sacrifica il diritto
Per l'impatto economico comunque della nostra Costituzione c'è anche l'equilibrio di bilancio che
Diciamo è un principio costituzionale ma indubbiamente e di serie B rispetto ai principi di tutela dei diritti fondamentali prima gli ho fatto un esempio in cui
Il diritto che era stato violato
Era un diritto patrimoniale cadaveri contributo commisurato a diciamo alla propria capacità contributiva che era stata violata
In quel caso la Corte ha ritenuto che la restituzione integrale nell'entrare integrazione del patrimonio dei soggetti divisi
Che assumo con il bilancio quindi un principio che avrebbe gravato sulla sulle spalle di tutti i cittadini quindi anche per un'esigenza non solo di bilancio ma anche di solidarietà non gravare tutta la collettività del peso di una decisione in quel caso si è bilanciato il diritto peraltro il diritto
Al patrimonio diritti di proprietà non è tra i diritti fondamentali nel nostro alla nostra Costituzione perché la proprietà ha una funzione sociale
Nella comunione europea invece ha un valore superiore
Quindi
I diritti sociali normalmente non non dovrebbero cedere di fronte alla Costituzione sto per quello che riguarda il controllo della corte costituzionale
Per quello che riguarda il legislatore bisogna
Distinguerei diritti sociali diritti fondamentali e quindi anche il diritto alla casa delitto lavoro diritto alla salute eccetera
Hanno diciamo un aspetto cosiddetto positivo cioè quando c'è una legge che le viola sì
L'interessato solleva la questione e la Corte cui intervenire Paciana un aspetto prete Enzino si dice cioè la pretesa ad aprire subito e bene la tutela la salute gli ospedali che funzionano avere la casa eccetera
Rispetto a quest'aspetto pretenziosi vivo
Lo Stato diciamo risponde con con le finanze caccia
Purtroppo anche per la grande evasione fiscale
Noi sappiamo che l'Italia ha una ricchezza
Che il doppio di quella che formalmente a disposizione dello Stato per le esigenze della collettività
E e chi diciamo non collabora poco come dicevo prima che da spunto del suo nonno partecipa a questa esigenza sociale è un cittadino che viene meno ai suoi doveri di solidarietà
Speriamo me si può fare di più
Senza essere eroi come diceva il nostro amico Ciampi
Chiederei ore al signor Bartolomeo di avvicinarsi e di porre ecco che si avvicina e anche questa è una domanda particolarmente complessa che riguarda e che legge
Le verrà rivolta nomi di molte altre persone
O la sera
Io intanto vorrei fare i complimenti dal dottore perché sembrato di sentire girato da Calamandrei qualcosa del genere quando semplifica all'inizio
Perché io ho letto un poco ma già per passare il tempo qui un po'di Fo poté scrivere deposizione Andrea quindi la sua esposizione la condivido quello che pero debbo dire che condividendo l'esposizione
Debbo ritenere da quello che vedo che se la più bella del mondo lo ha detto lei in seconda battuta la nostra carta costituzionale anche la più disattese dal mondo questo purtroppo
L'ultimo
La domanda è relativa sempre quel benedetto articolo ventisette che purtroppo ci tocca tanto io faccio parte del quaranta per cento dei detenuti che si trovano in custodia cautelare in carcere abbia visto innocente ma faccio custodia cautelare da quattro anni e due mezzi
Perché vengo ritenuto rischia io sono il solaio sono entrati l'altra non ho favorito hanno voglio chiarire io sono quello che sovversiva e quindi a le domando ma questa benedetta custodia cautelare per cui ad un certo punto PM andrebbe arresta quaranta poi escono a voi via tanto che sto neppure del resto cinquanta poi è subentrata va bene lo stesso va sempre bene questa custodia cautelare mi crea molti dubbi sulla sua costruttori costituzionalità e non è utilizzata da quello che vedo sempre per
Come estrema ratio insomma come ultima perché dovrebbe essere l'ultimo momento in cui non c'è più niente da fare per togliere il diritto a qualcuno bene successo e disposto dal giudice quindi per altri motivi che non sono forse quelli che la Costituzione dice e si trasforma in una pena anticipata inflitta al presunto innocente
Che non dal certo colpevole che in effetti certo punto io alla quando uscirò da qui tutto sommato appena ho fatto cioè e don vinte restando vari e poi fa richiede faccio un altro processo
Quindi vorrei sapere la Corte sede si è mossa e ha fatto qualcosa in tal senso o può fare qualcosa perché ho la sensazione che venga raggirata dalle citato i costituenti che le ho citato prima
Cioè cavatore io ed altri probabilmente Cigliola devono ma ho la sensazione che gli attuali signori che reggono l'editore no non hanno ha fatto ma la voglia di rispondere ai dettami costituzionali pur tuttavia so che c'è una parte parlamentare tra di voi ma non mi sembra che forse la migliore insomma quella che la parte dal lamenta
Per chiedo alla fede se la seconda locandine piccolina ma
Se non sono vaghe parole la rieducazione che noi facciamo in carcere
Quando onde ex detenuto esce e tecnicamente rieducato perché però vedo ci dobbiamo credere a quello che diciamo se noi diciamo che viene qui e Loria dobbiamo insomma dopo dobbiamo rieducare quando esce lo abbiamo rieducato se lo scriviamo chiaramente sua dal Vasari fastidi problemi ad altro bene mi sa giustificare tutte le pene accessorie che poi diamo a questo soggetto quando esce e la Corte cost
Porto Forlan
Renato
Già un'opera di grande selezione di
Passa ad alterare e Necci Sonia qui sì dato manforte e molteplice e su e quel tipo di domande che mette in difficoltà chi vi parla perché
Si incontrerà il il problema personale a cui purtroppo non è il giudice costituzionale che può dare una risposta e e i limiti appunto dell'istituzione di cui faccio parte
Se dice che la Corte costituzionale custode dei valori della Costituzione ma è diciamo ha un compito di interrelazione col registratore
Allora se la legge in astratto ripetere l'abbiamo già detto che la custodia cautelare in astratto prevede qualcosa lì Pilloni irragionevole la Corte non può intervenire non può intervenire su tutti i soggetti che agiscono contro la Costituzione
Nei confronti dell'organizzazione amministrativa dei giudici nei confronti anche del singolo che invece di essere solitarie nei confronti degli altri simili invece rovistare e aggressivo e la Corte non ha diciamo non può in impianti regia tutti i livelli
è vero la custodia cautelare poi arriva la pena accessoria già detto prima ci sono casi di abuso effetti effettivamente c'è a volte ci sono degli effetti boomerang il nostro processo al processo penale come il processo civile per garantire il massimo
Delle del diritto di difesa quindi appello ricorso per Cassazione rinnovazione del giudizio eccetera in processo che è diventato lunghissimo
E purtroppo a forte di fronte a questo problema c'è qualche qualche pm qualche giudice che dice va be'intanto chiudiamo la custodia cautelare succo sono sicuro che il colpevole intanto si fa quello che
Malissimo malissimo
Purtroppo non tutti agiscono seguendo
Fittizi
La pena accesso
La pena accessoria e diciamo anche questa in astratto
Molte volte
La natura del reato
L'apporto di legislatura per vedere anche delle pene accessorie per esempio l'omicidio stradale revoca della patente reati fallimentari impossibilità di esercitare un'impresa
In astratto non è irragionevole
Poi che succede che va scontrata dopo è chiaro che va scontata dopo perché si revoca la patente due anni di revoca patente non è che gli avevo mentre sta in galera è chiaro che non che non guida
Oppure chiede il condannato per bancarotta chiaro che non esercita un'impresa lo deve fare dopo
Dopo in qualche caso la corte interviene interviene quando questa pena accessoria che naturalmente vale scontata dopo perché e tale per sua natura che non avrebbe senso
Fatta contemporaneamente dice va in galera per due anni per due anni e non quindi è chiaro che ex saranno dopo i due anni però la Corte interviene stabilendo che l'automatismo cioè la pena accessoria uguale per tutti è incostituzionale
L'ha detto con la revoca dalla corrente aveva detto anche con del con la norma che prevedeva impossibilità per dieci anni di esercitare un'impresa per i condannati di bancarotta la Corte ha detto
E questo è un altro tipo di decisione sostitutiva nella parte in cui la legge dice per dieci anni invece di dire fino a dieci anni in modo che il giudice sulla base del percorso educativo quando sarà la pena accessoria di danno un anno un mese oppure dieci anni se invece il percorso educativo è fallito più di questo
No questa Corte
Fino adesso
Grazie per aver risposto così sinteticamente ma efficacemente una domanda così complessa ed articolata dunque è ora chiamerei il signor Raffaele inviterei ad avvicinarsi ad avvicinarsi
Che direi tocca un tema classico proprio del diritto costituzionale della giurisprudenza costituzionale
Buonasera la domanda prevede la Corte costituzionale trentadue più volte in materia di
Uso pomeriggio abuso di droghe dove dice le Gildo
Se la goccia fondato qualche persone di cui si è usato il decreto legge in materia penale o quell'anziana
Domando
E di carattere generale e così via merito pezzo della professoressa
No diciamo che sono temi proprio del ciclista questo
C'è stato grande interesse su questi temi
Più volte
Come voi sapete il nostro staff state organizzate sulla divisione dei poteri il potere legislativo il Parlamento che lo esercita in nome del popolo nei limiti della Costituzione il governo diciamo governa quindi applica le leggi e i giudici decisore controverso
Normalmente il potere legislativo non spetta al governo
Spetta o sulla base di una delega
Sono i decreti legislativi non i decreti legge per vincere oppure in via eccezionale quando c'è un'urgenza
E però il decreto legge vale per sessanta giorni e poi deve essere convertito in legge
Ci sono periodi in cui il parlamento diciamo nemmeno efficace o perché bloccato dalle maggioranze e minoranze eccetera e quindi il governo un po'espropria il Parlamento e quindi agisce a base di decreti legge che poi vengono o meno convertiti targhe questi
Dovrebbero essere i casi eccezionali
E soprattutto in materia penale dovrebbero esserci perché il e le le norme penali incidono su diritti fondamentali di libertà e quindi è vero del decreto legge poi può essere non convertito però se per sessanta giorni c'è una compressione della libertà questa difficilmente viene restituita nella sua integralità quindi sono casi eccezionali Issime
Nella previsione del legislatore
Ricordo per esperienza quando stavo ripeto alla corte costituzionale da giovane apprendista che a un certo punto c'era stato un andazzo del Governo
Che procedeva in questo modo decreti legge
Con vizi di incostituzionalità
I soggetti colpiti si rivolgevano al giudice che sollevava la questione il tempo che la questione arrivava la Corte Costituzionale quel decreto non c'era più
Intanto il governo ne faceva un altro identico però la corte si trova bloccata perché quel decreto che è stato impugnato
Non c'era più
E il nuovo non era stato impugnato
E mi ricordo che negli anni ultra anni novanta tra novanta e il due mila
A un certo punto
Si è arrivati a una sequenza di sette otto decreti identici che scavalcavano sempre il giudizio della Corte costituzionale
A un certo punto si è recuperato dalla dottrina costituzionalista una differenza tra la
La disposizione cioè l'articolo X del decreto numero x
E la norma
Che si stava entro l'articolo dentro la disposizione si è detta ma se la norma è sempre la stessa
Che ci importa che cambia la disposizione allora a quel punto la Corte ha detto trasferisco la questione l'esame della questione sulla nuova disposizione e da quel momento allora si è superato questo questo che dalla
Del rinnovo a ripetizione deve capire che il decreto legge dovrebbe essere un'eccezione normalmente eccetto se vengono convertiti e quindi diventa legge e poi la questione arriva come questione sulla legge sì
Sì con complimenti e la domanda perché diciamo è un punto veramente
L'abbiam bisogno del decreto legge uno dei temi
Classici più ricorrenti ci sono questioni di lavoro universitario però è certa infatti i colleghi il Polo universitario evidentemente invitò il signor Gerardo del reparto Jonio
Questa è una questione di stretta attualità cinque progressiva molto bene direi
Buonasera signor Presidente la ringrazio di essere più al ministero e lì restano un percorso universitario avete rivuole
L'abbiamo a lungo vuole diciamo talora di recente un ministro della Repubblica inviso a Napoli ha detto che sarebbe opportuno modificare il Codice penale abbassando la soglia di Pablito per quattordici ai dodici anni
La mia domanda è sarebbe costituzionalmente illegittimo ritenere imputabile un bambino la Costituzione non dice che la Repubblica protegge l'infanzia e la gioventù
Qui c'è un paradosso perché
L'età media della vita aumentar prima campano fino a sessanta anni adesso fortunatamente Milano fino al novanta eccetera
Ciononostante non usarli abbiamo più tempo davanti si comincia a delinquere prima sì questo è il paradosso a fare si va di corsa anche se c'è più tempo davanti a loro
Di giorni fa
Non ho fatto a tempo a da regimi mantenere la paranza dei bambini diritti Saviano puramente non voglio più vederlo
Perché non ho avuto il tempo c'è questo problema della criminalità giovanile però queste sono scelte del legislatore indubbiamente se dovesse esserci una legge in questa sede non non credo che ci saranno dovesse essere avrebbe grossi problemi di bilanciamento con la tutela del minore in Cile
Indubbiamente il problema della delinquenza anticipata andrebbe risolto non sul piano carcerario ma come diceva uno dei diciamo degli amici che ha fatto la domanda prime evitando di arrivare alle conseguenze dei processi educando
Nel senso sento che verrà introdotta nelle scuole l'educazione civica milanesi fecero l'educazione civica e qualche cosa ci rimaneva insomma nella non tutto si riceveva però qualche cosa rimane poi si è abbandonata evidentemente sia stata ritenuta superflua ma su questa forse non era
Comunque grazie della Roma
Chiamato
Inviterei signor Cosimo ora corre la sua domanda
Dopodiché dico anche signor Mario
Sì non c'è scritto
Sarà scienza
Se non è prego venga
Sì no
Altrimenti anche ecco no
Così riteniamo anche un po'fiato
Se era tutto
Nell'ultimo incontro che abbiamo avuto con la professoressa
Volevo chiedere
Ho detto di che volevo chiedere
Alle o questa domanda non è attinente al
All'articolo ventisette resta questa
Io sono una persona molto ignoranti
Molto ignoranti
No no canta istruzione
Credo che laico la carta costituzionale sia il padre di tutta la nazione Enzo quello che penso io sto dicendo
Io sono un padre
Ho quattro figli otto nipoti
E ora volevo chiederle visto alle signor giudice
Cos'è
Mi mi dica perché dovremmo credere nella Carta costituzionale quando viene violata o addirittura violento
Ci dice medica o perché persone ignorante come me forse ce lo soltanto dico ignorante nel senso che non non conosciamo la Costituzione vorrei io vorrei sapere sei mia figlia mi domandasse allo papà dice basta costituzione eccetera che cosa gli debbo rispondere io credo crede in questo credo in quest'altro
Io credo
Cioè io sono un grande allenatore Robinson un grande progetto di tutti ora io vorrei che lei mi dicesse commesso Cosimo con le nuove teorie Gaston lei deve credo che per questo motivo affinché io possa deferirlo anche ai neri quest'acqua questo questo fatto qua cioè io non ci credo più nelle istituzioni
ICI io lascio dire questa cosa professoressa io sono stato in calo da parecchi anni ho lavorato io ho bisticciato con persone
Perché magari qualcuno diceva ogni tanto di Paoletta dei derivati qua no io l'ho difeso pronto io quando sento l'inno nazionale non lo sentivo mi emoziona borchiati oggi l'ho sentito non non Number quattro neanche specie io vorrei che che qualcuno mi dicesse troverete delle per questo motivo allora io credo ora ha violato il patto
Non me ne intendo io di articoletti tutta questa cosa qua malgrado ho fatto l'altro giorno ventisei anni di carcere già fatto e via dicendo
Questa è la domanda più difficile che mi è stata fatta
Perché credere insomma perché diciamo avuto delusioni come immagino abbia avuto il re
E
No
Solo sono
No
Quando
E perché crede
Credo che sempre un atto di fede quindi diciamo anche si crede
Si crede nella vita anche se l'aldiquà Severiano contraddette tibia e quindi
Diciamo una riflessione questa la carta costituzionale come dice è una carta insomma e ci sono delle parole scritte chi le leggi in un modo fine legge in un altro
Qualsiasi episodio che adesso viene a Aldair all'onore delle cronache viene letto in un modo viene messa in un altro quindi viene utilizzato strumentalmente
E sa la carta diciamo interpreterà aprire elusivo però quello che le posso dire che il pensiero va chi ha scritto quella canzone
Chi ha scritto la quarta sono persone che hanno dato il sangue hanno dato la vita hanno visto sacrificare i propri parenti calpestare i diritti
Compiere atti contro la dignità e hanno creduto di gettare le nuove le basi per un mondo migliore
Credere diciamo perché crea vere fede in quei soggetti che ci hanno lasciato quel messaggio così come crediamo in Dio se siamo cattolici e la realtà che contraddice questi principi a volte di più a volte un poco di meno non dovrebbe comunque è difficile che non ci crede gli ostacoli non ci ci ponga interrogativi che lei stesso ci pone anch'io come credente impongo quotidianamente
E una verifica e e in certi momenti diciamo mi sento norma adeguato andarmene
Delle risposte così come non sono adeguate a dar la lepre ma adesso per esempio dicevo questa Costituzione uno dei valori chiave e la solidarietà la solidarietà qualcosa che noi possiamo praticare odori motovedetta di dare a tutti i livelli ma la possiamo praticare anche con l'amico di stanza
Con condomino eccetera c'è chi la pratica
Chi la pratica all'inverso chi la pratica a livello dell'indifferenza
E questo è il nostro impegno queste sono le nostre sfide le nostre delusioni con le quali ci miseria
Tutta la mia
Invito intanto signora Mario del reparto sì e uno no signor Cosimo io la ringrazio moltissimo
Ebbe beh grazie davvero io è importante che venissero fuori anche questi la domande elementari Auchan via Ivan Novelli e poi in realtà io ho seguito posso permettermi erano ai suoi occhi lucidi che rispondevano perché credere
No grazie
Allora ogni anno si
Mi scusi io non sono abituato a parlare ora da molti anni che sono in carcere
Cioè praticamente è ovvio che proprio domande solo questa qua
Nel due mila dodici l'ormeggio forme errore
Ha bloccato l'attenzione poi nel due mila diciassette è stata esecutiva quindi le pensioni sia sociale che in l'infallibilità come è possibile che sicché e costituzionale un dato una tale legge di queste
Le decisioni in materia di diritto del lavoro crescente hanno suscitato interessa i nonostante come dire la situazione
Di del della
Questi sono diciamo problemi che incidono sulla pelle dei soggetti sul piano legislativo sono sono scelte che il più delle volte sono dei tante
Da diciamo da esigenze appunto di sopravvivenza economica dello Stato quello delle pensioni
è un grosso problema
Adesso diciamo la legge Fornero ha fatto delle scelte drammatiche ha creato drammi però diciamo la finalità era quella di di non lasciare scoperto il il diciamo il patrimonio pensionistico adesso ci sono leggi che va fanno dei passi indietro
Però anche quello che ha dei problemi perché
Poi per le nuove generazioni magari c'è il rischio che non ci saranno coperture assicurative
Sono problemi drammatici e l'andamento della legislazione dimostra come e e difficile anche per il legislatore
Quindi anche per il Governo fare delle scelte definitivi all'esempio adesso ci sono delle leggi che vanno a favore del del lavoro non a termine ma del lavoro perché qui nostro problema però poi l'economia va in senso contrario quindi sono problemi di uno stato attraverso un problema un periodo di recessione
E purtroppo penalizza penalizza i soggetti più deboli nei confronti dei quali diciamo il controllo della corte costituzionale dovrebbe essere quello di di evitare che
Se la sente ricadono nono diciamo la ringraziamo a una terapia
Serve un'ultima domanda da parte del signor Santoro
Deve no
è quindi
Chiudiamo del dare la parola alla direttrice che ringrazio ringraziando anche tutti voi e soprattutto lei Presidente
Però in chiusura vorrei dire una cosa simile che hanno facciano no no
Si vede che Napoli va bene perché ricordo che quando la da giovane magistrata andava a Poggioreale alla fine poi interrogato diceva sembrato Thomas un Apollo ma che fa
Perfetto allora volevamo salutare il vicepresidente Borrelli e ringraziamo della sua grande disponibilità
E è stato evidente un po'quello che dicevamo all'inizio quest'incontro
Ha incominciato già questo ai primordi a dimostrare la la fervida attenzione da parte dei nostri detenuti e ringraziando nuovamente tutti coloro che hanno collaborato la dottoressa Fassino la dottoressa Iadicicco
E i professori del di diritto costituzionale del Polo Universitario pisano anche qui presente il dottor Volpi il professor ruolo e la professoressa triste quindi parliamo di una grande sinergia e volevo anche consentitemi questo
Rotolamento di ringraziamenti tutti coloro che all'interno dell'istituto penitenziario i nostri educatori e la polizia penitenziaria che se vi sono stati veramente vicini e continuano ad essere ogni giorno anche queste un avvicinamento sempre maggiore delle istituzioni in quest'ottica dell'abbattimento una della distanza che c'è tra il cittadino anche se cittadino limitato nella sua libertà e le istituzioni e poi vi lascio consentitemi con un'osservazione perché è stato bellissimo anche tutto il dibattito no
Molto sentito da molti di voi anche per le questioni processuali personali ricordiamoci però tutti una cosa
In quanto cittadini e che è giusto e doveroso porre l'accento sui diritti ma ricordiamo che il diritto ha come contraltare il dovere e per poter garantire il rispetto dei diritti significa che noi dobbiamo bilanciare e creare le condizioni di una società civile dove il diritto di ognuno di noi termina dove inizia quello dell'altro
Un saluto
Vicepresidente
Certo