L'attualità in Archivio: le spese militari, le politiche di difesa, la Nato, i pacifisti, i radicali

L'odierna programma realizzato con documenti d'archivio che stavo tra gli farà riascoltare la registrazione dell'autunno tanta due dal restante ottantatré con la primaria ascolterete un momento
Di dibattito
Realizzato sia Tele Roma cinquantasei il ventinove novembre ottantadue durante il periodo di maggior confronto sull'installazione dei cosiddetti euromissili nella base di Comiso in Sicilia di ascolterete Marco Pannella e gli ex segretari e parlamentari radicali Francesco Rutelli e Roberto Cicciomessere
Quando alla vigilia di una marcia a Milano come sono organizzate da dal movimento pacifista guidato in buona parte dalla Partito Comunista dialogavano con nella promotore di quella particolare iniziativa il professor Franco Fornari esperto di questioni militari
Studioso di scienze
Sì con analitiche
è scrittore tutto sull'assenza di determinate manifestazioni senza aver seguito poi di un'adeguata opposizione nelle varie sedi istituzionali dove venivano prese le decisioni riguardanti l'installazione o meno di armi
Al termine li ascolterete invece al documento del ventitré luglio ottantatré quando sui temi della difesa ed alla costruzione della pace gruppo parlamentare radicale con Marco Pannella
Roberto Cicciomessere che era membro anche nella commissione Difesa resa nota una mappa delle installazioni militari in tutto alla territorio italiano
Si trattava di una conferenza stampa intitolata quello che i russi già sanno e gli italiani non devono sapere da ascolterete tra l'altro Marco Pannella sottolineare anche la luogo elogiato esplicitamente dalla NATO del nostro Paese sull'investimento in politiche di riarmo ventinove novembre mille novecentottantadue
Marco Pannella apre il commento politico di questa sera e ha come ospiti in studio Francesco Rutelli e Roberto Cicciomessere cadesse a casa De Marco il Spinesi tutte perché di queste quarantotto ore straordinarie ma certo innanzitutto la iniziativa politica contro
Gli armamenti a favore di una politica concreta di disarmo il che significa una politica concreta e riconversione delle risorse previste nel bilancio della legge finanziaria dello Stato dal militare le spese sociali ripeto
Ancora una volta pensioni casa e occupazione questa politica nella sosta così come non sosta malgrado le censure
Radiotelevisivi le censure del giornale in una sosta la battaglia perché alla qualità della vita degli italiani si aggiunga anche la difesa ed è una premessa anche per la qualità di vita degli italiani la difesa contro lo sterminio per fame del mondo in atto
Nella immonda
Terrorizzante guerra alimentare in corso che fa appunto trenta milioni di morti almeno l'anno più in queste situazioni
Qui ci troviamo a riscontrare anche in Italia
Una ripresa di manifestazioni pacifiste riprese di manifestazioni pacifiste che significa semplicemente che esiste qualcosa di molto robusto e di molto profondo nel nostro Paese come negli altri di pacifista da manifestare ma le manifestazioni politiche non deve essere fine a se stessa
Molto spesso distanti il potere essa anzi organizzare le manifestazioni contro i sei contro se stesso decreto politica producendo lo come valvola di fiumi di sicurezza per meglio poi fermare la sua politica
E non è quindi per esempio strano
Che i giornali come la Stampa di Torino
Che non è certo un giornale per posizione molto attento alla sinistra a un'alternativa di sinistra
Ad un'alternativa di pace sullo sterminio per fame nel mondo dice poco o nulla
Ha per esempio di servizi adesso estremamente l'oggettivi
Della marcia Milano Comiso della quale appunto parleremo molto in queste ore perché perché la battaglia contro l'installazione in Italia in modo particolare contro di missili
Che è in corso da diverso tempo ma trova adesso questa forma di manifestazione
Queste battaglia dovesse innanzitutto accettare come piattaforma di lotta quella di questo manifestazione dobbiamo pur dire sul piano generale sul fronte di termini sta dell'alternativa di pace di vita saremo sicuramente sconfitti e porteremo la sconfitta come nel mille centocinquanta fatto il Partito comunista come negli anni Sessanta hanno fatto altre forze porteremo alla sconfitta al decrescere della speranza poi al riflusso
Ecco questo flusso di generazioni che ogni volta per una volta per resistenza manifesta per la pace vuole la pace ma soprattutto contro qualcosa
E dopo due anni si ritrova in pantofole aspettando la successive ondate di buona volontà di speranza e quindi questa sera credo è sembrato importante iniziare il suo filo diretto invitando ad inquadrare l'uno raccontare
Questa vicenda delle lotta italiana contro i missili a cose Comiso
E dall'altra Roberto Cicciomessere Francesco Rutelli proprio che da segretario del partito dell'ex segretario membro della Giunta delle partito e del militante radicale ha sempre prestato molta attenzione e assolto spesso delle funzioni uno di indirizzo per quel che riguarda il partito su questo fronte Roberto Cicciomessere che anche Luisa militante da segretario del partito
Obiettore di coscienza allora imprigionato nelle penitenziari militari adesso commissario radicale nella commissione Difesa alla Camera i deputati
E oltretutto autore anche di quel malloppone che avete riposato dinanzi a luglio italiani Marta che poi la sua relazione di minoranza
Per l'essenziale contro le posizioni degli errori delle proposte di fondo del Parlamento non solo di coglie e che forse potrà meglio illustrarci un po'al sintetizzati qual è in questo momento
La strategia ecco in quale quadro strategico
Si vanno inserendo queste battaglie e anche questi tentativi di selezione di missili per arrivare però l'uno e l'altro e direi per arrivare poi tutti insieme
Alle conclusioni politiche di lotta che giustificano poi la nostra analisi dei problemi dal quale non ci compiacciamo all'interno delle quali
Siamo abituati poter sostare troppo una volta che i fattori problema le abbiamo evidenziati a questo punto poi ne troviamo altre conseguenze la prima conseguenza Tabacci e questa decisione
Di queste trentasei o quarantotto ore da Tele Roma cinquantasei da Canale sessantasei dalle radio radicali
Su questo tema Comiso tradita
A questo punto credo che passato il tempo del presentazione penso che forse utilmente Francesco può veramente insomma inquadrare Lucrezia cose poi Roberto dirà la sua
Allora spieghiamo brevemente
Di cosa stiamo parlando stiamo parlando di una decisione che sarà presa dal governo italiano nell'agosto dello scorso anno la costumino centottantuno quella cioè di installare in Italia centododici missili si chiama missili Cruise che vuol dire missili di crociera cioè sono missili che sono dei lunghi tubini somigliano un po'a degli aerei a differenza di quegli altri che partono superano l'atmosfera girano
Sopra alcuni continenti ed arrivano a molte migliaia di chilometri
Nella theta destinazione prevista questi ministri crociera son come gli aerei volano bassissimi a poche decine di metri son molto difficile intercettare e sono come dei lunghi tubi
Portano un attestato ma carica nucleare distruttiva pari a molte decine di volte la bomba che ha distrutto Hiroshima
I missili cruise che debbono essere Saltini estratti dalla sono centododici non saranno installati che comincia di questo siamo certi possiamo dirlo con una buona approssimazione questo credo sia un elemento importante su cui riflettere la battaglia di Comiso non si risolve soltanto Comiso
Per ragioni politiche diremo credo in questi giorni ma anche perché è importante sapere questi missili vanno a finire in una buona misura nella base di questo vecchio lo porto che è stato per molti anni in disuso ad Oporto il Magliocco in provincia di Ragusa per l'appunto
Ma andranno a finire anche a Camber Bernanos finanche avviano andranno a finire a Gioia del Colle ho citato Nano a finire in Sardegna Perdas de Fogu probabilmente a finire cioè in una misura minore in altre basi che stanno in Sardegna esame in Veneto che stanno in Puglia che stanno in Toscana
E forse in altre basi ancora che hanno i requisiti richiesti dalla perché sono pericolosi questi missili perché riteniamo che sia importante non installarli e perché si è riteniamo sia importante cominciare
Con questi missili cruise il cammino
Per andare a direzione opposta le sappiamo dal quarantacinque a oggi non soltanto quando è scoppiata cioè la bomba atomica cancellato prima Hiroshima e poi Nagasaki ma diciamo in questo dopoguerra
Il mondo ha vissuto una incessante corsa agli armamenti che ha portato oggi a dei livelli terrorizzanti di accumulazione di arsenali noi abbiamo oggi un potenziale di istruzione solo atomico pari a oltre un milione di volte la bomba di Hiroshima noi abbiamo oggi solo in un sommergibile nucleare
Una potenza superiore in un solo sommergibile ce ne sono decine schierati da una parte e dall'altra abbiamo una potenza superiore a tutte le armi che sono state fatte esplodere in tutta la seconda guerra mondiale
Ecco questa dimensione del problema abbiamo davanti a noi la perché accanirsi su queste su questi altri missili alla diciamo che con questi missili si introducono gli elementi particolarmente pericolosi particolarmente destabilizzanti portiamo una sola e rapida considerazione questi missili sono pericolose destabilizzanti per il quasi impossibile controllarli si possono non hanno bisogno installazioni i lancio possono essere piazzati dentro gli aerei convenzionali trasportati anche a centinaia
A distanze notevolissime e in quanto tali sfuggire ad ogni forma di controllo
Questi missili non ci piacciono evidentemente come non ci piacciono tutte le armi non siamo di quelli che dicono ci sono le armi vanno bene le armi e vanno male ad esempio la bomba neutroni un'arma immorale inizia Crui sia un'arma e moralmente ad esempio i missili sovietici SS venti fanno bene alla salute oppure sono dei missili
E diciamo rientrano in questa logica l'equilibrio del terrore ecco smontiamo
Anche se con due parole questo discorso l'equilibrio oggi è impossibile a determinare perché sono talmente vasti e complessi gli arsenali talmente sconfinate le categorie di sistemi di arma che c'ha ognuna delle due superpotenze ognuno degli alleati di ciascuno
Delle due super potenze che è impossibile determinare che sia veramente più forte e più debole l'uno o nell'altro campo ed è impossibile capire veramente dove sta l'equilibrio quindi c'è questa rincorsa pazzesca una superpotenza inferiore magari e sommergibili
E poi il e rilancia un gran programma magari decennale per poderosi sommergibile a mettere in cantiere un'altra inferiore ai satelliti e fa la stessa cosa un'altra è inferiore nell'artiglieria nucleare da Campo de'dicendo ecco non si finisce più
Certamente oggi
C'è uno posizione dell'Unione Sovietica estremamente grave l'Unione Sovietica installato centinaia di missili molto pericolosi questi SS venti
Lo ha fatto unilateralmente come qui unilateralmente Sibilia ogni decisione di riarmo da una parte e dall'altra sia ben chiaro dice voi siete per il disarmo unilaterale
Ma voi siete per il riarmo unilaterale perché l'unilateralismo è il metodo che sovrintende a tutta la politica
La corsa agli armamenti bene c'è questo dispiegamento
Molto pericoloso a parte messo ieri con nessuno è parso accorgersi per un lungo periodo ma noi diciamo che ci sono altrettanti squilibrio altrettanti squilibri da una parte o dall'altra in un tutta l'immensa gamma dei sistemi d'arma scusa futuri Fiorito che su questo poi torneremo senso soprattutto Roberto che poi
Dopo il suo commento positivo non continueranno sola con il filo diretto
Tratterà sicuramente allora io vorrei però chiede di anche e di fare una cronistoria e concrete invece adesso
Di quel che accadeva un anno e mezzo delle imposizioni e quelle delle altre forze
E quindi anche delle vicende che ci sono state delle credo che sia importante per prevedere anche un po'di tempo per l'espiazione di Roberto gli occhiali su cui
Quindi dicevo in questa situazione l'opposizione all'installazione di questi missili è partita dai primi giorni del mese di agosto successivi all'annuncio del Consiglio dei ministri italiano
E del ministro Lagorio che questi missili lotta s'nell'ottantuno e lotta nelle sta dell'ottantuno e questi mesi sarebbero stati sempre sotto il regno già sotto dei miracoli non imperante Lelio Lagorio
O
Questo ha determinato questo annuncio una sensibilità pacifista che si andava diffondendo in vari paesi europei che l'Italia trova una certa sensibilità arma cominciato diffondere una opposizione in generale a politiche di via che sia andata puntando sulle questioni di questi missili specificamente su cui è intervenuto per la prima volta dopo molti anni
Dopo che il Partito Comunista tenuto Partito comunista il PC aveva appoggiato esplicitamente la politica militare e quindi anche quella nucleare della NATO negli anni settantasei settantanove in cui è stato nella maggioranza nell'epoca del compromesso storico
Ecco chiusa la programmino formalmente compromesso storico il PC ha ritenuto di dire espressamente no a questi missili lo diciamo in termini propaganda e non nei termini sostanziali
Infatti in Parlamento ma su questo in particolare Uberto potrà intervenire non è stato fatto ciò che bisognava fare e ITC assunto una posizione diciamo così di leadership del movimento si andava affermando cosa c'è stato è stata questa grande marcia
Perugia Assisi
In cui vivere due grosse componenti due rosse anime erano quella appunto che faccia riferimento al partito comunista con le sue organizzazioni vicine parallele l'Arci e gli altri partiti uno se soprattutto che non sono state lontane le posizioni comuniste in questo periodo e la componente invece antimilitarista non violenta di Sir mista i radicali gli obiettori di coscienza
C'è stata la grande marcia ormai poco più di un anno fa del ventiquattro ottobre qui a Roma trecento mila persone hanno manifestato specificamente contro i ministri da allora è iniziata la picchiata il movimento per la pace perché e che questa grande spinta come Marco dicevo in apertura questa grande speranza
Che presso soprattutto migliaia o decine o centinaia di migliaia di giovani Sanna diffondendo cioè che ci si potesse organizzare e che si potesse ottenere dei risultati concreti finalmente dopo anni di stasi forse una mobilitazione politica di piazza di massa
Nella azioni disarmo mista di pace contro la follia contro queste follie di cui parliamo di cui parlava anche all'inizio è andata delusa per Tom per tante ragioni perché c'è stata la Polonia che ha raffreddato ha messo in difficoltà al Partito comunista ma in realtà hanno diciamo per una ragione sostanzia perché questo movimento per la pace così come si era lui per me non c'ha le idee chiare non aveva gli obiettivi economici hanno diciamo e quindi non non abbiamo aderito alle manifestazioni del movimento per la pace ha indetto soltanto per dire no
Proprio perché in tutto questo arco di mesi abbiamo puntato
A che il movimento per la pace cominciasse a dire sì e non infatti non abbiamo partecipato alla marcia del no arreca non abbiamo partecipato a Comiso il quattro aprile a questa manifestazione che pure aveva questo carattere perché perché non si riesce dicono quelli che secondo noi ormai cominciano e possono essere i grandi tratti di novità e davvero possono essere tratti vincenti in un movimento di pace di vita edilizia decidiamo diciamo scusa che ancora una volta come per il divorzio come per l'aborto
Come per la moralizzazione della vita pubblica eccetera come per l'alternativa di sinistra mi pare che qui dobbiamo fare i conti con una sinistra che sarà tutt'al più di diciamo protestare invece che proporrà certi quello che noi vogliamo
Ancorare il movimento della pace ad una proposta politica e non alla protesta politica la protesta della linea del passaggio della proposta opposto
Militare dopo la presentazione di un di alcuni aspetti diciamo storiche di Francesco Rutelli adesso Roberto Cicciomessere che dirà un po'le sue riflessioni su questa vicenda
Sì occlusione sono innanzitutto sulla chiave mi sembra del impostazione che il partito radicale ha dato a questa iniziativa cioè Comiso tradita
E e e mi sembra il momento con un punto interrogativo sì
E mi sembra che le le riflessioni possono nascere direttamente anche dei termini che vengono usati pace e disarmo senza aggettivi senza precisazioni e perché non a caso SIP bar parla di battaglia pacifista per la pace non battaglia antimilitarista non a caso perché pace per la pace sono praticamente tutti sono per la pace regga né per la pace
Tutte le forze politiche solo per la pace nessuna esclusa solo che intendo la pace e la maniera abbastanza particolare nel senso l'equilibrio delle armi crea la pace ecco ritengo che l'esempio questi anni ecco dal quarantasei ad oggi siano anni di e pace
Sostanzialmente tutti ritengono che questa sia la concezione della della pace ecco se noi andiamo a vedere poi qual è il costo di questa pace quindici punto se è questa la pace che vogliamo altre quindi sono al telefono Elegie che lui
Ecco se questa è la pace io ce l'ho davanti a me uno studio dello stato maggiore del difesa che ha fatto il calcolino
E della conflittualità dal quarantacinque a ottanta al mille novecento ottantanove abbiamo avuto trecentottantasei episodi di conflittualità intendendo tutto anche colpi di Stato situazioni di tensione eccetera eccetera Cologna
Per intendo incidenza militari quei senza militare abbiamo settanta situazioni di conflittualità in questi anni abbia avuto in Medioriente
Ottantasette in Asia ventisei sono in Europa centoquattordici in Africa ottantanove in America Latina e quindi il totale fa trecentottantasei
E non è inutile poi espressamente guardare anche la cartina che di leader queste aree di conflittualità piano farla vedere a discoteche una cartina che divide nettamente il nord del mondo con il sud del mondo cioè questa pace il costo di questa pace sono queste guerre questi i milioni di morti
Ci sono poi i milioni di persone che muoiono ammazzate dallo sterminio per fame questa la conseguenze questa la concezione di pace e questo per introdurre quindi quale riflessioni
E qual è quindi oggi la posizione prevalente perlomeno nel gruppo politico che egemonizzato comunque gestisce in qualche maniera beh questa questa innanzitutto le utilizzazioni questi tenervi termini generici che vanno bene a tutti
Perché chi non è per la pace tu facevi citavi per la Stampa di Torino chi non è per il disarmo siamo tutti gli aiuti novembre novantotto siamo tutti quanti per la pace e tutti per per il disarmo
Ma questa la posizione Partito Comunista cosa dice sostanzialmente dicevamo o meno armi
Un po'meno pluris ma è una posizione mi sembra di una debolezza estrema
E perché credo che e mistici che un dato di fondo perché a fronte dei centododici cru visse e noi abbiamo nel nostro Paese probabilmente qualcosa come due mila testate e nucleari dominata testate nucleari che possono essere trasportate evidentemente con altri vettori che hanno un effetto è tremendo
E quindi qual è il problema di fondo credo il quale poi la mistificazione che emerge e io ce l'ho questo problema dei Cruise è un problema che effettivamente tocca il
Diciamo la Sensi Seed la sensibilità la politica dell'Unione Sovietica e c'è una grossa spinta parliamoci chiaro da parte dell'Unione Sovietica una grossa opposizione nei confronti questo specifico sistema d'arma per le ragioni che ha prima precisato
Francesco Rutelli e cioè è un'arma che crea dei problemi diciamo di ordine proprio strategico ma dall'altra parte
Questa battaglia così concepita
Nel senso che non modifica in nulla in nulla e non altera i nulla i presupposti innanzitutto quelli teorici cioè la pace e comunque fondata sull'equilibrio delle armi comunque quando si intende per pace non si parla sicuramente né di antimilitarismo né di disarmo bilaterale niente di tutto questo che cosa produce sostanzialmente che e e cioè finché il movimento si inserisce sostanzialmente e aumento abbastanza forte in Europa ma anche gli stati uniti d'America un momento che sottendono esempio in Europa dalle industrie belliche
Un movimento è un delle lobby che hanno un interesse
A depotenziare in qualche modo la tra virgolette difesa nucleare per potenziare la tra virgolette difesa e convenzionale ecco già Rodgers l'ha detto con Chiarelettere
In poche parole se si riducono diciamo in questo eliminiamo derivano giusto scusi il comandante del della NATO
Ha già avanzato la proposta dell'aumento annuale del quattro per cento in termini reali delle spese militari dei Paesi aderenti alla NATO sulla base del semplice discorso dell'equilibrio nel senso che chi si riduce in qualche modo la potenza diciamo dell'armamento nucleare bisogna dall'alto aumentare e potenziare l'armamento convenzionale e teniamo conto e che mentre l'armamento nucleare e relativamente a basso costo
Fa parte diciamo di una tecnologia che noi non possediamo che quindi soltanto degli Stati Uniti d'America l'armamento più o meno convenzionale un andamento invece che viene prodotto dire nettamente la complesso industriale
Europeo vi lentamente poi con dei condizionamenti da parte di quello è americano ma fa fare i soldi crea interessi
E quindi noi abbiamo una certa confluenza ecco perché per esempio i i militari i vertici anche politici
Usano nei confronti di queste battaglie tra virgolette pacifista è una certa attenzione con armamento e noi l'abbiamo conosciuta la nostra storia politica i linciaggi nei confronti delle nostre posizioni politiche mente queste posizioni trovano invece il consenso si discute il nuovo al primo uso le armi nucleari
Riduzione della componente nucleare eccetera eccetera però perché trova credo oggettivamente un terreno fertile e non dalla dall'altra parte non risolve il problema della sicurezza perché ripeto e anche a partire dalle cifre che dalla prima
Francesco Rutelli il fatto che ci siano centododici Cruising più cento dodici Cruise in meno
Non cambia nulla perché di fronte alle ottocento novecento testate nucleare che stanno a a Ghedi per esempio l'aeroporto di Ghedi d'onore
è una porta che sta tra la Lombardia il Veneto e assolutamente irrilevante appunto la presenza
Di e centododici nel controversie interrompo scusami se è consentito per per far perdere il filo più importante
Invece non darlo per scontato io credo che il novantanove virgola novantanove novantanove per cento italiani non sanno non solo che c'è quell'aeroporto ma che e quindi diciamolo bene allora fra la Lombardia e il Veneto vicino a quale città in provincia di Brescia in provincia di Brescia cioè o nero fatta nel quale che ci sono che cosa c'è
E ci sono delle armamenti nucleari sostanza avete in Italia ci sono due tipi diciamo di armamento nucleare un armamento nucleare che viene utilizzato con le artiglierie
Sono questi cannoni che siano f h settanta e che ricordiamo che viene utilizzato presso la nostra sono in dotazione al nostre forze armate che verranno sparati vengono sparati che hanno girato da martedì trenta quaranta chilometri sempre in termini di Arca di artiglierie poiché sono in dotazione alle forze armate italiane missili Lanza anziché solo la copertina di questo mio libro dove se ne siano visti un centinaio
E i missili sono dovunque si ritroverà delle testate qui ora in Colorado vengo termini missili sono questo bisogno coesione fra queste testate sono in due basi io conto però ricordo la seconda prima e Ghedi la seconda sta nel Veneto in amami una montagnola non è normalmente un piccolo due comunicò agli Amici del loggione nucleari in Italia
Sono sono due e quindi diciamo per quanto riguarda le artiglierie su uno è un cannone Leffe H settanta l'altro il Lanza e d'altra parte ci sono invece ieri che sono gli F centoquattro affinò né un centro curiosità su quello che ne deriva abbiamo una lunga lasciamo perdere esce Fresabeton carabiniere membro della famiglia in commissione consigliare Zatara sicuro
E le altre solo possono essere lanciate dagli dagli Aeritalia F centoquattro adesso dalla RCA tornado e quindi il significato di questa è questione dei centododici del Codice erosivi insidiato molto e qui penetri più solo convinto che gli Stati Uniti d'America sono disposto di giocarsi Little sul tavolo delle trattative e il tavolo di trattative non è tanto il problema del del TAR delle testate nucleari se portale da sette mila cinque mila il tavolo di trattative e il controllo del del terzo mondo e il problema
Del controllo di vie di comunicazione il problema del controllo del flusso di fonti energetiche di materie prime
Lei che quando ha stabilito quali erano i due le due minacce quindi gli U due obiettivi strategici della politica americana ha detto uno la garanzia del flusso e a prezzi compatibili con gli impegni con le mie occidentale delle materie prime delle fonti energetiche due controllo delle vie di comunicazioni quindi sono questi sono i due problemi che interessano e su questo si gioca
La politica internazionale qui ci sono poi gli interessi reali delle gru due grosse superpotenze e quindi io credo che questa battaglia abbia molti elementi equivoci
Perché nel non è una battaglia pacifista è una battaglia che non cambia non è una battaglia che cambia sostanzialmente nulla perché i membri magicamente su perché per morire per morire non servono i centododici missili cruise nei bar bastano i cinque mila testate esistenti i missi Dettori pardon esistenti
Ed è una battaglia che rischia se il le le forze politiche e come fanno mantengo la loro posizione per cui la pace
E corrisponde cioè alla pace che risponde il teorema dell'equilibrio delle armi su questo non si esce dal partito comincia a tutti sono su questa posizione necessariamente questo comporterà degli incrementi di spesa
E quindi ma comporterà anche Santelli aggravamenti per quanto riguarda la sicurezza del del del nostro Paese in generale del Moro e qui mi sembra che si prende in giro la gente che sicuramente per le strade marcia per la pace con la la pace sicuramente gente
In buona fede ma dietro vi sono degli altri interessi e il segnale credo di tutto ciò e sia la mancata opposizione l'assenza di opposizione da parte del Partito comunista
Ai bilanci della Difesa poi ed è una cosa abbastanza tra virgolette e curiosa perché la gente sicuramente io son stata un dibattito con il sindaco di Roma in una borgata
Italiana romana e e tutta la gente le le le le donne dice è una stola Gori o basta con le spese militari
Queste cose di questo genere cioè fregava niente degli ricusa limite entro Domenico userei rilevante problema il soldo della spesa di quanti soldi Italia spendeva per i militari per gli armamenti e quindi le conseguenze che avevano direttamente e per il premio come se non fa assolutamente nulla
Il Partito Comunista innanzitutto
E qui voglio lanciare un un un po'in difesa di di Lagorio e il Partito comunista e innanzitutto è il maggiore responsabile dello stato dei fatti nel senso che noi oggi con scelte successive fatte dalla Gorio paghiamo le responsabilità di tre leggi perché hai discusso tu quando sta lì nella precedente legislatura quella sull'm r c'è anche la legge promozionale diciamo parlare una coppia quella per la Marina
E quella tutto per l'esercito ecco questi sono i tre pilastri diciamo della politica che nasce nel comprendere il periodo del compromesso storico in quel periodo
Viene avviata la politica di Riga gang viene avviata la politica di riarmo e viene anche poi avviata la politica di sperpero come il pericolo si nominano i giornali P due
Ai massimi vertici del da esercito dei servizi segreti e Berio dell'unità nazionale le copie del suo sport vorrei sottolineare questo in fondo il problema che noi abbiamo e quello di quale l'obiettivo che le forze di pace
Che le persone di pace le persone che sanno che la pace bisogna volerle
Devono perseguire
Quando abbiamo fatto altre Battelle
Volevo fare il divorzio cineamatori dovrà cambiare tutto il diritto di famiglia ore accetterà mai perché serica lirismo eccetera ma siccome avevamo avuto la prudenza e l'assennatezza di porre all'interno
Del istituzioni l'obiettivo divorzio ebbene non protestando contro non limitandoci a protestare contro l'ingiusta
E l'anticristiano regime del divorzio di classe esistente della indisponibilità giuridica del materie del matrimonio solo per la gente povera come era prima avendo individuato la legge Fortuna avendo la proposta abbiamo potuto vincerla la matta adesso la domanda
Alla quale noi vogliamo che si risponde per vincere la battaglia di Comiso e degli altri otto mila comico e gli altri otto mila comuni italiani
Per vincere la battaglia delle nostre esistenze e lì per non rendere inutile
La generosità
Lo slancio la dedizione di coloro che hanno partecipato già sin qui e stanno per partecipare anche la Milano Comiso cosa di
Credo che e il tutto il nostro metodo
E questo contro i missili ma perché cosa è una noi sembriamo ecco demagogici diciamo i compagni del Partito Comunista diciamo all'Arci siamo agli altri questo perché nel cosa è per la pace certo per il disarmo
Ma tanto per parlare più chiaro
Si lotta contro i missili
Ma per chi si lotta per la qualità della vita le pensioni l'occupazione la casa la sanità ma qui ed oggi questa marcia se non è anche la marcia per le pensioni
Per la sanità
Per l'occupazione ma non lo è concretamente non solo slogan questo è una marcia perdente
Sì non è
Marcia per la vita di chi è agonizzante
La politica che installa i missili a Comiso è una marcia razzista
è una politica razzista
La marcia per la pace
è per difendere la pace come una cosa che c'è
Razzista perché in questo momento nel mondo c'è una guerra
Che fa morire oggi trenta mila quaranta mila persone le ha sterminato e con la guerra elementare con la guerra al nord o sud oggi oggi mentre si marciava
Protestare contro i futuri missili ma non per il missile di per sé contro il missile perché se il missile c'è poteva essere usato e può essere usato in modo che anche la presenta un pericolo per la vita nostra ecco quindi una pace
Per difendere
Diciamo un rischio di morte per noi ma che non ci non difende il nostro diritto di cessare di essere degli assassini
Perché siamo tutti responsabilità politica di assassinio
Di quella dei venti trenta mila persone che sono morte sterminate oggi per la nostra politica
E così questo così non è in realtà avremo i quaranta morti milioni di morti l'anno i missili a Como Comiso
Le pensioni sempre più angosciose insufficienti la disoccupazione che commenterà
Le case che saranno un miraggio per i poveri
E in realtà un lusso facile per i ricchi
E soprattutto avremmo vincitori avremo al potere di coloro che accetto di fare questa politica qui
E sempre di più fuori dal potere fuori dal governo ma dire fuori della sua vita la politica della qualità della vita e dell'Eritrea
Nostre degli altri
Ecco perché la battaglia per come il job taglia per la vita e vogliamo che si apra e quando diciamo Comiso tradita
Ecco intendiamo porre un interrogativo di serietà
Bisogna fare proposte e non proteste
La protesta di un momento può riempirsi esistenziali mentre coloro che si sono limitati a protestare son finiti o terroristi o con le pantofole
Coloro che si sono limitati a protestare della venerabile sono finiti o drogati o commerciante di droga e di ecco perché io credo ce ne terribile serietà in tutte le cose delle quali stiamo discutendo in questo momento
Mi diceva Carlo che abbiamo in linea Franco Fornari
Che è tra i promotori dell'appello di questo marcio Milano Comiso Franco Fornari e studioso di scienza psicoanalitica eminente
Scrittore anche un esperto di questioni militari corsa agli armamenti e disarmo dovremmo averlo in linea
Pronto fra un po'buona sera Fornari ora buonasera sono Marco Pannella circuiti Francesco Rutelli proporre poco si diceva ossia che c'è qui Francesco Rutelli suo Marco Pannella
E vogliamo ricattata moltissimo di avere accettato così ora brevissimamente la nostra situazione è questa
Siamo dunque ad una televisione romana Canale sessantasei in collegamento con le radio radicali italiani abbiamo appena ora terminato
Una lunga conversazione congediamo Giacomo Cañas che uno elidere il presidente del comitato a Comiso
Che ha condotto tra l'altro anche questo digiuno di tredici giorni
E adesso sentivamo noblesse oblige credo Franco Fornari abbia voluto sentire proprio perché non siamo convinti credo che questo sia chiaro siamo di cuore e di mente
D'accordo contro l'installazione dei missili ma ci sembra che il testo della iniziativa e il contesto organizzativo e politico lasci qualcosa desiderare allora vorremmo dire chiedere a Franco forma
Ecco la battaglia di Comiso si vince a Comiso
La lotta contro i missili e lotta contro qualcosa o si può vincere lo si deve vincere invece per ottenere ma subito qui è da oggi a Roma
Impositivo qualcosa al posto di quello
La domanda con la quale vogliamo iniziare questa coerenza ero parlerei trattare
Non parlerei di battaglia è una marca non è una partita
Non ho parlato della assieme
Di tutto un assieme di questa lotta politica nella polis di questa battaglia civile
Chemical nella battaglia civile il problema per me
La la campagna d'Errico ha un viso suona per l'Europa
Cioè non suona per un partito per l'altro suona per tutta l'Europa cioè
Il controllo migratorio americano darò
Nel seminario di croniche
Nel mille novecentottantuno aperto che un grosso rischio
Guerra nucleare in Europa
Dopodiché il Presidente degli Stati Uniti e dell'Unione Sovietica sarebbero messi d'accordo
Io ho
Firmato l'appello perché avendo sentito anche i colleghi americani
La l'ipotesi di una guerra atomica in Europa è tutt'altro che peregrina allora la mia posizione quei
Il il problema dell'Atac che non viene delle strumentalizzazioni da nessuno battuto ripetono parroci strumentali per l'attacco
Quindi non si tratta
Mettere uno contro l'altro
Io credo che il pacifismo storico incubi già quando
Un luogo per
Che è più o meno dato degli altri dalla situazione atomica questo luogo è l'Europa e allora la ragione per cui io ho aderito alla NATO d'
è quella che ho espresso nella malattia dell'Europa
Cioè io ritengo che pratiche dello storico acquistare un punto politico e il vuoto Politecnico la liberazione dell'Europa dell'Est e dell'Ovest
Dal dominio degli Stati Uniti e dell'Unione Sovietica
Unica
Signor motivazione sì Lanark
Sì ecco credo Fornari Mario sono interruzione volevo dire che questa diciamo convinzione ma questa motivazione di Franco Fornari
è conosciuta almeno da vent'anni da tutti coloro i quali adempiono al dovere di informarsi
Cioè mi pare che alla lettera questa motivazione la motivazione espressa già nel sessantatré sessantaquattro sessantacinque dalle
Il problema dell'Europa allora una pala meccanica e
Oggi invece fino a ieri sembrava che la situazione atomica fosse una cosa che riguardava tutti e nessuno da oggi incomincia a parlare dei temi possibile guerra atomica Europa allora
La capanna dico teso suona per l'Europa Europa rispecchia
Ecco ma chi può decidere che commi la campana di col economico invece di suonare a morte suoni a vita dove si decide questo carbonari Carlo è come dove si decide questo
Piede piede nella politicizzazione del problema dell'affaire
Certo ma e quel questo in quale luogo si può acquisire questa
Scusi la politicizzazione del problema all'estero e e il il fattura ha denunciato gli accordi di Yalta anche per ricadere USA allora per Albertini europea si devono far carico del destino dell'Europa
Io oserei dire quali
No ai fini americani e russi in Europa
Ai mirtilli europee per la difesa dell'Europa
Silio dunque per un pacifismo e integrare e ritengo che la riproduzione dell'Europa possa avvenire solo con un rinvio non violento
Stati Uniti e l'Unione Sovietica sono enormemente più forti dell'Europa
Nello stesso tempo io penso il pacifismo europeo concrete lotta non violenta nel modo della Polonia
Ma lo scooter per in pochi Boretti prigionieri
Politica
Ora sono stati liberati
Questo significa che il metodo non violento dà i suoi frutti
La la lotta della Polonia sarebbe Ivan e l'Europa lotta di uffici alla Polonia
Sì su questo come lei immagina professor Fornari sulla non violenza come metodo come fine e via dicendo lei ci prova totalmente d'accordo forse siamo degli eccessivi addirittura subite Massimo ben capito però quello che lei ci suggerisce che la via da percorrere e quella di moltiplicare il numero delle potenze o quanto meno di farle passare da due a tre cioè lei dice io lei diceva sì ma lei diceva le chiedo scusa io diceva missili europei per l'Europa quindi lei mi pare non vorrei comprendere ma lei dice che la via della pace passa attraverso la rottura di questo monopolio della Spd degli Stati Uniti e della Russia
E l'inserimento di un terzo fattori di potenza nucleare e missilistica che l'Europa e allora prego raramente le sarei molto grato per confesso di essere operativo spaventato
Il problema l'atomica
Tende a far diventare ogni tutto ostaggio della
La situazione attuale è molto pericolosa perché il bipolarismo scrittura determinare una uno spirito di finita reciproca e intuendo
L'Europa le le avere un deterrente atomico o vuole solo per ferma per tutti continenti penso che le alla l'atomica a livello di organizzazione continentale
Dell'ordine interna
Mette tutti i continenti ostaggio uno della nel penso che unico confine
Per dovrebbe playlist attività sono perché l'unione continentale toglie tutti i sottolinea dei di come l'Italia in Italia adesso nessuno spento più che la Lombardia fatte guerra alla toscano lo Stato Pontificio e riferite perché credo che è stato novità più grande la terza cosa può avvenire per il continente ecco penso anche in la e per arrivare ad una unità continentale di troppi missili ad avere i propri anch'io allora mettere in valigia
Dalla dall'alterità che sia dall'Unione Sovietica quindi diciamo lo scenario ideale
Tutti i missili uguale niente missili quindi missili in America per gli americani missili in Europa per le europee missili in Asia per gli asiatici mise in Africa per finalità oralità
Il problema dell'atto
Ci riporta alla prima rivoluzione della storia che è stata fatta nell'antico Egitto
E in cui gli egiziani chiedo l'Alfarano
La morte uguale per tutti nel regno dei morti cioè tutti gli attori devono avere il diritto di avere l'accesso a uscire
Tradotto inni in chiave moderna dobbiamo tutti il diritto d'ausilio kilobyte calcarea alla cornuti fino per eguagliare tu finiti di fronte alla morte come morte naturale
è evidente che qui si parla di guerra in Europa e perché gli Stati Uniti e l'Unione Sovietica non buongiorno atomizzate tra di loro vogliono esportare il conflitto
Antonio è ora che l'Europa dei alla al convegno di ricche mortificati atto
Hanno detto che in Europa provvederei lei testa alla sua ride
Fornari chiedo scusa allora mi pare che il problema forse un altro c'è la marcia da Milano a Comiso bisognerebbe farla
Non per non installare missili ma per dare la chiave di questi messi al ministro Lagorio o meglio allora ministro la gara europea a un super ministro alla ripresa europeo però allora
Però il il problema tecnico è un problema irresponsabilità continentale e in tempi arrivate alla all'orlo della guerra atomica si è arrivati per esempio per colpa
Per combattere un piccolo apparecchio e sul quale sia riversata la competizione degli Stati Uniti e Unione Sovietica ed è questo che poteva perché e e Unione Sovietica e Stati Uniti non possono no
è nella logica del due un più dicono niente una responsabilità continentale sì perché
E le cause di guerra che ci sono stati in aree più bit guardie veramente appassionante le confesso questo fornaio non conoscevo le chiedo scusa agli otto suo punto di vista allora però diciamo
Che quindi un po'una lotta che noi dovremmo condurre e quella perché si installino a Comiso e magari anche altrove dei missili con chiave a disposizione
Di un Ministro della Difesa europeo e nel frattempo in base alla umana e umanistica internazionalità potremmo cominciare a lottare
Perché loro lingua Unión cioè esempio designi un milione difesa che abbia le chiavi in mano di missili africani perché dobbiamo dare a tutti le stesse chance
Questo
Ecco Australia scherzo diritto te mille unità continentale
Dobbiamo lottare perché in tutti i continenti ci siano offerenti missile ovale Bertolotti esattamente il contrario per terra morte naturale ceto cioè diciamo però perché non ci siano delle sperequazioni pericolose
Non solo che ci siano dei missili europei
Quelli africani quelli australiani e quelli asiatici ma che ce ne siano almeno altrettanto di quelle che ce ne sono in Unione Sovietica e negli Stati Uniti aria non è riferita non emerse
Il tempo e la Ritmo emerge dal suo giro parte dei ecco di deterrente atomico
Il deterrente atomico genere sufficiente per distruggere l'umanità più e più volte c'è Thomas prima e di un ordine internazionale fondato missili la limitazione della sovranità per Totti
Sì ma missili grazie deterrente interventi perché può determinare certo ma che proiettori hanno il deterrente
Superlativo divento noi per sovrani e tutti gli altri ritardi
Perdano la sovranità nel Comasco utili per sovranità non può esser data anche dalla quantità e dalla qualità cioè facciamo l'esempio che in missili africani e o quelli siciliani quelli europei
Siano siano siano siano tecnologicamente meno importanti meno pericolosi di quelli che ha degli SS venti o day cruiser
Quindi noi dobbiamo mi pare se vogliamo evitare il rischio di questa Italia poi entrambe tecniche dell'Unione Sovietica
è quello di essere costretti dalla logica dell'attività a consumare gran parte delle loro ricchezze in una gara e che stanno già in partenza che non può avere sporco e quindi è nell'interesse degli Stati Uniti e dell'Unione Sovietica creare un nuovo ordine internazionale vino io ero più costretti ad affidare i cinquecento certo ma questo è chiaro multiutility Bluetooth santi ma con le persone
A questo punto c'era un dubbio che le esprimeva dunque lei dice e necessario per togliere questi incentivo ad una sfida sempre più grave eccetera
E necessario diciamo questo policentrismo è di sovranità missilistica e nucleare
E allora dicevo non vorrei dire uno strafalcione grosso che il problema non è emblematico cioè che in Africa ce ne sia uno cioè sia uno in in Australia ma che ci sia un deterrente qualitativamente quantitativamente dello stesso ordine per bloccare poi l'incentivo al superamento ulteriore
Nella sfida questo deterrente questo se gli elettori deterrente civile cioè la la cantante dico a un viso se per la liberazione non violenti
Per una presa di coscienza
Il titolo continentale ma nello nel momento in cui l'Europa
Per altre poi il modello per la liberazione di tutti i continenti
O il modello missilistico
Ecco il modello Miceli missilistico sulla terra
Ecco sì ho capito che avrei non è possibile cancellarlo certo certo che una volta che l'atomica entrata nella storia è entrato il diavolo
E bisogna fare i conti col diavolo non non si può far finta che che cinico gioco a casa mia come noto quando si parla del dialogo come noi noi europei
Che a Roma Michele abbiamo colto separato il diavolo per figlio
Io taglieggiatori ora procedere un po'arrivare tattico darebbe che l'atomica porta anche diventare tempio va diciamo che questo limite alla sovranità dello Stato può creare il presupposto per lo Stato non violento ma se non sbaglio professor sur Marie
Questo non è tanto e solo rientrare mi pare di ricordarmi non so che lo ione di Platone parlare il daimon
Per parlare di Dio
Giamaica in modo greco e appunto un po'diverso
Fatta cento mai occidentale ma è molto carattere addirittura una una cosa fuori sì ma direi che aveva saputo è una sorgente occidentale di pensiero e
Ho molto rispetto di Machiavelli ma che era era mercoledì un italiano che ha tradotto in tutte le lingue del mondo io sono profondamente pacifista ma voglio una pagina prova di Machiavelli
Professore certo e anche di Guicciardini però credo no terza avuta ma credo che a maggio si sia superiore Guicciardini già senta professore un'altra cosa per esempio la bombe a neutroni
Ecco in questo caso può essere utile per questo equilibrio pacifico
Visto che qualcuno comunque ha deciso di fabbrica la
Ma la compagnia ultronee e e tra nella logica del bipolarismo in quanto non essendoci un equilibrio interna io
Molti ricco il PIL polare certo la la propria deontologia è venuta fuori per completare l'intero stato dell'alfabeto per
Ma noi avremmo bisogno Roma noi ne avremo bisogno per edificare la pace non violenta anche quindi di molte compensazioni diciamo al neutrone anche in Europa e negli altri continenti
O no da direi club Meno male evidentemente
Il il modello che propongo
Non può realizza tenta una vera rivoluzione dal TAR
Cioè la ricotta Fowley missili de iure partire età moderno che tenga la morte uguale a tutti e che poi dal patto sia il controllo della il dello Stato non violento attraverso Inter
Piazza Anna assente quindi ecco mi viene un'altra idea professor Fornari qui significa diciamo che se vogliamo davvero
Conquistare una qualità della vita
Che sia il tuo livello più basso profondamente umano
Come dire di accessi ecco volto alla felicità dobbiamo guadagnare però anche un pari diritto alla morte e la sua Veronica
No proprio no ecco le dicevo dunque mi veniva così una riflessione a fare quindi se noi vogliamo lottare
Per una pari qualità della vita minima per tutti dobbiamo conquistare un appariva garanzia l'amore una pari e preventiva garanzia di morte uguali per tutti carenti Ford
No di morte è uguale per tutti che la morte carta culturalmente poeticamente
Apparente qualità della morte naturale e cioè è uguale per poi è così raccordo quindi quindi appunto diciamo che l'obiettivo che noi dobbiamo perseguire è quello di conquistare una morte uguale per tutti ed è l'obiettivo attraverso quale passa poi la non violenza pacifiche pacifista che è premessa come sala da un raccordo lei ed io per una qualità della vita riversa
Perché bisogna proibire io odio e violenza
Perché è la morte è uguale per tutti ma perché è uguale per tutti e poeticamente tutte evitato
I continenti tempo erano vere o deterrente atomico per diventare tutti un ostaggio dell'altro lei non si è mai domandato perché Stati Uniti Unione Sovietica non si rompono le corna e magari verranno rompe radicali
Ma non solo me lo sono domandato ma io sostengo che sono oggettivamente storicamente allevati per produrre nella guerra in corso trenta milioni all'immortale uguali però perché lei parla loro arriva allora operativa
Chi c'è il tutto deterrente pavimentare veramente uno stato ortaggio dell'alt cioè il tuo e allora prendendo smembrare è necessario moltiplicare all'infinito il deterrente esista un deterrente primitivo che può servire
E rette terrore e senta professore ma perché lei che non è un aderente ma un promotore di questa nuova merci a Milano comico
E per questo mi pare importante così come così come per comprendere una legge che non è chiara è bene andare a comprendere l'intenzione del legislatore
Mi pare che per meglio comprendere il valore e la potenzialità di questa marcia di questo testo di convocazione Della marce Milano Comiso bisogna approfondire le intenzioni la cultura dei propone di coloro che la provengono mi pare in questo metodologicamente non solo lecito ma doveroso
Ecco perché allora lei non prova a convertire l'obiettivo realisticamente secondo le sue convinzioni più compiutamente la marcia ecco arrivata ad Assisi lei non propone magari che si converta per
Missili Europa io a Comiso io lo scriverò sul Corriere questo è ciò che penso
Che si debba perseguire alla verità entra non certo certo ma qui parliamo come lei pare che legge giustamente diceva della politicizzazione quindi da fare allora diciamo che secondo la sua il suo auspicio
Secondo la sua convinzione l'obiettivo ancora diciamo meno congiunturale più il solito dovrebbe essere la rivendicazione
Di missili a Comiso e altrove in Italia però ma montiana europea io col a pochi americani eroi in Europa sì quell'articolo cento chiara
Perché è un grande prima deliberazione dell'Europa dell'Est e dell'Ovest sonora padre non violenta tutto cruento e di un ordine internazionale per l'attribuzione paritetica del terrore
Come poniamo tutte di morte naturale così e tutti gli stati devono essere limita
E al terrore attaccati alla loro sovranità diciamo in questo Machiavelli è contento perché mezzo e fine coincidono perfettamente
Con Roberto e io ho occorre punto di riferimento pacchetti sulla prova di Machiavelli
A prova di bomba no approverà Chiarelli che è una cosa diversa dalla porta allora diciamo a prova di missile
Approva deterrente cosa approva di deterrente nucleare missilistico approvati deterrente nucleare e ridistribuito in tutte le unità continentale va bene per per me
Vi posso sbagliare questo è per me è la parte della Teoria dello Stato non violento
Obiettivo dell'unità continentale pittura niente otto siti
Sottoscritte il deterrente atomico fa diventare tutti i continenti ostaggi uno della
La ringraziamo moltissimo professor formati per avere chiarito appunto quasi fosse quali fossero fondo una dei motivi una televisioni una delle colture diciamo che hanno promosso con altre questa marcia Milano Comiso la ringraziamo moltissimo prego buona
Era il ventinove novembre ottantadue a Marco Pannella in contraddittorio con uno studioso professor Franco Fornari
Sud difesa pace disarma la prossimo documento è invece dal ventitré luglio ottantatré
Quando dal gruppo parlamentare radicale organizza una conferenza stampa dal tema quello che russi già sanno e gli italiani non devono sapere
Non credo che nessun altro mio collega conosca queste informazioni alla commissione Difesa è stato negato fino a pochi mesi fa perfino la cognizione del numero del personale militare italiano la sua organizzazione quanti generali quanti colonnelli così via solo grazie a un'iniziativa che non vi ho preso presso la Corte dei conti siamo riusciti aggiungere a questo tipo di informazioni recentemente qui che sono contenute ben altre informazioni che hanno comportato un grossissimo lavoro immaginate di che tipo cioè un lavoro di assemblamento
Di piccoli segmenti di informazioni di notizie che sono contenute nelle pubblicazioni che vi abbiamo perché sono elencate nel liberi del titolo che ho voluto dare a questo lavoro è quello che i russi già stanno gli italiani non devono sapere proprio per significare e il fatto che questi dei cosiddetti e segreti
Sono segreti soltanto per il popolo italiano sono segreti soltanto Perrelli parlamentari italiani poi mente anche per alcuni uomini e di governo sono segreti per nessun altro
Direi che questi in particolare queste informazioni non hanno nessun significato strategico queste notizie ben altri possono essere i segreti militari caso mai lo schieramento delle truppe in situazione di allarme
La efficienza dei mezzi bellici
Forse alcune tecnologie utilizzate realizzazione dei sistemi d'arma sicuramente non dove sono collocate quanti sono qual è il numero dei sistemi d'arma
Dislocati nel nostro paese e Comune precisare ecco per ogni evenienza che la raccolta delle informazioni contenute nella mappa e la loro diffusione comportano una esclusiva e personale responsabilità di Marco Pannella e di Emma Bonino e di Roberto Cicciomessere quali rappresentanti del partito radicale del gruppo parlamentare a dedicarle
E del nell'ottava legislatura e dell'intervista
Ecco qual è il significato di questa opera di e verità
E noi sollecitiamo con questa documentazione finalmente un dibattito serio sui problemi della difesa e quando io dico un dibattito serio sui problemi delle ripeto non mi riferisco soltanto alle sedi istituzionali che ho prima citato ma mi riferisco anche e soprattutto nella sinistra io credo che il movimento
Pacifista antimilitarista
Nel nostro Paese non abbia gambe su cui camminare
Al massimo balbetta le parole disarmo
Qualche volta aggiunge qualche aggettivo ma nulla di più
E non è un caso che storicamente movimento pacifista
Sia fallimentare nel nostro Paese ma non soltanto nel nostro paese
Proprio perché non è mai riuscito
A contrapporre a questa tremenda logica della difesa armata che eppure una logica che ai suoi piedi alla sua consistenza
Un'altra logica un altro progetto politico che abbia la stessa consistenza che si possa contrapporre credibilmente appunto alle ipotesi della difesa armata e quanto noi stiamo tentando di fare quanto noi abbiamo iniziato a fare innanzitutto con l'analisi dei dei bilanci della Difesa
Io credo che l'abbia dato un grossissimo contributo al dibattito anche se pochi se ne sono accorti
Al dibattito sul bilanci della difesa sulla spesa militare del nostro paese forse pochi si sono accorti che per esempio negli ultimi interventi del capo di stato maggiore della Difesa Santini
L'ente gli interventi evocati prima di Prodi e così via
Ecco non si dicono più le banalità le sciocchezze e che si ricevono una volta innanzitutto nessuno più dice nel nostro Paese che l'Italia non ha rispettato l'impegno NATO dell'incremento del tre per cento in termini reali annuo
Nella sua spesa non lo dice più nessuno dice più neanche sentire abbiamo dimostrato ampiamente nelle pubblicazioni che lui forse conoscete che la spesa militare italiana ha superato abbondantemente e questa percentuale
Non a caso Santini non parla più di tre per cento del dire incremento in termini reali e la spesa militare ma parla di tre ceppi tre per cento del prodotto nazionale lordo del del PIL che già cosa diversa ma anche su questo
In base alle cifre che vengono fornite non a caso
Solo dalla nato non dal nostro Paese noi siamo già
Al livello del due virgola otto per cento del prodotto nazionale lordo
E noi abbiamo fatto due operazioni fondamentali come abbiamo detto qual è il bilancio della difesa l'Italia perché in Italia non si è mai detto una cosa così banale non si è mai spiegato qual è il reale bilancio della difesa
Non ci siamo posti un piccolo problema alcuni anni fa
E cioè leggevamo dalla parte le statistiche della NATO che davano dei bilanci del nostro paese l'altra parte leggevamo i cosiddetti documenti ufficiali i disegni di legge
I bilanci della difesa è che da una cifra di alcune migliaia di miliardi inferiori a quei dati della NATO e ci siamo arrovellati per circa due anni perché pure questa discrepanza l'abbiamo compreso abbiamo completo innanzitutto che i bilanci della NATO sono quindi di quelli reali
Abbiamo coperto compreso qual era il marchingegno i disegni di legge i progetti di legge dando dei numeri allargherà che non significano assolutamente nulla
Dopodiché attraverso l'operazione di rendiconto sulla base appunto dalla spesa definitiva
Vengono con normali con semplici decreti ministeriali ampliate le cifre di spegnere i capitoli di spesa reso processo che non visto a a a spiegare ma che comunque passa attraverso la sottostima
Dei capitoli di bilancio che riguardano il personale lo abbiamo dimostrato denunciato in Assemblea
Che nell'assestamento del Bilancio e dell'ultimo documento ufficiale approvato dalla Camera
Vengono indicate le poste di bilancio per gli stipendi cifre inferiori a quelli appese al rendiconto nel precedente anno immaginate cosa significa scrivere che per gli stipendi cioè per una cosa certa i sicuramente aumenta con gli scatti di contingente in inserire una cifra inferiore a quella degli anni e degli anni precedenti questa per una semplice ragione ed è questo se consente di pompare
In assestamento le spese per gli armamenti poi il rendiconto poi che la legge consente il rendiconto evidentemente
Di adeguare le cifre le poste di bilancio alle reali esigenze determinate dalla legge per quanto riguarda il personale gli stipendi vanno pagate
Le cifre evidentemente sottostimate per il personale raddoppiano per cui abbiamo mediamente ogni anno a rendiconto una aumento di circa mille miliardi sul bilancio della difesa
Altri mille miliardi sono nascosti nelle spese per il personale in quiescenza e sono spese per la difesa che secondo i criteri dispensa della NATO sono spese per la difesa così abbiamo scoperto come mai c'è il tempo per una differenza di circa due mila miliardi
Con
Lei che spesi fra le spese nato denunciate da notizie nato e le spese comunicate al Paese e al Parlamento al Governo l'opinione pubblica
E così via l'altra operazione che abbiamo fatto e quella non semplicemente di fotografare il bilancio della difesa ma di capirne la proiezione capire è quanto costerà quale quanto costa e quanto vale il programma di riarmo perché quella evidentemente la cosa importante
Si può fare dico qualsiasi tipo di esempio evidentemente e se uno compra una Ferrari a rate e poi elementare varata bassissima e quindi può dimostrare alla moglie di aver speso pochissimo se non che però poi negli anni eccole Mazzola e di alcuni milioni e cadono sulla testa in questo caso del del paese e qui abbiamo fatto una serie di analisi del bilancio della difesa e che sono state confermate ettari tariffa il abbiamo detto nel nel nel mille novecento ottantadue
Ti ho detto di novecentottantuno che il costo del programma di riarmo del nostro Paese
Era di ventuno mila seicento miliardi per l'acquisizione di nuovi sistemi Dharma e quali circa sedici mila seicento
Tal spendere cinque mila spesi abbiamo detto che rispetto a una serie di parametri che abbiamo individuati questo costo il costo del fabbisogno appunto di sistemi d'arma
Sarebbe passato all'idea ottantasette
Nel mille novecentottantasette a settantaquattro mila miliardi i fatti ci hanno dato ragione perché nell'ultimo bilancio Halliday mille novecentottantatré il fabbisogno per l'acquisizione non nuovi sistemi d'arma è passato da ventuno mila seicento miliardi a trentacinque mila miliardi abbiamo detto questo è il centro della nostra riflessione sul quale e necessario
Prendere delle decisioni abbiamo detto
Il programma di riarmo è incompatibile con le risorse del nostro Paese
Abbiamo detto per realizzare il programma proposto dallo stato maggiore e necessario aumentare l'aspirina per la difesa di almeno uno e dieci per cento in termini reali anglo
Precisa conferma c'è venuta dagli stati maggiori precisa conferma c'è venuto dal generale Santini che ha chiesto per il mille novecentottantatré un database di quindici mila miliardi e cioè l'aumento circa del ventisei per cento scontando lo quindi col tasso d'inflazione del dieci per cento in termini reali
Ultima conferma quanto noi dicevamo e cioè che il nostro sforzo bellico e sproporzionato alle disponibilità del paese perché e
E e mistificatorio fa il confronto Dellas pesa
Rispetto al prodotto nazionale lordo comunque rispetto al prodotto nazionale lordo pro-capite
Perché se io c'ho cento lire pro-capite e di queste cento lire cinque le destino alla difesa vuol dire che tolgo il pane
Se io c'ho cinquecento pro capite e ne destino alla difesa
è quindici
Io in termini effettivi in termini di ricchezza torto il superfluo al bilancio familiare
Ecco questa considerazione banale che confesso noi non eravamo riusciti a concretizzare in termini sistematici per fortuna è stata fatta dal Segretario alla Difesa converga il quale a stilato un rapporto
Nel quale la spesa militare viene e classificata in
In con questo tipo di e criterio cioè il viene stabilito un rapporto di spiriti della difesa col prodotto nazionale lordo corretto con gli indicatori di prosperità effettiva e quindi deve contenuto l'intervento del professor Prodi
Vi è una classifica che
Inserisce al primo punto dal primo è al primo punto proposto il Regno Unito con uno virgola per novanta
Quindi gli Stati Uniti con uno virgola da ventisette il Regno Unito evidentemente per ragioni che conosciamo lo sforzo bellico dell'ultimo anno gli Stati Uniti e quindi subito dopo
L'Italia con uno virgola sedici quindi la Francia con zero novantanove il Belgio con zero sette con zero settantasette
La Germania con zero settantuno il Canada con zero cinquantacinque la Danimarca con zero quarantatré il Giappone procura per ora con zero ventinove questa è la dimostrazione della situazione
La quale noi chiediamo ora che il Paese che le forze politiche siano chiamate a decidere
E io personalmente credo che il generale Cialdini abbia tutte le ragioni di protestare perché il governo non gli dia i soldi che ha richiesto
Nel momento in cui del governo ha raccolto quel programma di riarmo quel folle programma di riarmo che ripeto a Moletta mille novecentottantatré ottantasette costa settantaquattro mila miliardi solo per l'acquisizione
I nuovi sistemi d'arma evidente che deve assumersene tutte le responsabilità e quindi cacciare i soldi
Se non lo vuole fare evidentemente deporre rispetto al Pepe pubblica gli errori gli sbarchi sono stati fatti nella adozione di questo
Programma di esperienza
Ma facciamo adesso
A quest'altra opera di dico è verità
E creato che questa cartina e questo lavoro di ricerca credo unico nel nostro paese finalmente consente a tutti noi a tutti voi di discutere dell'esercito italiano della il quinto dei problemi che conosciamo ecco in termini concreti
Cioè più parlare genericamente l'esercito che non conosciamo di fare una ottica che non conosciamo di Pasinato di forze USA che non sappiamo quante sono dove sono e consistenza e quindi questa che ad esempio consente subito una serie e di domande
E la prima domanda che a me viene di fare e conoscere sapere in quale sede
Con quali accordi con quale maggioranze e soprattutto con quali complicità
Delle cosiddette opposizione però consentito di dislocare in Italia più di mille testate nucleari dicevo nel libretto spiegato esattamente dove sono come sono articolate che tipo di prestare nucleari se impiegate
Produrrebbero praticamente la totale tools distruzione di tutta l'aria nordorientale al nord est
Del Po considerano poi il tipo di Dettori fatto queste testate nucleari siano mine atomiche che saranno evidentemente per far saltare frivoli
Che nessun nuovo dotati di armi nucleari
I reparti di artiglieria e quindi con
Possibilità di lanciarle a venti trenta chilometri non di più
Ai missili Lanza e così via tu a a breve raggio ognuno può comprendere che l'effetto di un scambio nucleare
Livello che implementa il tattico produrrebbe il deserto in quella zona e qui vuole sapere in quale sede
Quando mai il parlamento quando mai la Commissione titolo diffidano l'opinione pubblica ha mai discusso di tutto ciò qui non voglio dare ancora un giudizio anche se voi lo conoscete ma c'è un problema formale quando è stato discusso chi ha deciso di collocare in Italia
Questo tipo di potenziale di potenziale bellico e subito dopo quindi si collega una mia domanda cosiddetto movimento pacifista e siamo tutti Mobil mobilitati per centododici missili Cruise
Ma in questi anni in questi giorni
Io non ho mai visto una sola piccola manifestazione un accenno sfratto appunto che non abbiamo una polveriera
Dieci volte più grave più potente nel Norditalia ma come mai questo silenzio silenziato cinico il del decreto delle altre a subalterne al
Sono certo che questo è un momento di notevole gravità come sempre quando delle cose molto importanti sono rese pubbliche da noi
Molto probabilmente perché gran parte della stampa e se saranno rese clandestini
E quindi maggior merito ancora andrà a coloro che così non si comporterà
è un argomento scottante
Visto che il recente per quisquiglie il Pizzi lacche nere sono state invocate la forza della legge contro di noi
Immaginiamo nelle prossime ore questo sarà fatto con clamore
E con tempi impegno dovuta nella fattispecie però
Ho al fretta
O alla ottusità
O alla principio
Noi vendiamo pubblico notizie pubbliche notizie
Che sono segretissimi
Documentazione segretissimo
Quindi cretine elaborate dall'irritualità sono oltre al segreto militare non tra virgolette
Tutto l'apparato difensivo italiano di tracciato illustrato
Diciamo più qui
Si intitola
Che qualche imbecille riterrà di potere continuare a presentare come una sorta di segreto di Stato quando questo è l'equivalente di questo negli Stati Uniti pari nei Paesi di democrazia politica si comprano con poche centesimi di dollaro ufficialmente nelle biblioteche dei congressi
E
Fanno parte delle gli archivi quotidianamente consultati da tutti i giornali ed a tutti coloro che responsabilmente intendono concorrere alla difesa
Del paese era di fede democratica la difesa del territorio attraverso la conoscenza e non attraverso la conoscenza riservata come monopolio al nemico
Tutti sanno o tutti dovrebbero sapere che in base a precisi accordi
Adesso che ufficializza
La linea politica dell'equilibrio del terrore è una linea strategica si traduce appunto nell'esibizione di quel che nelle linee precedenti era invece il segreto
Si esibisce la propria forza si esibiscono le proprie
Armi le proprietà
Comunque gli pochissimi minuti che mi restano altri veramente pochissimo e ve ne chiedo scusa
Mi consentono semplicemente di dirvi che la documentazione
Sarà data anche molto più estesa di quella che per il momento forniamo al Presidente della Repubblica perché mostrare che un potere occulto ma hanno parallelo ufficiale
All'interno della partitocrazia del potere
Ora
In questi anni
All'insaputa del Parlamento
All'insaputa probabilmente degli stessi governi in quanto entità collettive
Ho realizzato
Una
Arrecato un assetto difensivo
Che esiziale
Per lei per il futuro
La difesa del Paese
E che il carico di morte con questa singolarità
Che è chiarissimamente di morto il suicida
Non di morte per il nemico
Lo documenteremo adesso lo documenterò al presidente del consiglio designato ufficialmente fra alcuni minuti ai quali consegnerò appunto e cartine che probabilmente gli stati maggiori non dovrebbero mai mostrato
Forse mi hanno perdonato ragione
E anche appunto tutta la pubblicazione finalmente consente di sapere quello che i russi saranno il saperlo anche il Parlamento e per chiederemo grande un grande dibattito sulla difesa
Entro settembre
Sulla base delle informazioni per il servizio pubblico radicale una volta di più fornisce
Perfino allo Stato
Così come noi informiamo il Paese va informiamo anche
Gran parte dei componenti delle istituzioni attraverso Radio Radicale sulla vita del Parlamento Riot informiamo in Parlamento accogliente la Repubblica il governo
Di quel che a loro insaputa sia realizzato e che passa sotto il nome
Vede grottesco e offensivo
No no quindi chiede a rivendicare ancora una volta è questo carattere supplenze applicare nel costituzionale
Allora promette
Del partito radicale le sue manifestazioni
Alla nostra costante opera di governo blocca del paese di governo e le sue prospettive
Di governo delle sue leggi delle premesse alle sue leggi
Dini segnalare come qui ritroviamo la conferma clamorose ad abundantiam di quelle cifre
Che
Fino alla noia abbiamo ripetuto
Sperando dall'inizio di essere smentiti
Sulla carattere assolutamente inaudito
Appena esperte e degli investimenti e delle ipoteche
Militare di qui al mille novecentonovanta
Nel frattempo credo che dobbiamo anche al presidente dell'IRI
Di avere trasmesso oltre noi un dato che si voleva negletto e che comunicherò al presidente del Consiglio disegnato con il quale recenti colloqui
Appunto discutevamo del carattere dello sforzo militare del nostro Paese
Quel carattere quantitativo
Ebbene secondo i parametri
Ufficiali
Del governo americano
L'Italia è oggi il secondo paesi in via di fatto tema Someda congiuntura di quest'anno dopo
Il fatto che il Regno Unito è stato sottoposto con la guerra fra fatto a con incremento straordinario ma congiunturale siamo il secondo paese
Per il dell'Occidente dopo gli Stati Uniti prima del camerata della Francia della Germania e di chiunque altro
Nello sforzo
Abbiam aventi e di Investimenti degli armamenti in relazione alle sue risorse effettive
Che il parametro ufficiale
Col quale infatti CCC viene ufficialmente l'alloggio
Dalla Segreteria di Stato e da non gli ambienti ma dalla nato e dal Governo degli Stati Uniti quindi questa la villetta
Questo Paese che parla di rigore
Rilette sul piano qualitativo una situazione di difesa strategicamente e anche macroscopicamente grottesca
E non risponde a nessuna strategia se non forse
Alcune pastasciutta la strategia di controllo della situazione contro il nemico interno
E e dall'altra appunto sul piano quantitativo
Una vera e propria linea di sabotaggio economico della difesa del paese che si fonda
Evidentemente di visibilità
Sul territorio
Dei suoi abitanti vivibilità economica sociale
Quindi
L'altra l'ultima considerazione vorrei fare
E che il Partito Comunista Italiano
Manifestamente
Il più valoroso e valido il rigoroso di tutti
Ad una politica cosiddetta di difesa
Che gli altri girano installato in Italia
Un vero arsenale di morte di suicidio nucleare convenzionale
E la sceneggiatura
Ritirarmi su Comiso sui centotredici sottopongono un gli ordini oculare che si aggiungono ai miei Roberto quando gli agenti mille centosedici e appunto
Una azione tattica Voltaire tenuta di compiere la strategia di assunzioni piena
Di corresponsabilità nella linea di difesa le complicità multinazionali e nazionali con il complesso militare industriale
E coloro i quali in Europa poi peraltro
Pacifisti
Sono
Subalterni
Culturalmente del PC
Il pacifismo nelle misure manifestazioni che passano quotidianamente sulla stampa non sulla realtà di lotta
Una realtà
Della quale il partito comunista italiana egemone culturalmente
Ed egemone culturalmente su una posizione culturale e politica
E e trogloditi gran credo era forse più attuale sarebbe più seria è quella
Dei pacifisti degli anni Trenta come è noto suicidi ed inutili testimoni del loro
E con questo intervento di Marco Pannella data ventitré luglio ottantatré pronunciato durante una conferenza stampa organizzata dal gruppo parlamentare radicale
Dal tema quello che russi già sanno italiani non devono sapere prima di Marco Pannella avete ascoltato l'intervento dell'ex deputato radicale Roberto Cicciomessere termini Guglielmo programma realizzato con documenti d'archivio