L'Europa del futuro secondo gli italiani. Presentazione dei risultati della consultazione pubblica promossa dal Cnel

Siamo cominciare prego di prendere posto
Gli ultimi arrivi si accomodino
Buongiorno a tutti buon pomeriggio grazie della presenza in quest'aula ci troviamo spesso a discutere
Di problemi di attualità con vari interlocutori quest'oggi della riunione di oggi particolarmente significativo permette reperiti Mele
Perché abbiamo riunito
Varie persone abbiamo anche qui due scolaresche che ci ogni tanto ci seguono nei nostri programmi anche di alternanza scuola lavoro ci siamo qui ritrovati per commentare i risultati di una consultazione pubblica sul futuro dell'Europa lanciata poco più di due mesi fa su suggerimento su indicazione delle autorità europee ci resta questo tipo di consultazione si svolge in vari Paesi dovrebbe svolgersi in tutti i Paesi del
Dell'Italia il che nella ha ritenuto di prendere l'iniziativa
E abbiamo utilizzato come canali per diffondere questo questionario sia i nostri stakeholder come si dice cioè le associazioni dell'impresa nel mondo dell'impresa al mondo del lavoro e il terzo settore
E anche abbiamo
Avuto l'appoggio del ministero della pubblica istruzione per raggiungere le scuole devo dire io dico solo poche parole poi commento verrà fatto
Come da programma la cosa ma c'è particolarmente io ci inorgoglisce e ci dà d'da sperare perché il rischio la risposta è stata una risposta molto significativa nove abbiamo avuto oltre tredici mila risposte ai questionari
E decretate sui risultati segnala non interesse per l'Europa per il futuro dell'Europa molto che ci incoraggia e anche nel merito vedrete risultati
Quindi questo è il motivo per cui siamo qui abbiamo il piacere di avere oltre a interlocutori rappresentanti delle nostra constituency
La Beatrice comparsi che la rappresentanza italiana della Commissione europea il professor Prodi ospite d'onore per tanti motivi non ultimo Stato presidente della Commissione europea
Io dico solo un'altra cosa importante perché da questi da questa esito della consultazione noi traiamo anche degli spunti per il il nostro lavoro in questo periodo in preparazione delle consultazioni europee
Molte organizzazioni partiti politici ma anche la rappresentanza della società civile si si si interrogano sul sul sull'argomento dell'Europa e anche Crimella eccome
Molte delle organizzazioni è intenzionato e sta elaborando un appello con un manifesto per indicare quello che secondo i nostri rappresentanti qui e secondo noi sonori le priorità sono le attese
Rispetto all'Europa e quali possono essere anche delle proposte per migliorare questo nostro la nostra comunità io uso ancora il termine comunità perché insomma è significativo se volete anche unico unione quindi adesso già troverete su da qualche parte il una documento che è stato proposto pubblicizzato da alcune delle organizzazioni autorevoli Confindustria CGIL CISL e UIL altre organizzazioni presenteranno di documenti il CNEL
Sta ragionando e a quanto prima avremo un'occasione di presentarlo e commentarlo
Tutti assieme quindi questo è il senso della nostra riunione io ripeto sono molto lieto che possiamo dare un nostro contributo alla conoscenza dell'Europa e anche al suo miglioramento io
Termino il mio breve saluto chiedo a Beatrice covasse di dare il suo e poi procediamo secondo il programma grazie a tutti
Grazie presidente tre UE davvero un piacere essere di nuovo qui anche oggi al parlamentino del CNEL a parlare del futuro dell'Europa
Non è la prima volta abbiamo avuto dei dibattiti appassionati e importanti in questa sede
Ma di sicura oggi è un momento speciale perché come è stato menzionato dal presente Treu questa consultazione era un esercizio che noi come rappresentanza in Italia della coesione europea avremmo voluto fare su scala territoriali nazionale insomma in modo molto strutturato il più ampio ma non è stato possibile farlo istituzionalmente siamo molto felici l'abbiamo già detto e ribadito più volte che il CNEL abbia colto la sfida e si sia incaricato di portare avanti questo
Sondaggi questo diciamo sì sondaggio in qualche modo sul futuro dell'Europa se vogliamo ma questa consultazione perché è importantissimo capire nell'ambito del dibattito che la Commissione europea ha già lanciato dal marzo
Del due mila diciassette sul futuro dell'Unione
Cosa si aspettano i cittadini qual è la direzione dove vogliamo andare soprattutto al di là della fiducia che ripongono nella nell'Unione Europea quali strumenti si immaginano quali sono le sfide che vogliono vedere risposte in particolare mi sembra chiaro che e poi dopo chiaramente i risultati li sentiremo però ci sia una fiducia generale
Quello che forse a volte ma anche la consapevolezza di quello che l'Europa può o non proprio o non può fare in questo momento infatti le sfide attuali abbiamo commentato anche in altre occasioni sono sfide
Globali importantissime penso alle migrazioni alla sicurezza internazionale ai cambiamenti climatici
Ha anche la capacità di gestire le conseguenze della globalizzazione economica della crisi e quindi tutto l'impatto che questa ha avuto sul Welfare sul lavoro
E sull'occupazione soprattutto dei giovani ma tutte queste sfide sono sfide che richiedono risposte comuni appunto quindi strumenti comuni convincenti
Per poter essere efficaci e paradossalmente invece in questi ambiti per larga parte l'Unione europea così come oggi non ha le competenze per intervenire in modo adeguato
E la risposta che molti movimenti e partiti in tutta Europa oggi propongono per la risposta di stipo
Sopranista come si dice oggi
è un ossimoro perché vorrebbe dare a queste sfide globali degli strumenti sul piano nazionali quindi ritornando erigere muri ritornando a chiudersi in dei confini nazionali
Quindi capiamo tutti l'importanza di questo momento storico delle prossime elezioni delle scelte che verranno fatte e soprattutto l'importanza di se dire e comunicare in modo efficace a tutti i cittadini
Quali sono i termini del gioco è che con qual è la posta in gioco
Quali sono anche appunto le cose che l'Europa può o non può fare come oggi cercando di ritrovare il sogno però cercando di ritrovare un registro emotivo
Che si muova e gli animi perché l'Europa che conviene non basta l'Europa che conviene deve diventare anche l'Europa tornare ad essere l'Europa di cui ci si innamora e per cui si dedicano energie si dedica anche tutta una vita questo è l'auspicio che abbiamo appunto da dalla nostra prospettiva chiaramente non ce la metteremo tutta ringraziamo ancora per il dibattito che seguirà grazie
Grazie grazie ora Giovanni Gianaria Fracassi che è una bici presidente del CNEL e purtroppo non non è potuta essere presente perché fuori Roma e che dai nostri figli e i suoi auguri è stata molto presente per la preparazione di questa nostra iniziativa quindi la ringrazio di questo invece prende la parola Elio Catania che altro vicepresidente del CNEL
Un saluto per la sua commento primo commento sì veramente una un breve saluto un benvenuto a tutti soprattutto tutti quanti giovani che vedo qui in prima fila naturalmente un saluto particolare del presidente Romano Prodi che ho il piacere l'onore di conoscere da tantissimi anni con cui abbiamo combattuto tantissime battaglie nell'interesse di un Paese che deve innovare cambiare battaglie e campagne che dobbiamo continuare a portare avanti se vogliamo veramente giocare un ruolo io non voglio togliere nella sua espansione la sorpresa che verrà fuori dalla da questa consultazione però un commento lo voglio fare che un convincimento forte che volevo condividere con voi
Ed è un commento da europeista convinto fatemi dire uno l'operista da sempre
Voglio toccare la dimensione economico competitiva dell'Europa se ne osserviamo quello che sta succedendo al mondo
Con tutte le grandi trasformazioni ciò che sta veramente guidando la trasformazione del mondo
Ecco io credo che non si possa non pensare all'Europa un'Europa forte un'Europa
Capace di dare risposte concrete come unica possibile soluzione alternativa ai tanti problemi che affliggono l'Europa è anche certamente l'Italia
La Gribaudo la globalizzazione economica
La polarizzazione dei rapporti di forza le economie di scala la forza di giganti nel mondo delle tecnologie sano rimescolando le carte
Ma c'è qualcuno che può pensare che noi potremmo dare mai delle risposte con la forza di un singolo Paese ha queste dimensioni
L'avvento delle nuove tecnologie e l'ombra dell'intelligenza artificiale ribalta tutto
C'è bisogno di spalle larghe c'è bisogno di economie di scala che soltanto in un'Europa forte unità può permettersi di affrontare io vi do un dato il fiuto su questo negli ultimi vent'anni
In Europa non abbiamo iniettato nella nostra economia chi ricerca e sviluppo la metà di quanto ha fatto hanno fatto gli Stati Uniti
In Italia la metà della metà
In Italia noi forniamo un decimo degli ingegneri e dei tecnici specialistici che occorrerebbe
Ecco noi pensiamo che con questi dati possiamo affrontare queste straordinarie opportunità che il mondo ci mette a disposizione
E che io credo che sia questo un pollo l'anima del ragionamento che noi dobbiamo fare l'equazione innovazione quindi un continente che cambia produttività competitività e crescita è un'equazione ormai linea quindi io credo che la grande sfida che l'Europa oggi ha di fronte e cercare di affrontare questi grandi temi che sono le leve dello sviluppo con una visione unitaria
In tutti i segmenti dalle infrastrutture alla formazione la scuola la ricerca e sviluppo
A tutti i grandi temi che poi sono la vera soluzione dei problemi di disuguaglianza e di povertà
Quindi è vero come si dice spesso l'Europa è nata sui bisogni oggi è diventato e ha sviluppato un pensiero adesso è tempo che parli ai cuori e all'anima della gente
Ma lo può fare soltanto dando opportunità di sviluppo di crescita e di occupazione che sono la crescita economica il benessere può portare
Grazie
Grazie meglio ora presentiamo i risultati della consultazione pubblica di cui facevo cenno
E qui è stata curata dagli uffici dal con molto impegno con la partecipazione anche delle associazioni come dicevo presenti al CNEL
Ora la presentazione dei risultati verrà fatta anzitutto da Paolo Peluffo che il segretario generale del CNEL che su questo ha avuto un ruolo fondamentale poiché Antonio noto che a realtà gestito i sondaggi ci darà i risultati più specifici prego Paolo grazie presidente era
Diciamo qualche doverosa diciamo informazione così cominciamo col meccanismo della si sposa a togliere qualche punto interrogativo questa è una consultazione pubblica
è la prima consultazione pubblica che il Consiglio nazionale per l'economia e per lavoro fa dopo la modifica
In una importante modifica dei suoi regolamenti adottati all'unanimità dall'Assemblea perché nel nel luglio due mila diciotto introducendo
Diciamo le consultazioni sia delle parti sociali delle forze produttive
Presenti al CNEL sia delle forze produttive non presenti anche nel ma anche dell'opinione pubblica generale come attività istruttoria quindi questo è un atto statutario diciamo regolarmente all'interno dell'attività dell'organo
Di rilevanza costituzionale
Qui non è un sondaggio ma è un atto del che Lele che avrà dei seguiti di cui il presidente che ha già in qualche modo anticipata ed è una metodologia di partecipazione
Alla valutazione delle politiche che noi riprodurremo presto
Su altri argomenti per noi quindi capirete
Era un test particolarmente importante il la prima consultazione pubblica con il nuovo Regolamento viene è stata decisa dall'Assemblea nel suo programma
Di svolgerla sui temi delle politiche europee in occasione delle elezioni europee
Noi abbiamo messo con abbiamo avuto Antonio noto come partner in questa attività che si è svolta dal sito del CNEL e abbiamo chiesto alle organizzazioni presenti al Cai di aiutarci nella comunicazione ma abbiamo avuto la piacevole diciamo il piacevole considerazione di trovare il ministero dell'istruzione come partner principale perché il ministero si è fatto parte attiva
E ha favorito il risultato che è stato in due mesi
Di esposizione la piattaforma nella homepage di tredici mila quattrocentodiciassette
Questionari compilati si trattava di un questionario diviso in quattro diciamo assi principali
Sedici policy diciamo su cui c'erano diverse domande in tutto quarantaquattro domande quarantaquattro domande compilate da tredici mila quattrocento diciassette persone
Fanno cinquecentonovanta mila trecentoquarantotto occorrenze su cui è stata data una risposta
Ovviamente voi capite bene che questo non è un sondaggio qui non è un campione e auto selezionato c'è chi desiderava e ha avuto la volontà di partecipare ha partecipato ci volevano dai sette ai quindici minuti per rispondere diciamo
Non era proprio un questionario semplicissimo questo va detto no c'erano delle domande su cui che impegnavano non lo so poi sulla unione bancaria o sull'esistenza di un'assicurazione
Per i depositi comuni erano domande che implicavano qualche conoscenza specifica
Diciamo che il su quarantaquattro domande io non voglio togliere a ad Antonio Noto il piacere di dare il dettaglio vi dico soltanto alcuni dati macro ovviamente è chiaro che chi ha partecipato aveva un minimo di trasporto ma ovviamente e questo vale la media perché c'è vedrete ci son delle differenze importanti
Tra queste quarantaquattro issue quali sono sotto media o sopra media la media se collocata su un voto da uno a dieci di otto punto trenta
Su quarantaquattro domande dodici domande
E si sono trovate sotto media e vedrete che tutte quante
Suscitano delle riflessioni su delle risposte che vengono poste all'interlocutore istituzionale
Con delle risposte che vanno anche immaginate e non sono diciamo delle dei risultati banali cioè ci sono anche delle valutazioni quindi in un generale favore
Che appare evidente non è venuto meno per l'integrazione europea un'integrazione attiva piuttosto consapevole su numeri importanti ci sono alcuni temi che decisamente trovano un meno interesse ma ce ne sono molti sul fronte sociale e dello sviluppo economico e di uno sviluppo economico che implichi la circolazione delle persone che invece sono molto sopra la media quindi vedete diciamo che ci danno degli spunti io chiudo perché non voglio togliere più lo spazio ai risultati senso dettagliato nessun quarantaquattro quindi vanno visti
Quindi il CREL oggi ottiene dei tabulati di queste risposte questo materiale non è un materiale che noi consideriamo chiuso questo materiale è un materiale istruttorio
Che noi inseriremo nell'attività ordinaria
Decreti che può essere il parere sul destro del può essere il documento sull'Unione europea che gli ha preannunciato il presidente tre Uma in generale questa diventerà una delle attività di istruttorie ordinaria tenete presente che come all'articolo dieci del regolamento del nuovo regolamento organi sono state previste tre procedure rafforzate d'istruttoria
La cui terza procedura è questa consultazione pubblica
All'articolo undici il che nel ha detto inverato dis di
Attivare il circuito del Comitato economico e sociale europeo e dei ventuno comitati economici e sociali dell'Unione Europea di cui facciamo parte
Per oppure o trarre spunti istruttori ma anche per esprimere spiegare all'opinione italiana
Le attività di parere del Cese e quindi diciamo sarà un attività in entrata e in uscita ma questo punto diciamo dobbiamo svelare i risultati
Grazie
Piazze come vedete questa è una prima prova ma vogliamo continuare perché adesso si parla tanto di coinvolgimento delle persone oltre che nell'organizzazione questo è uno strumento di d'ascolto e da qui vogliamo trarre ispirazione anche per le nostre attività future quindi una cosa importante
Una prima prova ve ne seguiranno avverate la prima prova devo dire dai miei la mia prima impressione che è uscita bene adesso però sentiamo D'Antonio Noto
Effettivamente cosa c'è scritto in queste risposte
Bene grazie prima di tutto un grazie particolare snella
Che non solo cioè coinvolto in questa consultazione pubblica ma dall'altra parte ci sentiamo come dire di essere onorati non solo perché abbiamo prestato al nostro servizio al tele ma anche perché siamo stati attori principali
Di questa primo evento in Italia cioè di questa prima consultazione pubblica che sia effettuata in Italia salto su un tema l'importante si discute ogni giorno indipendentemente dal fatto che tra più di un mese ci saranno le elezioni europee il tema Europa tema diciamo principale che in azienda giustamente si è detto
Come dire che non è un sondaggio perché oggettivamente non è un sondaggio è una consultazione pubblica
Anche se poi e quando rispondono così tante persone ecco probabilmente i dati di sondaggi reali di sondaggi effettuati su campioni non si discostano di molto
Rispetto al dato della consultazione pubblica anche se metodologicamente ovviamente non è un analisi campionaria
Però ecco proprio per interpretare il dato perché poi leggere tanti numeri può diventare noioso di leggeremo insieme però cerchiamo di dare anche un senso a questi due numeri no
E di riporto quelli che sono i dati i nostri dati nel corso degli ultimi anni dati sondaggisti cinque
Rispetto alla percezione dell'Europa
Per verificare poi quanto questa questa opinione questa percezione sia distanti o vicino
Dispetto ai rispondenti che invece hanno partecipato a questa consultazione pubblica bene ormai nell'ultimo anno si è consolidato un dato cioè vale a dire che circa il sessantadue per cento degli italiani si dichiara europeista convinto
Circa il sessantacinque per cento degli italiani non vorrebbe uscire dall'euro
Quindi diciamo questo il contesto in cui noi ci rivolgiamo questo è il contesto oggi dell'Italia cioè se da una parte c'è una forte critica nei confronti dell'Europa dall'altra parte gli italiani farebbero fatica a pensare che invece la cosa più giusta sarebbe quella di uscire di uscire dall'Europa
Ecco e questo
è un dato molto importante perché e trasversale all'interno della popolazione ma è trasversale anche all'interno delle appartenenze politiche cioè non non non riscontriamo questo dato che il cui gli elettori di una particolare area politica sono più europeisti o meno europeisti di elettori ieri dell'altra aria politica ecco quindi noi non lo riscontriamo è questo
è un dato che io voglio dare perché così possiamo interpretare meglio quelli che sono i risultati quelle sono stati i risultati di questa consultazione pubblica
Altra cosa ma come già si diceva prima per valutare ecco gli elementi positivi e negativi
Facciamo riferimento a quello del dottor Peluffo diceva a me prima no che i dati sono positivi nei confronti dell'Oropa
Hanno una media di risposta otto virgola tre cosa vuol dire poche abbiamo dovuto adottare un sistema di risposta molto semplice per cui tutti rispondenti potevano rispondere
Con un giudizio con voto di tipo scolastico da uno a dieci quindi dieci condivido fortemente uno non condivido quindi le risposte
Sono state fornite tutte nella stessa scala la media di tutte le risposte da otto virgola tre quindi vuol dire che gli elementi fattori che si posizionano al di sotto di otto uno virgola tre sono quelli diciamo maggiormente critici anche se molto apprezzati perché sono tutti al di sopra della sufficienza quelli che sono invece al di sopra dell'otto virgola tre sono particolarmente apprezzati
Ecco un il titolo un sunto forse farei diciamo rispetto ai dati di questa consultazione e pubblica
Che cosa è emerso in maniera forte fra banche e messo emerso un aspetto abbiamo detto prima anche nei sondaggi che gli italiani sono procura OPA cioè non solo anti Europa ecco però nella consultazione pubblica si evidenziano probabilmente due targhetta
Cioè c'è molto apprezzamento nell'Europa sociale ma anche nell'Europa economica ok per cui gli italiani pensano che realmente questo sta portando beneficio al nostro Paese sia l'Europa sociale che l'Europa economica gli italiani al contempo sono un po'più scettici nell'Europa politica ma non estremamente scettici perché poi vediamo i giudizi sono sempre al di sopra della sufficienza ma rispetto all'effervescenza invece dei giudizi che c'è sull'Europa sociale l'Europa
E loro papi economica ecco probabilmente sull'Europa politica c'è più c'è un po'più di scetticismo anche se anche in questo caso come così nei sondaggi effettuati sul campione della popolazione
Prevalgono le opinioni positive anche rispetto all'Europa politica rispetto al alle opinioni negative
Ecco qua iniziamo un poco a vedere sostanzialmente
Quelli che sono i maggiori risultati scaturiti alla ricerca quindi si diceva prima il punteggio medio di tutte le nostre risposte stato otto virgola tre quindi vediamo questo otto virgola tre come se fosse un po'un asse immaginario perché pire
I fattori che sono più apprezzati fattori che sono meno apprezzati
Ecco quello che vi dicevo prima per esempio quando si parla di principi dell'Europa il valore addirittura arriva a nove virgola uno cioè un valore altissimo se si avvicina quasi a dieci che è il massimo
Quando si parla degli assetti istituzionali pur superando abbondantemente la sufficienza comunque si ferma sei virgola nove
Quindi qualche punto in meno rispetto al valore medio dell'otto virgola tre questo un po'a conferma di quello che vi dicevo prima un po'una differente percezione tra l'Europa politica e l'Europa sociale e l'Europa economica
Ecco qua quali quelli che sono diciamo rispetto ai principi no quali sono i fattori che sono
Particolarmente apprezzati dalla popolazione diciamo sicuramente diritto e libertà e sicurezza è quello che raggiunge il nove virgola quattro se si pensa che l'Europa
In sé Possa che era inutile questi principi il diritto rispetto alla vita privata e familiare nove virgola tre
La libertà di pensiero nove guadagni sono elementi importantissimi perché son tutti fattori che stanno alla base della democrazia
Di per cui voglia dire dagli italiani l'Europa e vista come generatrice di maggiore democrazia così anche i divieti di discriminazione otto virgola nove
La libertà di espressione di riunione associazione otto virgola otto quindi questi sono elementi fortissimi che sono presenti già nel DNA di tutta la popolazione italiana
Quando si va a parlare invece della parte un po'più politica come di per dicevo prima per quanto le opinioni siano sempre al di sopra la sufficienza sono invece tra il sei e il sette per cui il sette virgola quattro il rafforzamento delle funzioni del Parlamento europeo no quindi si entra nella parte politica anche se sette virgola quattro è un risultato comunque il censo
Sei virgola sei al rafforzamento di gruppi politici trasversali rispetto al Paese di origine este virgola sei la messa a punto di liste politiche transnazionali
Comunque diciamo ecco la sfiducia nella politica dobbiamo dire che non è che si si genera solamente rispetto all'Europa
In tutti i sondaggi ve ne facciamo anche a livello nazionale gli italiani hanno sfiducia nei partiti hanno fiducia nel nella politica anche in Italia
Quindi probabilmente come dire in sintonia con quello che si pensa dell'Italia in realtà c'è anche un giudizio rispetto all'Europa
Ecco qui poi gli altri ambiti che abbiamo che abbiamo analizzato il mercato unico a raggiungere una media dell'otto virgola sei il fisco dell'otto virgola quattro
L'unione monetaria dell'otto virgola uno politica esteri e difesa dell'otto quindi comunque siano l'abbiamo individuati con rosso unione monetaria e politica estera perché sono al di sotto dell'otto virgola tre però come dire è un atto punitivo identificarli corroso perché otto è un risultato comunque molto alto
Sostanzialmente se poi andiamo a vedere all'interno del mercato
Unico europeo quelli che sono e i maggiori fattori per esempio alla garantire libertà di circolazione per studio o lavoro addirittura si assegna il nove virgola uno altro elemento come dire che un po'alla base di qualsiasi de democrazia
è quello che raccoglie il punteggio minore ma comunque alto il sette virgola quattro e garantire la concorrenza tra operatori degli stati membri
Poi sull'Unione monetaria invece diciamo si arriva un posto sotto quell'otto virgola tre ma comunque un risultato alto perché otto virgola due viene assegnato di strumenti di vigilanza unica sulle banche alle otto un'assicurazione comune sui depositi
Quindi
E e poi sulle politiche economiche anche in questo caso si passa dall'otto virgola due sull'adozione di politiche di difesa e condivise
Al sette virgola otto sulla pianifichi sulla che edificazione di capacità militari comuni diciamo quindi questo
è un altro elemento il fisco oppure qui siamo sugli intorno alla media abbiamo otto virgola quattro sulla piena armonizzazione fiscale tra gli Stati membri e otto virgola tre
Nell'ipotesi nell'idea diciamo est che attraverso l'Europa si possa contrastare l'elusione fiscale transfrontaliera
Poi andiamo a vedere invece le politiche sociali sulle politiche sociali vediamo che sostanzialmente tutti fattori raggiungono una media al di sopra dell'otto virgola tre l'unico che raggiungerà media l'otto virgola tre l'assistenza sociale
Paghiamo il lavoro otto virgola nove lo sviluppo sostenibile ugualmente otto virgola nove la salute otto virgola otto istruzione formazione otto virgola sei giovani otto virgola cinque asilo immigrazione otto virgola quattro ecco
Non vi annoio adesso con i singoli punteggi ma se vai voi già scorrette diciamo con gli occhi i vari fattori che noi abbiamo analizzato hanno tutti i punteggi molto alti che sostanzialmente variano tra l'otto virgola cinque e nove
Quindi questi sono elementi elementi forti ecco sulle politiche sociali e l'asilo immigrazione ovviamente quello che raggiunge il il giudizio minore che comunque il sette virgola sette garantire libera circolazione delle frontiere interne all'Unione ecco questo per quanto sia apprezzato voglio dire se lo rapportiamo in termini percentuali anche se è improprio
Potremmo dire che i tre quarti degli italiani diciamo sono favorevoli a questa ipotesi quindi comunque tanto questo sette virgola sette C sembra punitivo diciamo rispetto all'otto virgola tre però nella realtà
è un punteggio molto alto
Così anche per i giovani siamo si passa dall'otto virgola sette all'otto virgola due come è noto ci vuole due sviluppare la cittadinanza attiva dei giovani
Per lo sviluppo sostenibile la stessa cosa diciamo abbiamo medie molto alte che variano da dall'otto virgola sette al nove virgola uno che nel gestire il ciclo dei rifiuti
Poi passiamo alla digitalizzazione anche in questo caso
I gli elementi i giudizi positivi sono particolarmente alti perché si passa dall'otto virgola quattro riferito alla travasi al diritto d'autore rimane all'otto virgola quattro giudizio sull'identità oggi digitale
Scende si fa per dire all'otto virgola tre il giudizio su sistema amministrativo unico transfrontaliero
Quindi questi sono gli elementi diciamo che hanno caratterizzato questo tipo di indagine e la conclusione quale e che ovviamente stiamo parlando di una consultazione pubblica e non di un sondaggio forse potremmo dire che poiché alla consultazione pubblica modi dice c'è stato un'adesione volontaria probabilmente ci può essere un po'una sovrastima
Degli eletti dei delle persone diciamo che sono un po'più pro Europa rispetto a quelli che sono un po'meno pro Europa
Però vi ripeto per questo pioppo lutto portare poi risultati di sondaggi effettuati su campioni della popolazione comunque sia quando analizziamo questi stessi fattori nei campioni rappresentativi della popolazione italiana
Abbiamo che implora OPA sono comunque tra il sessanta e il sessantacinque per cento così come sono tra il sessanta e sessantacinque per cento degli italiani che non vorrebbe uscire dall'euro quindi voglio dire questi ormai
Rappresentano principi sacrosanti e importanti
E diciamo nella popolazione italiana quasi che costituiscono il DNA ormai dell'Italia per cui anche come dire l'aspetto critico molto spesso dei partiti
è finalizzato ecco chi a un cambiamento dell'Europa chi a uscire all'Europa
Gli italiani diciamo sicuramente se dobbiamo dirla con un titolo per concludere magari credono loro OPA percepiscono un beneficio nel sentirsi europei questo non vuol dire che magari possono esprimere anche delle critiche le critiche si stanno però ecco mi sembra così confrontando i risultati della consultazione con risultati del sondaggio comunque con uno spirito e Lou pensa e non con uno spirito antieuropeista grazie
Verrà
Sì grazie io faccio solo un brevissimo commento anche qui di contesto perché un mese fa il CNEL è stato presente a Roussel a una riunione di tutti che nel europee e Erhard argomenta dopo questo una reazione collettiva ai problemi dell'Europa le prospettive e devo dire che diceva rappresenta rappresentanze sociali economiche molti giovani devo dire molti giovani anche comunque organizzazione il giovane e il messaggio che io ho colto io lo sottolineo perché c'entra
Grandi apprezzamenti e aspettative
Per i valori fondamentali dell'Europa valori che però hanno bisogno di essere resi concreti e quindi anche la siccome qui
C'è una sottolineatura molto forte
Nell'aspetto dell'Europa sociale perché l'Europa deve essere sentita è sentita come una comunità che oltre a garantire spetti di crescita materiali si prende cura dei dei suoi cittadini questo era fortissimo questo
è questa accentuazione mi pare che la troviamo anche qui il la NATO naturalmente le conclusioni adesso qui discutiamo poi e sentiremo cosa dice Prodi naturalmente poi abbiamo un gruppo di tempo per la discussione ma anche allora si diceva che Retiche ma critiche come sprone ad essere all'altezza di queste aspettative perché alcuni dei giovani leghisti dice dicevano hanno detto sentiamo che qui se ci sono tante aspettative e la spinta a essere all'altezza deve deve mobilitarci tutti grazie e adesso io con grande piacere
Do la parola
Al professor Romano Prodi professore oltre che presidente anche nell'Europa che per me è un piacere particolare perché non ci conosciamo solamente da quando eravamo matricole all'università un po'di anni fa e
Da l'abbiamo seguito ci siamo seguiti in molte attività ci fa molto piacere di averlo qui perché oltre a essere un Tato con grandi responsabilità istituzionali e anche uno che sente questi argomenti oltre a conoscerli Fini grazie Romano la parola proprio grazie per l'invito il fondo
Quando ci conosciamo solo cinquantatré anni ma alla fine poi di fronte all'eternità non è neanche molto ecco mi fa molto piacere davvero essere qui a riflettere soprattutto con i giovani su questo questionario sul
Reazioni che comporta perché a dei dati estremamente interessanti che in fondo
Sotto certi aspetti me me li aspettavo ecco perché
Ad esempio quando poi dopo andiamo un po'più a fondo ma quando
Trovo che la inferiore alla media la politica estera e di difesa comune
Coincide totalmente con la mia esperienza di quando vado a parlare ai giovani
Quando dico guardate l'Europa ha garantito la pace per oltre settant'anni cosa che dalla caduta dell'Impero romano in poi non è mai successo beh i ragazzi mi guardano come un dinosauro perché per loro e perciò anche per voi la pace garantita à penser qualcosa che tutto sommato non avendo voi mai vissuto nella nella in una situazione digeriti guerra o anche di di ma rivolte sanguinose o di fatti socialmente drammatici a livello collettivo allora è internato questa specie di sensazione che l'Europa che la pace su un fatto che su cui non c'è assolutamente a pensare ora che articolate che appena fuori dai confini europee abbiamo avuto delle guerre sanguinose Jugoslavia poi andando appena un po'più in là pensiamo all'Ucraina pensiamo che con la pace la garantita l'Europa garantita l'Europa davvero ecco e e difficile andarci sopra perché petto
è come un fatto ormai acquisito ed è interessante che questa
Questa
Analisi che è stata fatta lo confermo cioè dice la politica estera e di difesa è poco importante relativamente meno importante della politica della politica sociale e ed è e guardate che l'Europa l'altra davvero per il problema della pace cioè quando Adenauer De Gasperi e Schuman ha cominciato a lavorare per mettere assieme problema lavoro era quello di di di finirla con quelle piccole tragedie che avevamo avuto con il terribile due guerre
Le Paci rapace dell'otto proprio per guerra mondiale che aveva lasciato delle code di tensioni e difficoltà sì mettiamoci assieme vediamo faccia l'Europa e questo obiettivo è stato assolutamente raggiunto
Ma ormai è stato dimenticato
D'altra parte lo capisco benissimo perché io mi ricordo che quando mio padre che era nato nel mille duecentonovantacinque
Mi raccontava della prima guerra mondiale ed eravamo trent'anni dopo che era finita mi sembrava davvero che parlasse di preistoria proprio perché non
Non non la sentivo come mia quindi questo lo capisco benissimo ma attenzione quadrate ragazzi no dimentichiamo questo aspetto perché le guerre possono venire all'improvviso perché sono parte della nostra storia
E quindi attenzione a questo
Dicevo
Questo ricordo della guerra assieme
Riparto fino non non non molto tempo fa nei dirigenti politici pensate che quando chi fu con la necessità ci fu la costituzione dell'euro l'anno si comincia a pensare all'euro
Che ci von certo momento una dichiarazione collettiva degli industriali tedesche dei banchieri tedeschi contro l'euro io allora caro comma evidentemente in politiche ero
Chiesi al cancelliere tedesco Helmut Kohl
Come mai dico tu di fronte a tutto l'establishment
Che non voleva euro tutti i problemi ci così in favore dell'euro
Nella risposta che ha mandato stanare forti Clerici io voglio l'euro perché mio fratello è morto in guerra che non mi ha fatto il discorso dei banchieri dei tassi di interesse se io voglio l'euro perché mio fratello è morto in guerra
Cioè la Moretta è l'esercito come sempre sono stati i fondamenti dello Stato moderno che avete studiato Historia della pace di Westfalia questo l'esercito
Si era tentato altre cose che dimentichiamo e che il primo tentativo di mettere insieme l'Europa era stata fatta nel mille novecentocinquantaquattro
Con il ter la proposta dell'esercito europeo
Questa è stata bocciata dall'assemblea cioè dal parlamento francese all'Assemblea nazionale francese ma era stata la prima riflessione dei l'iter dei tre leader De Gasperi Adenauer Schuman che avevano questo ricordo della guerra e che avevano costituito un unico nella storia perché poi adesso molti rimprovero lo vedremo dopo aver delle troppe diversità che ci sono in Europa certamente l'Europa è nata per i fatti casuali anche perché queste tre persone erano ideologicamente identiche
Tra l'altro tutte cattoliche molto legate fra di loro secondo parlavano tutti e tre sì ed esco
Si dimentica che De Gasperi era stato parlamentare nel parlamento austriaco quindi parlava tedesco una bilingue assolutamente Schuman era della parte tra il genero dell'assassina
Parlava tedesco e hanno meramente costruito l'Europa
Con per cancellare il ricordo dei drammi che per andare avanti insieme con una facilità estrema noi pensiamo adesso tutta la burocrazia le scritture i verbali se noi leggiamo le le nostre di allora era incredibile veloce eravamo seduti eravamo in piedi sotto alla finestra vi han preso le grandi decisioni cose assolutamente inimmaginabili ma così nascono le grandi e grandi istituzioni nota da alcuni grandi leader che
Vedono il dramma in cui si trovano e fanno un salto in avanti
Allora non riuscito un esercito
Si è cominciato a dire basta tentiamo con cose non troppo politiche in modo da cominciare a lavorare assieme e però a non riuscendo ad affrontare il pro i pilastri del cambiamento dello Stato affrontiamo alcuni fatti di collaborazione cominciarono con
Il carbone e l'acciaio cioè con un accordo economico perché carbone acciaio oggi farebbe ridere non ci creda miniere di carbone in tutta l'Europa no ma erano stati grandi strumenti di una guerra
Perché i cannoni in acciaio venivano fatico mettendo insieme nel minerale di ferro
Il carbone
A mettendo assieme Poli Levorato cioè preludio nucleare e Pirri estratto cominciato a mettere insieme il mercato ecco quello
Prodotti per le grandi cambiamenti i primi risultati cioè improvvisamente un contenente devastata ha cominciato a correre in fretta
Via via a fare anche progressi in vari aspetti
Del del del mercato è dall'altro lato si allargavano a nuovi Paesi sei ore nei paesi di origine Italia Francia e Germania
Belgio Olanda e Lussemburgo e poi ci aggiungi sorto anche altre prima nove poli dodici
Fino arrivare ai ventotto C che Paesi che sono membri della nera verrà tra Orione oggi anche questo un problema sia cambiato radicalmente la naturale alla faccia dell'Unione dell'Unione Europea perché è chiaro che più fiaccati allargate meno viene l'omogeneità
Della ambito dell'Europa stessa e Monti hanno criticato questo allargamento dicendo che è stato troppo affrettato che è stato ma dobbiamo tener conto di un altro fatto che dopo tanti anni in cui l'Europa era spaccata in due parte certo Unione Sovietica è parte dell'Europa occidentale diciamo così
Atti l'antica è di tre edizioni
Oggi però al democratica
Era caduto il muro di Berlino e c'erano questi Paesi dell'Est assolutamente sbandati
Io mi chiedo oggi se non ci fossi stato allargamento se la Polonia
Forse uguale ucraine o l'Ungheria uguale ucraine che cosa ci sarebbe oggi in Europa c'è attenzione che quando il treno della storia passa è passato a volte sopra
Bisogna afferrarlo anche quando si hanno degli elementi di incertezza anche quando il film io ho vissuto questo questa specie di chili
Il momento è drammatico in cui John fare io sono stato e tuttora sono fortemente accusato di aver voluto l'allargamento da molti sono accusato ma più penso al passato più cerco di capire cosa è successo più ritengo che l'Europa
Frammentata in due oggi sarebbe totalmente in una situazione disastroso sotto gli aspetti elementari mentre tutto sommato abbia tensioni le vedremo dopo Priapo diversità ma non abbiamo
Conta non abbiamo scontri
Allargamento è stato fatto anche
Anche con
Con il senso di appartenenza che poi è stato cancellato da politiche successive sbagliate vedremo perché rate mio ricordo con una certa commozione anche questo lo ripeto sempre e mi scuso perché parlo spesso in Europa e quindi è chiaro che mi ripeto ma quando
Della politica di allargamento
Rovigo evidentemente
Come presidente la commissione andavo da Parlamento in Parlamento a parlare cioè cominciando dai negoziazioni con la Romania
Che poi venne quando io non ero più prescelta comici europea perché io sono stato dal meno centonovantanove del due mila e cinque
Avvenuta successivamente alla Romania manca cominciarono i negoziati no
E mi trovo di fronte a un Parlamento di un Paese che lo Stato sotto la cortina di ferro che allora il ristorante oggi la Romania a tanti rapporti con nuovi se non altro per l'immigrazione ma allora non li aveva ancora e mi trovo in Parlamento tutti partiti parlano dicono l'opposizione poi alla fine si alza un omone diremmo no alto come
Nostro
Inizia Catania e
Con un barbone
Sì definisce membro della minoranza non ungherese del Parlamento rumeno pensate alla complessità dell'Europa fa un bellissimo discorso in favore dell'euro e io gli chiedevo come mai così caldo
E noi dice ma perché son membro della minoranza mio nonno è stato ucciso
Perché membro della minoranza mio padre è stato mandato in esilio perché membro della minoranza
Io voglio entrare in Europa perché l'Europa è un'unione di minoranze più bella definizione che io abbia mai sentito dell'Europa
Ed era effettivamente non era così ma ci si avvicinava perché il porterei nell'ambito dell'Europa erano
Parte nel Parlamento che stava crescendo di potere adagio adagio dopo essere formate e soprattutto erano nella Commissione europea
La Commissione ecco c'era il Governo diciamo così per della con parole improprie ma rappresentava l'aspetto sopranazionale d'Europa propriamente avrei fatto
Che fosse l'unione di minoranze cioè
Che Totti attorno a quel tavolo ogni paese aveva o due o un commissario ma comunque erano rappresentati in modo quasi uguali Dario
Era veramente l'ITEA della unione di minoranze dall'aspetto sovranazionale
è stato il momento sono stati momenti questi del lavoro della commissione che hanno portato alla alle costruzioni più importante d'Europa come dicevo prima la creazione del mercato comune tante tante azione comune nel campo della scienza del capo già anche della politica sociale pur essendo in molte cose rimasti indietro nel campo dell'Energia nel campo dell'ecologia
In tantissimi in tantissimi campi però stati fatti questi progressi ma soprattutto dicevo l'allargamento
Euro
Era stato fatto un progetto di Costituzione
La Costituzione avrebbe in qualche modo consolidato e la strutture europee
Nel due mila cinque la costituzione delle bocciata dall'Assemblea nazionale francese cioè ancora una volta a sì giorno di questa della nazione del nazionalismo lo e ancora a volte più molto importante perché gli anni fronte elezioni europee
Tuttavia se analizziamo questo furto troviamo che l'Europa non c'entravo un bel niente o c'entrava ben poco cioè era una ribellione interna politica francese contro il presidente di allora ferocia che Chirac che era diventato impopolare
Che sosteneva fortemente l'Europa e l'opposizione per un gioco di politica interna come il capitano purtroppo ormai d'abitudine le elezioni europee in cui l'aspetto razionale prevale sull'aspetto
Europeo e lì fu fu bloccata la Costituzione pensate un piccolo gioco di politica interna che ferma il la più grande novità istituzionale della storia della storia contemporanea e la prova di questo fatto è che
Nelle
Gazzi credo non se lo ricordano le persone più anziani ricorderanno che tutta la campagna elettorale fu fatta con un manifesto
Del cosiddetto idraulico polacco
Cioè in cui si dice attenzione
Che questi lavoratori stranieri ci infangano guardate qui l'idraulico polacco poi i giornalisti fecero l'inchiesta colecisti fast food idraulico polacco in tutta la Repubblica francese nero ma e guardate che sono i sentimenti che stanno saltando fuori anche oggi grazie
Quando ci sono questi sentimenti di identità fortissima bisogna sempre vedere si è corrisposto tu alla realtà dei fatti o se non corrispondono alle realtà di forti perché
Nella mia vita ho avuto queste terribili esperienze di vedere come
Sì fu sia strumentalizzato una situazione politica lavorando in una direzione totalmente opposta a quella che
Che a quello che significava ecco dopodiché bocciata la costituzione c'è stato con un blocco
L'Unione europea
è cambiata di natura e il potere passato dalla Commissione sempre di più al così detto Consiglio che cosa il Consiglio non è più il rappreso il coro il commissario di che giurano fedeltà
Alla Europa ma è la riunione dei capi di Stato e di governo dei Paesi europei
Assolutamente non solo legittima ma fondamentale però allora non può essere più Europa comunione di minoranze perché quando c'è la riunione dei capi di Stato
Lo Stato più grosso e quello che comanda
Abbiamo cominciato re tensioni sempre più forti nell'ambito europeo aggravate dalla crisi economica
Cioè finché il sistema procedere progresso c'era in fondo questo senso di soddisfazione dal due mila sette in poi
è cominciata economica e con la crisi economica si sono messe in crisi ormai c'è criticare anche le conquiste che prima erano state prese con entusiasmo
Se guardiamo la storia dell'euro che oggi moltissimi criticano se andate a vedere i giornali di qualità tratterà era un trionfo un assoluto trionfo e per qualche anno è andata avanti così
Arrivata la crisi economica cosa è successo che l'Europa si era frammentata e la crisi economica ricordo due mila sette che era stata chiesta attacca creata dagli americani
Con non sto a spiegare
Tutti i titoli fasulli eccetera eccetera eccetera i derivati
Però corre successi che in America c'era e in Cina che aveva subito molto la crisi economica c'è una politica economica unitaria
Cioè un potere dice Obama che era allora presidente ha buttato sul tavolo ottocento
Torno vanta cinque miliardi ottocento miliardi dollari subito per far riprendere l'economia i cinesi cinquecentonovantacinque miliardi dollari equivalenti Neuromed razionale
Due monete dei dei due grandi colossi del mondo ci sono subito rialzati le economie
No in Europa si è cominciato a
Questa tensione fra gli animali della giungla quelli più grandi di quelli più piccoli
La cosa più drammatica della storia è stato il confronto
Della Unione europea con la Grecia
La Grecia aveva imbrogliato imbrogliato nei nei miei nei
Dei conti aveva un deficit del dodici per cento e l'aveva denunciato quattordici l'ha denunciato come adesso il deficit del tre per cento quattro precedenti ne aveva fatto un po'di tutti i colori però il problema non era un grande problema
Perché la Grecia Paese che tutti amiamo in fondo è un Paese può destro
Tutte le esportazioni della Grecia ragazzi per avere un'idea sono pari a quelle della provincia di Vicenza quindi non è poi un gran problema per un continente di cinquecento milioni di abitanti
E con trenta miliardi di euro insomma non trascurabile ma comunque modesta
Si risolveva tutto ma c'erano le lesioni e in un Land Art in una regione tedesca nostrani personale allora la cancelliera tedesca
Non voleva prendere delle decisioni che potessero suonare alla sua gente con Buffon porre
Ai Paesi del Mediterraneo a questi che dormono non so io cosa fanno ecco
E
E allora cominciato a rinviare la decisione
Che l'ha poi precisato la sera delle elezioni che aveva poi persa perché c'è un motivo al mondo no
Però i trenta miliardi erano diventati trecento nel frattempo perché la speculazione aveva giocato abbia fatto il suo ruolo aveva speculato
E allora vedete però raccontato questo perché vi dice che la più grossa tensione politica che c'è stato non è stata decisa fra Bruxelles e Atene
Cioè fra l'Unione europea Gatti ma fra Berlino e Atene
Questo è
Cambiamento che negli ultimi anni abbiamo avuto e questo ha provocato il senso di malessere che noi abbiamo quindi l'Europa clandestino
Nostra necessità future e così via però attenzione che deve ritornare a essere un Europa se volete esagero ma l'Europa delle minoranze di cui lo moglie con la barba parlava al Parlamento al Parlamento al Parlamento rumeno
In questi anni le crisi economica avrebbe certamente provocato il disastro se non ci fosse intervenuta alla banca
Alla Banca Centrale Europea preceduta da nostro Mario Draghi
Ed è interessante perché è riuscito in qualche modo a fare adagio adagio quello che aveva fatto Obama in un colpo solo cioè inserire liquidità nel sistema evitare che l'economia
A andasse giusta logicamente insomma a rimediato
Ma voi capite
Che se il rimedio alla Grande Crisi venute dalla un organo per definizione non democratico perché la banca centrale e vuol dire che le istituzioni democratiche erano state messe fortemente in crisi perché si è spostato i centri decisione addirittura ripeto e ringraziamo il cielo alla struttura non democratica del unione europea hanno
Le le decisioni e quindi dell'Europa si sono concentrate molto importante intendiamoci ma su fatti soprattutto tecnici
O alcol
Ma non mi ci specifici non so
Cooperazione fra le banche oppure regole sanitarie importantissime
Anche fino al welfare degli animali no alcol estremamente importante però il cittadino non si appassiona per la dimensione delle gabbie dei tonni no
Quindi cioè cominciato questo crescente distacco fra il cittadino e le istituzioni europee
Ma nello stesso tempo l'Europa è diventata sempre più necessaria
Perché nel mondo i due giganti sono cresciuti sono cresciuti immensamente e rapporto delle forze è cambiato totalmente
E cioè anche qui mi ripeto sempre nel mi scusi ancora che mi ha sentito ma mi dirimente sempre un paragone
Che voi ragazzi avete studiato a scuola nonché la nel Rinascimento
Gli Stati italiani erano dominanti in tutto il mondo non è retorica questo ripeto soprattutto quando sono all'estero ci guardate che alla fine
Eravamo bravi
Ecco frenesia già Nova il premier nell'arte nell'arte della guerra e della banca nella contabilità nella filosofia nell'ottica di una tecnologia di allora
L'Italia era dominante c'è stata la prima globalizzazione che è stata la scoperta dell'America
Che
Noi non ci siamo uniti
Solo i grandi paese Regno d'Inghilterra Regno di Francia Regno di Spagna sapevano costruire nuove Caravelle che erano necessarie per il nuovo mondo se voi andate all'Arsenale di Venezia andateci per favore perché bellissimo che
Una
L'ultimo la più antica fabbrica che vediamo ancora al mondo è grande meno che da qui alla può dire che sì potevo costruire solo della di piccole piccole e l'Italia è scomparsa per quattro secoli dalla carta geografica dell'auto civiltà
Allora oggi siamo dalla stessa situazione con i Paesi europea
A Germania la Francia l'Italia di fronte agli Stati Uniti alla Cina sono quindi stati italiani nella prima globalizzazione di fronte al Regno d'Inghilterra Regno di Francia vorrei di Spagna
Voglio solo ricordare che ci sono ventidue cinesi con italiano al mondo essere americani e Conti sono molto semplici da fare
Allora vedete voglio dire a questo punto bisogna pure eppure ecco pretura diceva se non contiamo nulla non contiamo nulla no
Attenzione che dal punto di vista economico cioè non con i giganti
Siamo ancora per poco ma il numero uno nella produzione industriale il numero uno nell'export
Per poco perché la Cina cresceva però quantomeno sarebbe il numero due molto da vicino
E non contiamo più nulla nella politica internazionale perché non abbiamo completato il ciclo politico senza il quale
Non c'è
Assolutamente la possibilità di sviluppare le politiche sociali le politiche economiche e tutto il resto e allora
Questa Europa rimanere un panel mezzo corte peso crudo che non piace ma e nostro dovere e cuocerlo del tutto non è buttarlo via
Perché è indispensabile per la nostra fritta per la nostra vita di domani
Vedete
Problema
Grave ruolo del mondo no pensate
Tra la Cina e gli Stati Uniti come ho detto prima ma pensate anche alla Russia cosa vuol dire
Una libertà di decisione in uno la Russia è un Paese con un
Ma c'è grande grandioso nel più grande Paese del mondo come superficie
è un paese
Ha un reddito come l'Italia
Pure a un ruolo politico politico importantissimo nonostante la sua debolezza economica
Qui faccio solo un un dato che le voglio dar pochi ma che che fa impressione l'anno scorso la Cile cresciuto del sei per cento circa sei e mezzo
Per lo standard europeo e norme per lo standard cinese
Un po'così bene la crescita dello scorso della Cina in un anno
è pari a tutto il prodotto nazionale lordo russo
Cioè la Cina crescenti una Russia alla no
Ecco allora voglio dire grazie qui se decidiamo o non ci decidiamo a capire come sta il montano come sta il mondo e
Questo
Cioè vol è chiaro che nel mio discorso o o cambiato tono dall'Europa come
Come il tuo processo passata all'Europa come necessità se volete vi sono un po'incaglio finito nel discorso però dico attenzione che la necessità
Aguzza l'ingegno e questo è e si fanno e è indispensabile tant'è vero che siamo entrati in questo
In questo
Periodo in cui si mettono molto più in rilievo la crisi dell'Europa che non che non i passi in avanti
Ma mi sembra assurdo
Ma il risveglio del sentimenti europeo nei mesi più recenti è avvenuto per due fatti che di per se stesso sono i frutti negativi primo la prescrizione
L'avrei ha delle difficoltà Attanasi
Tenteranno Italia l'intera Gran Bretagna per cui non c'è più nessun Paese che vuole uscire dall'Europa e dall'euro
Scordarti però giustamente tra inchieste l'ha messo in rilievo ma perché perché si sta vedendo che per il tutto non sanno che pesci prendere perché
Questa collega divisi vortici che poi non sanno come gestire l'uscita
Da una strutture economiche politica che aveva permesso la Gran Bretagna difendi di fare grandissimi progetti
Progresso l'altro
Il cambiamento americano nei confronti dell'Europa cioè io sono ancora
Penso ancora anzi lo percepì più che l'Alleanza atlantica sia importante sia fondamentale
Non solo ci abbia salvato in passato ma sia tuttora un oste però l'atteggiamento americano unico forse l'Europa è profondamente cambiato
L'ho conosciuto tutti i precedenti più passati che presenti anzi per niente non l'ho mai conosciuto ma la famiglia Bush
Era file europea con tutti i difetti che volete i problemi ma fortemente legata come cultura all'Europa
Clinton non era affatto legato all'Europa però ha studiato a Oxford si appassionano all'Europa per Obama l'Europa per un punto qualsiasi del mondo invece no cioè non la vedo
Ma per tre anni l'Europa è un concorrente è un avversario
E lo dice lo stesso e che lo dica io gli attacchi che fa la cancelliera tedesca e Lodi alla Black Sheep sono e allora questi due elementi in modo inconscio fanno capire agli europei che
è sempre più necessario mettersi insieme no la dimensione dei dominatori il fatto che rimaniamo qui un po'isolati senza più poter sia appoggiare nessuno è l'altro elemento che
Rende
Che sta svegliando la coscienza di molti europei naturalmente ripeto ancora quello che ho detto prima non è il risveglio
Positivo
Attivo
Che che mi piaceva è un risveglio per costrizione della storia ma guai a non interpretare a non interpretare la storia perché avremo anche noi quattro secoli in cui anche la grande Germania non avrà nessuna parola da poter dire al mondo perché
E continuando l'esempio di prima chi sono le grandi caravelle di oggi
Con quel apre Alì Babà i bei Amazon e posso continuare non ce ne uno europeo delle nuove delle grandi società della collettività del mondo
Delle venti ce ne un'europea che dici Novissima
Cioè niente
Allora voglio dire questi stanno accumulando
Per loro virtù intendiamoci sempre più ricchezza sempre più potere siete e il mondo e la nostra stessa Europa
Viene
A
Subire la conseguenza di questo aumento dalla differenza fra ricchi e poveri fra questi grandi poteri e il resto della società
Ed è un cambiamento impressionante ma se noi lasciamo che questo cambiamento vada fino in fondo non ci aggiustiamo più non ci aggiustiamo FIU capiti in questo senso è è un problema è un problema enorme no
Perché poi il cambiamento dell'economia
Ha già ha degli aspetti politici per me del tutto inaspettate al trono mi mi sono incontrato l'altro giorno proprio qui a Roma con un mio collega di università in cui professore a Berkeley
In cui prima di Cristo studiavamo insieme l'Antitrust no cioè tutte le regole per fermare il suo tra potere dell'impresa e c'era un
Una bella attività politica economica no
Perché questi grandi potenti no che che vediamo che Bati il Robert Burrows cioè gli oppressori
Erano Rockfeller tutti questi e
Diciamo che c'era una grandissima
Una grandissima
Tensione politica per riequilibrare la società
è una domanda che faceva questo collega americano di Cuba come mai oggi non c'è nessun reazione per riaggiustare politicamente questi rapporti che stanno cambiando la faccia del mondo
E infatti è stata bellissima perché vinceva
Del quale il parlamentare che fa una causa contro Apple
O contro Google che i suoi figli manovra lo scempio il telefonino giorno e notte e che arriva gratis in casa e che se il Papa lo stock questo sarà vero come testi
No cioè c'è cambiato tutto un sistema economico per cui anche politicamente diventa difficilissimo
Che uno Start uno e però il Parlamento europeo
A Treviso le prime decisioni solo il Parlamento europeo l'ha potuto fare nessuno sparato ha potuto fare appreso decisione ancora parziali ancora limitate Manzo
A posto l'obbligo del diritto di autore
A queste grandi strutture e identico e il problema del all'interno dell'Europa hanno ormai questo questo non completamente l'unione ha portato ad un altro fenomeno cioè figlio un coordinamento della politica economica
No
Come ho detto prima cessato il salti davanti ancora a volte quando io ricordo quando io dicevo che si stava creando l'Europa
Un gruppo di economisti tra cui c'era diceva bisogna
Appoggiarlo alcuni pilastri fiscali che aiutino euro perché non ci può essere un'oretta senza gli equilibri giustamente fiscali e mi ricordo lo feci presente questo che mi fu risposto ma tu sei italiano sai che Roma non è stata fatta in un giorno faremo anche il resto
Poi è cambiato l'Europa come abbiamo visto prima cadesse siamo ancora in questa situazione di non completamente ottenere ma allora noi dobbiamo assolutamente andare avanti in questa direzione se non vogliamo perdere tutto quindi e
Chi è che un po'pericolo passive Valentina ha fatto cioè voi sapete che le grandi imprese spostano la loro sede fiscale dove sono esenti da imposte sostanzialmente l'Irlanda quello che attira più in preceduti nazionali perché a un tasso d'imposta adesso non vorrei penso sia l'arma dicendo che sia un'aliquota dello zero virgola zero qualcosa pioppeto cioè sostanzialmente niente
La Commissione europea
Anche imposto un pagamento di tredici miliardi di euro
Da Apple allo stato islandese lo Statella invece non l'ha voluto
Perché si è rifiutato di ritiro potesse ci sono gli aggiustamenti ma la prima reazione è stato quello di non volerlo proprio perché il fare concorrenza fiscale era più conveniente che non che non pagare tredici miliardi di euro che non ricevere tredici miliardi di euro che non è mica poi la somma per un paese piccolo come dicevo per l'Europa intera trenta miliardi non è molto ma per l'Irlanda tredici sono tanti
Ecco allora voi capite a questi esempi come sia
Indispensabile ricostruire
Andare avanti nel tempo in europeo complicato farlo ma urgente perché il mondo è cambiato quindi tenendo presente questi aspetti ci dovremmo andare da sanare anche delle prossime elezioni europee
C'è ancora sano Surface interventi perché io speravo cioè
L'Europa
Unita e forte ci potrà essere solo quando
Il popolo vuota fra un socialista francese democristiano tedesco viceversa un'Italia
Invece quando si vota su collegi in fondo nazionali non c'è il senso della della lotta politica tra appartenenze non c'è il senso di una campagna elettorale unica in tutto il continente quindi anche queste elezioni sono più lezioni
Per preservare e per conservare la conservazione una possibilità per il futuro che non per una decisione rivoluzionaria ma intanto indispensabile che noi teniamo fermi i risultati raggiunti
Perché poi
Si andrà avanti perché è chiaro che
Qualcuno può anche dire ma che tempi ci sono per una roba del genere
Ricorda perché si fa presto a fare l'unità di un Paese con l'esercito
Ma poi finisce tutto
Rimane solo l'ordine invece Gianfranco nato grazie
Domande
Grazie Terme prima credo che possiamo per essere veramente contenti di questa lezione magistrale anche di storia anche per noi che la storia e l'abbiamo vissuta un po'è stato una commovente rievocazione
Però che anche il giovane sia un un po'uno choc positivo per pensare in avanti fine del mio commento adesso si è previsto che qualcuno faccia delle domande degli interventi
Tra le donne domande cioè domande in modo che sia non so rispondere uno risponde alle altre domande vere domande vere abbiamo un po'di tempo allora
Chi è che comincia
Bene e poi due calma uno alla volta io seguo tutto prego sì dichiarate
Ma la mancanza di una lingua comune in Europa non è un vincolo troppo un dopo stringente per l'Europa stessa e quindi per un'integrazione politica vera quindi questa è una domanda vera grazie
Poi c'è un altro intervento non so se sia un se in ospizio sino a quel giorno sono Colombini della CISL nazionale
Il mio la mia non è una domanda chiedo scusa però volevo riprendere quello che
Prima diceva il professor noto nella consultazione la questione della Europa del sociale Rispetto all'Europa politica perché io credo che la domanda posta dalla dottoressa covasse lei dice con il quale Europa conviene a noi
Perché questo il punto quale Europa conviene a noi e che tipo di Europa vogliamo io credo che per i giovani soprattutto noi dobbiamo puntare sempre di più
A un'Europa che guarda al futuro
All'Europa che dia una risposta al problema della digitalizzazione
A un'Europa che dia una risposta al problema climatico all'Europa che dia davvero una risposta al problema dell'accoglienza
Perché sono temi che quotidianamente noi siamo investiti no del sindacato ma anche la politica investito d'acquisto ma se non abbiamo un'idea di uomo
Se non abbiamo idea di lavoratore diventa difficile far prevalere questa domanda ora io credo che davvero bisogna fare un passo un passo in avanti rispetto al significato del rapporto del nostro mestiere sindacale politico nei confronti dell'Europa che deve tenere sempre in considerazione l'uomo e la donna che lavorano l'uomo e la donna che studiano l'uomo e la donna che sono cittadini
E chiudo perché nel prossimo futuro saremo chiamati sempre di più a questa questione del clima e saremo sempre chiamati di più alla questione della giusta transizioni i nostri lavoratori saranno chiamati sempre di più
A mantenere un Welfare che in Europa esiste anche perché e l'unica espone una delle espressione molto positive e in altri Paesi in altre nazioni non ci sono
Ma la giusta trasmissione vuol dire che la dobbiamo accompagnare le persone accompagnare al fatto che dal carbone si passi alle rinnovabili
Facendo sempre di più un passaggio anche sul gas ma e valorizzando le competenze
Studiando in modo tale che questa sia una capacità professionale ma anche politica nei confronti della Cina nei confronti della America e nei confronti di altri paesi perché soltanto così L'Unità dell'Europa può dare una risposta
E chiudo davvero ieri abbiamo firmato come ricordavi tu Tiziano un accordo tra CGIL CISL UIL e Confindustria
è una non è un un documento elettorale è un prendere coscienza del fatto che l'Europa per lo importante e l'Europa sociale importante perché senza l'Europa sociale dentro questa dimensione che prima molto grezza mentre ricordavo rischia di non essere un Europa competitiva per l'uomo non solo per il mercato perché altrimenti facciamo lo sbaglio che l'Europa ha fatto con la Grecia grazie
Grazie c'è un'altra c'è un'alta richiesta domande
Una cosa è una cosa molto semplice secondo me
Dalla parte finale di Prodi
Dichiara ma si sono Carmelo cedrone sono stato che ciambella wireless mente continua interessargli Europa sono stata al Comitato economico e sociale per dieci anni ho visto tutte per io della crisi a Bruxelles diciamo quindi chiama sono dentro la partita cioè il problema è proprio sulla base della del racconto che tu hai fatto insomma in maniera eccezionale
Il lodo e quello che tu hai detto la figlia cioè di
Per evitare però di continuare così noi non possiamo non possiamo preoccuparci solo delle politiche che l'Unione deve fare compreso quella sociale naturalmente tutto il resto
E continuano a mettere da parte la politica
Che a Bruxelles non c'è
Perché se non si fa questo salto nemmeno le politiche possiamo realizzare come ha dimostrato tutta la vicenda del dello dello nono Gran Comore Tare delle loro che si arresta così come tu sai benissimo come lo sappiamo benissimo ogni giorno
Questa unione economico monetaria e così come distribuisce vantaggi di più vantaggi per alcuni teso vantaggi per altri queste ogni giorno ogni minuto che noi stiamo qua dentro avviene questo quindi bisogna cambiare questi situazione allora il rischio finito il rischio è oggi che se noi poi appare appariamo quelli che vuole difendere questa unione così come rischiamo di portare l'acqua al mulino di cosiddetti sopranista
PG io sono preoccupato per questo noi dobbiamo dire con forza se tu fossi capo politico oggi cosa diresti a questi politici che secondo me fanno documenti generici ONU dicono nulla di quello che voglio
Bene allora facciamo intanto il tempo
Un'altra domanda son quattro RAI sul tempo per il no sarà beh sarò brevissimo la domanda io mi chiamo Salvatore Biondo sono dell'associazione riformismo e solidarietà professore da dove ripartiamo
Da dove ripartiamo dalla Costituzione e dalla riforma delle istituzioni europee o Ripartiamo dalle politiche sociali da un patto sulle politiche sociali come quello di Maastricht sulla sul sulla moneta unica
Dalla politica estera e di difesa io mi chiedo e credo che un po'ma i cittadini europei oggi si chiedono quelli che almeno continua a credere Oropa da dove bisogna ripartire
Forse la anche un altro dato ma ecco però
Va
Ho adesso no scada temi troppo è
Avanti
Prego
Salvando i Cosentino un lavoro in finanza a lungo come ha detto giustamente presidente vorrei tornare sul rapporto tra me richiama Europa no quindi gli americani per far tornare il dollaro dominante devono depotenziare uno più Anna ma questo il fatto che lo fanno anche perché l'hanno un enorme debito non gli americani così ventotto trilioni come si risolve questo problema di poco valore
Ultima domanda era da quelle parti si
Bisogna schiacciare alle c'è un pulsante che diventa rosso
Sì pronto
Grazie
Romano
Ecco poniamo è lei precaria degli Andreatta Bologna ricordi
Abbiamo parlato io sono un professore ex professore universitario sono un attuario
Matematica finanziaria attuariale
Ti ricordi che facemmo tutto quel bel discorso tanti anni fa facendo il percorso da largo Argentina la stazione Termini
E io ti mettevo al corrente delle mie ricerche ultime che avevo fatto sul settore assicurativo e previdenziale totale italiano
Pesava il venticinque per cento del prodotto interno lordo
Soltanto che se si approfondiva l'analisi si scendeva al settore pubblico al settore privato settore privato era appena il tre per cento del prodotto interno lordo
Lì dentro ci mettevo tutto
Le Generali
L'alleanza tutte le altre cose
Bene questo venticinque per cento
Pare che si è arrivato a al ventotto per cento dopo una lunga stasi
Intorno al venticinque per cento
Quindi il settore diciamo dovrebbe essere controllato e studiato da un attuario
Dagli attuali siamo nel top della Costituzione
è
Le Assicurazioni Generali per esempio
Abbiamo un attuario
Beh
Chiedo perciò
Quindi in sostanza questo attuario controllava un po'tutta la tutto il sistema delle Assicurazioni Generali e di tutto il settore assicurativo
Bene l'ultima riunione che ho fatto in assemblea degli azionisti in generale
Mi sono accorto che guarda caso
Il bilancio area più firmato dall'attuale
Ho sto dicendo delle cose grosse mi fa la domanda dal professore presi la domanda è questa
Dico tutto il settore che è responsabile di oltre il cinquanta per cento del debito pubblico
è un settore che adesso sta cercando in tutti i modi di di fare quella famosa divisione tra previdenza e assistenza tutte queste cose belle
Adesso si ci buttiamo sui fondi complementari visto che abbiamo esaurito completamente a tutta siamo in disavanzo compenso totale ecco
Professor Zamagni lo sa benissimo c'era la professoressa che era una mia collega a Cassino anzi Nella Salute il canto
La domanda domani ecco
Sì la domanda abbiamo capito dovevamo fare però Fazio allora era sempre molto importante e delicato nel sistema e e allora dico si può proteggere il risparmio privato vogliamo mandare avanti sulla patrimoniale Evo ed è quindi fermo e grazie grazie in A due domande ottimo tauromachia
Io direi che è questo punto intanto facciamo rispondere al professor Prodi e poi vediamo se c'è qualche altro scampolo di tempo prego ne cinque domande un po'certo che la mancanza di una lingua comune
Per la prelevare certo un ostacolo però o inutile Lidia nell'azione segna assai più di noi vengono circa come in un po'di più appena prima che tutto sommato
Se la cavano poi sotto questo aspetto avremo se l'Inghilterra esce avremo dominante in arrivo una lingua che non viene parata da nessun Paese europeo perché in teoria anche l'Irlanda parla gaelico erba alta parla il maltese
Quindi
Sarebbe analogo fantastica la lingua franca
Studente Franca no queste un ostacolo davvero però
Non è un ostacolo dirimente mi son trovato di fronte anche
Quanto aveva fatto largamente improvvisamente siamo arrivati a presenti due lingue e competitivo e regole non avevamo più l'Inter perché se volete fare interprete
Da tutte le rende occorre ventidue moltiplicato ventuno enne moltiplicatore nemmeno uno
Cosa impossibile allora cosa abbia patrocinata aveva adottato il cosiddetto principio dell'Unione Sovietica cioè della lingua
Della lingua referenti arringa PV si chiamava cioè
Se tu hai fatto introdurre dal maltese allo svedese perché questa è la situazione europea no allora non più dal battesimo debba già al maltesi all'inglese ed all'inglese lo svedese
Si perde nel dibattito parlamentare un po'dei però chi si arrangia bene e comunque la lingua è un fatto importantissimo e in Europa distingue la lingua di lavoro della lingua di identità cioè per essere molto semplice cogliere presenterà commissioni mai una parola di italiano perché le cinque ufficiale erano francesi giudice tedesco quando entrano in Parlamento sull'Italia
Ma i diritti ma questo vi dà l'idea però anche fisica della come si affronta con saggezza un problema serio come quello come quello della lingua
Ecco
Le altre domande sciur dopo sociale e politico ecco qui proprio ci troviamo tutti d'accordo guardate che l'Europa sociale non lo si porta avanti cioè non cresce
Un'Europa politica e la porta avanti no
Proprio proceduto l'anno scorso un piano di welfare dei diritti investimenti sociali dell'Europa che è grandioso fiume sulla carta tutti l'hanno approvato il commissario eccetera eccetera
Sono Centocittà i cento e i centocinquanta miliardi all'anno investimenti sociali ospedali scuole case popolari e basta
è tutto pronto eccetera
Se non c'è la volontà politica
Questo rimane sulla carta e quindi attenzione l'Europa sociale c'è solo se c'è la volontà politica che la possa commettere
Cui abbiamo molto da insegnare perché prima abbiamo parlato anche dei difetti ma Europa rimane tuttora nel ventesimo secolo l'unica grande area del mondo che garantisce l'Uefa a tutti i cittadini e questa è la più grande conquista sociale politica mai avuta dall'umanità
Negli Stati Uniti Cina uno Paese capitalista altro prece comunista
Una garanzia della sicurezza sanitarie trascurato non ci sono
Quindi
Stiamo attenti raccolta e che può anche garantire
Gli interventi su Creta
Noi non pensiamo mai pensate
Se non c'è se non mettiamo insieme l'Europa nemmeno ieri
Nemmeno e
Gli accordi che abbiamo filmati vengono messi in atto che faccio un esercito all'Accordo di Parigi sul clima due mila e quindici è stato
Il trionfo edilizio tra l'otto aprile B non lo rispetta quasi nessuno
Non rispetta quasi nessuno
Perché perché è stato esteso tra sei mesi quando l'economia di crisi poi come l'economia si è ripresa
Il consumo di anidride carbonica è cominciato ad aumentare e per assurdo perdite come la l'economia vada per conto suo tralasciando la politica l'unico Paese che oggi dei grandi Paesi che oggi rispetti il contratto di Parigi contro i cui là dentro cioè gli Stati Uniti d'America che non lo hanno firmato che hanno rifiutato la firma perché perché avendo scoperto decidono il così detto c'è il caso in quantità enorme sostituiscono il carbone quindi inquina un po'meno e allora loro dicono che sono a posto con i trattati lo sono ma ora troppi dice attenzione
Se noi non ci riuniamo come Europa far presenti questi problemi nemmeno il discorso delle dell'inquinamento lo potrebbero lo potremmo lo potremmo affrontare credete la
E poi ci sono i grandi obiettivi anche credo avrebbero Mercadet nell'nuove automobili
L'automobile
Sono un cambiamento totale l'auto elettriche o a idrogeno
Forse la Germania qui un pochino ce la fa ma se no grande massa di ricerca Matteo mi avete fatto dei cinesi allora anche in questi campi ci troveremmo ci troveremmo già cioè
Voglio dire vedete i sovrani di stile
Che però esce doveroso frammiste BS filo europei perché gli obiettivi che ci volesse si pongono il singolo Paese vuole potrà mai raggiungere
Si possono aggiungere solo insieme questo è assurdo della situazione in cui Nowy ci troviamo e quindi è chiaro che dobbiamo avere come obiettivo la politica sociale come dice questo rapporto
Ma quella non lo raggiungiamo ce l'abbiamo ce l'abbiamo gli strumenti politici
Non ce la facciamo ecco
Quinta domanda rapporto USA euro domani e anche qui
A cosa interessantissima
Il dollaro ha dominato dominante negli scambi internazionali
Mi si è chiesta dalla domanda come come si dice come si riesce
Io mi ricordo quando come dicevamo a costruire l'euro
Avevamo l'incontro loro c'erano gli incontri bilaterali annuale fra Unione Europea e Cina per interessante sempre questi incontri
Ci sono dei Turchet alti così non cui si tratta di tutto dalla Georgia carte al burro a alla forma che devono avere le automobili tutto inquinamento quello che volete
Il presidente cinese si interessava soltanto dell'euro
L'unica domanda che mi faccio è vera mai vero
Che
Permettere che la moneta comune di Cossiga vi han deciso ma è vero che avrete un foglio di i due biglietti Diversity conosceva abbiam deciso e che il franco e il marco non ci sono in più della lira non mi chiedeva
Dico sì è vero
Allora
Dice
Allora i
Sì andrà avanti così
Noi Cina prenderemo le nostre riserve tanti dollari quanti euro perché se accanto al dollaro c'è l'euro ci sarà posto anche per la nostra bolletta capiti alla valutazione puramente politica
Cioè se vogliamo passare da un mondo molo polare a un mondo multipolare la Molinette
è importantissimo ed euro era l'unico strumento e per un po'è andata avanti così poi la crisi economica e l'ostensione i hanno impedito che questa venisse
è però il desiderio era che ci fosse un'Europa arbitro
Anche delle grandi problema economica oggi non so più se siamo ancora tempo a salire su questo cammino
Mazzini era il desiderio forse c'è ancora il desiderio e l'obiettivo di avere un'Europa che si Betta in mezzo alle grandi tensioni ecco questo è il grande significato politico
L'ultima domanda devo dire che la mia ignoranza eh enciclopedica e quindi non sono in grado di rispondere grazie
Bene
Alla fine alla fine del programma mi pare va be'l'applauso che molte vede che ci sono state stimolate ringrazia ancora tutti Romano Prodi credo che essi faremo una una specie di piccola foto anche con una presenza sua che così ci ricordiamo di questa giornata grazie a tutti
Basta osservare il mondo