La fine delle indagini del Procuratore Mueller sul 'Russiagate'. Intervista ad Anna Guaita

Siamo in collegamento con Anna Guaita giornalista a cui collaboratrice per il quotidiano il Messaggero che abbiamo raggiunto telefonicamente negli Stati Uniti buona sera Anna grazie per essere venuto qui a Radio Radicale passerà pronto dare poi oggi sabato vinti tre marzo il tema di oggi ce l'ho detta sempre l'attualità della notizia della al fine dell'indagine da parte del procuratore speciale mi amor perché all'obiettivo di indagare sulle presunte interferenze russi tradizioni presidenziali del due mila sedici
Allora la notizia l'ha data il procuratore generale allora in una lettera ai presidenti delle credo le commissioni giustizia di Camera e Senato che sono competenti in materia che cosa c'è dice va
Nella sua lettera aperta beh barra nella lettera ha chiarito che
Viorel agito nella massima libertà
Che non ha non ci sono mai stati
Particolari in intoppi o in
Ciampi io Riccardi quindi ha fatto capire che l'inchiesta a e andate avanti nella massima libertà ha detto che cercherà lui bar ministro della giustizia cercherà di leggere velocemente il rapporto che ne comunicherà subito già oggi probabilmente oggi sabato
Gli estremi più importanti almeno i punti più importanti agli esponenti del Congresso
E che valuterà in collaborazione con il suo riesce rotto prospettano in che era quello che aveva avuto la qualità del lascia Kate
Dopo che il primis Primo Ministro la difesa la giustizia schiera
Russo session ex sì Sessions si era autorizzato e che peraltro adesso il nuovo procuratore bare è stato nominato nel febbraio scorso quindi da questo punto di vista
Ha la titolarità anche come nuovo capo punto responsabile del dipartimento giustizia pregustando grosso appena passato a lui in quanto nuovo ministro è giustizia
La guida la al controllo di questa inchiesta dell'operato di Gobetti
E quindi bar discuterà confronti il tema è come il spesso quanto di questo rapporto potrebbe possa essere reso pubblico bisogna chiarire qua
Tutti i democratici ma anche i repubblicani vorrebbero che l'intero rapporto sia reso pubblico completamente ma non bisogna pensare che ogni volta
Qualcosa non viene reso pubblico ci sia necessariamente Pietro qualcosa di losco perché c'è anche la necessità di proteggere i i i metodi di di indagine
I nomi degli enti gli investigatori la privacy degli stessi investigatori quindi ci sono motivi legittimi per cui e possibile che parte di questo rapporto venga a censurato fu oppure comunque cancellato con quelle barre nere
Che fanno tanta impressione quindi voglio preavvertire che non sempre credo o quelle Petracca qui sacchi neri su una pagina bisogna subito a immaginare il peggio può darsi che lì ci siano dei motivi perfettamente legittimi ecco questo è quello che ha detto Obama
Ora però voglio anche dire un altro lato della della questione
Affini tra qualcuno ha notato ma queste inchieste andava avanti da ventuno mesi
E sembrava che dovesse andare avanti ancora molto tempo da quanto sembrava perché essere senza il processo
A poche tonda che questo collaboratore di Trump riterrà settembre quindi sembrava che chiede un'incriminazione derivanti proprio dalle indagini tratto esatto
A dovesse andare avanti ancora dei mesi guarda caso viene nominato ministro della giustizia quelli Ambar ed entro un mese l'inchiesta di Robert il finisce quindi c'è qualcuno che sospetta che in realtà sia stata bloccata affermata
Ha aveva come si dice manu militari da parte dello stesso quelli a Bari non c'è nessuna prova di cioè chiarisco tutta solamente riferendo le voci che si sentono in giro
La Camera dei rappresentati ha votato qualche giorno fa risoluzione non vincolare di con quattrocento venti si zero uno che chiede ma appunto non è vincolante appunto la pubblicazione integrale di questo rapporto di mi urta la questione che vide si come si arriverà a e con che modalità peraltro richiesta di conclusioni indagini comporta ulteriori terminazioni da parte del procuratore ci sono altre richieste di rinvio a giudizio
Scusami Canapini il rinvio a giudizio incriminazioni dunque capanni quindi si sembrerebbe proprio finire
Da quanto è trapelato ieri sera venir disciplina a in questo rapporto Robert Miller non chiede altri libri giochi a giudizio e questo ha stupito molte persone
Allora perché non ci sono altri rinvii a giudizio ci sono a cui ovviamente siamo un nessuno lo sa stiamo aspettando di sapere cosa c'è in questo rapporto ci sono varie teorie la teoria che più con piacerebbe a Donald Trump e ai suoi al figlio soprattutto che era considerato a rischio di incriminazione figlio dongione era sarebbe che mio il non abbia trovato le prove che abbastanza
Affidabili che possono portare a un processo che ci siano solo prove indirette prove circostanza circostanziali che non possono permettere l'accesso là c'è il di accendere un vero e proprio processo criminali
In questo caso però do
Quei e queste eventuali prove circostanziali trovate che ci sono perché lo sappiamo che ci sono perché sappiamo che Ron Junior
Dongione io si è incontrato con l'avvocato russo e con gli esponenti russi alla Trump Tower nel giugno del due mila sedici lo ha riconosciuto lo sanno tutti è stato riconosciuto ufficialmente che questo è avvenuto
Però non si sa che cosa si è discussa e quindi questa potrebbe non ci sono le prove di cosa si è discusso e quindi questo questo potrebbe aver trattenuto a mio il dallo spiccare una mandato di incriminazione per
Dopo giorni sesto caso però ecco che può intervenire il congresso che tende continuare queste inchiesta sarà guardate voglio chiarire una cosa come ha detto bene un commentatore la chiusura del rapporto della lascia che i preti militari non è
L'ansia dei problemi giudiziari era assolutamente no è la fine del principio dei problemi di Taranto
Nel senso che dando inchiesta mentre mentre migliori investigata a è andato a in in incocciare su una serie di per chiari violazioni crimini che non rientravano però nel mandato che gli era stato affidato che era quello di accertare se c'era stata collusione fra la campagna di torna il camper
E emissari russi e di accertare che Donald Trump non avesse tentato di ostruire la giustizia
Quando questo stava indagando su questa possibile collusione e questo era il mandato di Miraglia nell'indagare queste cose me nell'area data in base battere su una serie di frodi fiscali riciclaggio frodi bancarie violazioni delle leggi diffida finanziamento elettorale
Da un non mi ricordo più neanche tanto bene violazioni delle leggi di security clearance del dei segreti di Stato tutta una serie di cose che non spettava all'unico in verticali e che ha trasferito ai a ai ai
Propongo di DTT deferimento cioè alla al al fallì ma ci sono alcune competenze alla scusa al rifugio alla magistratura competente quindi
E nel per esempio per quanto riguarda tutte tutti i crimini di di stampo finanziario che sono quasi tutti avvenuti a New York o so tutti i testi sono stati trasferiti alla al procuratore distrettuale di ma Nathan al procuratore federale i Manhattan
Bada che allo stesso tempo però lo Stato di New York allertato sulla su possibili crimini fiscali alla sua volta aperto delle inchieste sul campo quindi c'è un rivolo di inchieste non mi ricordo neanche tanti credo siano diciassette diciassette aperti a New York a livello sia federale che statale
Una Washington in Virginia al Los Angeles e e riguardano Como detto frode bancaria frode fiscale
Vari tipi di frode per esempio quella sulla della sua fondazione di beneficenza che scatta chiusa perché è venuto fuori appunto durante le inchieste di toro per mio il che la la la globali da l'associazione di beneficenza Trump in realtà usava i fondi raccolti a scopo su ma promosso tua
Quindi hanno chiuso la la fondazione
E la famiglia è adesso sotto inchiesta perché bisogna che restituisca i soldi
Di cui si è appropriata c'è un'inchiesta aperta sul comitato che ha organizzato alle sensibilità seri insediamento di donne al campano perché hanno raccolto
Non mi ricordo le cifre certamente Marcucci più di cento milioni di dollari ma ne hanno spesi due terzi quel terzo che avanzato dove finito cioè capito cosa sto dicendo lei l'inchiesta di di mira il è una concentrata sul tema Russia nel frattempo Miller ha trovato tutti questi Rivoli sono stati consegnati alla magistratura competente che ci sta lavorando allo stesso tempo la F commissioni della Camera da quando oramai è passata in mani democratiche aperto a sua volta delle inchieste e che adesso s'i deputati sperano di arricchire con i dati che verranno dalla
Zambrotta orto di
Perché peraltro ad oggi ho trovato qualche da qualche cifra
I Compagnie trentaquattro individui sei ex consigliere del presidente tratto nella campagna per le presidenziali del due mila sedici Duel particolare di sono stati già condannati addirittura lo ricorderà mentito
Paul Marat forte che è stato responsabile della campagna di Trump e l'avvocato personale tanto ormai col Covent con condanne rispettivamente per decine di anni insomma ecco quindi non è che non ha lavorato sì appunto non ci dovessero dare ulteriori incriminato sino ad oggi questo è il bilancio insomma della delle indagini resta da capire appunto se ci sono margini
Per una richiesta di impeachment per ostruzione della giustizia ma sembrerebbe proprio di no Suma sia una cosa molto molto spesso citata qui
E illecito o non è illecito incrimina per la magistratura bene incriminare un presidente ben tre presidenti guarda faccia una differenza l'impeachment
è una procedura una messa sotto accusa del presidente da parte del Congresso quindi è una procedura politica va bene
La messa sopra l'incriminazione invece fa viene dalla magistratura c'è un'opinione proprio del ministero della Giustizia che risale agli anni Settanta
Che è sempre stata rispettata che sostiene che mentre un precedente Presidente non può essere incriminato
C'è qualcuno che pensa che mio il non abbia incriminato avesse le prove ma non abbia incriminato Trump
Proprio per rispetto perché lui nel passato ha detto che rispettava acquisto memorandum nomadi ventenni richiama
Per rispetto di quel memorandum degli amici
Perché prevede che in zona possa incriminare un presidente ancora in carica
Questa è un'altra possibilità quindi finché non si apre questo rapporto e non vengono fuori le linee direttrici
Parliamo stiamo parlando
Certo più tempo passa e più vengono dubbi appunto perché non viene pubblicato però nel frattempo insomma nessuna fretta perché se però contiene niente insomma e anche un si rivelerebbe alcuna arma spuntata
Dal punto di vista diciamo così della strumentalizzazione politica della
Che bisogna dire anche qualcuno nella destra cliché va tutti voi state a ragionare in questo modo a dire poteva essere può essere questo queste per rispetto del memorandum ma può essere che le prove ci siano ma non siano abbastanza forti tali da permettere un colpo solamente pescate ricavando tutte queste teorie solamente come come la volpe Lupa ecco che del non ha incriminato Tampa e allora voi stiate cercando di trovare una scusa per dire chi va be'però Trump e comunque incriminato da sarà comunque sottoposto a inchiesta in tutti questi altri posti e quindi a
Appunto è un comportamento sarebbe un comportamento proprio come la volpe Dubai discenda Bonanno e se il rapporto non c'entra è già arrivato un commento di del presidente Tarantola la notizia della chiusura vergine ancora non si lesse anche in questo particolare
Per un presidente con l'altro ittita
Noi stranissimo poco io c'ho davanti a me up sempre aperto il suo conto Twitter l'ultimo tuffo Twitter risale all'ente chi ore venti minuti fa
Non a fare l'abbiamo visto in televisione che stava andando a giocare a golf
Però in questo momento è nella sua villa di e della Florida dove si è recato con lo stato maggiore della Casa Bianca e con tutti i suoi avvocati
Segno che lui sapeva che stava per arrivare questo rapporto come lo sapeva
Forse che pare che aveva detto che lo aspettava allora questo veri potrebbe far sospettare che sia stato barche anche detta Beard bastati richiudere
è una serie qua e veramente una ragnatela di sospetti inevitabile inevitabile perché effettivamente intorno a questo Presidente sono scaturiti talmente tante per ora chiamiamole
Scorretti sì chiamiamole scorrettezze per non dare una un'etichetta troppo politica quello che sto dicendo però nessun presidente no a mettere insieme tutti i presidenti che io ho seguito da quando sono giornalista
Da Cartier
A reca a George Bush signora a Bill Clinton a George Bush Junior a Barack Obama
A metterli tutti insieme non non tratto non raccoglie un decimo di scorrettezze come questo presidenti
Qualsiasi altro presidente precedente acquisto avesse ha avuto una un'amante duri egli avesse pagate sottobanco addirittura firmando degli assegni quando già era presidente avrebbe perso la presidenza
Quindi siamo in un in una in una situazione del tutto anomala del tutto anomala rispetto al passato del tutto anomala rispetto al passato tante Anteo
Che lo stesso Trump durante la campagna elettorale forse ricorderete che dice a un certo punto io posso camminare lungo la Quinta Avenue è sparare a qualcuno e i miei elettori mi resteranno fedeli di fatto è proprio così
Lui fosse venuto fuori che campa era veramente colluso con la Russia era veramente in pappa e ciccia con con Putin
Quello
Sarebbe diverso perché allora Sheva al cuore proprio delle istituzioni democratiche del Paese e gli americani sono patriottiche siano diverso signori finita
Trump avrebbe perso la sua popolarità ma per quanto riguarda tutte quelle altre cose che tu elencato le frodi fiscali fra i bancari eccetera gli agenti e già lo sapeva perché lui non raccontava le lievemente naturalmente non andava a dire
La mia fondazioni di beneficenza è un paravento dietro il quale io uso i soldi per comprarmi quadri non lo diceva però faceva intuire che i suoi affari
Avevano insomma a e alla gente la gente gli atti gestite queste cose quindi
CF chiaramente
Un momento
è un momento politico particolari questo è vero che la maggior parte della popolazione in America
Dice approva questo precedenti sondaggi lo dicono in continuazione uno dopo l'altro dirò che il numero di persone americane che ancorché si definiscono repubblicane Pati Minuetto l'ultimo sondaggio guarda trentuno per cento si dice democratico ventiquattro per cento repubblicani quarantadue per cento indipendenti quindi i repubblicani sono diventati una minoranza
E però quella minoranza crediti campo si stringe intorno e quindi io non so dove dove vanno a finire
Inchieste
Lotta all anno tutto quello che ha fatto finora non avrebbero tollerato il tradimento a favore dei russi
Proviamo rapportabile ci sono molte posizioni diverse al riguardo un ampia è difficile poter fare una sintesi in un anno e mezzo di campagna elettorale
Poi prestissimo prefissi e poi stiamo aspettando e a vedere se scende in campo troppa iter Onno
Che scende in campo con questa formula assolutamente originale che i figli i cui
Si parla in questi giorni e cioè di promettere di stare solamente un mandato investire
Per la proprietà perché a settantasette anni e di scendere in campo ombra candidato vicepresidente già scelto e che a quanto pare avrebbe Ciani in Ettore una possibile candidata potrebbe essere o la cabala a rischio la senatrice della
Della della California o che abbraccia quella che in Giorgia vi ricordate abbiamo tanto parlato siccome non certo anche alla Camera Harris raccontare una magistrato quindi anche
Un protocollo tredici infatti quindi una campo
No certamente restate questa cosa che promette un solo mandato però allora uno potrebbe fare obiezioni allora chiediamo al Sundance Bernie Sanders al quale sono state mosse analoghe rilievi anagrafici
Sì dell'incumbent
Benissimo & recita
Dei problemi e ed è che
Io io no non Biasco hanno a a non essere un poco personale nel nel giudizio su per gli incumbent avendolo seguito cioè personale nove io ma come giornalista avendolo seguito da vicino
Per tutta la sua campagna lo seguivo anche prima ed è dedicandosi a un personaggio che è un po'come crampi è un po'come il campo della del della sinistra che a una seguito fedelissimo ma non piace alla grande maggioranza perché nel incide che
Non non è perché in più
Non ci sono donne che del suo nel sostenitori più a più appassionati
Sono terribilmente misogini sono fortemente anti femministi e quindi ricordiamoci per favore che l'elezioni di metà mandato dello scorso novembre
Hanno dato dieci milioni di voti di più ai democratici perché si sono mobilitati alle donne e le minoranze di coloni che sono due enormi fette dell'elettorato nord amano Bernie Sanders per niente per niente quindi per i democratici sceglierebbe vicende suol dire veramente tagliar Finazzo
Andare alle elezioni zoppicando
è un personaggio che come Trump mobilità un certo tipo di pubblico ma non ha un appiglio generalizzato
Settima aproposito di Bari deve allora però anche vermi confronti debba invece con un forte astio insomma ho sentito parlare di lui come Hillary Clinton due punto zero stesse posizioni sì alla guerra per l'Iraq o amico di Wall Street o cose del insomma ecco e proprio fumo negli occhi nei confronti dell'elettorato progressista e liberal giù valide davvero così tanto
No
Non è vero perché la questione è che turba i tempi contrariamente per esempio Kamala arriso a tanti giovani oggi ha una lunghissima
A vita politica Stormy Six è una militanza politica che è andata cambiando negli anni
Tutti i politici maturano e cambiano posizione è e succede è successo a a tanti target anche repubblicani di cambiare negli anni posizione per esempio Criscito repubblicano che tutti rispettiamo che purtroppo non c'è più e che John Mack fine
Che era medico quand'era più giovane anche mezza età era violentemente contro l'idea di concedere matrimonio ok i diritti direi querelle eccetera eccetera e poi nell'età avanzata è diventato uno dei difensori dei diritti dei gay
è successo è successo che si matura Rita la società cambia e si cambia posizione ed è successo lo stesso aggio Byland in tante cose
Quindi John Waite a la capacità di spiegarlo questo questo è e molto bello di questo personaggio ammette piace come personaggio Baite perché ha
Una cappella
Un senso dell'autoironia che pochi hanno nella politica pochissimi
Fa prendere in giro se stesso e far ridere la gente perché la gente comincia a me è capitato tante volte che tiene ma nonna mia ma è possibile che dice una cosa così e poi scoppiare a ridere cinque minuti dopo perché lui stesso
Metterci giusto a a alla berlina dice Mauro
è un po'come dire mangia come parla Saitta Faber legati
E poi le riconosce chi presenta un po'come una persona comune come faceva campali inizio capisci
Il fatto di essere un senatore del dei lavori da lungo tempo lo connota in qualche maniera in particolare area insomma ecco ovviamente con il seggio politico elettorale decreterà essere rieletti ovviamente condizionare caratteristiche delle persone lo stesso beni Sender se ne è un esempio insomma per sopravvivere nel suo seggio elettorale a posizioni strane su una la questione della del diritto di portare
Le armi Cetto preso tutti i cacciatori del Vermont figurati
è la e ma non è tanto perché sono cacciatori perché per carità io
Penso che se uno vuole essere cacciato e tutti i diritti di esserlo nonostante io sia metà vegetariana ma voglio dire è un diritto essere cacciatori e quindi avere le armi ed essere circa dieci e trama
Non solo i cacciatori del Vermont autonomo a mano anche avere le armi d'assalto insomma sono a favore di armi anche che non si usano a caccia ecco ed MM le vicende del caffè preso posizioni
Decisamente
A favore del diritto delle armi ma più by tende a
Dubai Tennis a questo dalla sua
Che nella sua lunga carriera politica ha cambiato
Spesso non spesso ha cambiato alle volte posizione riconoscendo i propri errori ammettendo di essere stato alle volte pezzatura di non aver capito le ragioni degli altri
Va in mezzo alla gente che ascolta molto la gente questo prima che lo incontrasse Obama è molto prima Obama l'ha scelto proprio perché aveva questo carattere che era simile al suo non è stato l'opposto è che vai diventato
Uno un uomo dell'agente dopo conosciuto Obama al contrario era proprio io lo si poteva considerare un personaggio dell'establishment che l'establishment ha voluto imporre comunque ad Obama
A mia conoscenza sardo incontrarlo in treno solo per i fatti suoi in seconda classe
In treno seduto a leggere perché andava a casa sua da Washington andava a casa sua a trovare i suoi figli e sua moglie lui sapete capestro la prima moglie in un incidente stradale in cui morì anche la bambina
Rimase completamente devastato da questa cosa ieri Massimo questi due figli e due bambini e lui
Per crescere i bambini dava a a Washington treno e alla sera tornava a casa in treno per fare la sera con i bambini
Quindi è ha un passato molto umano anche di di padre che rispettati i film eccetera
è un cattolico
Ma qui liberal
Certo che ha hanno un sacco di eredi di quelle che no nonna
Le
Scorrettezze che di cui abbiamo parlato come con Trump
A delle gaffe nella sua storia ma non ha mai commesso scorrettezze tra virgolette del calibro di quelli di rampa
Ha fatto tante gaffe alcune comiche alcune penose alcune imbarazzanti ma quello che ha sicuramente by teme che alla gente piace
La grande
è impossibilitato verso la gente comune una vera che che nasce dal fatto che l'università e come loro ecco
Questo piace molto voglio anche chiarire tu prima eri detto che i democratici sono molto divisi cercato un recentissimo sondaggio due o tre giorni fa
In cui una schiacciante maggioranza dei Democratici vera intorno ai settanta o giù per su ha detto io sono pronta votanti pronto a votare
Per qualsiasi candidato anche che non rispetti a divieto visioni ideologiche purché abbia la possibilità reale di vincere Controcampo quindi c'è una
Praticità diciamo una concretezza nell'elettorato democratico che non c'era precedentemente non c'è stato nessun si tratta di capire se questo votare turandosi il naso è sufficiente per i moderati per arrivare a votare un libera o
Perilli liberale arrivare a votare un moderato insomma non è detto che è riuscito che questa cosa ecco che qui ci sia un candidato dell'uno dell'altra provenienza insomma che rispecchi questo
Minimo di ingredienti a quanto pare richiesto per ripararsi di tram per non avere un secondo mandato presidenziale dell'attuale presidente
Bisogna vedere quali fra tutti questi si si distanzia perché ognuno di quelli che c'è adesso indiane entra in corso in corsa a qualcosa di interessante ognuno ha qualcosa di interessante io finora personalmente
Non ho trovato uno che avesse tutto interessanti ognuno faccia qualcosa interessante ma delle debolezze
Devo proprio dirti la verità quello che sembra
Al momento e più verosimile che potrebbe scalzare Donald Trump è un repubblicano
E dell'attuale governatore del Maryland che si chiama Larry o Ucraina che estremamente popolare in Maryland è questo già ti dice tutto perché un governatore repubblicano in uno stato democratico quindi vuol dire che uno che è riuscito a a a operare in modo bipartisan
Moderato repubblicano
Il come dire figura impeccabile trasparente eccetera che voleva ha proposto dice io mi opporrei candidare alle primarie
Affidare Trump e perché vorrei che su impadronirmi del partito repubblicano com'era una volta
C'è anche un altro questo è un ex governatore invece l'ex governatore del Massachusetts che si chiama Piruea hold anche lui o era un governatore repubblicano di uno Stato democratico e anche lui era molto popolare in Massachusetts altro quindi governatore che era stato capace di essere bipartisan anche lui ha proposto di correre per le primarie sfidare Trump per la nomination del partito quindi sembra va al momento le due figure che hanno più sostanza a a nell'affidare Trump sono proprio due repubblicani bisogna vedere però perché il partito repubblicano
E a davanti a queste proposte si è chiuso con una un'ostrica addirittura si è parlato di non fare
Le primarie il divieto di tifare nomination chiusa per tornare a Tampa quindi
A leggi quello che avevo detto prima poca che diceva dirli impadronirsi del partito repubblicano come raccolta mai il partito repubblicano avrebbe detto una cosa del genere così profondamente antidemocratica
Di bollare la la la la la nomination
Un anno prima delle un anno e mezzo prima delle delle elezioni comunque per conclude
Ma hanno campo repubblicano abbiamo due possibili sfidanti moderati qui parquet in Congo commenta capacità bipartisan
In campo democratico abbiamo una quantità di candidati ognuno dei quali a qualche pezzo qualcosa di poco di forte di buono nella sua nel suo curriculum nelle sue proposte ma non è un trecentosessanta per cui gradi forte e com'era per esempio Barack Obama che è stato evidente subito che aveva tutte le carte in regola molto di più degli altri candidati allora o o come o come è stato per il Clinton abbastanza presto nelle primarie
Tutti qui ci sei da un trapianto a giugno che dietro l'angolo siamo a marzo e giugno cominciano quindi dibattiti a giugno vediamo i primi dibattiti siamo già in campagna elettorale pieno a giugno
E quindi cominceremo osti comincerà avvenne a vedere a sfoltire un po'questo campo e vedremo se scende in campo anche dai che nelle corsie prenderanno che RAI vedrete un aspetto più netto allora
Grazie grazie davvero ad Anna Guaita giornalista in collegamento dagli Stati Uniti buon lavoro Anna presto tra buona giornata a tutti voi