Presentazione del libro di Nicola Biondo e Marco Canestrari «Il sistema Casaleggio» (Ponte alle Grazie)

Buongiorno a tutti io sono Arena Polidori del quotidiano nazionale sono qui per rappresentare il nuova diciamo creatura letteraria
Di due amici che c'hanno scritto un libro su questo tema che c'ha raccontato dall'interno il Movimento cinque stelle accanto a me ci sono Nicola Biondo che è stato all'inizio della precedente legislatura
Il capo della comunicazione prima che il posto fosse di Rocco Casalino
Quindi ha vissuto dall'interno quella che è stata l'esordio politico nei palazzi del Movimento cinque stelle accanto a me invece alla mia destra Marco Canestrari
Altro autore di questo libro sul sistema Casaleggio
Che ha lavorato per la Casaleggio Associati e che quindi ha conosciuto dall'interno anche lì agli esordi quando ancora non c'era Davide Casaleggio ma c'era il fondatore già Roberto qual era il sistema su cui lavorava
Quello che è stato posto chiamato poi il fondatore visionario del Movimento cinque Stelle
E poi Walter Rizzetto che adesso è onorevole deputato dei Fratelli d'Italia ma che anche lui è entrato in questi palazzi all'inizio della precedente legislatura proprio con il Movimento cinque Stelle da cui però è uscito spontaneamente non perché è stato cacciato
Spinta mia mente come si dice in queste occasioni
Però voglio dire Walter che ha avuto anche un periodo di lacerante che ricordo molto bene per averlo
Anche condiviso con loro in alcuni momenti ha poi deciso che la misura era colma rispetto a quello che era anche il suo sogno
Quando ha cominciato la carriera politica che poi sia disvelato essere completamente diverso
Ma adesso noi abbiamo un libro davanti che parla del sistema Casaleggio è un po'strano dire sistema Casaleggio perché uno po'di Marlene disorientato ma in realtà la la realtà ci aiuta soprattutto la cronaca delle ultime ventiquattro ore ci aiuta molto
Il Garante della privacy infatti ha condannato Davide Casaleggio ma soprattutto la piattaforma lusso la piattaforma russo che per i Cinquestelle è il mezzo della loro democrazia diretta o almeno quello che vorrebbero fosse la democrazia diretta lo ha condannato a cinquanta mila euro di multa perché questa piattaforma Russomanno stante avesse già ricevuto segnali dallo stesso garante un anno fa
Per una questione legata non solo alla privacy ma anche alla permeabilità dei dati da parte delle stelle bene
Davide Casali e ci ha detto di aver fatto delle migliorie ma queste migliorie il garante non le ha riscontrate
E quindi c'è stata la condanna tratto una condanna molto ancora più forte rispetto a quella che era l'avviso che era stato mandato precedentemente perché perché è stato riscontrato Sempre dal Garante che è possibile anche falsificare i risultati
Quindi e questo non lo diciamo noi ma in realtà loro due tutto questo sistema lo avevano capito già molto tempo fa
Quando l'ho scritto Supernova primo libro
Un libro che ha venduto tantissimo ma soprattutto che è servito a noi
Che seguivano a livello parlamentare Movimento cinque Stelle per capire che cosa c'era dietro il sistema per decrittare chi erano realmente i Cinquestelle
Adesso arriva questo nuovo elemento che ci dice molto di più rispetto a quello che già ha svelato Supernova
Ci dice che dietro tutto questo no fatto mille film succhi ci fosse dietro il Movimento cinque Stelle lealtà
Non c'è molto di più che una S.r.l. che però controlla
Un intero movimento politico che in questo momento è il partito di maggioranza relativa di governo allora io leggo solo un passaggio prima di dare la parola a Nicola e anzi prima Walter per raccontare Luís una parte di questa sua vicenda che si riaggancia ovviamente alla vicenda di Nicola e alla vicenda di Marco e anche minimamente alla mia
Perché c'è spiegato in queste bravi brevi righe
Esattamente qual è il cuore del problema cuore del problema che adesso noi andremo a decriptare a raccontare per far capire veramente chi sono i Cinquestelle gli autori dicono che il Movimento cinque Stelle
Non è più l'evoluzione dei meetup ma il ramo d'azienda politico di un'entità più grande che noi definiamo il sistema Casaleggio
Un sistema basato sul conflitto d'interessi ben più subdolo e pericoloso di quello di Silvio Berlusconi
Quello era palese
Fin troppo palese dico io
Questo invece viene occultato sotto una valanga di bugie e vedremo anche come ci dirà Nicola eccome ci spiegherà Marco
Anche sotto il profilo fiscale la parola passa Walter Rizzetto
Graziella Grazie grazie a voi siete
Presenti
Voglio dire in modo numerose e quindi evidentemente è un tema che che sentito è un tema che sentito poiché
è di tutta evidenza che quando
Probabilmente gli affari si intersecano con la politica allora è altrettanto chiaro che questa è un questo un passaggio che crea inevitabilmente curiosità
Io mi affari non non li ho mai intersecati con la politica nel due mila tredici quando giustamente Elena ricordava sono stato eletto per la prima volta la Camera dei deputati da da capolista in Friuli Venezia Giulia con il Movimento cinque Stelle
Ho lasciato la mia azienda per volontariamente non non è un obbligo
Che era era una cosa che mi sentivo che mi sentivo di fare due cose non si possono fare bene e contemporaneamente perlomeno a questi livelli
Ritengo che
Oggi Nicola
Che considero un amico
Marco ci conosciamo un po'un po'meno però quantomeno via social network ci siamo sempre un po'ormai si usa così sì siamo sempre un po'i seguiti io leggo quello quello che scrive le sue su interviste però ritengo che
Nicola ritorni di fatto sulle e qui stiamo parlando di un libro ritorni sulla destra trascorse del giallo anche i cui
Ritorni sul luogo del delitto è una battuta ma ma neanche tanto
Ritengo che chi scrive a qualsiasi livello e di qualsiasi cosa soprattutto in questo caso prima di scrivere prima Supernova adesso il sistema il sistema Casaleggio passi attraverso la sofferenza
Passi attraverso un percorso quantomeno di di sofferenza e mai come in questo caso io ritengo che i due attori siano anche se magari non lo diranno mai ma siano passati attraverso una una sofferenza nel vedere infranti fondamentalmente chi da una parte e chi dall'altra quello che rappresentava per molti uso né per me stesso rappresentava un suo io nasco politicamente
A destra a quattordici quindici anni col Fronte della Gioventù dopodiché lascio da parte la politica per dedicarmi alla mia azienda e e gli affetti anzi prima ai miei affetti e poi a quello che era che era il mio lavoro
Ad un certo punto devo dire mi innamoro di quello che nel due mila sette due mila otto erano i primi a Bossi primi albori del del Movimento cinque Stelle tanto per essere chiari
Io all'epoca e neanche poi per molti anni o mai conosciuto già il compianto questo punto Gianroberto Casaleggio sono arrivato sino all'ultimo colloquio che feci
All'Hotel Forum di Roma con Beppe Grillo in privato di salvia Quattrocchi che ancora Beppe Grillo all'epoca mi diceva guarda che se Roberto Casaleggio
Purtroppo stava stava Zastava sa amare però si sta riprendendo arriverà a Roma a vedere che tu colui trovati bene avete più o meno lo stesso tipo di di mentalità però per noi e mi disse resterà un fornitore di un servizio
Per me
Questa struttura era una fornitrice di di un servizio dopodiché voglio dire
Frequentando spesso queste aule frequentando spesso le nostre unioni guardando sottolineando quello che di fatto erano le dinamiche interne hanno vinto cinque stadi di cui perlomeno io è le persone che eran come molte persone che era con me
Erano di fatto all'oscuro ci siamo accorti che c'era qualcosa che non andava
Significativo in
Nel primo testo che avete che avete scritto
Non per auto celebrarne anzi ci mancherebbe altro io lascio subito la parola loro che sono i veri protagonisti oggi
Leggere su di me una cosa che io non sapevo nemmeno
Correggimi se sbaglio Nicola e Marco ad un certo punto vengo citato nel libro lo stesso San Roberto Casaleggio se non ricordo male e disse questo Rizzetto bisogna in capsulare urlo
Io non voglio farmi in capsulare da nessuno sezione e non poco questa
E e quindi
Sono rimasto sono rimasto sorpreso
Pur
Certificando almeno per quanto mi riguarda che la figura di San Roberto Casaleggio è completamente differente rispetto alla figura alla figura del figlio ricordava Elena Polidori che oramai da anni segue il movimento il Movimento cinque Stelle io ritengo sia una delle giornaliste
In Italia più importanti che hanno proveniente capito meglio anche di altri provvedo anche io Comboni qui che saluto che cos'è il movimento il Movimento cinque Stelle
Ebbene noi sapevamo ben poco
Di quel modus di quel modus operandi probabilmente qualcuno era da in capsulare perché troppo libero di pensieri io
Non ho mai non ho mai fatto un'intervista laddove giornalista mi chiedeva se vuoi non metto il tuo nome ho sempre detto le cose così
Come come stavano e come si assiepano prendendomi esattamente tutte le responsabilità le responsabilità del caso e questa cosa la rivendico
Sono stato rieletto con un altro gruppo parlamentare
Continuo a fare affari politica continua addirittura pensare
Che politicamente
Molte idee del Movimento cinque Stelle siano idee giuste
Questa è una cosa che spinge chi crede nella politica con la P maiuscola a continuare a far politica a portare avanti questo tipo di di di pensiero ciò nonostante
In questo percorso in questa sei mesi qualcosa più di qualche granello nell'ingranaggio effettivamente sta
Incastrando questo questo meccanismo
Lo rinnovo ricordava prima che la Polidori che le notizie di stampa ci vengono in aiuto nelle ultime ventiquattro o quarantotto ore succede che il Garante commina una multa importante all'associazione
Russo però anche in questo caso anzi anche questo caso è assolutamente esemplificativo rispetto alla contro risposta in questo caso del Movimento cinque stelle è colpa del PD
Il garante è un facente parte facente parte del del partito democratico quindi al posto di dire guardate va bene probabilmente c'è qualcosa che non va si riversa mediaticamente la colpa su qualcun altro questo sistema
Questo è il modo e come dire
Io ieri sono passato con il rosso ho investito una persona però era ieri oggi non devi accusarmi di questa cosa qui
Ritengo sia un modo di far politica abbastanza abbastanza pericoloso
Non penso che
Fare politica vivendo costantemente entro un solco mixato tra incapacità ed arroganza questo mix esplosivo possa essere utile al al nostro Paese e sono curioso
Di leggere questo questo libro
Proprio per capirci qualcosa qualcosa in più per avere un'informazione suppletiva rispetto quello che ho vissuto in prima persona e rispetto a quello che molte persone in questo momento vivono di fatto in in prima persona la politica deve essere libera al netto
Voglio dire delle regole della politica al netto dell'appartenenza
Agli schieramenti ritengo che in questo caso la politica non si arriverà e quindi
Volentieri siamo qui oggi per ascoltare i due i Due Torri e per farsi un'idea più chiara soprattutto per migliorare le cose grazie
Allora grazie Walter per questa introduzione in cui c'hai è veramente racconta avverato
Luís parlava di un modo di fare politica che da sempre la colpa agli altri adesso
Voi che vivete a Roma e vedete tutti i giorni la devastazione di questa città che molti di di noi non hanno mai visto prima
Di rendete conto che poi la raggi fa la stessa cosa tutte le volte che c'è un problema dentro Roma è sempre colpa di quelli che sono venuti prima chissà come mai
Passo la parola invece adesso a Nicola per raccontarci davvero almeno all'inizio che cosa c'è in questo sistema Casaleggio che si dipana
In una parte politica ma in una parte tecnica che ci spiegherà poi anche nel dettaglio Marco ma prima cerchiamo di capire
Il sistema Casaleggio soprattutto commi riceve
I fondi i fondi per vivere dal gruppo parlamentare voi sapete che i Cinquestelle danno una parte trecento euro circa al mese alla piattaforma russo all'associazione russo
Perché appunto questa fornisce la loro parte di comunicazione e lo il supporta dal punto di vista delle scelte politiche la domanda che ci poniamo è come può una S.r.l. essere la spina dorsale
Del della politica interna a un movimento che appunto un movimento un partito di governo ma questo facciamocelo spiegare da Nicola
Intanto grazie è un po'emozionante Starck
Un bel po'
Allora io e Marco abbiamo fatto parte del sistema Casaleggio questo è evidente
E quota parte quindi abbiamo le nostre coltello le critiche che chiunque può fare a metà luglio
E
Forse siamo stati ingenui forse ci siamo innamorati di qualcosa che non esisteva di una realtà virtuale
Però siamo forse anche quelli che avendo visto nascere avendo in parte piccola
Contribuito a scrivere i codici di questo sistema
Forse siamo quelli che le ho lo lo possono raccontare non meglio o peggio ma possono intravedere quello che spesso non si intravede
Io ringrazio molto Walter la frase
Di Gian Roberto sulla sul suo
Metterlo dentro una capsula farlo sparire mediaticamente già Roberto la disse a me
E lui non lo sapeva perché io era un dipendente del gruppo e il mio dovere non era creare conflitti
Se io l'avessi detto in quel momento sarebbe successo casino
è quello non era il mio dovere professionale
Fermo restando che è vero in mezzo a mille interviste anonime Walter era sempre quello che ci metteva la faccia e infatti era il benvenuto nel mio ufficio e infatti noi siamo
Abbiamo iniziato a diventare amici a rispettarci pur pensando in maniera diversa io per me lui al compagno Rizzetto fa perché il mio compagno di lotta in quel periodo
Perché questo è un bellissimo ricordo abbiamo fatto parte di questo sistema oggi finalmente ve lo raccontiamo valor contiamo con le carte
Io la prima cosa che gli faccio vedere è questa che verrà distribuito a tutti voi questo è la fotocopia di una ricevuta
Che l'associazione Russo ha dato a un parlamentare ovviamente nessuno di voi mi chiederà chili
Abbiamo blindato i dati sensibili io e Marco canestri ci teniamo molto alla privacy
E ogni riferimento non è casuale
Dal dalla quale si evincono una serie di anomalie anomalie che noi abbiamo sottoposto a un fiscalista Alessio Argiolas che c'ha rilasciato una serie di dichiarazioni su Libero
Dentro il libro troverete quindi le sue dichiarazioni
Nel capitolo che si intitola russo elude il fisco punto di domanda
E questa è una delle domande che poniamo anche a voi
Allora in questa ricevuta non vi preoccupate poi ognuno di Fulvio Fammoni avrà una copia
Noi possiamo vedere
A sinistra l'intestazione
Alla uno due tre quarta quinta riga c'è una partita IVA
Una partita IVA significa che l'associazione russo
Vende servizi o compra servizi
Quindi la lì a destra l'intestazione ricevuta
Pone un problema solitamente quando si vende un servizio come pare in questo caso bisognerebbe staccare una fattura non una ricevuto
Esistono io non sono un fiscalista per cui vi prego di quando vi racconto questa cosa poi di guardare quello che il il fiscalista Argiolas c'era messo nero su bianco
Ci sono due tipi di tassazioni diverse secondo cioè è una ricevuta o una fattura
è evidente
Noi da qui non possiamo capire per esempio se il via se è stata evasa vale a dire pagata non evasa dal fisco pagata l'imposta di bollo
In questo caso l'imposta di bollo si applica sulla ricevuta noi da qui non lo possiamo capire sarebbe il caso che qualcuno lo chiedesse l'associazione russo
Tu se un imprenditore Valter aiutarmi saremo però insomma il più esperienza di me
Se invece questa come noi pensiamo e come sostengono gli esperti che abbiamo contattato
Dovesse essere invece una fattura sulla fattura commerciale quindi bisognerebbe pagare l'IVA
L'Iva è stata pagata
Perché qui c'è scritto
Ricevuta numero quale data undici gennaio due mila diciannove qui già non capiamo la data quindici gennaio due mila diciannove quando l'associazione russo ha ricevuto il bonifico
O no perché perché poi il periodo di riferimento che vediamo più in basso dicembre due mila diciotto
Noi vorremmo sapere c'è una data certa ci dovrebbe essere una data certa
No
Arriviamo alla questione commerciale
Qui c'è scritto questo è l'associazione Rousseau che scrive contributo per il mantenimento della delle piattaforme tecnologiche a supporto all'attività dei gruppi dei singoli per parlamentari allora
L'associazione russo
A credo quattro soci ma perfetto
Fra le sue quindici attività istituzionali che da ai soci non c'è imponibile
Ma in questo caso mai sappiamo che nessun parlamentare e nessun consigliere regionale e socio quindi questa roba qui non è attività istituzionale che per una serie di leggi può non essere tassata
Ma è una vendita una corresponsioni in questo caso di servizi capite che c'è qualcosa che non torna e che andrebbe chiesta l'associazione russo e al suo presidente Davide Casaleggio
C'è un ulteriore altri due problemi poi passò la la palla nelle mani
Allora domanda tutti i parlamentari del Movimento cinque Stelle hanno ricevuto questo questo foglio tutti
Io vado a vorrei dire ma l'avete capito
Se Davide Casaleggio non ha dato a tutti almeno questo foglio
Noi potremmo parlare di
Gigantesca
Elusione fiscale
Andate andate dal presidente Roberto Fico
Se qualcuno si alza e ci va in modo non ci offendiamo come mancanza di rispetto a al nostro incontro andate subito da Roberto Fico edita il presidente ci fa vedere se Russo vita almeno questa ricevuta almeno questo
Noi abbiamo molte fonti che ci hanno detto che no
Sono pochissimi parlamentari che la riserva se fosse vero sarebbe gravissimo
Altra domanda io sono rimasto innamorato dall'idea e tu lo sai
Dall'idea non che si possa che si possa fare politica a costo zero ma che si possa essere un po'rispettosi del denaro pubblico
E fu uno dei motivi di grande delusione
Per tutti parlamentari che io ho conosciuta con cui o in alcuni casi lavorato molto bene queste spese incredibili diarie da dieci mila euro con appartamenti affittati e roba del genere
Io mi spingo a chiedere a tutti i parlamentari del Movimento cinque Stelle se i trecento Euro che versano a Russo sedi tolgono è pane che si tolgono dalla loro bocca
O lo mettono in diaria perché questo va chiarito se lo mettono in viaria vuol dire che scusate la frase io non sono
è ovvio che si attacca ai centesimi ma vuol dire che con soldi pubblici ne stiamo finanziando un associazione privata che non è il partito perché non è il partito un parlamentare che da credo che lo faccia anche tu uno anche da una quota al suo partito
è un'altra cosa
L'associazione russo non è il Movimento cinque Stelle
Quindi la domanda che io farei se non fossi kryptonite per anche per molti di quei parlamentari che in pubblico
Dicono una cosa in privato sono molto affettuosi e di questo li ringrazio per per per la stima e l'amicizia chiedetelo a loro
Da dove li prendono questi trecento euro perché in quel caso noi ci ritroveremo ad avere un finanziamento occulto a un'associazione privata
Per trasparenza io sono rimasto innamorato come Walter di alcune parole d'ordine del movimento trasparenza semplicemente questo io vi ringrazio
Anche onestà perché poi va da sé tratto parentesi ricordiamoci che è entrata in vigore la fattura elettronica
Che quindi c'è una tracciabilità necessaria legislativa di tutto quello che eh fatturabile attraverso dei servizi
Però ecco la cosa che ci interessa adesso abbiamo come dire scandagliato la parte fiscale che già di per sé eh
Una bomba perché io sfido io personalmente sono andata sapendo di questa cosa chiedere
A numerosi parlamentari di soprattutto quelli di prima legislatura
Dei Cinquestelle se ricevevano fatture e o ricevute per questo tipo di esborso economico la risposta è stata mai vista prefetture mai vista una ricevuta
Interessante sarebbe sapere se per esempio il Presidente della Camera che ancora oggi a quanto ci risulta da la sua parte Pergola
Essere veramente chiaro la legge prevede che se chi li deve dare in cambio di un servizio una fattura o una ricevuta se un'altra e chi la deve ricevere non la chiede
Sono correi io non vorrei vedere il presidente della Camera del mio paese che correo di elusione fiscale su questo io voglio essere chiaro
Perché questo sarebbe gravissimo
Per cui veramente vi prego
Fate
Questi pochi scalini che vi separano dallo studio di Roberto chiedete glielo
Sì ma ci saranno saranno quelle per noi che possono rispondere il giornalismo d'accesso è pieno di giornalisti potremmo anche fare rete riconosciuto ero Giacobbo
è vero però che i giornalisti ci sono anche qui le discrete giornalista rientra possono figurare posso anche potremmo anche fare una telefonata per avvertirli di tutto questo ma adesso appunto dicevo
Abbandoniamo la per un attimo la parte fiscale che mi sembra già abbastanza interessante
Per andare invece a scoprire come gli USA i soldi questa Casaleggio S.r.l. che ci fa e soprattutto come funziona questo sistema cioè io qui accanto o Marco Canestrari che in tempi veramente non sospetti mi ha riguardato oggi ci davamo del lei al telefono
Mi ha spiegato cioè ha cercato di spiegarmi perché poi dal punto di vista tecnico sono veramente zero
Come funzionava la parte la piattaforma russo
Mi sembra di ricordare di aver tenuti a studi ripete almeno tre o quattro volte perché in opera ero veramente digiuna nella materia
E poi alla fine ho avuto tutta una serie di illuminazioni ma non che mi servissero dal punto di vista politico le parole di Marco per capire mi servivano dal punto di vista tecnico per arrivare a a stupirmi di quanto questo Paese fosse crollato verso il basso se si era letteralmente messo nelle mani
Di un ragazzo
Che stiamo parlando di del figlio di Gianroberto Casaleggio attenzioni non stiamo parlando del padre che per ragioni dinastiche
Dobbiamo dire dinastiche è entrato in possesso del core business che sono i dati sensibili
Degli associati dei parlamentari
In toto diciamo dello zoccolo duro
Elettorale del Movimento cinque Stelle
E non sappiamo né che cosa ci fa né in realtà commi giostra questi dati il garante
Come dire ieri gli ha messo due dita negli occhi proprio nel momento in cui lui andava in procura per denunciare di essere stato sabotato
Una signora si è trovata iscritta all'Associazione russo senza sapere loro e poi si è scoperto che un medico aveva utilizzato possiamo dire dei profili Felix o delle dei dati fedi che per riuscire ad avere più voti al momento di una votazione dentro dentro russo
E proprio ieri peraltro in cui si sono votate
Le Parlamentarie per le europee e quindi anche lì sorge spontaneo la domanda ma i nuovi parlamentari che andranno in Europa chi li ha scelti come sono stati scelti o ha ragione il Garante della privacy
Che gli asceti poi da Casaleggio Associati perché i dati come diceva il Garante possono essere manipolati Marco otto ce lo può spiegare
Mi associo anch'io ai ringraziamenti per la vostra presenza per me la prima volta qui sono piuttosto emozionato insomma un luogo importante
Forse non si è capito noi siamo qua per puntare un faro fai faccia una persona che Aquitaine i fari non piacciono però insomma è una persona che è diventato che si è ritagliata un ruolo pubblico
E pensavo di farlo restando nel privato circa la sua attività e questo diventa incompatibile con i sistemi democratici che a noi piacciono e quindi abbiamo deciso che fosse opportuno mettere a servizio del della della conoscenza pubblica le le chiavi di codici di decrittazione che noi abbiamo acquisito facendo parte di quel mondo anche se come avida detto garante c'è poco da decrittare era tutto in chiaro provata
Portiamo al Garante perché
Quello che è successo con con quell'istruttoria e quel provvedimento che è stato disposto ieri
è interessante sia per per i motivi tecnici la piattaforma inadeguata insicura i dati sono manipolabili ma
Quello che emerge se leggete bene
Il provvedimento è una inadeguatezza dal punto di vista manageriale
Dal punto di vista amministrativo c'è un passaggio in particolare che è veramente incredibile
In cui si spiega come ci fossero dai due ai cinque
Account tecnicamente si chiamano del due cinque accessi
Due cinque password a disposizione di un numero indeterminato di persone di fiducia di Davide Casaleggio
Che però potevano accedere con le stesse credenziali a a tutti i dati contenuti nella piattaforma cioè i voti le anagrafiche il Garante sottolinea come questo significhi che in questo modo non si sa non si può sapere chi fa cosa all'interno della piattaforma e quindi non c'è nessuno che si possa assumere la responsabilità su un voto viene manipolato per esempio ed è per questo che viene comminata la multa perché una pratica non all'altezza dei più basilari standard di sicurezza che la legge impone questo significa che il giovanotto è scarso
Dal punto di vista proprio manageriale amministrativo
La domanda che ci siamo posti e che abbiamo sottoposto agli esperti che abbiamo consultato come questa inadeguatezza viene applicata anche per quanto riguarda l'amministrazione finanziaria all'associazione russo
Adesso cerco di salvare Elena dalla querela nel senso che attenzione ah parla di Casaleggio Associati perché questo libro serve appunto a fare chiarezza su questo complicatissimo sistema
Di soggetti giuridici
Che ruotano attorno al Movimento cinque Stelle il momento Cinquestelle in realtà è una realtà
Quasi marginale rispetto a tutto il resto
Il sistema Casaleggio come lo abbiamo descritto come non l'abbia scritto e composto da sostanzialmente tre elementi Judith tre soggetti giuridici il primo è a Casaleggio Associati che tutti conosciamo la S.r.l. di cui Davide proprietario e presidente
Il secondo soggetto che l'associazione russo comincia estero abbastanza nota ma come noi rischiamo nel libro irta non sarebbe dovuta neanche esistere a questo punto perché dovrà essere un'entità di passaggio verso la fondazione politica che non è mai nata
Al suo posto al posto della formazione politica nata l'Associazione Gianroberto Casaleggio che la terza gamba di questo soggetto che è un'associazione culturale che domani organizza la terza giornata che chiamano che chiamano sum memoria dice Roberto
Che un una sorta di finta anche una sorta di è un luogo in cui interessi pubblici e privati si incrociano pericolosamente
E pubblicamente perché non lo potrebbero fare in in altre situazioni perché sarebbe sconveniente che si venisse a sapere che parlamentari incontrano
Meno a Ginevra di grandi aziende anche multinazionali piuttosto che
I procuratori incontri incontrino personaggi pubblici della stessa area di giurisdizione insomma se lo fanno però nell'ambito di un asso di una di un indie una evento culturale somma più è un po'più accettabile diciamo
L'associazione Gianroberto Casaleggio non organizza soltanto questo evento organizza una serie di cene durante l'anno ce ne di di finanziamento
La più famosa delle quali è quella dopo la quale il giorno dopo viene arrestato Luca la Luca Anzalone Luca Lanzalone viene arrestato nell'ambito all'inchiesta sullo stadio ma è colui che materialmente scrive
Lo statuto del Movimento cinque Stelle Cinquestelle saluto il senatore De Falco che appena entrato
Che
Questi tre soggetti che vi ho appena descritto
Hanno a capo sempre la stessa persona Davide casa legge con giorno si mette la giacchetta di presidente della della della società
Magari nell'ambito della stessa girato se la toglie si mette quella di presidente di Russo
E poi magari senatori si mette quella di presidente dell'associazione Casaleggio
è un problema perché perché ovviamente questi tre soggetti sono amministrati ci spiega il professor Carlo Alberto Carnevale Maffè nel libro in maniera coordinata tra di loro
Rispondono a tre sono tre lui le chiama unità organizzative di una uno stesso soggetto più grande
Con tre finalità diverse una quella commerciale una quella politica l'altra quella culturale
Questo secondo me è un problema
Perché Davide Casaleggio
Quando incontra un cliente
O meglio un cliente di Casaleggio Associati quando incontra Davide Casaleggio lo fa perché gli vuole chiede una consulenza ed è il più bravo nel suo settore come peraltro dimostrato il garante
Oppure lo fa perché magari come te ma in contatto con la ministro col sottosegretario di di di competenza addirittura col vicepresidente del Consiglio col presidente del Consiglio col presidente della Camera
Questo è il conflitto d'interessi il problema del sistema Casaleggio
La sua figura e chiudo
è diversa essi e sia simile ovviamente che come abbiamo visto mamo diversa da quella di Berlusconi perché non solo non c'è un modo codificato negli statuti del Movimento cinque Stelle dell'associazione russo
Terra sostituire Davide Casaleggio dal suo ruolo eventualmente cioè sul momento cinque sere volesse cambiare fornitore non potrebbe farlo
Perché per statuto il Movimento cinque Stelle a un unico fornitore che l'associazione fu sorpreso servizi democrazia diretta non solo questo ma nello statuto dell'associazione russo è scritto che Davide è l'unico presidente possibile
Perché i presidenti possono essere scelti esclusivamente tra i soci fondatori ed avete l'unico superstite tre soci fondatori perché purtroppo suo padre è venuto a mancare tre anni fa
Questo secondo noi è un vulnus
Nella nella nella come dire è un è poco igienico dal punto di vista democratico se vogliamo
è una persona che esercita una grande influenza sul primo partito che governa il Paese
E nel contempo non è sottoposto pacco ad alcun controllo democratico
Questo il faro che vogliamo puntare con questo libro
Ben più che più che un faro mi sembra che abbiano Roberto i fari di uno stadio intanto avuto il comandante che abbiamo il piacere di avere con noi senatore De Falco la reggia stato salutato se poi vuole dire qualcosa anche su questi
E nel frattempo io saluto invece l'onorevole Mollicone Federico Mollicone
Di Fratelli d'Italia che ci ha raggiunto perché ovviamente anche lui stamattina rilasciato come dire un una dichiarazione in cui sostiene giustamente che il Garante della privacy ieri a confermato la denuncia sul suo che era stata fatta tempi non sospetti diciamo da Fratelli d'Italia quindi lo ringraziamo intanto io ribasso invece la parola Nicola che non a Nicola che voleva appunto chiudere anche quello che stava dicendo prima e aggiungere un una questione che riguardava quello che diceva Marco
Abbiamo definito Davide Casaleggio il lobbista più poi lobbista più potente in questo momento in Italia
Questa la definizione per la per lo stesso motivo per per le tre casacca che indossa che vi ha raccontato Marco
Mi piacerebbe
Poter dire
Non si fanno parlare i morti perché non è giusto
Ma lui sta veramente facendo a pezzi le cose migliori che diceva suo papà
Questo invisibile dall'inchiesta sullo stadio che noi abbiamo raccontato in questo libro
Non so se qualcuno se n'è accorto ma c'è un momento in cui Luca Lanzalone avvocato
Di Davide Casaleggio ed estensore dello Statuto come ricordava Marco viene intercettato
Vengono intercettati sui telefoni le sue mail in uno dei telefoni uno dei suoi più stretti collaboratori studio
Questo e altro materiale e tutto sono stato secretato
E queste intercettazioni arrivano nel periodo prima delle elezioni subito dopo le elezioni
C'è un armadio degli omissis
Di questa Repubblica di questa diciamo terza Repubblica
Ed è al comando provinciale dell'Arma dei carabinieri
Dove ci sono le migliaia di mail che arrivavano lo studio Lanzalone lei migliaia di telefonate
Chiediamole perché se no quella storia non la potremo mai raccontare
C'è un particolare che mi ha colpito molto in quell'inchiesta gli ho fatto il consulente per la magistratura per alcune Suma vecchie gigantesca inchiesta come piazza Fontana e sono stato abituato al spulciare proprio le carte c'è uno screenshot agli atti
Che non pubblica le mo'fra poche ore
In cui
Parnasi scrive all'Anzalone chi si occupa di Campidoglio due
Campidoglio due per chi non è romano non era dentro alle cose romane sarà netta Monti che qui che che mi assiste in caso pro mi correggerà e
Un accorpamento di migliaia di dipendenti capitolini
Nei vari uffici tutti in una zona che se non vado errato e quella dei mercati generali giusto sarebbe
Parma si scrive all'Anzalone
Chi c'ha il file sul Campidoglio due
Stiamo parlando del Duemila
Diciotto
Perciò
Lanzalone scrive
Luigi Di Maio attratti io
Parnasi risponde ne parliamo
Me lo sapete spiegare voi che significa
Perché il capo politico del Movimento che in quel momento era affaccendato
Credo in tutt'altro
Doveva avere in mano il fa il Campidoglio due
Che cos'è quella roba
Davvero esiste quest'armadio io ho parlato con un alto ufficiale dell'Arma che io ho detto sì sì esiste
E lui che mi ha fatto capire con un sorriso e voi giornalisti non lo vedrete mai
Perché lui mi racconta che nasce il sistema Elli che nasce il sistema di governo
Io vi ricordo ecco questa è una cosa che Walter forse più aveva accennato
In quelle carte
Lo trovate anche nella quarta di copertina sì in quelle carte compare il nome di Luigi Bisignani
Che insomma è uno degli ultimi grandi vecchi delle trame italiane
Io ho scoperto molto recentemente che Luigi Bisignani parlava a lungo con Gianroberto Casaleggio
Ecco se io l'avessi saputo Walter latitante se io avessi saputo che mentre io facevo il suo braccio destro qui lui parlava con Luigi Bisignani
Avrei iniziato ad avere ancora più paura di quanto ne ho avuta durante quell'anno e mezzo con lavorato qui per voi
Perché è evidente
Con chi stava parlando e Luigi Bisignani e la persona e Jacopo lo racconta anche Luís
Che nel due mila quindici con Gianroberto vivo dice io parlo con già Roberto
Lui mi dice che il
Il la visione è quella di una lega a cinque stelle
Ecco la
Incredibile chi chi di noi si sarebbe mai immaginato che il il no portatore della democrazia diretta del dell'uscita delle lobi della lotta alla corruzione
Parlava con uno degli uomini cardine del sistema in questo Paese
Poi insomma Bisignani a Como molto simpatico c'ha rifiutato l'intervista per questo libro però noi non gli era vogliamo risvolto Bisignani era da solo però per l'ennesima volta Bisignani aveva ragione
L'ultima cosa
Anche fra fra
Poche ore pubblicheremo anche con Marco dieci domande che secondo noi chi domani va Assumma almeno una fategliela S dieci domande io per me sottopongo uno
Davide Casaleggio a clienti cinesi nella sua azienda la Casaleggio Associati
Guardate
Io sola risposta ma voi chiedete che ero io non posso entrare assumo diciamo insomma non ci possiamo entra Jim Brown
Ma non ci fanno prova entrare ma chiedete glielo chiedete a Davide Casaleggio il lobbista più potente d'Italia la lista per pulizia per igiene democratica dove indice mio amico Marco chiedete la lista dei clienti della Casaleggio associati o almeno dell'associazione russo
O almeno gli alloggi sono al Bilancio alla Camera però non è non sono tenuti a farlo e non sono tenuti a farlo ma voi chiedete glielo perché io voglio sapere se Davide fa affari
Con aziende russe aziende cinesi aziende venezuelani aziende californiane nominiamo sapere perché giusto
è normale addio Silvio Berlusconi sapevamo tutto gli abiti vi abbiamo contato anche Lele le persone che entravano a villa Certosa diciamo così Berlusconi va bene
Basta
E di questa storia e non sappiamo niente perché nessuno li fa le domande
è quando qualcuno di voi lo so che gli altri fanno rispondo e non non risponde e non è accettabile
Posso
Tentare di dare una una parziale risposta alla domanda del senatore De Falco che cercava di capire questo sistema
E noi
Nel libro diamo una una una risposta almeno una parte di questo domanda cioè che qual è il personale politico che cercano e selezionano
Ci sono quelli che se ne vanno dopo poco
Ma il senatore il sette del senatore De Falco per i motivi che tutti sapete
E ci sono quelli che avete rimangono intelligence
Ci sono quelli che rimangono che sono quelli funzionali al progetto perché è evidente che per funzionare questo per per restare in piedi questo sistema deve avere personale politico che non si pone domande
E che non fa domande
Il capitolo il quinto capitolo che s'intitola parlamentare per caso nasce da un
Un un episodio che mi capitano per per puro caso letteralmente perché io a maggio scorso erano i giorni in cui si sta per formare il governo sono per un incidente del del della vita finito A cena con insieme ad altri amici traccia il Partito Democratico
A una parlamentare neo eletta
Del Movimento cinque Stelle
Io avevo già insieme a Nicola pubblicato Supernova già ero come Louis kryptonite per il Movimento cinque Stelle però questa persona non non mi conoscevano mi ha riconosciuto o non sapeva chi minimamente chi fossi cosa fosse Supernova
E quindi insomma abbiamo iniziato a chiacchierare di di quello che sta succedendo nel governo
Io vi leggo solo un passaggio perché indicativo
E del passaggio in cui risponde la domanda Marco come se finita qua a fare la parlamentare
Sono qui per caso
Perché a Capodanno non stavo bene
Se avessi festeggiato con gli amici non sarei qui ero a casa con l'influenza ho visto Di Maio al telegiornale che annunciava l'apertura del movimento la società civile così ho ho visto l'opportunità l'ho colta ho mandato il curriculum ho ho avuto anche fortuna perché spiega che nella prima mail che questo per tornare alla superficialità con cui gestiscono i processi queste persone la prima è che c'hanno mandato ci ha dato un indirizzo sbagliato a cui inviare la documentazione per la candidatura
Quindi sono andata alle Poste per cercare di fermare la raccomandata ma non ci sono riuscita fortunatamente tenevo le fotocopie e alla fine sono arrivate tutte e due
Poi spiega che una volta ricevuto una volta inviata la documentazione qualche giorno dopo riceve una una colla
No in un colloquio telefonico forse due da Roma ma onestamente non so con chi ho parlato
Mi han detto che il curriculum andava bene se me la sentivo di candidarmi mi sono giocato a questa opportunità e adesso è un parlare una parlamentare della Repubblica
Al di là del del dell'episodio che è oggettivamente divertente
Però fa capire qual è la conseguenza di tutto questo la qualità del personale politico che viene selezionato con questo sistema
E anche questo credo che sia che sia un problema
Adesso se Walter vuole dire qualcosa sì sì solo una cosa né ma è sollecitata voglio dire dal dal ragionamento che che che ho ascoltato
Al netto del fatto che io ma ripeto non
Non provo rancore nei confronti senza come via forma mentis faccio molta fatica a provare rancore nei confronti fortunatamente voglio dire ben pochi delle persone con cui critiche alzo in modo pesante invita
Auguro ogni bene a voglio dire a tutti quelli che fondamentalmente fanno politica in questo bellissimo ma disgraziato Paese
E che spesso però incorrono in questi che sono proprio i granelli di sabbia che in gran parte che che ferma no che incastrano un meccanismo che avrebbe dovuto essere qualcos'altro però io chiudo rapidissimamente questo intervento
Rispetto a quello che dicevi tu prima Nicola la lega Cinquestelle
Il certo certo certo certo ma vedete bastava bastava qualche anno fa
Alzare un po'le antenne
Non serviva essere voglio dire
Grandissimi statisti io ho conoscitore della politica per capire laddove si sarebbe potuto andare a parare
E sono andato mentre Nicola parlava
A recuperare un una mia intervista fatta Francesco Maesano che attualmente un giornalista un bravo giornalista che attualmente non lavora più in non lavora più con la stampa a Milano la prima come Europa dopo con la stampa adesso lavora lavora su su RAI uno
Ricordo una mia intervista a poco prima era cinque anni fa poco prima delle delle regionali in Calabria e se non ricordo male anche in Emilia Romagna
è suonato recuperarmi questa questa intervista che cinque anni fa diceva questo
Rizzetto Movimento cinque stelle dissero Salvini è proprio bravo parla meglio di noi ai nostri lettori
E qui siamo arrivati ma ripeto bastava questo del cinque anni fa
Ma stava non dico arrivarci essere più intelligenti di altri
Però un certo tipo di dinamiche erano abbastanza erano abbastanza chiare io ripeto non lo so cosa succederà non lo so se ci sarà una lega a cinque stelle una cinque stelle alla lega o o viceversa
So soltanto che il momento cinque stelle
Tutto sommato macinato sia da conflitti interni ma molto spesso anche da da conflitti politici mi chiedo anche sulla base dell'agenzia che stamattina al collega Mollicone ha ha lanciato ma i voti
è una domanda e non è un'affermazione
No trio tema nulla ma è una è una domanda perché non lo so ma i voti rispetto alle parlamentari considerato che grande dice che quel sistema un sistema fallace fondamentalmente è evidentemente fallaci i voti in seno alle parlamentarie ma addirittura il voto che si è effettuato sulla piattaforma rispetto a al caso Salvini diciott'noi Federico guardo tè però avremmo detto da subito
Che Salvini in quel caso al netto delle scelte politiche interni di convinzioni di ognuno che salvi quel caso non sarebbe stato non non doveva essere condannato ma questa una posizione politica lasciamola stare ma in quel senso
A questo punto se il garante
Dice che il sistema è fallace i voti vengono certificati il presidente Roberto fico
Quando io frequentavo ancora in seno alle alle riunioni di gruppo si diceva guardate che questa piattaforma di certificazione questa certificazione arriverà arriverà arriverà non è mai arrivata io ritengo che
Ripeto quando si vota e si vota su temi importanti che riguardano la nostra azione politica ecco ci debba essere una certificazione perché non se questo tipo di di trasparenza e se c'è perché potrebbe anche esserci perché non viene così resa fruibile a comunque a coloro che che che la chiedo ma anche agli stessi parlamentari
Mi lascia andare si è portato a una soluzione all'unica considerazione tecnica che mi sento di fare perché sono ovviamente argomenti molto compressi
Però voglio farla perché importante si ricollega a quello che dice di allora il garante dice due cose
Chiarificatrice una cosa e poi dico una io
Quello che vince sul sulla certificazione e che è fumoso il concetto di certificazione in questo caso cosa vuol dire certificare il voto in questo caso non non ha alcun senso certificare il voto lui lo dice in relazione al fatto che i voti venivano conservati comunque fino a quando il voto non veniva certificato costa il termine che usa l'associazione Rousseau ma non viene specificato cosa utile certificare perché dice
Un notaio nona ovviamente le competenze per capire se il processo di voto elettronico andato a buon fine ci sono stati problemi quello che il notaio vede è un monitor su cui ci sono scritti dei risultati e lo fa che certifica che quelli che quello è quello che deposito sul momento ma ovviamente non ha alcun valore di alcun tipo questo c'è questa certificazione come loro la chiamano
E sì e
Anticipo quello che sarà sempre più frequentemente come avete visto in questi ultimi venti quattro e la risposta dell'associazione russo che per inciso è un'associazione privata che si avvale della simpatico ospitalità come se ne a va sans che Casaleggio Associati dell'organo ufficiale di comunicazione del partito perché il blocco delle stelle ospita
Generosamente comunicati dell'associazione Russo e anche interviste a Davide Casaleggio quando parla delle sua attività aziendali
Chiusa parentesi però la la risposta è ma quello è un sistema usavamo prima
Attenzione può darsi
Ma finché non ci fanno vedere il Codice del eventuale nuovo sistema che usano adesso loro con l'euro sono son dichiarazioni che hanno valore zero
Un sistema di voto non può basarsi sulla fiducia
Un po'basarsi sulla fiducia chi vota deve essere sicuro deve sapere non fidarsi che quel sistema di voto funziona che suo voto viene conteggiato che rimarrà segreto
E che non verrà manipolato
Dal punto di vista tecnico l'unico modo sarebbe fare come hanno fatto le poste svizzere che hanno messo a disposizione della comunità scientifica dei tecnici il Codice della loro piattaforma di voto che la comunità scientifica e tecnica
Appena cominciato a grattare le prime righe di codice letto questa roba qua non funziona
E il voto elettronico in Svizzera e messo in discussione proprio per questo motivo perché lo hanno fatto una pratica che è assolutamente adeguata cioè quando si si tratta di fare di verificare sistemi così complessi
O il Codice pubblico opposizioni Barbanti si chiamano cioè se una una un esperto di sicurezza trova una falla il produttore lo ringrazia spesso lo paga e la corregge lo hanno fatto esattamente il contrario hanno denunciato uno studente per aver per per aver ricercati di aiutare
Quindi
Non non non uso il termine che abbiamo usato il libro per rispetto al luogo in cui ci troviamo però non fatevi in fino chiare con le spiegazioni
Senza alcun senso che arrivano dall'associazione russo perché quelle spiegazioni non hanno veramente alcun fondamento né tecnico né politico
Allora io non li faccio più parlare perché sennò non ne usciamo non ne usciamo più io schiavo un altro libro ma ma ne avremo ben donde
Onorevole
Prego
Intanto per complimentarmi con questa presentazione questa conferenza stampa perché finalmente si uniscono una serie di diciamo denuncia di intellettivi persone libere conosco biondo da un po'di anni
Anche se ci siamo trovati anche diciamo su fronti su fronti opposti anche se le commissioni d'inchiesta che ero consulente non se l'inchiesta ma qui vedo che la sua sono onestà intellettuale lo ha portato poi a convergere un'analisi che insieme al collega Rizzetto che ovviamente è molto più di me può parlare di questa esperienza
è è molto inquietante c'è lui io interventi durante lo spazza corrotti che chiamano spazza corrotti esatto spazza corrotti ma realtà è una legge che serve a blindare in questo meccanismo che è stato così bene descritto è inquietante perché ha il nome di una volontà generale in realtà poi si arriva nell'It
E poi bisognerebbe discutere sul concetto di Seat ma comunque una lite arriva a gestire il consenso liquido così detto consenso livido i tempi attuali
Attraverso le piattaforme una piattaforma che come si dice il Garante la pratica siccome ci dicono ci dice di appunto las la studiava la conosce bene
E si è dimostrata oltre che obsoleta anche assolutamente non in grado di garantire la trasparenza del voto per cui in punta di diritto e l'associazione Casaleggio elevata famoso sono comunque realtà
Che ne rispondono al diritto ogni partecipante e questo l'appello che rilanciano anche il collega il sito ogni partecipante
A qualsiasi tipo di selezione avvenuta attraverso quella piattaforma che fosse risultato escluso da quella piattaforma e da quell'edizione quella selezione comprese le ultime parlamentari per le europee
Ha il diritto di fare ricorso e impugnare i risultati e qualora gli fosse data ragione
La Casaleggio Associati aperta formosa devono risarcirlo questo aprirebbe un contenzioso
Un contenzioso io forse nella storia della diciamo del rapporto dalla politica democrazia diretta unico e mai visto quasi una casacca Shawn cioè sarebbe una nemesi perché i sostenitori della democrazia diretta
Arriverebbero a essere probabilmente travolti se ciò accadesse da proprio da una la Saxo non perché
E è stato fatta un un sistema che ha ingannato in nome della trasparenza di una presunta certificazione e non lo diciamo noi che peraltro grazie all'esperienza Vizietto conoscevamo bene questa
Questa questa trasfigurazione della democrazia diretta ma lo dice il Garante della privacy e lo dice dopo le perizie tecniche dopo averlo Salvini gli lanciamo questo appello complimenti ancora per iniziativa
Senatore
Solo una parola intanto una battuta sul sull'intervento del collega della Camera perché è vero ci servirà per proporre poi una questione di risarcimenti
Che qualcheduno dovrebbe pagare con quali fondi
Con quelli che probabilmente banche con quelli non dico solo ma forse anche con quelli che vengono versati mensilmente dei parlamentari del pavimento per implementare la piattaforma aperto forme la stessa a quanto pare sostanzialmente dal due mila nove
Quindi questi fondi servono a pagare gli avvocati eserciti
Poche questa era solo una battuta in realtà il problema secondo me
Travalica il fatto tecnico
Perché il fatto tecnico diverse e neutro
Il fatto tecnico non dice nulla chi perse
Il problema grosso e che tutto questo si traduce
Nella politica nella conduzione del più grande partito italiano in questo momento quindi quale il problema che tutti questi conflitti di interesse e di cui ci parla il libro in realtà si traducono in una grandissima confusione una grandissima sovrapposizione tra poteri dello Stato
Laddove c'è il punto di congiunzione
Il punto di congiunzione esattamente e quello tanto criticato dal Movimento cinque Stelle
Nel momento in cui il così di per così dire il povero Renzi incarnava sia la figura del segretario sia il ruolo del segretario politico sia anche quello di Presidente del Consiglio
Non è dissimile dall'attuale posizione del
Capo politico del Movimento cinque Stelle il quale non nasce come tale non nasce come capo politico nasce come candidato presidente del Consiglio che cosa molto diversa
Non aveva fin dall'origine un mandato e dove nasce questo mandato nasce in una piccola rivoluzione
Che avviene a dicembre del due mila diciassette
Quando si svuota la vecchia associazione era si fa confluire nella nuova
Di cui fondatori
Chi sono non si sa
Non si sa fino a pochi giorni fa
Pochi giorni fa e questo doveva far trasparire l'opinione pubblica
Pochi giorni fa si scopre
Grazie a un ordine di un giudice a Genova
Che fa esibire l'atto costitutivo che i fondatori sono
Luigi Di Maio e Davide Casaleggio due
E non c'è neanche Grillo
Scusate questa bionda una risposta finisco finisco finisco prego crea confusione la confusione di poteri enorme
A questo punto è lì il nodo politico vero cioè
Lo statuto l'atto costitutivo lì e il vulnus
Laddove si prevede che uno stesso signore Possa rivestire ruoli di esecutivo e di capo dei parlamentari questo è inaccettabile questo e inaccettabile deve essere stabilito che non si possano più verificare questa sovrapposizione
Prego scusi
Non Statuto Lanzalone è quello a cui fa riferimento il senatore Davide ha un vizio che non ha preso dal padre quello di mentire costantemente sul suo ruolo io vi ricordo che andato alla stampa estera nel due mila diciassette a dire io sono solo un tecnico che dà una mano
Cioè domanda di uno spagnolo fu questa a lei chi Lai a lei chi l'ha eletta e Louis così io sono solo il tecnico
Cioè e non era vero con Preneste mai un'auto usata da uno che in mente sul suo ruolo pubblico
Semplice
Scusate adesso adesso io mi fermo davvero perché se no non ne usciamo vorrei che chi vuole faccia qualche domanda vi prego anche di presentarmi con il vostro nome e la vostra testate rimettiamo flusso grazie
Sono Giuseppe Marino del giornale Rochira Canestrari che tipo di dati
A Russo abbiamo detto questi dati diciamolo il vostro gestire Tulli lo scrive nel libro scrivete
Anche loro li usano
Se posso usare liberamente che tipo di dati come si possono fare se questa cosa si lega fa una frase che ha detto Buffagni ieri il CIPE ha parlato di intelligenza del movimento
Sulla fase di Buffagni perdonatemi di fare una battuta credo che quella vicenda vicenda di ieri il battibecco tra Buffagni Giorgetti fosse un una come dire travet uno screzio elettorale uno ha detto una stupidaggine nato gli è andato dietro per crollarono come si dice in gergo ma non non penso che che si non ne sono capaci di fare Intelligence molto semplicemente non è quello il punto secondo me
I dati sono sono dati sensibili molto sensibili perché attengono alla grafica delle persone
E soprattutto tengono alle loro opinioni politiche perché tutti Ivo il garante ci dice che tutti i voti
Espressi sulla piattaforma dagli scritti al al Movimento cinque Stelle
Erano riconducibili alle persone che gli avevano espressi
Questo è stato questo il questi sono i dati più importanti quello che si possono fare semplicemente capire una volta che una persona decide di candidarsi
In teoria loro possono andar a vedere lo storico di come ha votato quella persona che ne so sul direttorio sull'esclusione sulla sul sul processo Salvini e capire qual è il suo orientamento e quindi decidere per un motivo o per l'altro di favorirlo di escluderlo
In virtù del fatto che il Garante ci dice che i voti erano manipolabili questa
Nessun'altra domanda
Prego
Buongiorno Simone sperduto giornalista non sembrasse privata oggi comunque l'ora però due domande esempio diciamo brevi le vorrei fare anche perché le mani escono questo sono abbastanza articolato no
Voglia dal titolo si chiama fissa malaffari giochiamo il lupo il ruolo la figura di Beppe Grillo in questo se c'è perché ho assunto anche nominare poco e poi però chiedo al senatore con una copiosa frase deputato scusi cosa come le ha detto prima dice qualcosa di di buon lavoro cinque se l'ancora cerco cosa salverebbe oggi del cinque stelle salvo
Le rispondo subito telegraficamente
Ed è una opinione del tutto personale che era
Per quanto mi riguarda la persona che ha meno colpe rispetto tutto questo percorso all'interno del Movimento cinque Stelle Casaleggio non Casaleggio
Percentuali che vanno su percentuali che vanno giù percentuali regionali ecco secondo me la persona che ha minori colpe sbaglierò ma voglio dire un qualcosa di romantico
Secondo me la persona che ha minori colte rispetto tutto questo processo che è un po'incasinato per così dire
Beppe Grillo
Ritengo che l'UI anche lui voglio dire forse ci ha messo del suo ma credo rinnovo lo sottolinea un'altra volta è una mia opinione del tutto personale
Ad un certo punto si sia è stato anche un po'travolto dagli italiani non dico che sia esente da colpe ci mancherebbe altro tutti abbiamo le nostre colpe
Io stesso nel senso che
Marco prima diceva non ce ne siamo andati dal Movimento cinque Stelle
Noi ci siamo andati dopo due anni e mezzo
Lui dice no lui senatore è stato estroversa non ce ne siamo andati volontariamente dopo due anni e mezzo di battaglie secondo me ancora virtuose
Per cercare di migliorare le cose io Mara Mucci Marco Baldassarre Gessica Rostellato insomma tutte le Eleonora vecchio tutte le persone che le rispondo così dopo prenda lei e cercherei di declinare questa mia risposta
Sì faccio come lo rinnovo Beppe Grillo la persona in questo contesto soprattutto negli ultimi tempi a le migliori colpi sì Beppe
Non aggiungo nulla a quello che ha detto a il deputato Rizzetto perché Beppe a non ha avuto mai un ruolo operativo in tutta la vicenda che abbiamo raccontato a me personalmente non sono molto empatico compete in questo periodo perché una persona che non non riesce neanche più a lavorare nel senso che ogni volta che fanno spettacolo si trova davanti i contestatori ed entro spettacoli contestatori quando lo vedete fatte di una carezza di temi che la carezza defenestrare
Ieri grazie tutto ma ci stanno cacciando veramente grazie ancora
Sì volevo sentire
Così
Ci mettessimo basta