Il sondaggio elettorale pubblicato dal settimanale L'Espresso

Radio radicale abbiamo al telefono il dottor Piepoli della CIRM
Che la società e ha curato una serie di sondaggi pre-elettorali l'ultimo dei quali è pubblicato sull'Espresso in questa settimana in edicola come sapete
Il l'ultimo sondaggio elettorale che dà la democrazia cristiana in testa al Partito popolare Democrazia Cristiana in testa con il venti per cento dei voti presumibili la lega al diciannove per cento e il PDS al diciotto per cento
Dottor Piepoli come è stato costruito questo sondaggio come tutti cioè è un campione rappresentativo di italiani maschi e femmine di tutte le classi di età dal diciottesimo anno in poi
In quanto chiaramente devono essere persone che votano quindi debbono aver compiuto diciott'anni
Diciamo o averli compiuti entro fine di quest'anno
E distribuite in maniera tale da rappresentare città campagne nord centro sud isole
Distribuiti equamente come la popolazione all'intera popolazione è un campione un campione ampio dice Francesco Di Vittorio anarchico tra due mila seicento quarantacinque interviste indubbiamente un campione molto ampio
Questo ci ha permesso di dare delle lavorazioni anche per i grandi ripartizioni geografiche
Cioè o come dicono all'agli concorrenti di stemperare in inglese cioè il Nord Ovest fare a uno che dir si voglia il Nord Est statuaria due
Il centro varia tre e sull'isola uguale a quattro
E la domanda era praticamente una previsione di voto dunque la domanda e sempre la stessa standard lei in questo momento stessi potesse andare a votare per chi voterebbe ho capito
Senta lei può immaginare come qui a radio radicale un dato ci abbia stupito soprattutto alla luce di precedenti sondaggi pre elettorali lo ricordiamo un sondaggio di alcuni mesi fa che venne prima su famiglia Cristiana e poi mi pare proprio sull'Espresso
In cui fra le varie forze politiche c'era la Lista Pannella e veniva accreditata dell'otto per cento dei voti un dato che ci fece anche un po'sobbalzare perché come sa non siamo abituati a queste percentuali
Adesso invece ci ritroviamo scomparsi omessi in questo gruppo che viene definito altri ecco questo non non abbiamo capito come ha funzionato in questo caso
C'è un problema il problema è essere messi dentro o non essere messi dentro
Recite
Il cliente in genere ai clienti
L'epilogo di modo che il raccordo con l'istituto
Pannella e abbastanza noto tu in questi mesi e direi che ha avuto due o tre iniziative
Troppo divergenti per essere accettato dall'opinione pubblica per esempio l'iniziativa di salvare i deputati inquisiti
Per lo meno quel pezzo che l'opinione pubblica che l'opinione ha percepito attraverso i giornali il problema taxi il committente senta conto FI tenga conto che il problema è
Si sostiene e Pannella fatto smart ciò che la gente ha percepito che Pannella abbia fatto
Problema non da poco sul quale lei sa che i radicali si ma allora scusi questa è una sensazione ed è un
Discorso che ha tutta la sua legittimità naturalmente ma voglio dire
Voi l'indagine sulla Lista Pannella la rete fatta o no
Dunque io non ho qua il questionario però l'impressione che abbiamo messo dentro Pannella è un'impressione no perché vede mandare da questa indagine qua diciamo autrice da questa ricerca undici per me sono passaste almeno sei ricerche
Per cui il ricordo comincia a essere sfocato avrei bisogno del mio collaboratore che ha fatto un questionario capisce delle viti che mi ha dato i tabulati da cui ho tratto solo i tabulati definitivi quelli che ha dato l'Espresso e così via ti mancano parecchie coordinate
In ogni caso siccome nella volta precedente c'era nella
E per volta precedente io intendo le elezioni del cinque sei aprile mille novecentonovantadue ho l'impressione che l'abbiamo messo dentro anche questa volta
Ho capito no perché allora in questo caso però io mi metto anche nei panni non non tanto della CIRM che perché Rita un istituto che svolge la sua ricerca sulla base di una commissione ma con un pizzico di malizia potrei mettermi dalla parte del committente di questa di questa ricerca ultima che con una Pannella non mi pare abbia rapporti splendidi
E in effetti la notizia dal loro punto di vista scena cioè se Pannella tassa dall'otto per cento che era la quarta forza politica nazionale a una cifra molto più bassa a
Al riparo dovrebbe applicare carne sangue freddo calma e gesso calmissimo
Prima di tutto il fatto che nella ricerca fatta mi sembra dalle segugi
Non so lei mise mi pare di sì ma ecco Pannella comparisse all'otto per cento il problema non era tanto figlio
Voterei per Pannella ma e e bacino potenziale di tenta di Pannella capisce due è un qualche cosa di diverso dall'intenzione specifico del voto
Cioè il quei viceversa è un problema di tavola doppia entrata cioè è una cosa che come stanno tutti senza a doppia entrata significa che per costruire la l'intenzione di voto
Bisogna sempre correlare e Ciocchetti io dico io voterei adesso con ciò che io dichiaro di aver votato l'ultima volta che ho votato all'esempio delle politiche e per cui è una grossa tabella un grosso quadro che calcolatore ci fa in pochi istanti fa e da cui si derivano a quelle che sono le quote attuali perché ne faccia varie ponderazione come si dice in gergo c'è la ponderazione per sesso età e quella tipica di qualsiasi ricerca di mercato
La ponderazione per sesso età e politiche come si dice in gergo no cioè per politiche si intende l'elezioni del cinque e sei aprile mille novecentonovantadue poi noi confrontiamo le diverse ponderazione perfetta ma ancora altre ponderazione no ponderazione in cui calcoliamo al cinquanta per cento di probabilità coloro che dichiarano di aver votato per un determinato partito e che si dichiarano incerti oggi
Oppure li valutiamo al settanta per cento oppure rivalutiamo al trenta per cento alla fine abbiamo una diciamo una sequenza dimissionari probabili e nell'ambito di questi scenari probabili sentiamo quello che secondo noi sembra essere il più probabile che quello che facciamo per esempio degli exit poll
Dove appunto la
Grande variabilità di scenari che si va al calcolatore che permette di decidere nostro allora l'appetibilità perché siamo sensibili a questo mercato come siamo sensibili al mercato di formaggino detersivo dei libri no c'est
Che a la nostra specifica spedita noi decidiamo quale lo scenario più probabile nell'ambito del M. scenari che ci dal calcolatore è un calcolatore cita scenari tre quattro cinque sei dieci noi siamo arrivati a una dozzina di scenari alternativi più si è vicini alla probabili parto cattolica cioè all'acquavite rispetta che lì e l'intenzione di voto in questo momento sia andato a votare e proprio si realizzerebbe così come diciamo noi
Ho capito un procedimento complesso dica un processo non è una cosa molto bella una cosa per cui ci vogliono anni anni d'esperienza eccetera visse questo è indubbio
Caso veramente è un grosso problema e il problema il problema di un sono sondaggio è stato disinnescato rispetto a un Di Carlo a una serie di sondaggi successione un monitoraggio del mercato politico esattamente come il problema non so più sondaggio fatto sulla propensione ad acquistare formaggi vini che non ha riscontro con propensioni passate o future
Certo era lo stesso i mercati sono tutti eguali testa una cosa sospese a questo questo locale non dovrà pagare l'ingresso una fotografia non significa manicomi
Il problema è una cinematografia cioè il mercato in movimento e il mercato elettorale in questo momento è veramente in movimento in assoluto movimento posso dirle che noi intenderemmo a prevedere
Due scenari possibili uno scenario aggregativo intorno a tre grandi poli
Se le cose vanno avanti così
E uno scenario viceversa vista che negativo con la nascita di nuovi popoli alternativi ai tre grandi poli esistenti te per esempio entrate Berlusconi nel combattimento
Se entrate agli enti se si decise per entrare temi e in una maniera corretta e via di questo passo
Cioè sono tante tante entità se vogliamo entità incognite o per usare un termine tratto dalla filosofia del calcio attratto ricavo Piccio attrattori strani da un certo momento fanno ostiche intimare
La marea della diciamo dell'opinione pubblica in termini di tendente a votare questa quando si modifichi scambi direzione pagare all'improvviso
Certo il cui Stella difficoltà dei sondaggi ecco allora noi una difficoltà il problema è che
Nannucci programma è in difficoltà la difficoltà è trovare i clienti che pagano in modo tale da monitorare perché se non si monitora il il mercato saranno semplicemente dei flash e che che sono suscettibili di molte interpretazioni e di molti errori
Ho capito quindi insomma per questo sondaggio noi restiamo nel dubbio perché le verdi ricordare che il committente in questo caso l'Espresso non avesse chiesto i dati sul Pannella quindi probabilmente qua
Diciamo L'Espresso ci lascia fare cioè se c'è un responsabile specifico nella diciamo nel trattare uno schema chiamiamolo di pre elettorale o di indagine di intenzione di voto come si dice nel gergo internazionali in pensione dopo no l'intenzione di voto è responsabile sono io siamo noi
Cioè il cliente entra abbastanza poco tenga conto che per esempio di due grossi monitorati che le ha fatto quest'anno uno per il TG cinque e uno per L'Espresso si tratta proprio di
Aziende totalmente dialettiche tra di loro sue per cui tanto l'uno che l'altro tanto aumentano da un lato quanto il direttore dell'Espresso Rinaldi dall'altro ci hanno lasciato fare ci affidano a noi
Posso dirle che io conosco personalmente pannello una grossa in materia di Pannella siamo amici ci diamo del tu
E
Questo riguarda il mio personale sentimento nei confronti di un libero
Per quello che riguarda poi dopo le reazioni del mercato nei confronti suoi posso dirle che non ci sono diverse dalle reazioni del mercato nei confronti dei segni segni questo tanto vale la metà di quanto valeva dal prete
Varia varia e ci del o e a questo proposito io in conclusione allora tra un anno possono valere trenta volte eccetera io questa prosa volevo chiarire un'ultima cosa
Che è questa lei sa che al momento dei sondaggi preelettorali è diventato anche prima delle ultime elezioni un argomento abbastanza scottante in sostanza si parla di una regolamentazione
Di questi sondaggi per la possibilità che si possono influire poi sulle decisioni degli elettori lei come vede la questione allora frequentiamo le due cose la prima cosa è influenza di sondaggi decisione degli elettori
Allora a questa domanda non possiamo rispondere con una certa sicurezza
Perché abbiamo fatto dei sondaggi sull'esito dei nostri sondaggi intervistando le persone che avevamo intervistato prima della ricerca no emettendo serata tipo tanto meno dai nostri od altri sondaggi
Dunque posso dirle che il limite di chiamiamolo di influenza di un sondaggio sul lettorato del due per cento
Quindi estremamente basso due per cento sedie in una nazionale sono ottocento mila voti poco meno di ottocento mila voti
Solo che se questi ottocento mila voti prendessero tutti la stessa direzione si potrebbe dire che soltanto ecco il fatto solo che viceversa finché il teste caro le intenzioni di voto cioè io intendevo per esempio votare Democrazia Cristiana ho visto che nel sondaggio risulta perdente la Democrazia cristiana e e e allora per esempio
Non la voto più
Perché la considero pendente un altro viceversa non intendeva assolutamente votare la democrazia cristiana ha detto che erano in perché cristiana perde non Sacchi appoggiarsi alla volta per cui il mio voto che cambia
Le equivalenti all'otto che entra al posto mio per quel che è un dal punto di vista di chi fa ricerche per ricercatore
Il cambio di fronte in funzione dei sondaggi è un campo di fronte che noi diciamo marginale
A questo punto però il problema non è quello che dicono i ricercatori e quello che dice l'opinione dei leader no ce li segue si sia seguo anche se
Se posso consentirmi un'osservazione un po'così generica forse frivola
è un po'il discorso le fanno ingegneri giornalisti rispetto all'impatto della stampa sull'opinione pubblica in temi politico dicono ma in fondo la stampa non orienta molto hanno con ai miraggi lenta
A differenza dei giornalisti noi abbiamo misurato l'orientamento
Per cui non sappiamo quanto vale un sondaggio in termini di sosta Coulson dato un insieme di sondaggi in termini di spostamento dell'opinione
E non è superiore al due per cento cioè proprio è marginale questo che l'abbia misura come abbia misurato per esempio
Diciamo che cosa significa un intervento del capo dello Stato in televisione ai tempi di Cossiga
Che cosa sull'opinione no pecche inclusa sull'opinione oppure in Russia sull'opinione un programma di tipo il Corsaro Nero
Cioè lo misuriamo sono noi siamo i misuratori di noi stessi e dell'ambiente che circonda misuriamo continuamente le reazioni dell'opinione
La diciamo a determinati fenomeni tra cui il sondaggio no
Per cui io ho informazioni precise su questo tuttavia siccome siccome non solo ma non solo mie anche a livello multinazionale cioè in Francia e lo stesso in Inghilterra lo stesso in Polonia lo stesso e via di questo passo cioè in tutti i Paesi in cui la gente pensa il sondaggi influenza piuttosto poco
Viceversa a questo punto interviene il giudizio degli altri politici sono piuttosto spaventati dei sondaggi specialmente sui sondaggi non sono favorevoli a a loro no allora
A questo punto ci sono che cosa fanno che cosa può fare la fantapolitica può dire
Emette i sondaggi sono pericolose
Diciamo stravolgono l'opinione pubblica e a questo punto il ricercatore non può dirlo te
Il titolare e al ministero X del ministero di più del potere no detti che io stravolgono Picabia cosa posso dire Nicola B. stravolgerà la pena se queste la tua opinione l'affetto
Perfetto per cui a livello dei primi del non so dei tette giorno dei quattordici giorni prima delle elezioni non si fanno più sondaggi o per lo meno non si fanno più andati pubblicati
Pubblicabili perché il concetto è non si fanno più sondaggi tout court è questo una violazione della costituzione
Cioè non è possibile vietare in funzione del dettato costituzionale di consultare l'opinione
Cioè la Costituzione su questo e piuttosto ripida e libertà d'opinione in Italia per uno specifico articolo della Costituzione quello che può vietare l'autorità e di pubblica e questo a me va benissimo
Cioè perché più sono vietati i sondaggi negli ultimi giorni ha più fatto affari coi clienti privati tra i partiti da di ministeri e via di questo passo coloro che utilizzano i sondaggi in termini di strategia politica personale
Mi sembra chiarissimo
Grazie ieri si sono favorevole ai nostri giorni i miei amici della Bevera no quelli che capiscono degli exit poll cavolo i gli affari
I veri affari fanno negli ultimi sette giorni quando è vietata la pubblicazione
Forse è vero che fossero vietati per sette giorni prima delle elezioni
Io sono un fautore di questo ho capito
Tolte ai politici lasciamo così però insomma mi consenta noi siamo rimasti un po'male per questa cosa altri usura o femminismo e perché come può immaginare visto che lo conosce vi date del tu
Pannella ad già ha commentato la cosa qui da radio radicale in termini
Critici molto critici nei confronti dell'Espresso ma
In realtà qui mancano anche i Verdi mancano altri piccole forse voi degli altri una cosa per esempio mi scusi proprio una banalità mi mi consenta io sono un profano ma per esempio perché e poi leggendo il corpo dell'articolo si dice che mail il gruppo degli altri ci sono i Verdi circa al tre per cento invece c'è la Rete estrapolate dagli altri all'un per cento
E lei vedere che c'è ceto c'è una rete sembra oltre no no qui ah scusi si era il dato del centro ha ragione lei li avevo dimezzati perché ridà la tre certo è al e altri quindi più o meno come ministro
Leo viene perché certo c'è il dato del diminuzione che certo non giova all'immagine di un partito
Però c'è anche il dato della cancellazione quello Giovan col meno ritrova
Senta Bondi io uguale legga la mia opinione
Anch'io avrei grazie alla sua tutti salvo i primi tre
Perché l'informazione
I primi tre cioè quelli che sono attestati intorno al venti per cento e questo perché l'informazione che deriva dai nostri sondaggi e che un mercato così volatile così fragile
E per dare una risposta diciamo
Che FIAT accettabile da un punto di vista di futuro di questo mercato bisognerebbe inventare una categoria una categoria che in questo momento non esiste e che distinte il passaggio la categoria giolittiana i giolittiana
Chiamiamoli chi tra virgolette governativi oppure coloro che potrebbero entrare al Governo in una qualsiasi coalizione in cui ci sia un partito egemone e poi dopo diciamo un'aria di un centinaio di deputati randagi
Che sono eletti da una parte perché figlio dell'industriale tal dei tali o l'industria petali dall'altra perché sindacalista fa molto dall'altra perché benefattore pubblico e così via sperduti di vari collegi uninominali italiani no
Sia quel tunisino colpito a questo punto la probabilità toccati che molto più favorevole oggi come oggi alla costruzione di un di un metà partito di tipo giolittiano
A
A a un partito specifico come Pannella o o Berti
è chiaro prenda Carlo diverte che è un caso anche qua di forze amiche dal punto di vista mio il mio problema è questo cioè il mio problema il problema di chi legge tra virgolette i Verdi no dal punto di vista della ricerca e che i nervi in questo istante
Hanno il grandissimo problema di essere spezzettati effettuammo spezzettate in tre o quattro rigori
Alta in termini di collegi uninominali ed corrono il rischio di non prendere nemmeno il collegio globale perché Stern hanno il quattro meno del quattro per cento sono segati nazionale se per cui sono dal punto di vista del ricercatore marginali tra virgolette non diamo il termine marginale il partito marginale nel caso specifico della Rete questo non avviene perché la Rete in alcuni collegi uninominali difficili attentato al quorum
Sì per cui ben altre per tempo quindi e marginale dal punto di vista della ripartizione nazionale
I singoli quorum prende dei candidati
Prende dei posti prende dispetti
è chiaro sì sì sì il discorso è chiaro
Ci porterebbe perfino lontano dottore perché
Giolittiano de vero però all'epoca non c'era il suffragio universale peraltro questa riforma elettorale in effetti è brutta e nove tra riforma elettorale ci riporta papale papale autoritarismo
Per certi versi sì potevano farla meglio concordo con lei
Per altri versi no perché insomma le cose non sono mai uguali ma questo è un altro
Altro discorso che senz'altro ci porterebbe troppo lontano dottore io la ringrazio moltissimo della sua disponibilità davvero davvero gentile tanti auguri alla sua bella radio che io spento abitualmente avvenire sempre di non aver perfetto
Nella che parlava nelle zone raggiungibili ve la prendete ragione perde decretone che non ero a Roma in quel momento
E cioè in quei giorni
Ad Abbado mi auguro poi di discuterne direttamente con l'onorevole Pannella perché
Se esiste un gran cervello e Luigi
Ed è una persona che può dare anche fatto in un momento come questo
Allora la ringrazio di nuovo arriverà rivederci