La cultura liberale di fronte al sovranismo. Opinioni a confronto

Buonasera a tutti e a tutti coloro che ci stanno guardando e ascoltando e buona sera ai nostri ospiti che sono Corrado con la mia destra Helene saggista collaboratore svariate testate studioso del pensiero liberale
E Marco Taradash rami sinistra giornalista dirigente politico e oggi anche il promotore e presidente del movimento politico culturale
Centro motore
Questo è il primo di una serie di incontri che vogliamo dedicare a argomenti di politica e cultura visti attraverso un punto di vista quello liberale e affrontati con un metodo e il metodo è quello della ragionamento dell'approfondimento
E anche per distanziare acida un certo costume o che va molto per la maggiore ENI
Molti media soprattutto in televisione che è quello di fare delle discussioni molto caotica in cui ci si insulta uccisi rinfacciare cose personali e si fa sostanzialmente il contrario di quello che vogliamo fare cioè Chiasso e rumore
Oggi parleremo del socialismo l'argomento del quale e si parlerà molto spesso queste e in questo nostro paese però ne vogliamo parlare non soltanto sul piano culturale ma anche sul piano o su qualche anno culturale e politico ma anche sul piano prepolitico sul piano delle retoriche che cosa vogliono sopra misti
Come un liberale vede vedere a questo fenomeno
E quali sono le caratteristiche del nostro dibattito pubblico oggi ne parlano naturalmente le persone che hanno delle opinioni molto diverse sul tema
Io mi limito a dire prima di dare la parola Corrado Ocone che abbiamo deciso di
Fare diciamo di darci un ordine che che questo nella primo blocco Corrado Ocone parlerà per dieci minuti Marco Taradash parlerà per altri dieci minuti
Poi di nuovo Corrado Ocone per altri dieci e Taradash per altri dieci e poi gli ultimi blocchi da cinque minuti in maniera tale che nella prima parte della conversazione
E i due ospiti possano esporre il loro compiutamente loro punto di vista e nella seconda parte possano interagire maggiormente tra di loro
Prego Corrado
Allora io
Insomma fondando di parlare della fra virgolette sopra benissimo
Settimo non sapevo nemmeno Credieuronord dissenso parlo però va benissimo così e va sopra disporrà così come populismo
Sono secondo me due termini da usare molto molto cautamente perché uno non hanno a hanno una storia del tutto diversa
Da quella che poi
Non corrisponde abuso che oggi se ne fa
E poi soprattutto sopra Nismo è stato usato in Francia in determinate limitate di
Eventi terminate
Circostanze da tutti gli autori mentre il termine classico è quello di nazionalismo e nazionalismo è qualcosa di molto compresso
Che
Andrebbe appunto valutato in ogni sua sfaccettatura
Comunque io credo di aver capito che sostanzialmente quello che ci chiede
Il moderatore stato freni e soprattutto un una riflessione
Politica ma non politicante su l'evoluzione in qualche modo del quadro politico italiano e non solo italiano dalla dalla vittoria di Kampen poi sostanzialmente
Allora
Io parto da una constatazione
Qualche mese fa mi fu chiesto
Di collaborare a un libro
E come tannino
Su i primi mesi del Governo Conte del Governo pentastellato
E la parte che mi era affidata era appunto quella concernente il liberalismo cioè dovevo in sostanza fare il check-up al Governo e dire quanto liberalismo di fosse non vi fosse presente ovviamente si
E appunto perché perché
Ma ovviamente io sbagliata la conclusione non piaccia la prima il primo impulso è stato un po'quello di dire va be'questo governo non ha nulla di liberale
E poi poiché sono abituato anche a ragionare in ottica storica ho detto come d'altronde buona parte dei governi
Precedenti
Anzi forse
Questo governo da un punto di vista storico anzi sicuramente perché la storia non fa salti è il risultato della
Dell'evoluzione storica dell'Italia repubblicana anche quindi
Di quelli che sono stati l'en passant che hanno vissuto il precedente governo
Però
Insomma questa domanda era talmente scontata e banale che non mi soddisfaceva questa risposta alla domanda
Allora per cercare anche perché devo dire che io dall'inizio non mi sono posto lì l'atteggiamento pregiudiziale
Rispetto al Governo
Così come non espone posto dispetto ai vivi otto sopra visti dice così ma così come di solito non mi fondo ma in atteggiamento pregiudiziale verso nessuna espressione della realtà certo prima di tutto di capire poi giudica
Però le ho capito che è proprio il metodo che non che non
Non era diciamo adeguato e soprattutto non corrispondeva a quello che io avevo maturato negli anni e intorno all'essenza concertati liberalismo
Perché appunto si era un metodo applicativo cioè sì costruisce un modello caso mai fatto da mercato
Diritti civili
Costituzionalismo si costruisce un modello poi si vede se la realtà adegua questo modello si di che si dice una realtà a un torto
Il liberalismo non ha fatto di bradisismo eccetera ma non è secondo me il ritengo giusto affrontabile mantelli individuale il tema liberismo organismo se considerato in questo modo diventa sostanzialmente un'ideologia come tutte le altre io andavo io già come tutte le altre che appunto
Canonizzata
Mentre i i maestri di almeno i maestri a cui ho fatto sempre riferimento che sono sostanzialmente
Gli utopie il rocce
Da ultimo Nicola Matteucci ci hanno detto che il liberalismo è una continua risposta a sfide
E che non esiste una definizione liberalismo ma il libero di sportive di definendosi
Che significa tutto questo signore sostanzialmente uno deve studiarne simile acché
IVA studio direbbe Spinoza alla realtà
Comprenderlo nella misura del possibile abbattuta attivamente
E poi cercare di capire quali sono gli spazi di libertà che possono a sì in quella realtà
Abbiamo della realtà udienza non solo italiane abbastanza
Strano e complicato è successo sicuramente qualcosa c'è stata sicuramente una bruttura
C'è stata una rottura se solo si pensa appunto al modo di fare politica sia da un punto di vista formale ma anche sostanziale edificante di Bolt soltanto di leader di Paesi immensi notiamo che appunto è tutto un altro mondo che essi che si che si appalesa davanti ai nostri occhi è del tutto diverso al mondo
Del
A cui eravamo abituati novecento
Che cosa è successo quindi prima di tutto dovremmo cercare di capire che cosa è successo io mi sono sempre andato più convincente Antonio che quello che è successo partire
Dagli anni Settanta ottanta quando si colloca storicamente questa frattura
Che di fatto si è creata un'alleanza
Fra due espressioni del liberalismo che io almeno
Almeno io personalmente con Siderno deficienti
Sento più dove il deficit liberalismo c'è una concezione del liberalismo
Da una parte fondata
Su una sorta di
Di idolatria e l'ideologia del mercato
E è un modello ovviamente astratto anche questo perché sono convinto che nel venga né né la Thatcher rientrino a pieno in questo modello anche se storicamente quando si parla di capitalismo si fa riferimento al motore
Non rientrano perché ovviamente la storia compressa subentrano anche fattori del conservatorismo storico l'apparizione dell'azionario ma di altre cose però diciamo sostanzialmente a destra
Fra virgolette
Dieci mila virgolette si è affermato una sorta di liberalismo che
Del tutto apolitico fa
Dove praticamente la politica era in qualche modo subordinata a mercato concepito come il luogo dove si
Esplicitano le preferenze e gusti umani
A sinistra è successo invece qualcosa cioè le qualcosa ed è di diverso è successo che quella che era la sinistra storica carsica realista
E classista anche
Eccetera sette Ascom avendo un qualcosa d'altro
Che
Che sostanzialmente ha fatto per la battaglia sui diritti civili sempre più alti prima la sua battaglia che poi in qualche modo si è
Convertita in quella ideologia liberale otticamente corretta che tutti conosciamo queste due forze apparentemente contrario eccetera
Alla fine si sono hanno trovato una Brianza di fatto l'alleanza di fatto a partire appunto da e e l'alleanza di fatto l'hanno trovato in un processo che
Che hanno cercato di favorire di erosione della sovranità nazionale
Perché sia il mercato sia
L'etica universale dei buoni sentimenti che costituisce politicamente di
Il politicamente corretto hanno bisogno di
Di delimitare al massimo il campo della politica
Ed è il liberalismo come io ho sempre concepito liberalismo fortemente legato alla politica liberalismo politico Pd allegato alla considerazione delle forze alleate in campo
Ha molto Machiavelli in sé ed è anche molto pieno di senso della storia
E e che è un'altra sacrificata da questo processo di creazione di una ideologia liberista possiamo dire
Allora
Questo questo diciamo egemonia di fatto di queste due forze contrastanti e ha generato delle incongruenze che le forze Pozzo calviniste in modo confuso contraddittorio cialtronesco
Hanno sostanzialmente
Esplicitato in maniera evidente
Lo ha il compito dei liberali parte
E parlo di momenti successivo intervento secondo me diventa quello non ti devi tornare
A quella egemonia di liberista che alla cerimonia del delitto si dice in un linguaggio imperfetto questo poi lo diremo
Anche se c'è tempo successivamente ma sì
Cercare di costruite a partire dal nuovo che si è creato
Una nuova quindi dove appunto il liberalismo conosco perfezione con le sue ecco le sue anche contraddizioni perché non è ideologia per fare
Perfetti istiga
Posso
In qualche modo esplicitarsi
Sono d'accordo che ci troviamo di fronte una crisi del modello liberale così come è stato interpretato in molti paesi negli Stati Uniti ad esempio cure in Europa e in particolare in Italia quindi questo è un punto assolutamente di convergenza con quello che ha detto comune sono anche convinto che se il fenomeno è esploso in questi termini in Italia è perché i governi precedenti non sono stati in grado di governare le crisi la crisi della finanziaria del due mila otto la crisi dei migranti e quindi hanno lasciato uno spazio molto grande nei a coloro che si sentivano minacciati da questi da qui certo da questi fenomeni che non sono stati governati bene
Il problema è che questa crisi della cultura e della politica liberale oggi come oggi e accentuata dai movimenti populisti esso cronisti a un punto tale per cui è molto difficile anche trovare lei soluzioni e son d'accordissimo non si può tornare indietro infatti ho fondato quest'associazione rischiamo il centro motore
Insistendo sul motore nel senso che credo che lo spazio che sia dal riconquistare lo spazio centrale
Fra il Partito Democratico il centrosinistra una parte Forza Italia il centrodestra dall'altro credo che ci sia questo grande spazio
Politico elettorale da a cui offrire una proposta politica e che chi pensasse di tornare alla al ventennio del del della dualità Centrodestra Centrosinistra in realtà non avrebbe se non armi spuntate
Noi vediamo che tuttora Zingaretti è convinto che il centro sinistra sia l'alternativa al fronte sopranista chiamiamolo così e fa la corte ai Cinque Stelle smarriti pentiti mentre Berlusconi più semplicemente dice rifacciamo il centrodestra Salvini torna a casa anche se Salvi nel frattempo non è più Messina e diventato che in Congo e quindi il ritorno a casa Fracassi avrebbe definitivamente in primo luogo forza Italia ogni forma di populismo e sovrani sono le due cose alla fine si sono connesse perché il populismo
Si è sviluppato contemporaneamente alla ricerca di una identità nazionale in quasi tutti i Paesi e in Europa comunque l'antagonismo all'unione europea i movimenti che hanno via via preso il potere attraverso l'elezione naturalmente in Polonia in particolare o in Ungheria
Sono movimenti che ricco richiamano un'esigenza quella di chiudere le porte di chiudere le frontiere di alzare
Dei muri e sono molto diversi l'uno dall'altro la Polonia ad esempio un paese in crescita economica del venti per cento da quando ha fatto ingresso nell'Unione europea quindi lì non c'è nemmeno un motivo economico che abbia portato
La Polonia sulla sponda del sovra Nismo Ingoli allo step allo stesso modo l'economia anche se in modo minore rispetto a quella polacca ha tratto beneficio dall'ingresso in Europa ma alterne possesso il a Gorki governa urbane in Ungheria a ritenuto necessario non ha vere le influenze europee soprattutto anche attraverso i migranti che fosse che venissero all'Africa all'India c'era poco problema che venissero anche da altri Paesi europei quindi c'è una ricerca di una identità nazionale che si è sentita perduta attraverso il all'ingresso nel annacqua nell'Unione europea in Italia le cose sono andate ancora diversamente il fallimento di centrodestra e centrosinistra davanti agli occhi di tutti l'Italia un Paese che non ha visto negli ultimi sedici anni vent'anni nessun aumento di produttività di conseguenza nessun aumento
Della ricchezza del Paese dei salari dei lavoratori dipendente si è trovata in una situazione di grande incertezza di fronte alla alle parole e alle azione di dei due leader
Populisti esso resti italiana e che sono Grillo in una prima fase e Salvini in una seconda fase ciò che unisce Grillo e Salvini sono gli antagonismi tra l'Unione europea all'establishment alla sistema bancario
Al parlamentarismo
Con un versante maggiormente anti liberale anche nelle proposte
Su da parte di di Grillo e poi di Di Maio e degli eletti in Parlamento i Cinque Stelle con un versante più anti immigrazione chiusura delle frontiere anti Europa e anti-euro
Da parte di Pirelli di Grillo e dei da parte Salvini e della lega si sono uniti i due movimenti che hanno tantissime differenti se le vediamo tutti i giorni sono il governo del contratto
Ma insieme il governo del contrasto
Sono nitida al loro nemico che appunto quello che descrivevo che descrivevo prima
Il problema appunto che l'attacco alla democrazia liberale è durissimo danni da entrambe le parti lì Cinquestelle lavorano in Parlamento
Per risvegliare l'istituzione parlamentare attraverso ad esempio la deduzione
Del numero dei parlamentari più incisivamente attraverso l'introduzione di referendum propositivo e cioè l'appello diretto al popolo che finirebbe per avere naturalmente più valore delle decisioni del Parlamento il problema vero per noi liberali
è che il Parlamento ha perso di consistenza di valore di credibilità ormai da decenni le decisioni e le discussioni serie da decenni non avvengono non vengo più prese non vengono fatte più in Parlamento
Il alle discussioni politiche vere ci sono tutte le sere nei talk show e tutte le mattine di sera le notti sul sociale e il Parlamento ha perso la sua credibilità proprio perché via via perdeva anche il suo ruolo allora il problema è come rimettere in moto un meccanismo che di aver lamento al tempo stesso il potere decisionale e il potere di rappresentanza questo è il secondo punto su cui hanno insistito in particolare i grillini pare aprire noi attraverso la tecnologia Traverso la democrazia Diretta possiamo finalmente riportare alla politica
Quei cittadini quelle persone che sono state maltrattate loro dicono alla dalla tecnocrazia europea od dalle oligarchie nazionale
Fossero politico fossero economiche e che non avevano più nessun nessun modo di esprimersi e c'è del vero molto di vero nella critica perché è vero che i partiti ormai sono ridotti al lupo ad hoc oligarchie la partecipazione politica attraverso i partiti è sempre meno frequentata e soprattutto meno trasparente non si sa bene dove i partiti ora troverà i soldi ci sono le fondazioni non si sa bene dove vengano le decisioni ci sono i congressi ma poi quando vanno al governo in realtà il le modalità di comunicazione biunivoca sono praticamente esauriti e quindi c'è una perdita forte di credibilità del costituzionalismo libertà liberale che che comporta però anche una perdita d'non soltanto di meccanismi ma anche dei valori per cui vengono rimessi in discussione i diritti civili che sono stati al centro delle politiche liberali
Nel corso della novecento e si pensa di poter tornare anche una concezione del mondo più orientata verso la tradizione che verso l'innovazione tutto questo è un sistema che in Italia avuto dei precursori voglio dire il populismo grillino avuto fissato è stato anticipato da non so come definirlo ma sicuramente dal classismo del partito comunista che vedeva nella classe la rappresentanza dell'interesse generale
Casaleggio e Grillo Casaleggio in particolare hanno sostituito sostituito al marxismo del vecchio partito comunista il russo Isma'
Della volontà generale che veniva filtrata come nel marxismo da un centro intellettuale che il loro nonna rappresenta una differenza del marxismo gramsciano in un partito in una egemonia culturale ma rappresento attraverso una cosa misteriosa che il la piattaforma russo Palace sono confluite queste storie della sinistra di origine marxista e il ribellismo
Populista di Casaleggio vedi e di Grillo in una quella grande parte un terzo degli elettori italiani che ha a un certo momento hanno scelto Grillo nel momento in cui nasceva il fenomeno Salvini che sull'altra sponda con altre parole d'ordine
Ma con una capacità di leadership molto forte riusciva a prendersi la quasi totalità dell'elettorato di centrodestra noi siamo oggi a questo punto e siamo anche di fronte alti che fare che fare per restituire alla dinamica liberale la forza che ha perduto
Voglio cerchiamo sempre di tenere il discorso leggermente un po'
Più utile a nuove politico
Allora non sono molto d'accordo controllabile età va perché Taradash ha esordito dicendo sono d'accordo col non bisogna
Ritornate
Insomma quando arrivo
Però poi ha usato dobbiamo restituire
Dobbiamo
Restaurare la democrazia liberale è in crisi
Quindi è un po'la concezione che secondo me è pendente cioè quella di dire non so arrivati Baldari
Steve Baldari dobbiamo civilizzando Piano e e nove è una crisi di crescenza
Sì sconti a danno
E tutto ritornerà come prima e ne ma comunque diciamo e anch'io penso che è probabile che si si compiranno già dalle elezioni europee
Potete no in ogni caso perché non credo che tutto sommato inconfutabile la comitiva perché
Perché appunto siamo entrati nel ventunesimo sconquassi cioè che secondo me stiamo ancora ragionando proprio deglutire novecento
Allora prima di tutto di idea della crisi della democrazia liberale e la crisi del liberismo che esso due concetti
Non del tutto sovrapponibili
In ogni caso e la crisi è libera di liberismo assente sempre vissuto ecco come
Sa ho sempre percepito come in crisi
Se uno legge appunto
Le
Le opere intellettuale che aveva proposto fra le due guerre
Da tutto discutere
Di di crisi del liberalismo tanto che poi
Dato prova almeno centottantanove nel saggio cuciti ovviamente utile diceva Marcella strana crisi purista perché non si ancora intravista una categoria
Che superi lettere che sia meno contraddittoria del liberalismo era probabilmente anche quella di produzione a una concezione inficiata dall'idea di progresso
Forse diciamo il grande nostro
Portato della modernità
Che
Che insomma cinquantenne alle nostre strutture mentali che a volte non ci fa ragionare a mio modo di vedere modo giusto
Ma i diritti acquisiti diritti acquisiti è una parola è un controsenso e soprattutto non è liberale dire diritti acquisiti diritti dodici acquisisco vedi siti non solo del calcio cavalli di Webber non lontano che stanno appesi di uno di Foggia
Dice ecco qui abbia uno in più poi ne arriva un'altra volta secondo forava al terzo poi apro tutti i diritti e nessun dovere no
La cosa un pozzo è così i diritti non sono altro che vende e realizzazioni politiche realizzate in determinati contesti a partire da determinati rapporti di forza
E a partire dalla risposta determinate esigenze degli uomini degli uomini allora questa è la prima cosa certi di sette il dittico questa voglia di sottrarre il liberalismo la dinamica della politica della storia della vita che cambia continuamente
Quindi non esistono diritti acquisiti secondo me non esistono proprio Dini che esiste un solo diritto che il diritto alla vita e alla libertà che sono Calarco sì no perché la vita senza libertà commenti
E il liberalismo vive della pensione
Questo per esempio dal contenuto c'è stato un convegno
Ok memoria degli Orsini dove c'è stata una straordinaria dell'azione di Giovanni Pozzi da dove però poi a un certo punto ha dato
Una definizione del liberalismo di cento
Il che l'autodeterminazione parlando di autodeterminazione individuale io non sono d'accordo che il liberalismo c'è questa cosa
Io
Ho provato anch'io a definire un buonismo tutto del mio ultimo libro del penultimo disco anzi non ci sono riuscito però non credo che diciamo boss liberalismo vive nell'attenzione proprio perché non è un'ideologia devi adeguare la vita della sua dialettica
Vide nell'attenzione cioè il compito del liberalismo quello di non chiudere mai il conflitto da polarizzazione fra fra i diversi e e mi spiego mi spiego
E dista da un altro punto di vista tutta la modernità è una lotta continua
Fra
Le forze del progresso e le forze della Cozzo
Ora le forze del progresso e poi sotto il braccio hanno assunto altri caratteri altre forme che sottocute abbastanza incomprensibili per noi perché e perché conto sono con me che che veicolato la politica attraverso mezzi immediati morì sociale eccetera però la dialettica sempre lo stesso dopo la Rivoluzione francese
C'è stata la controrivoluzione ci sono stati colloqui luministica hanno fatto capire
E abbia fatto capire come
Per la libertà che non sia incarnata che funziona
E storica che non si che sia a la libertà che si astratta non è libertà ha detto può trasformarsi facilmente in
In
Il in un
Chiudo Gismondi liberale che a sua volta diciamo una forma di liberalismo e allora secondo me
In questo processo concluso è successo qualcosa del genere perché l'ideologia che sia ad acquistarlo
Era un'ideologia libero di Batista cioè liberale da una parte i liberisti dall'altra che si sono un po'spartiti compito tutte le ditte mondiali
Insomma in qualche modo corrispondevano a questa ideologia si pensi semplicemente al fatto che
Che le stesse persone che governa minuti rosso con le stesse che possano lombardo viale che poi passato
All'FMI che poi passano Unione Europea
Prova questa élite ero diritti civili più diplomatica
Sono due come diceva Orsi ma l'altro giorno sono due ideologia disciplinanti
Che creano dei problemi a liberale perché liberale
Non può seguite né né diciamo un'ideologia che dice che il mercato sempre comunque in astratto qualcosa che
Che funziona è possibile un'ideologia che dice al contrario che diritti civili appunto solo qualcosa che bisogna Chiappa ambiti collezionati fallì diventa sempre di più
Il liberalismo semplicemente quella cosa che vive nella storia e la continua conquista gli spazi di libertà a partire dalle competizioni storiche specifica
Che ci sono spazi di libertà e l'ex cose che un tempo garantivano spazio di libertà come non dubito che siano stati i diritti degli anni sessanta settanta sono quelle che oggi negano spazi di libertà
Perché è un negare o spazzolini colpa
Concepire l'idea che chi ecco un po'nel indeterminato diritto
è fuori o come eticamente dal consesso sociale quindi ogni cosa ha una doppia faccia di buonismo dormiva in questa tensione continua fra gli ospiti
Questa problematica proprio per questo è qualcosa di diverso e
Avuta vedendo un po'più quando ci poco
Ultimamente
La retorica delle ditte purtroppo mo'legge
Non regge perché la storia come ci hanno insegnato i nostri grandi maestri essendo una volta di ditte e qui ci sono
Delle e lì che poi però dobbiamo specificare un attimo pure questo termine che cercano di togliere tutti adatte e lì
Il termine dette
Ha molti significati
Cioè anche un significato ideale del termine di descritte e chi ha una missione regionale disinteressata
è un'idea ottocentesco presepio procedeva questo ideale di Little cioè persone Borghesi che non era né troppo poveri i metropoliti perché quindi non meno fu
Della materialità economiche che quindi potevano chiede la missione generale però Leavitt è semplicemente un gruppo conditi con una casta che che cerca di scalzare esposto ad una casta precedente esecutore del mondo atto questo processo
E perché si era creata un casta un blocco di potere unico ribadisco esistono liberale e liberista insieme
Ci sono delle forze che in maniera alcun confusa allora io dico un liberale non può non attrezzate questa mobilità cambiamento del degli poi ovviamente non ci piacciono queste vittime meno mi piacciono
Però
E questo il processo in
Questo il processo in atto e secondo me e e e di questo bisogna essere consapevoli soprattutto poi abbandonando
Quelle idee
Credo che quest'ultimo ecco e poi ecco un'altra cosa un'altra cosa che ma poi detta perché lei e Vittorio vecchie erano in qualche modo avevano creato un'idea di razionalizzazione del mondo
Cioè e qualche io sono uno sul piano convinto credo che l'operazione di sviluppo in comuni al suo popolo qualcosa di più di prima
Cioè se io devo seguire le direttive della Comunità europea sulla casa
Sulla concorrenza in maniera pedissequa
Viene ammonito viene proprio meno quella possibilità fallimenti gli spiriti anarchici che che sono pronti del liberalismo ovviamente distinte anarchici lasciati a se stessi
Sono spesso qualcosa di deleterio
Ma accludo ancora una volta
Il liberalismo vive nella tenzone fa forma invita
Cioè si era formalizzato troppo
La politica internazionale attraverso una concezione ITC Zante del diritto
Adesso sia la ottico che grazie
Portato troppi lati della controindicazioni ovviamente escludeva dei rischi grossi perciò ecco il quando di bevande e vive sempre nell'ambito d'attenzione non chiudere mai c'è che quindi lavorare sempre affinché pure la dialettica fra vita e forme non si spezzi vari ecco poi alla fine del mio libro soggiunto a questa conclusione la frase
Che individuò meglio liberalismo una frase di Croce dove non si parla proprio di libertinismo quando mi dice
Deve definire il male dice il male e rompere
Eppure incombe
Il rapporto dialettico che nella vita venga male o bene
Consenso come la vita tutto inviato e tutto bene tutto male
Quindi l'ambito dell'umanità di liberalismo quale non ideologia ideologico non ideologia che corrisponde all'umanità e quella appunto di cercare sempre di non rompere
In nesso
E quindi l'idea dei diritti come qualcosa che si acquisiscono e non si discutono più secondo me è qualcosa di profondamente i libri
Intanto vorrei precisare forse non sono stato chiaro ma alcune cose sparito di mi sono state attribuite da Corrado di nobildonne dette né pensate cioè non penso assolutamente che si tratta di civilizzare i barbari nel senso che penso che questi barbari e non siano civilizzati e lì vale a dire che sono al di fuori della concezione liberale della coesistenza vogliono acquisire il potere vogliono fare in modo che l'opposizione non possano presentare una vera alternativa quindi io sono non penso affatto che sia un fenomeno passeggero anzi io sono fra quelli che continua scrive e ad aprire guardate che non alle prossime elezioni europee avranno la maggioranza assoluto alla somma dei Grillini e del Salvini e che il governo non cadrà
Perché il loro obiettivo arrivare fino al due mila ventidue eleggere il Presidente della Repubblica e a quel punto chiudere definitivamente la porta
Al cambiamento ora che la situazione attuale non sia una situazione felice siamo tutti d'accordo l'ho già detto ritengo che i governi di centrodestra governi di centro sinistra si deve si siano assunti enormi responsabilità anche con il taglio spesso populista delle promesse a cui non corrispondevano poi i risultati
Ma il problema è che oggi in Italia e in altri paesi europei non negli Stati Uniti perché mi grazie al cielo il costituzionalismo è qualche cosa che non può essere messo in discussione grazie alla perfezione del sistema dei pesi e contrappesi
Che c'è negli Stati Uniti in Europa non c'è questa perfezione quindi può nascere la democrazia illiberale
Rivendicata da Orba hanno o un sistema nazionale cattolico populista dimenticato dai governanti polacchi
In Italia invece le cose sono di altro genere intanto non bisogna dimenticarlo influenze esterne in Italia Salvini nato e si è rafforzato
In corrispondenza al suo alleato naturale che Putin la Russia di Putin alla sua chiamiamo ancora democrazia in qualche modo la democrazia gestita come ha detto il consigliere più stretto di Putin realtà un'autocrazia
Che spiazzando l'opposizione e poi la spazza via o con il veleno oppure con la pistola non arriveremo a questo
In Europa fatto scusate però l'intenzione di chi vuole bene a Putin realizzare un governo simile al suoi Salvini d'altra parte non nega affatto le sue intenzione quindi io non ho detto che sarà facile di liberarsi di questi no detto che occorre la restaurazione perché al contrario penso
Che la forma politica la forma politica che ha assunto il libro Liberi cui parlavo Ocone è stata una forma in molti Paesi ma in Italia in particolare
Piena di problemi
E ultima cosa non mi sono spiegato bene non ho parlato di diritti acquisiti ma di diritti conquistati anch'io credo che non esistano i diritti acquisiti o quattro e ieri elargiti dall'alto e neppure che siano i siano eterne penso che il liberalismo sia una continua lotta per l'espansione della libertà che non significa dei diritti perché trasformare ogni pretesa in diritto è mette una mina un tarlo all'interno dell'apparato delibera nell'era del sistema liberale che può eluderlo dall'interno da questo punto di vista il la sinistra di questo Paese ma anche a sinistra americana sera espulse resa responsabile appunto di diventare non un partito radicale di massa come come è stato detto come diceva Del Noce temere Del Noce non partito moralista di massa che ha imposto di volta in volta lettere tese di gruppi minoritari e invece di dar loro una cornice culturale
E istituzionale via via via alimentati quindi no non se queste è apparso al mio primo intervento voglio chiarire che non è così io penso che i problemi veri oggi in Italia Europa siano l'Unione europea
Cioè il fallimento o l'arretramento della costruzione politica dell'Unione Europea
E la mancanza di individuazione dei passaggi necessari probabilmente oggi io che sono un federalista vedo con difficoltà l'affermazione degli Stati Uniti del deroghe possono essere sono un bell'ideale ma che rischiano di diventare qualche cosa di irrealistico d'altra parte però penso che l'Europa debba diventare più democratica e quindi trovare delle forme per cui ad esempio la commissione
Non appaia anche se non lo è ma lo appare un gruppo di tecnocrati il Parlamento dovrebbe avere dei poteri effettivi e dovrebbe esser vicini più vicino agli elettori
E i il Consiglio degli Stati il Consiglio europeo
Non dovrebbe lui continuare a riprendere in mano tutte le scelte decisive
Che poi passano come scelte dell'Europa e per cui tutto ciò che appartiene in realtà sopra Nismo degli Stati nazionali finisce per apparire invece un prodotto dell'Unione Europea qui ci sono delle grosse de modifiche da fare nella nella strumentazione dell'Unione Europea
Penso che il mercato oggi in Italia se ne è visto molto poco si son viste delle privatizzazioni che non hanno portato al mercato realtà e si è vista l'appropriazione da parte dei governi precedenti e oggi da parte del governo attuale
Dei potere di comando all'interno della dell'economia pubblica
Bisogna il problema dell'Italia e di molti Paesi è che l'ascensore sociale che in realtà era quella cosa che dava fiducia nel futuro alle famiglie
I nostri figli diventeranno più ricche
E acquisiranno più potere economico e quindi anche maggiore tutti tutto ciò tu maggiori gratificazioni quante abbiamo pudore l'ascensore sociale si è bloccato
Il sistema dei partiti è diventata quella che Pannella chiamava per primo insieme a Marianini
E della partitocrazia e c'è stata una chiusura progressiva
Dei sistemi di governo e di rappresentanza all'interno di sfere sempre più chiusa e quindi questi sono dei problemi che si avvertono non solo in Italia ma anche in molti altri paesi europei latte chiudono caratterizzazione della politica e un eccesso di libertà di mercato che viene data in una chiara nella chiave della finanziarizzazione del mercato che può essere una cosa molto positiva se poi i mercati finanziari tornò ad essere strumento di crescita della produzione e s'quindi riversano i loro profitti anche sul sull'economia de dei singoli Paesi diventa invece qualche cosa di insopportabile se vediamo dieci quindici gruppi multinazionali arricchirsi
Attraverso la trasformazione dei cittadini consumatori e il consumatore non riuscire a recuperare i loro diritti di cittadinanza
Questo è un fenomeno che appartiene alla nostra epoca e che non ha trovato ancora delle soluzioni delle chiavi
Perché possano rimettere in moto quei meccanismi per cui la società aperta riesce a vivere
E senza diventare società chiusa però è chiaro che in questo momento la sfida è duplice da parte il no a quello che oppone guarda ancora con attenzione e senza pregiudizio come Croce guardava senza pregiudizio la nascita del fascismo cessato un certo periodo di tempo in cui anche Benedetto Croce nome forse di quella cultura liberale che non vuole restringere il conflitto ma anzi è felice di vedere che il conflitto si manifesta poi non intuì che i quel conflitto che nasceva avrebbe portato alla fine del conflitto io ci credo alla società aperta come società in cui il conflitto abbia la possibilità di essere di esprimersi
Ma quando vedo le politiche
Del movimento cinque Stelle le politiche della lega esprimersi mi rendo perfettamente conto che il loro conflitto attuale non ha non dà nessuna risposta ai problemi liberali
Che abbiamo enumerato e tende invece a chiudere il conflitto
Con l'aspettativa di un domani quali che sia non lo sanno nemmeno loro nacque allora abbiamo aree una risposta da dare altrove il potere dei mercati finanziari
Ho alla alle difficoltà che può creare l'internazionalizzazione dell'economia non hanno nessuna risposta in realtà però dicono no noi dobbiamo opporci a questa cosa che distrugge le nostre identità nazionale nostre tradizioni eccetera eccetera io non voglio tornare indietro
Rispetto alle conquiste liberali anch'io credo che la vita e la libertà siano delle connotazioni
Del liberalismo l'habeas corpus lo Stato non può togliermi la libertà né può togliermi la vita
Però la vita vuoi fatta anche di autodeterminazione vale a dire io scelgo quello che ritengo un meglio per me e non la non lo lascia scegliere agli altri a condizione che io non voglia imporre agli altri il mio stile di vita
Ora se qualcuno pensa di fare che anche Conero pensi che in realtà diciamo il la cultura dominante sia la cultura del pensiero unico del diritti Isma'
E che chi crede alla famiglia sia mai minacciato da alla famiglia tradizionale sia minacciato dal fatto che siano nate nuove famiglie secondo me si colloca in una dimensione culturale e anche storica che antecedente a quella del liberalismo novecentesco noi dobbiamo inventare il liberalismo di questo secco Romano eccetto tornando indietro perché troveremo la possibilità di farlo
Parte prendono atto del nuova chiarificazioni fatte dall'amico Carlo dall'altra continua diciamo
Non ritrova un'idea tutto suo
Questa idea del tornare indietro tornare avanti cioè secondo me è proprio l'idea di progresso che in qualche modo vanno messa un po'che non perché ovviamente far cadere il progresso non significa accettare l'idea di regresso
Significa considerate perché appunto la vita
Tutto in una dialettica di progresso e conservazione quindi liberalismo non vuole essere un'ideologia vuole adeguare le intenzioni che sono proprie della vita deve secondo me che nel momento questa particolarità
Io vorrei spendere qualche parola invece sull'Europa
Perché io credo che non si possa fare un discorso serio sull'Europa
Se non si fa un'analisi storica di cosa è stata l'Europa intesa come unione europea ovviamente
E e e da dove nasce Lampard saltuarie allo è tutto bisogna sfatare il mito bisogna sfatare il mito che sia stata l'Unione Europea l'integrazione fra i popoli europei a darci settanta anni di parte
Secondari di pace dati
La da una parte la NATO e dall'altra la di polarizzazione del mondo ed equilibrio del terrore
Quindi era consiste e la stessa Unione Europea intanto
Diciamo ha ottenuto dei vive soltanto di integrazione perché stava sotto il cappello della leggenda degli Stati Uniti poi fra l'altro come giustamente dice Trump si accollava tutte le spese
Del caso insomma
Peditum europea l'Unione Europea
A un certo punto appreso le caratteristiche io non credo che sia nata questo Confcommercio perché alcuni studiosi di concentrazioni dicono che già nata con questa idea però secondo me a un certo punto affresco di caratteristiche del progetto
E il progetto è andato avanti perché sostanzialmente
Nel benessere economico
Nella quinta facili che se va bene produce otto punto nell'OPA
Noi comuni cittadini ci siamo un po'disinteressate di quello che accadeva osserva andando qualcosa Bruxelles accadeva essi concepiva proprio un approccio quantistica
Cioè un disegno di Europa fatto a tavolino
Quindi senza secondo un'idea di giustizia di che era pro che proprio diciamo in ogni progetto d'azione mistico
è un po'quello che acqua che è successo durante la fase giacobina della riduzione
Francesca cioè quando si sono create costituzioni
Ma stranamente
La comunità europea creato tutta una speculazione normazione
Un insieme di regole che praticamente hanno reso impossibile
La libertà di uscire
Dall'unione europea dall'unione europea non si può uscire il caso dell'ampiezza del Kosovo l'ultimo
Perché perché
Perché è un progetto nazionalistico
è un concetto nazionalistico
Che non tiene conto delle realtà concrete su cui va a trasformarsi
Quali sono le realtà concrete modalità concrete sono le realtà storiche non c'è nulla da fare cioè l'identità dei popoli europei si sono sedimentate attraverso la storia
Non si può assolutamente astratte dal nodo
E quindi se insomma pianismo significa ripartire da queste identità storiche io mi considero un sopranista
Se il sovrani istmo significa restano in queste verità storiche
Non ha vere come non a me sembra il governo attuale una politica estera io non sono un sopranista cioè bisogna cercare delle alleanze bisogna trovare le alleanze soprattutto in Europa
E quindi sostanzialmente agli Stati Uniti d'Europa il mio che vedo come qualcosa di molto velleitario proprio da un punto di vista storico io
Preferisco
L'unità degli Stati d'Europa unita anche stretta degli Stati d'Europa
Milita che nasce comunque da una comune
Da una comune matrice storica che
Appunto
A un minimo comun denominatore ma anche tante diversità che non possono essere omologate secondo un progetto razionalista amare no
Io non lo so se sia stata all'Unione Europea garanti della pace so che l'Europa quando è stata pensata Unione Europea veniva da due guerre mondiali
Civili diciamo tra i Paesi europei che poi si erano allargati ad altri Paesi però Europa si era massacrata da sola conseguente mondiale quindi era giusta
La preoccupazione di chi ha voluto costruire l'Unione europea che non venissero più guerra all'interno della del del territorio europeo concerto sono stati tanti fattori negli Stati Uniti il contrasto con la Russia la combatto mica Sessa e l'impossibilità quindi di utilizzarlo anche per i Paesi europei che la che la possedeva hanno però l'Europa nata dai conservatori è innanzitutto McKenna sa dei progressisti o dai mezzi bendata da De Gasperi Schuman da Adenauer con la benedizione di Winston Churchill quindi l'Europa è nata grazie ai conservatori e aveva a allori c'è una grande visione politica che via via si ebbero affievolita nel tempo
E che si è tentato nel corso degli anni ad esempio dando al Parlamento europeo effettivi sempre maggiori effettivi potere se cercato di rendere ancora più effettiva hanno ancora più concreta poi ci sono stati dei fallimenti su questo non c'è dubbio l'Europa protocollo detto prima non ha saputo afro a affrontare in termini di solidarietà europea la crisi economica
E i Paesi più ricchi hanno guardato ai Paesi più in difficoltà come degli alunni indisciplinati che bisogna perché bisognava mettere dietro la lavagna ed erano indisciplinati
Però non era il modo migliore per riportare alla disciplina quello di non offrire insieme agli aiuti che pure sono stati dati di offrire anche nel senso di una comunanza dell'essere parte di una grande famiglia dove in certi momenti qualcuno poteva sbagliare però la famiglia il valore dell'unione doveva privilegiare si dovesse prive di rivela Veggiato da tutti lo stesso è avvenuto con la con la crisi Colli crisi migratorie ogni paese è stato chiamato da affrontare ciascuno per conto suo le crisi ma migratore un Paese più esposto come l'Italia non ha trovato nessuna solidarietà adesso al di là degli errori che i nostri governi hanno pure hanno pure compiuto io credo che l'Unione Europea sia una uno strumento di pace uno strumento di libertà aver aperto le frontiere
Non aver bisogno
Di superare dei delle barriere doganali o delle barriere fisiche per stare da uno stato all'altro in molti Paesi europei credo che sia un valore non è neppure vero che non si possa uscire dall'Unione europea la prego sette è in corso il tentativo di uscirne in corso da oltre due anni ma è il parlamento inglese che non trova la via di uscita europea ha detto uscite pure
Non cerchiamo di fare in modo che l'uscita non sia dannosa né per gli uni né per gli altri in realtà gli intrecci tra Paesi europei da tutti i punti di vista sono così stretti che uscirne significa in realtà ritrovarsi isolati dai centri di produzione di ricchezza di decisione quindi può avere una forza straordinaria e magari qualcuno sogna ancora il Commonwealth of se non l'intero inglese ma non ce l'hanno più a disposizione oppure bisogna trovare dei compromessi compromessi sono una virtù democratica i referendum come quello sulla barella sette invece dimostrano come la il vizio
Dell'appello al popolo sia molto spesso nocivo per interessi di coloro che si sentono protagonisti di una decisione se fosse così è semplice così utile così nobile uscire dall'Unione europea gli inglesi che pure hanno avuto un referendum che ha sanzionato uscita dall'Europa non avrebbe gli inglesi britannici e non avrebbero avuto troppi intralci troppi intralci per farlo quindi io credo che noi siamo in una difficoltà enorme che l'Unione europea abbia registrato grandi fallimenti
Che la forza dei mercati non sia contenuta come si vede sotto certi profili credo anche che in Italia in realtà non c'è libera concorrenza non c'è investimento sulla scuola e sull'università che sono le chiavi e principali per riuscire a rimettere in movimento la il cosiddetto ascensore
E sociale e che di conseguenza bisogna ritrovare le capacità di all'interno dei singoli stati di dotarsi distanti forti il settori delimitati ed efficienti in quei settori mentre invece c'è stata diciamo sbracamento del potere statuale anche in settori in cui non avrebbe dovuto dopo dovuto mettere la sua Potenza spesso distruttiva e allo stesso modo penso che l'Europa o ritrova la capacità di essere competitiva ma nel quadro della concorrenza cioè del correre insieme non né lasciare indietro i più deboli o no o non ritrova anche quella politica di solidarietà intorno alla quale si era costruita nelle prime fasi dell'Unione Europea oppure verrà vissuta negativamente sempre di più quanto più un mezzo di comunicazione quanto più potere sono a disposizione dei sovrani disse in vari paesi
Ultimo giro
A abbiamo capito che si finiva qui qui cinque minuti
Cara Emma segretissime allora io allora volevo dipende un po'il discorso del che avevo detto prima non si tratta ovviamente di una lotta fra élite e poco ma si tratta della lotta di allora la prima cosa che va detta che il vecchio brocco di potere della vecchia ditta non ha creato le condizioni per un la cooptazione di nuove forze al proprio interno
Io il discorso che sto facendo adesso limitato a vita
E perché sostanzialmente è una
è stata una munite di potere che si autoreferenziale
Che
Ha capito tardi tutto delle cose nuove che emergevano
Ha cercato sempre di
Assimilato dalla propria visione del mondo eccetera quindi non c'è stato la prima la cosa principale che è quella bella cooptazione di nuove di nuovo forse vive che non è un discorso ovviamente di giovani o vecchi cioè questo è un po'la retorica giovanilistica che aveva difeso Lenzi ma che lascia il tempo che trova cioè
Si può essere panico che veda vecchi e e viceversa
E a un certo punto in Italia appunto i giovani e più capaci su Fuji
Sì
Cioè scritta ma si son fuggiti perché appunto non c'erano possibilità di fatto per esplicitare
Le proprie potenzialità qui in loco non ceda possibilità appunto di istituire quel conflitto fra élite che e e anche un ricambio delle stesse che è essenziale
Le nuove forze emergenti sostanzialmente il potere se lo scoprissi
Io una se lo Stato
Una la
Così la manifestazione una festa di formiche queste cose qui praticamente venivano presentate persone creduto detto ma dove sono capitato che so questi erano tutti sostanzialmente presidenti di commissione viceministri
Cioè tutti i giocatori acute facciamo senza forse senza alterne fatto senza
Che stavano lì che i che adesso emersi dal nulla non si sa come
Potenza avrebbe detto il potere Hruska stabile non lo so insomma se il problema è questo la insomma sostanzialmente troviamo di fronte a persone che il potere se lo sono presi perché nessuno li ha ha ha della NATO soprattutto nessuno ha creato in quelle condizioni
Per una sana cooptazione anche ideale delle ditte e ovviamente
Se non so non sono forse le persone migliori assolutamente non sono persone migliori però non possiamo che agli annunci che poi
Sono anche il prodotto dei mostri politica insomma
L'emersione io credo che lo stanziamento è che questo insieme di per è che siamo in una fase di forte transizione Forte di forze transizione dove i nuovi equilibri
Sì ridisegneranno in futuro
Nel giocando forze nuove forze emergeranno nuovi leader nuove
Nuove classi dirigenti
Alcune si auto sopprime dando per insipienza incapacità eccetera eccetera
Ecco e in questo in questo io però non credo che insomma il vecchio blocco di potere possa ritornare e qui forse sta anche
L'intuizione di Salvini e Di Maio che alla fine riferiscono di Tigrane fra di loro ma non aprire
A Forza Italia e Pd
Perché secondo me è
Intuisco di essere un altro mondo
è un mondo secondo me molto di transizione
Molto di transizione che traghetterà verso qualcosa verso che giustamente Taradash si poneva il problema faceva riferimento ad Benedetto Croce ma in verità ha detto Croce fuori in ottima compagnia compreso Luigi Einaudi
L'atteggiamento che contraddistinse illiberale italiani quando il fascismo cominciamo a mano prendere forma
Bene però passa forse
Il fascismo era un movimento che poteva prendere qualsiasi fondando vigile se uno vede quello che era l'origine rom movimento un po'socio viste jumper un po'anarchico un po'nazionalistico
Ha preso la forma a un certo punto la forma
Autoritaria
Forse anche per insipienza deliberandi perché no forse dobbiamo inaugura il coraggio di dire queste cose ma non perché condivida in dovevano ostacolarmi ma perché probabilmente con il loro vecchio modo di ragionare non sono riusciti
A farsi in un tempo che vecchia canalizzare di quelle pulsioni che aveva ce ne ha dato la guerra la guerra mondiale
E un'ultima parola rapidissima sul nazionalismo nazionalismo ha una storia lunga che parte dall'Ottocento come ci ha insegnato Federico Chabod nazionalismo è stato alla base delle indipendenze nazionali
Dell'Italia ad esempio che stava alla base dei movimenti di liberazione indipendenza e poi c'è stata
Tutti i concetti diceva Luigi Einaudi quando si pur supera il punto critico in concerto si trasforma in suo contanti concetto d'azione qualcosa di molto molto importante perché serve avente dei concreta
Attraverso la creazione di una comunità politica l'idea di libertà
A sua degenerazione è stato il diritto a Lisbona
Dazio da discorsetto più becero
Poi tutta questa agitazione avvenuto anche per motivi vagamente culturali
Tutta la reazione irrazionale distinta che c'è stata una crisi dell'Europa della civiltà europea come riflessioni
Ad inizio Novecento posto dice al mese c'è ed è quindi finiscono tardi però non sono addebitabili a caccia visto questa dal video badante che poteva potevano avere Spinelli e
è gossip in quella sopravvalutati singoli bloccava il Manifesto di Ventotene totale ci sono delle falde idriche azioni socialiste Gian direttamente secondo me inaccettabile ma nessuno ha avuto il coraggio di
Scusa sulla seconda parte del
Manifesto Ventotene soprattutto concordato con una è la grande deve perché il sopravvissuto il Manifesto di Ventotene scritto al confino durante la guerra invece la posizione verso la costruzione di una realtà politica diversa quelle sopravvissute però è stato internato come abbiamo visto
Da
Governi di tutt'altro di tutt'altro colore rispetto a quelli Spinelli in particolare poteva allora immaginare ma io credo che va be'vissuto la bolla democraticamente
Questi anni inizia tanti anni passa di pace abbiamo vissuto una bolla democratica convinti che non posso non il progresso fosse appunto quasi stabilizzato intermedi di lenti passi in avanti io sono convinto che nella storia in realtà sono più frequenti ritorno all'indietro il progresso in sé non è mai un valore assoluto perché si può progredire si sta facendo in questo momento
Verso il peggio allora il problema è come riuscire a immaginare qualche cosa di diverso io quando pensata centro motore era ovviamente per la mia
Non pregiudiziale ma avevo letto i testi di Casaleggio avevo capito qual era il loro orientamento sono anni e anni e anni molto prima che si affaccia soli soli del potere che li chiamo fascisti buffi
Perché in realtà la loro ideologia l'unico partito che abbiamo un'ideologia ma sette ottocentesca quella di uno solo la volontà generale con la convinzione che oggi la tecnologia mette a disposizione di tutti quella colorate in Grecia era possibile soltanto perché c'erano cinque mila sei mila sfaccendati
Che avevano in casa la moglie che cucinava e e puliva e poi gli schiavi che lavoravano nei campi oggi Casaleggio se convinto a suo tempo invece che fosse possibile né dubito anche perché come vediamo nel sociale non si riesce a a cercare un compromesso se riesce a esasperare
Invece le differenze per cui poi deve arrivare qualcuno che rimetta tutto a posto che lo fa è un autocrate ente questa è la storia e la sinistra
E europea e sudamericane eccetera eccetera va sempre lo ha sempre dimostrato
E noi oggi ci troviamo di fronte per chiudere a un sistema politico in cui la RAI è stata lottizzata come in passato
Però in passato la lottizzazione avveniva da parte del governo contro l'opposizione
Oggi la lotta quindi c'era il centrodestra che lottizzato davvero al governo e lasciava le briciole il centro sinistra e viceversa oggi la lottizzazione della RAI
è suddivisa transalpini e Di Maio due partiti che stanno al governo e che riescono a monopolizzare anche la comunicazione
Della dei grandi media perché litigano sempre e quindi fanno governo opposizione se stessi e quindi completa vogliamo fare la commissione d'indagine parlamentare sui sistemi finanziari in realtà vogliono ritornare a un sistema in cui la Banca d'Italia dipenda dal Governo
E tutti i giorni chiedo ma che appartiene loro della Banca d'Italia vogliono liquidare uno dei principi che hanno consentito lo sviluppo economico di tutti i Paesi non consentendo al governo di di affrontare e superare i propri problemi ricorrendo al debito pubblico senza limiti in Italia si è fatto male con dei limiti che la Banca d'Italia grazie al cielo
è sempre riuscita a imporre non abbastanza perché impossibile poi di fronte alla volontà politica impedire la crescita del debito pubblico
Voglio fare gli stati generali dell'editoria anzi l'hanno cominciato il tentativo di conquistare i grandi editori alloro a consenso del governo eliminando i piccoli editori ad esempio radio radicale
Che è un editore abbastanza importante non è stato neppure invitato nella sala dove si svolgeva si svolgevano questi stati generali in realtà odiano i l'opposizione odiano la diversità vogliono l'uniformità cioè tutto ciò che si può rimproverare
Al cosiddetto pensiero unico che è sempre quello dell'avversario in realtà della del Novecento e dei primi vent'anni degli anni due mila lo stanno riproducendo esasperate senza lasciare nemmeno uno spiffero io penso che la situazione sia molto pericolosa che non ci sia nessun margine
De per trovare una collaborazione nei cui Cinquestelle né con Salvini penso allo stesso tempo che centrodestra e centrosinistra sono morti e sepolti e che quindi debba nascere qualche cosa di diverso il problema che questo qualcosa di diverso ancora non si configura né in termini di idee chiave ne in termini di leadership e questo è il lavoro che abbiamo davanti sapendo che purtroppo abbiamo molto tempo davanti
Perché il l'idea che possano del che possa crollare anche per ragioni economiche l'impalcatura di governo è un'idea secondo me fa su una loro se ne fregano dei risultati economici sanno benissimo che stanno distruggendo
L'economia italiana sanno benissimo che l'Italia rischia di uscire dall'Euro non per scelta ma per necessità altra parte l'hanno anche scritto
Nel piano qui
Di Savona e di conseguenza andranno avanti per la loro strada purtroppo al momento trovando ben pochi ben poche forme di opposizione vera opposizione che sappia inventare il futuro e non restaurati
Bene grazie raccontare pone anche grazie ai nostri ascoltatori