Presentazione del libro "Per amor proprio. Perché l'Italia deve smettere di odiare l'Europa (e vergognarsi di se stessa)" di Federico Fubini (Longanesi)

A cominciare intanto saluto l'autore deliberò e i nostri ospiti che ovviamente già conoscente
Alla mia destra Carlo Calenda ex ministro dello sviluppo economico promotore manifestazioni vorrei e adesso anche candidato capolista del fittizio nell'arte Federico Fubini l'autore del libro vicedirettore del Corriere della Sera editorialista e inviato economia ed Ernesto Galli della Loggia storico tempo
E anche lui editorialista del Corriere della Sera io prima di lasciare la parola loro volevo soltanto ringraziare limitare scritto questo libro che
Devo dire
Tra noi giornalisti fa delle affermazioni un po'nuove perché finalmente qualcuno dice che si può essere europeisti ma allo stesso tempo criticare l'Europa
E se si critica l'Europa non sia per forza di cose sopranista i nazionalisti o qualcuno che vuole uscire dall'euro io
Lo dico da persona che nell'Unione Europea nata e cresciuta io non me la ricordo L'Italia prima dell'Unione Europea ma allo stesso tempo
Ma allo stesso tempo anche se l'Unione europea ha sempre fatto parte della mia vita chiaramente non faccio fatica a dire che ci sono delle cose di questa Europa che non vanno vanno cambiate senza però distruggere tutto il progetto e credo che questo libro
Sia un un'affermazione importante di questa idea e quindi vorrei iniziare subito con il chiedere a Calenda e a Galli della Loggia se siete d'accordo che questa contrapposizione così forte che abbiamo nel nostro Paese tra europeisti quanti dogmatici gli euroscettici
Sia proprio dovuta al fatto che per tanti anni ferito tabù come scrive Fubini qualsiasi espressione di dubbio sul ruolo dell'Unione europea e dell'amor proprio nazionale cioè questo il motivo che ci ha portato nell'Italia di oggi
E qual è l'italiana parliamo italiano si
Allora piuttosto libro è un e io non l'ho detto maglie presentazioni sulle un piccolo capolavoro perché ha due componenti intanto ha un grande pathos
Non è un libro non è un messaggio freddo cioè non è una racconto anche di una prospettiva ma è un Europa vissuta nelle sue contraddizioni anzi è vissuta nel suo contraddizioni rapporto tra l'Italia loro è una cosa molto interessante
E poi perché ha una prospettiva non ideologica sull'Europa la cosa fondamentale in questo momento
è un libro che riesce a dire allo stesso tempo a descrivere in maniera molto chiara con dei dati con degli esempi il percorso che ha fatto la Germania per estrarre valore dall'Europa
E per cambiare quella che poteva essere anche una leadership nel senso positivo del termine
In una in realtà il muso dell'Europa che peraltro secondo me per certi versi di starnuto ci hanno anche contro
E allo stesso tempo affermare che il problema
A degli italiani dipendono dall'Europa ma in massima parte modalità che sono le due cose si tengono insieme
E questo noi dobbiamo assolutamente affermano e particolare sarà compito di chi
Nella nel processo diciamo che l'edizione europea che arrivano vuole veramente difendere l'euro
La Germania extra valore e dirlo spiega molto bene perché ha costruito intorno una rete di paesi di fatto Sapelli che questi Paesi disattenti oggi sono inchiodati con un salario minimo legale che
Fa sì che le produzioni vanno lì ha un costo bassissimo non cresce il reddito disponibile di lavoratori di questi Paesi e allo stesso tempo vengono usati nella catena del valore per poi completare le produzioni di automobili in larga parte a in Germania dove invece i salari crescono relativamente c'è un rafforzamento del re
E dall'altro lato questo perfetto su di lui perché uno dei problemi giganteschi che io mi sono trovato ad affrontare quando stava al ministero dello sviluppo economico e ormai una fuga sistematica di imprese grandi e piccole verso questi Paesi
Che sono paesi che hanno una ogni oggettivamente una struttura perché sono una fase della della dello sviluppo diverso una struttura dei costi incompatibile
Con qualunque come competitività del sistema possiamo essere competitivi con con la Germania la Francia non possiamo essere competitivi con la Slovacchia con la Polonia come è del tutto evidente
E dunque ci sono tanti pare tante in realtà leadership estrattive di valore
Cioè quella dei Paesi e la descrive Paesi asiatici che sostanzialmente in parte alcuni Paesi tutti fanno un gigantesco dumping fiscale e quindi estraendo di nuovo valore
Dall'Europa sono sostanzialmente Paesi che guadagnano in modo lineare dalla dal processo di globalizzazione spinta c'è la Germania poi secondo media il tema sono di proposta centrale c'è una fascia subito
Di Paesi che è una fascia che non riesce a stare insieme io l'ho visto tante volte Brussa non riesce a stare insieme perché essenzialmente la Francia terrorizzata dall'idea del club mezzi
Tu cerchi un altro nome che trovi che non mi ricordo
Sì fare l'alleanza del sole
Quella cosa terrorizza i francesi
Perché è la fine della loro grande nella loro idea mentre invece probabilmente sarebbe la nascita di una nuova leadership
Se avessero voglia di provarci
E però tutto questo non non cambia il fatto che fondamentalmente quello che succede che i problemi dell'Italia nascono prima di tutto in Italia
E nasconde in tutto da quello che noi non facciamo quello che che sbaglia insomma io penso che c'è stato un lungo periodo in cui l'Italia ha fatto tutto quello che non doveva fare
Penso lo pensiamo un po'tutti nel senso che parità sono sono abbastanza visibili non c'è un parametro che vede l'Italia in qualche modo migliorare sensibilmente distacco in comparazione con gli altri Paesi europei anche sul tema delle delle
Delle diseguaglianze
E poi c'è un tema che secondo me è l'altro tema centrale forse il tema più importante di tutti che questi l'Europa è stata costruita come modello di istituzionale nell'epoca dell'Occidente trionfante
è l'epoca dell'Occidente trionfante che vada alla fine della dalla caduta del muro di Berlino la grande crisi dove sostanzialmente l'idea è che poteri allargati a dismisura
In inglobando oppure molto differenti dalle due facendole maturare al tempo velocissimo
E avendo una governance che era lenta multilaterale impulsi sessuali come erano tutti i modelli di governance di quell'Occidente John Fante penso da Virgilio
Penso all'ONU che a un certo punto con la prima guerra
A in Iraq anzi la la guerra in Kuwait in qualche modo sembra finalmente emergere da un sonno lunghissimo e quello è stato un gigantesco abbaglio cioè l'Europa è figlia del mondo piatto della fine della storia so che non è finita la storia il mondo ad una diretta copia
Aggiungo un punto che è un punto molto molto importante che questa identità europea vissuta in Italia come se fosse una aspirazione lontana a cioè come se fosse il nostro destino però un destino verso il quale ci muoviamo con un senso di inferiorità continua
E questo è
E l'errore gigantesco
E perché poi quello che succede che a seconda della fase della storia in cui sei o lo vidi con una critica lesione senza ragionare su quello che vuol dire anche l'evoluzione dell'identità nazionale identità più ampia di quella nazionale
O dall'altro lato non in questa fase ladini di in modo conflittuale perché per gli stati vicino sono più forte fuori dall'euro
E in tutto questo la non conoscenza della dell'Europa io sono rimasto molto colpito nel dibattito avuto con una stima Bannon qualche settimana fa lui non avesse la più vaga idea qual erano le competenze sono per per cui per esempio evocava il fatto che il controllo dei confini nazionali tornasse nelle mani dei governi nazionali cosa che ovviamente già è oppure e l'immigrazione economica fosse di competenza di Stati nazionali cosa che ancoraggio ancorché ancora eh
Ancora stamattina Salvini nella sua intervista a ITL che consiglio di vedere raro gli organi sono tale quantità di di cose assunte non vede missili una delle cose ma colpito continua a dire se avesse aspettato di unione europea sull'immigrazione avrei dovuto spettare duecento anni
Ma poteva stare duecento milioni di anni perché nuova io gli ho risposto quella l'Europa delle Nazioni gotica dell'Europa delle nazioni
Allora tutto questo questo equilibrio che c'è tra la nostra vera dignità nazionale il nostro vero patriottismo famiglia potere essere non succubi dell'Europa come sentendoci figli di un dio minore e quindi criticando la fermando le nostre ragioni stessa vogliamo dire cose sbagliate germanico a verbale la Francia allo stesso tempo cercando di tenere insieme il progetto così non funziona perché figlio di una storia diverso questo sentiero usando espressioni caro amico Padoan stretto
è questo il sentiero che noi europei visti dobbiamo dobbiamo cercare di di percorrere questo il primo libro
Che lo fa anche da se posso dire con Pato se c'è una storia molto bella sulla sulla questione demografica dei bambini in Grecia e una storia ancora più bella che forse io porterò campagne
Sulla questione di quanto la Germania riesca prende realtà primaria
Dal punto di vista di persone che noi formiamo
In tutto questo c'è dentro un patto su una persona che questa cosa l'ha vissuta
Come se fosse suo
Cioè come se è la sua storia non è la storia di una di uno scienziato è la storia di una persona che l'ha vissuta la sofferta che quindi si legge con incredibile
Con incredibile condimento con grande coinvolgimento
Infatti all'inizio c'è anche
La narrazione del Piazzo da Brussel a Milano di a Strasburgo quando dopo anni trascorsi lì appare il giornalista ha pagato perso viene assunto dal Corriere della Sera
E trovi quel senso di frustrazione passando la Strasburgo per tutto quello che quell'istituzione rappresenta
E
Galli della Loggia su quello che ha detto Calenda insomma su questo amor proprio che manca all'Italia dobbiamo dire sei così ci manca molto
Va innanzitutto vorrei sono associati Franco Lotito che vende che riguarda appunto la la qualità del libro
Come no sono dieci in più al giorno sull'Europa ormai però appunto io alcuni di questi dubbi questo mi sembra di gran lunga la cosa più bella più interessante
Che sia uscito su questo argomento
Anche perché appunto illustra in maniera molto son d'accordo su questo molto partecipata vibrante direi
Racconta la realtà dei degli euro oppure avventate punto molto spesso sono persone il giudice più finalizzata bene sono informato è non questo così modo tedesco evocato ma mai spiegato bene qui invece spiegato benissimo come la Germania giusti
è una terra propria
Potenze imperialistiche all'interno dell'Europa sfrutta quella che sfrutta da par suo quello che giustamente veniva chiamata la Cina d'Europa c'è tutta l'Europa dell'Est io non so quanti dei presenti sanno che così per praticamente nei Paesi dell'Est non esiste la contrattazione salariale
Esiste come in molti altri Paesi il minimo nel piazzale di anticaglie e praticamente non si discosta da quel minimo che veramente un minimo nel senso che il salario medio di questi Paesi
Ce n'è anche i più bassi mezza intorno ai cinquecento dollari al mese
Una cosa che la Germania sfrutta da par suo
Anche soltanto in modo veramente
Altro che l'Europa Dini
A fronte del fatto che condizione l'apertura di stabilimenti industriali in Ungheria per esempio affatto
Le industrie tedesche i grandi gruppi tedeschi condizione la pittura i complessi industriali in Ungheria Slovacchia al fatto di non pagare le tasse
Parte dal punto
Abbiamo sentito tutti in televisione questi soldi taglieria perché gente si discuta testato un po'lei ricorda l'apparato che obbliga al momento di straordinari rende obbligatorio straordinari pari duecento virtualmente ricorso
Benissimo equivale
I lavori
Un giorno alla settimana obbligatorio
Risale a quest'estate pressoché Orlando a paga collaudi cattolica Pivetti Claudio intorno apriva un impianto in Ungheria naturalmente sembra e uno insomma Leonardo è attraversata questo tipo di mostre l'opera troppo unità verrebbe da sorridere che attraversato da fratture coordinati questa struttura qui conto diciamo così
Di cui nessuno questa è la cosa che mi ha molto colpito una classe politica ma diciamo anche l'opposizione ISO velisti italiani che punto non ha dopo la criticano continuamente
Sembra ignorare questi punti riceverebbero punti per cento voglio dire da mettere un po'abbastanza discussioni
Così come anche così in discussione questa punto estrazione il plusvalore attraverso l'indicazione
Pubblicato da che in totale
Attraversi l'indicazione agli altri Paesi europei Germania la Germania praticamente incamera circa duecento miliardi di euro rispetto
Tra i titoli guida a provvisorio ritengo quello delle circa duecento miliardi di euro che sono stati spesi da queste persone benestante per la loro formazione istruzione gli appunto l'Italia paga col
Consumi il contribuente italiano pare dell'istruzione la formazione certo universale paese persone vanno di Roma a la volante mai mai perché risparmia tutti i soldi
Per la loro formazione soluzione che cacciati contribuente italiano
Insomma viene fuori appunto un'immagine
Abbastanza gentilezza discutibile del del dell'Europa così come niente
Ma diciamo vuole però così come è stata lo sapesse cioè
Uno si domanda degli esuberi e
La classe politica italiana è commissari italiani i deputati imperiali a Brussel Marche accenno un po'tutti i partiti Direi ecco
Naturalmente più diciamo gli atti e i sovrani si di professione mezzo
Che facemmo soprattutto gli europeisti camminare
Noi abbiamo vissuto giustamente con sincerità autobiografica di quindi va dato atto a un certo punto
Proprio l'inizio dottor dice su molte cose diciamo nella mia carriera giornalistica non ho insistito su molte cose sospetti
Molto
Ambigui dell'Europa hanno insistito perché all'ultimo portare acqua agli antieuropeisti
Di professione anche se mi rendevo conto sempre di più mi rendo conto stipendi ci sono gli europeisti antichissimo
Molto discretamente diciamo che non fanno però io voglio osservare una cosa perché questo europeismo di professione
Che così disinvoltamente al fatto fare poteri forti europei tutto quello che poi vanno compreso le elezioni puntualmente i dati nuovi questi europeisti
Negli anni fa riteniamo tangente il tabù dell'anti europeismo chi poi per l'eterogenesi dei fini è finito per rafforzare enormemente il superministro
Perché un europeismo di professione
Quello punta del fascismo teniamo quello di Napolitano di Amato Prodi il tutto diciamo così
Le Starlette che era ancorato al centrosinistra e che alla fine del ventesimo secolo in poi approvato europei con l'unica sua vera ideologia riferimento facilmente punto è stato quello che ha impedito ed una pena autentica discussione su eccetera su fa realmente durò
Perché appuntito appunto il
Dell'antieuropeismo ha funzionato
Genova mette in crisi ho chiesto
Dimentichiamo il passato che conta
Inizio capito chiarito tentato
Proverbio meridionale Napolitano richiesti cresciuto del figlio
Che ha avuto ovunque dato ha dato
Credo che abbia un libro dei conti dovette tutto quanto regolarmente sul il problema vero io penso e che questa storia dell'Europa il confronto delle classi dirigenti italiani convivono mette in luce un problema forti autocoscienza e identità
Cioè cose consenta una cosa che deve continuamente rincorrere
Il gli Stati nazioni le società dell'Europa centrale
Con uno sforzo terribile senza mai poter arrivare ad ovviamente come loro
Perché parte del giorni che si immagina oppure esce dobbiamo prendere coscienza della nostra diversità e in qualche modo cercare gli elaborati in modo positivo non in modo sul palco come una mancanza un'assenza intanto e qui c'è un problema coerente storico dei parassiti gli arrivi a un altro cioè tutta la coalizione democratica italiana pensarla Marco così con l'incubo di restare aggrappati alle Alpi noti e e dannato ceffoni versatile lasciamo Paesi mediterranei
Non siamo riusciti nonostante questa fortissima presenza
Non si nei si mediterranea italiana in nessun modo la cultura politica dei tassi getti degli anni è riuscita a farci qualcosa
Con questo spirito che si fa capi chiuso insomma culture politiche liberali democratiche vengono dall'Europa la riforma
Nuova fare bene birra e non dell'Europa Vernizzi
Però appunto paga pizza
è una delle grandi noi italiani
Tra l'altro
Il Caffè Espresso deve
Le classifiche degli anni
Sono rimaste diciamo così presenta questi due fuochi Altoviti identità e non hanno saputo assolutamente uscite da quello che questo riprodotte chiaramente un isolamento puliti tutta cioè ci stanno i franco-tedeschi sono assolutamente cioè la la Germania ha reso vassallo preferito Francia che sta lì appunto per Giorgio proposto ben spiegato il perché abbisogni sulla copertura costituitasi il sintassi cioè quando condivise perché sono anche loro che viene ce la fai
Il richiamato nel libro il blocco dei vincitori cioè i Paesi a cui la globalizzazione non ha fatto altro che venne e che sono dei grandi protettori gli evasori fiscali Olanda Irlanda punto sa
A scapito degli altri paesi consentono ai grandi Sitec grandi compagnie multinazionali pagare
Cifre fiscali storia e questo ne viene fuori un'immagine di un unione lascerà divisioni fortissime molto materiali molto concrete
I tuoi però la nostra opinione pubblica e la nostra classe politica
E non ha fatto altro che punto nascondere la polvere sotto il tappeto probabilmente io penso perché non sapeva qualcosa
Cosa fare ossessionata dalla paura fuori
Il passo dei tempi sua storia terribile crisi da utilizza che seppe aveva il passaporto il visto il timbro
Tedesco europeo veniva rilasciata
Però punta verso ne esce bisogna soltanto promette nessuno di queste ipotesi sono scritte in questo libro nessun partito politico pedinando alla vigilia delle elezioni europee
Intervenuta striglia carica lento sarà una Yaris che lette dal tetto del suo programma politico sorridente durante questo interni di questo libro finora per anche il suo partito
Causa assenza
Però insomma se posso garantire perso prima di fare una domanda Fubini
Per quanto davvero che ci siano delle grosse lacune ci siano stati dei grossi errori da parte della classe dirigente italiana
Dal mio punto di vista non si può neanche dare la colpa a tutti i nostri errori o i nostri limiti all'Europa cioè l'esempio sveglia risalenti no però per ad esempio dei parenti che vanno in Germania noi abbiamo le parte per formarli e poi loro vanno si dovrebbe interrogare sul nostro mercato del lavoro su come funziona sulle riforme strutturali non fa
No no era rimandate causa affrontare
Perché insomma col nome sotto certi punti di vista poi diventa anche ingeneroso appunto critica tutti i porti d'Europa quando salgono i primi che attendiamo
Hanno un guardare il nostro forte infatti ricollegandomi a questo volevo chiedere a Fubini visto che parla di dati racconti che dopo la caduta del muro di Berlino la ricchezza i la crescita economica dell'Italia era praticamente pari a quella delle altre grandi potenze europee e piano piano però il potere d'acquisto degli italiani questa crescita economica
Rimasta ferma in Italia mentre altri Paesi incluso quelli che prima tipo la Spagna il Portogallo la Grecia avevano avuto dittature di destra erano rimaste ferme
A quel ad un certo punto è vitale che si è fermata fino ad arrivare ad adesso dove il divario tra il potere d'acquisto e la ricchezza è acquisita economica italiana
E quella degli altri maggiori Paesi europei è enorme tanto da aver proprio creato una spaccatura sociale tra ceti che prima diciamo ragionavano nello stesso modo in modo simile perché potevano permettersi nella vita cose simili e e adesso un un divario enorme
Che probabilmente anche portato a quello che vediamo adesso c'è anche questo incolpare costantemente l'euro e la moneta unica per il nostro impoverimento quindi la mia domanda è
è vero è colpa dell'euro se ci siamo impoveriti oppure siamo noi che abbiamo fatto degli errori e non abbiamo fatto le riforme o la verità sta nel mezzo
Nel momento in metafora domande difficili perché dove hanno vissuto così bene il migliore era questi miei ovvia uscire allo scoperto allora prima di tutto vorrei
Sono incipit altre altri Tabacci oggi
Infatti gli ha discussione e anche lì
L'idea profili fece ma mia
E a proprio di chiamarlo scoperto le forze politiche su questi temi e dunque di avere un intellettuale indipendente un rappresentante dell'opposizione è anche uno della maggioranza e del governo provati giù cinque o sei
Forse non puoi sbagliare non lo so curando un'agenda molto piena non ci sono riuscito però diciamo è come se ci fosse emette conto che è come se ci fosse
Allora detto questo no devo rispondere alla alla domanda
Rispondo partendo da una cosa che che diceva
Galli cioè alla fine questo non è un vivo sull'Europa infatti non avevo fame il titolo filante il piccolo sotto ma e unico sulla nostra crisi d'identità di noi italiani che non sappiamo dove stiamo noi sappiamo dove vogliamo essere non sappiamo a quale gioco vogliamo giocare ma è molto difficile vincere un giorno sono non ha se queste cacio e pepe quali sono le regole del gioco vuole giocare a calcio non vuole fare quello che vuole Defendi
Oppure rincontrarlo e siamo in questa situazione qua ed è sicuro che se uno vuole giocare un gioco non essendo sicuro di voler applicare quelle regole ma magari di volerne affittare altro oppure di vuol fare delle proposte coerenti su come secondo lui le regole del gioco dovrebbero funzionare
Si è destinati inevitabilmente attese
Allora la domanda sulle una domanda seria
Il lavoro che ho fatto con i dati devo dire che credo che questo sia il motivo per cui queste discussioni con l'eccezione Carlo che secondo me ha scritto un libro orizzonti sui bus selvaggio che l'inspirazione giuro che non c'ho copiato ma è abbastanza vicino sui temi dei quali Stuparich sono su gli aspetti della competizione sistemi industriali
Allora la politica non è proprio perché la politica non usa i dati in Italia curiosamente la politica dei dati grezzi su uno la vacuità di vezzi poi emergono delle storie e poi queste storie magari hanno anche una coerenza
Quello che si vede di dati che se voi prendete diciamo dice egli vilipeso evolvente gruppi i paesi che sono sempre stati i paesi occidentali dunque che hanno vissuto fenomeni equivalente a quello che noi chiamiamo miracolo economico temi e Eline offesi otto come diciamo per riassumere questi paesi che sono ben Italia Francia Germania Belgio
Finlandia Svezia
E Olanda sicuramente un altro che non mi ricordo pubblicano di questo tipo qua politico e quarto
Come sintesi dei Paesi dell'Europa centrale orientale che sono appunto Polonia Ungheria Estonia compagnia e poi peso crede quattro paesi campato transizioni successivi ai Paesi occidentali verso
Lo status di economia europee ma pure e dunque usato tutto il Portogallo che era troppo piccolo e ho usato Spagna di Lecce landa allora quello che voi vedete e che i Paesi gli otto Paesi occidentali
Assomigliano ai tessuti di un braccio attorno a appunto a a una struttura centrale crescono e crescono insieme sorprendente inediti
Temi ricorrenti poté parità di potere d'acquisto cioè veramente il potere d'acquisto delle persone
Voi vedete questi otto Paesi che dicevo la persona nel mezzo dunque la sono del ceto medio del più vecchio del più povero prima di pagare le tasse ci dà una differenza massimo di duecento euro al mese per decenni
Dopodiché attivano non sollevo ma una serie di shock che colpiscono ciò positivi o negativi prendetelo come un termine ridescrizione nemico la caduta del muro di Berlino dunque con l'ingresso nel nel economia europea di paesi dal un costo del lavoro che bagnata un decimo un quinto di quello occidentale e che rimane tale per tutti questi anni da un decimo un quinto di quello occidentale
La rivoluzione digitale
L'euro la crisi economica la rivoluzione dell'automazione
E prima ancora l'ingresso della Cina nell'economia mondiale
Dunque sono cinque o sei sciocca
Successivi e quello che voi vedete voi prendete questi Paesi che sono raccolti attorno alle stesse medie a ogni sciocca
Si aprono questo questo capitolo chiamato la mano perché appunto l'immagine del grafico forse ce l'ho riparte
L'immagine del traffico è quello di una Cinzia filmava con alcune indica che puntano verso l'alto e alterità che puntano verso il basso
Il che il caso vuole che ci bensì perché punta più verso il basso dominante vuole ma non è sempre stato così se possiamo andare
Alla
Al cinque
Terzo
Ecco va bene qui assomiglia un pochino meno a una mano però voi vedete questo fascio di paesi sono questi otto Paesi che dicevo a ecco la Gran Bretagna quello che non mi ricordavo questo andamento qua sotto che voi vedete Gino rinunci mai le distanze e la Romania
Prendendo in questo caso preso la Romania non ho preso la sintesi allora cosa vuol dire vuol dire che
Come si carcere natura molto provinciale della nostra classe politica
In Italia fosse accertarsi imprenditoriale in parte in Italia non si sono compresi in tempo
Le implicazioni degli sciocchi se sono sulla dunque abbiamo ottenuto più a subirne le conseguenze che accogliendo i benefici chiaramente tutti questi e venti che si sono succeduti implicano
Un potenziale beneficio se ovviamente dei potenziali
In Italia abbiamo molto più Problemi non avendo capito le opportunità che colto le opportunità avendo capito i problemi essendo circospetti del convento è stata una sottovalutazione continua sicuramente anche
Sicuramente anche una sottovalutazione dell'implicazione dell'ego se
Si va vedere nei vent'anni precedenti al al all'introduzione alla fissazione del tasso di cambio a metà del novantotto la linea svaluta sul marco del cinquantuno dimezzata i valori sul marco
E questo non vuol dire che noi non dovevamo entrare questo voleva dire che noi dovevamo entrare avendo molto più chiaro che l'aggiustamento è una cosa seria da fare
Mentre abbiamo pensato che lo sarebbe stato molto di meno
Dunque ancora una volta queste sono le regole del gioco del mondo di oggi non è che non ricca non cambiamo rivoluzione digitale non cambieremo la Cina non cambiamo la presenza dell'estate non cambieremo Leuven neanche lo vogliamo cambiare
Sono strumenti potenzialmente poderosi servizi se se si sanno servizi sanno usare
E sono strumenti pericolosi come un macchinario dato in mano sono incompetente e questo è quello che è successo in Italia non abbiamo capito le implicazioni positive e negative di quello che stava succedendo ma questo è il mondo di oggi
Sono assolutamente contrario
Alle varie sfumature che sono di Franco mille per il fermate il mondo voglio scendere questo il mondo di oggi
Fino al Monte di oggi implica una serie di aggiustamenti mentre siamo il paese che gioca a calcio dicendo che incanta proporre qualche effettui che provoca dipende gran palla con le mani ma allora perché non cambiamo le regole non è giusto pure fatto gol eccetera così non si va da nessuno
Assolutamente da nessuna parte uccisi hanno vengono acquisite di identità stessa fondato ma faccio un passo indietro
In realtà questa idea poetiche del vincolo esterno è stata sicuramente l'idea che il centro si nel ventunesimo secolo ma è un'idea che sostanze ma sostanzialmente attraversato la storia della dell'Italia repubblicana
Il vincolo esterno è andato diciamo con De Gasperi dunque l'essere parte dell'Europa voleva dire in quel momento soprattutto ancora vitali all'Occidente
Alcun partito comunista l'opposizione quanto meno ambigue ed era molto forte elettoralmente dunque in quel momento il vincolo esterno aveva il valore politico e che ancora in Italia con l'Alleanza atlantica
Poi dopo è successo qualcosa d'Italia tout
Una cosa questo l'ho scritto in un altro libro di cui non parliamo oggi secondo me ne abbiamo nessuno completamente giustificata di quello che chiamiamo il miracolo economico al miracolo economico
Diciamo gli anni Cinquanta e anni sessanta sono stati anni di crescita molto rapida
Dell'economia per due fondamentali ragioni eravamo un Paese tecnologicamente azzeccato tutto gli aumenti di produttività i si potevano fare semplicemente importando dall'estero le tecnologie esistenti applicandole dalla diciamo se voi
Importati il primo trattore e lo mettete al lavoro al posto dell'attacco avete un ometto che ospita sul primo anno del mille per cento ma sul secondo anno senza neanche contare l'ammortamento
Se non introduce al innovazione circa zero
Dunque
Quando siamo arrivati alla frontiera tecnologica questa fonte di crescita Mina porosa è venuta meno così come è venuta meno la fonte di crescita miracolosa spiega il fatto che per i due decenni la Polonia siamo stati noi avevamo un costo del lavoro che citava una competitività di prezzo finite queste fuoco
Oggi
E Maroni
Situazione
Tanti altri tanti altri paesi
La Corea del Sud nel novantasette quando ratificata e larga la Cina di recente che accumula tutto questo
Viva
E invece e deve trovarne di nuove e quello il momento in cui ci siamo andati scusate parlo volgarmente il presidente a vita perché forse perché ha coinciso con gli shock petroliferi
Degli anni settanta con nelle tensioni politiche dunque poi con il sorgere del della violenza politica il terrorismo di destra e di sinistra la classe politica ha deciso che non voleva corte dei rischi ora iniziato a generare consenso attraverso il debito
Il mille modi che fossero le pensioni che fosse l'evasione sono gli anni in cui il decreto passa dal cinquantasei al cento per cento del prodotto in un decennio
E dunque in qualche modo l'Italia uscita dalla trappola del reddito medio nella quale si trovano tutti i Paesi è uscita dalla porta sbagliata la Corea del Sud ha investito tantissimo in ricerca e sviluppo educazione ha portato il tasso di laureati dal sedici al sessanta per cento nel giro di poco più di dieci anni noi siamo rimasti dal quattordici al sedici per cento e ci siamo trovati con un decreto che appunto passava da cinquanta centoventi
Qui la natura del vincolo esterno
è cambiata e cambiata il vincolo esterno dell'Europa che ci salverà da noi stessi dai nostri eccessi fiscali dei nostri eccessi di bilancio è dunque diventato il vincolo esterno prima di Carli poi di Ciampi poi di Monti
E fino a Noemi naturalmente questo
Qui mi devo scusare con gli amici della casa editrice perché me l'hanno già sentito di almeno una volta non è potranno più però è veramente applicando il vincolo esterno in una democrazia
è un fenomeno un po'ambiguo ambivalente immaginate che ci sia qualcuno qua che continua limite anni che accanto a me ci sotto Brad Pitt che io devo assolutamente ostili mi sforzo vado in palestra faccio una dieta certo difendere il sole no e e e dopo un po'di anni sono ancora più vecchi assomiglia come la Brad Pitt il risultato e che non sopporto più la persona che mi sta dicendo che possono Gabriel Pitt e non sopporto più neanche mettete c'è una crisi di rigetto
Di questo meccanismo del vincolo esterno ed è quella che stiamo vivendo oggi quello che io voglio dire nel libro
Non è che dobbiamo cambiare gioco e che secondo me come comunità nazionale dobbiamo accettare le regole del gioco capirle
E usando il nostro vantaggio senza veli complessi vendite in faccia agli altri
Quello che secondo ma noi di sbagliato fanno e quindi faccio degli esempi tenesse molto concreto due agenti
Qualche lezione abbiamo ricevuto sui salvataggi delle banche per il per i quali l'Italia ha esteso l'uno virgola due per cento del prodotto interno lordo no per sostenere i dissesti
Le elezioni venivano dall'Olanda esteso il sedici per cento e dalla Germania che aveva steso il nove per cento ma ormai ha speso di più essersi fra la fusione fra Commerzbank e e dolci banche
Praticamente sarà un Paese del socialismo reale interni del del sistema finanziario perché avrà il governo in tutti in tutte le banche in una tipo fermarsi banca controllata da una banca italiana UniCredit e anche questo non capisco perché i politici italiani non lo dicono mai la Bafin violando tutte le regole del mercato interno blocca la liquidità di UniCredit e non permette al gruppo UniCredit riportare la liquidità che in Germania al centrale Stamira questo ma violazione incredibile di cui non parla nessuno
Dunque punto numero uno di ENI in faccia ai tedeschi che stanno violando tutte le regole che ci hanno costretto a rispettare al di là del dovuto
Sarebbe interessante mettere in un grafico l'andamento del Movimento cinque Stelle mi spiace parlare degli assenti settimana per settimana
Durante la fase in cui abbiamo dovuto mettere in risoluzione evita di mente ma l'abbiamo scoperto solo di recente che potevamo evitarlo anche rispettando le regole le famose quattro banche con i ribelli
Una sentenza recente della Corte di giustizia europea ha stabilito che l'Italia aveva ragione la Commissione europea aveva torto avevamo diritto di sostenere queste banche con il Fondo interbancario non ci è stato permesso banche Risoluzione vedi risparmiatori succitato i Cinque Stelle scherziamo suicida poco prima alle elezioni europee hanno ripreso colori evita a partire da quel momento ci sono oggi parlamentari
Nazionale come Lannutti che devono credo molto della loro spiegazione a questa decisione che ora sappiamo essere illegittima della Commissione europea sostenuta dalla Germania punto numero uno punto numero due altro argomento
Che non si dice assolutamente Francia e Germania hanno cercato di fondere le due compagnie che producono treni in Europa che per adesso si sono spartite il mercato tu fai alcuni Paesi io ne faccio altri Siemens e Alstom
E ovviamente avrebbero creato un monopolio della produzione di Ken in Europa col che strizzando fino in fondo i fornitori perché c'è un solo del c'è un solo soggetto che determina pezzi nostri fornitori ne avrebbero sofferto la Commissione europea questa volta avuto coraggio e ha messo un veto alla funzione
Sono passate forse neanche due settimane che i governi di Francia e Germania hanno detto che bisogna sostanzialmente smantellare la natura autonoma indipendente dell'Antitrust europeo che la cosa che a mio avviso funziona meglio di tutto il sistema istituzionale europeo
Mette sotto pressione Google Facebook a naso è veramente un punto di riferimento nel mondo l'Antitrust europeo
Adesso vogliono metterlo sotto tutela politica con l'argomento che noi abbiamo bisogno di grandi campioni industriali europei per tenere testa alla Cina
Allora
Quanti quante aziende cinesi sono venute a compete nella produzione di freni in Europa
Spoiler
Zero via zero una volta sono hanno fatto una manifestazione di interessa in una gamma in Macedonia ma poi nulla Macedonia Filomena dunque non la regione della Grecia
E non hanno trovato niente dunque un argomento completamente flessuoso con il quale voglio sfugge delle regole che non di tornano bene
Gli stessi che ci dicono di rispettare le regole dunque quello che io dico e che questa Europa è una democrazia come tutte le democrazie può essere anche un sistema conflittuale dove le cose ci diciamo in faccia e il bello delle democrazie giochiamo questo gioco ma giochiamo senza complessi di inferiorità abbiamo grandi problemi
Abbiamo anche punti di forza cerchiamo di maturare come paese anche da un punto di vista bipartisan e mi spiace che in questo momento non siamo bipartisan
Allendale alla luce delle analisi indicarli convinti io vorrei chiederle
Come si fa ad andare nel Nord Est a fare una campagna da europeista
Per il Pd contro questi sovranità e contro la lega che soprattutto in quella zona avanza come si fa a parlare agli imprenditori come si fa a convincere queste persone che l'Europa alla fine è una buona idea
Quello è il minimo del problema perché sono gli unici convinti
Cioè se c'è una categoria che è convinta e
L'Italia produttiva del Nord quella che aggrappati alle Alpi come cioè strumentali ma aggrappati alle Alpi perché dalle Alpi dipende la sua sopravvivenza nel senso che ci esportiamo in meta l'export italiano sono pienamente integrati
E poi parliamo sempre dell'Italia a dare questo un problema perché l'Italia non è paese
E il Paese se ne parliamo dell'Italia come se fosse una cosa sola sbagliamo perché non è questa però cioè la tutto super prendiamo tutta l'Italia da la Toscana in su
Insomma è molto integrata in termini di valori di qualità del servizio Sciascia dalla Toscana in giù uno e quindi questo noi dobbiamo anche le medie in Italia non voglio dire nulla voglio dire più nulla
Perché l'esperto che
Fubini scrive che è l'esperto che
Ho descritto in un libro che è una cosa che non abbiamo capito
Mila profondità
Bella progresso in generale in tecnologia mercato globalizzazione ma anche urge un turismo e che si staccano il socialismo completamente
Per cui Paesi sono spaccati in due Sallustro spaccati in due ovunque pensate all'Inghilterra
Dove c'è una consapevolezza europea Londra e una consapevolezza oppure una consapevolezza all'opera in una categoria anagrafica il nome dell'altro
Paesi sono tutti frammentati noi abbiamo il progresso sa colpito come se avesse fatto esplodere le società
La mia tesi è perché il progresso è andato a trecento chilometri all'ora il nuovo non può andare a trecento chilometri all'ora non ce la fa quindi le società sono rimaste indietro sulle società non abbiamo investito niente perché sulla l'analfabetismo funzionale rimasto più o meno
Lo stesso degli ultimi vent'anni in Occidente questo ha distrutto la società sociale non c'è più c'è il progresso che ha schiacciato la società
E quindi tutti i valori tutto quello che è umano diciamo mettiamo in questo modo
Tutto quello che è tiene teneva il Savona sul testo è partito se n'è andato e questa è responsabile Fonsai vitale della politica la prima responsabilità la politica e prima di tutto dei progressisti negli ultimi trenta
Cioè pensato che semplicemente progresso innovazione tecnologica che sono vincoli esterni guarda è molto simile ragionamento poco l'abbiamo fatto noi con loro
Cioè che ci fossero dei fenomeni che vanno e questi fenomeni si è autori sorgono le loro contraddizioni
Tutto questo è accaduto e e e e la riflessione critica e non dobbiamo fare su di noi nella semplificazione questo ragionamento anche sull'innovazione tecnologica che il prossimo trauma gigantesco
Che arriva sta arrivando c'è però due cose c'è un'altra euro in cui Fubini Parlamento è l'Europa che appena descritto nell'Antitrust cioè l'Europa delle istituzioni europee che l'unica Europa che si può chiamare uno
Di cui che che è l'Europa che molto spesso non ci crede Dante Federico io su questo su una sono meno pessimista interessandoci sta dotandosi lavorato stanno stato il Consiglio europeo essendoci andato ogni volta perché poi bisogna fare così
Noi abbiamo avuto quando la la Germania voleva riconosce lo status di economia di mercato alla Cina che avrebbe disintegrato l'industria
Le nostre teste l'abbiamo fatto una battaglia ci siamo portati a da soli all'inizio ci siamo portati a bordo la Francia e alla fine abbiamo vinto sulla Germania
Usando i socialdemocratici c'erano legati più all'industria dei dei semilavorati che agli USA unitario
E questa è stata una battaglia dopo loro che dici tu flaccido non si siede diciamo funziona così professore di alleanze
Ma tu non puoi fare una battaglia se non ce l'ha neanche il Consiglio europeo
Quello l'Europa delle istituzioni per quanto costruite male generate male piene di contraddizioni e loro dove noi possiamo vincere perché quelle istituzioni hanno una caratteristica che sono i cosiddetti euroburocrati
Che poi sono persone che magari hanno fatto un concorso che magari hanno una preparazione cioè trasmesso il peggio che uno può trovare nell'universo
Solo perché sono le uniche che c'hanno un vero attaccamento europeo cioè sono pare sia una bolla Bruce lese anche perché loro penso che l'Europa ci sia già e si sbaglia
Però loro hanno tutto l'interesse che non prevalga la Germania sembra e quindi cercano punti di mediazione quando la commissione è stata forte l'Italia è stata forte
è quando i Paesi nazionali sono forti che ricade debole perché la più debole dei paesi nazionale
Allora la nostra strada deve essere la strada del silenzio europee quando io scritto al Manifesto siamo io ho detto che l'Europa di Segrate l'Europa di Aquisgrana gola franco tedesca per me sono la stessa manifestazione della malattia europea
Identità peraltro Francia Germania fanno la riunione di quelli che ci sono declina
L'amore che l'ha una responsabilità sul non progredire dell'Europa che una responsabilità gigantesca ma non perché ha influenzato la Commissione europea o perché che ne so
Ma perché la sua idea che l'Europa dovesse essere immobile dopo lo shock subito lei lo ripeto ogni volta Cunego ogni volta che io lo incontra per parlare
Di Europa insieme a Renzi sembra Gentiloni bilaterale o su le la assente alla notte in cui lavoro stava bene
Da quel momento in poi la Germania avuto il terrore non riusciva più a fare niente tranne che estrarre benefici pazzi fatti su allora questa è la l'Europa delle istituzioni è la nostra euro Eurizon uno rafforzare l'Europa due esserci serve essere presente accettare questa sfida
Noi io sono io io lo dico voglio dirlo questo organo grande destino sono terrorizzato dalla tensione mediterranea
Prima di tutto perché la metà del Paese che funziona non è non alterazioni interne
E se lo trasciniamo verso il baricentro Mediterraneo Goodison già assoluta non ci viene che è peggio quindi sono già unità nazionale
Elisa e la e la capacità portare un pezzo del Paese nonostante i fondi europei nonostante tutto a essere nella parte anche con le sue peculiarità e questo questo l'ho colto cioè non abbia un problema non chiarezza di identità nazionale
Però non siamo di e siamo lì perché come dice Fubini nell'altro nell'ultimo capitolo poi se no c'è la Cina
C'è la Russia
E poco altro
E noi questo non ce lo possiamo permettere perché se lo stessimo ripeto mi vale del nostro sistemi democratici io penso che la Russia e la Cina su due potenze occorre avere un rapporto che per carità di Dio sono per una dimensione delle politiche internazionali totalmente realista in un'unica lista
Secondi un limite ma lo considero così però delle un rapporto che non sono altro da te
E il salvataggio delle banche due ragioni
Ma vogliamo anche dire che la Commissione europea ha detto settanta volte mettere in sicurezza le banche che hanno problemi prima c'era Tremonti che diceva che le banche italiane stavano benissimo
E poi dopo ci siamo stati noi non volevamo andare in Parlamento a a chiedere i soldi al governo per le banche
E vogliamo dire che il Bellini è un sacro principio perché tu non puoi affermare il fatto che le perdite vanno socializzare
E possiamo aprire che quando le socializziamo vengono pagate
Vengono pagati i risparmiatori coi soldi delle pensioni gli anzidetti vecchiaia delle signore che viola Losappio constava quando vedo sempre questo allo stellone lo permettano le tensioni bene signora anziana so perché le vedevo donne ma insomma così
è unanime e allora secondo me
è l'Europa ancora l'ancoraggio all'Occidente anzi in questo periodo la storia noi dobbiamo essere l'Europa deve essere molto più occidentale di burocrazia noi dobbiamo essere molto più occidentali quello che siamo dobbiamo rafforzare la presenza dei paesi occidentali eccetera
Lo dico anche se ci sarà lì c'è una banda la Commissione europea
Perché quello è un destino che è oltre la contingenza DDA il Presidente degli Stati Uniti
E quando tra dice signori ma io perché devo avere i centosessanta miliardi di deficit commerciale voi a verificarsi più alti dei miei perché questa è la situazione Ciro dice una cosa che è stata usata che non io dissi Presidenza del Consiglio commercio dissi guardate io non possiedo facciamo intanto non identifica una cosa enorme spavento
Le gravidanze sipari commerciali ma Iba Industria li mettiamo nel senso di valori questi prima o poi si precipitano a ceffoni e se fossimo noi
E nelle ed è stato salutare per la Germania che qualcuno gli dice sei rotto le balle non può andare avanti estraendo da tutto il mondo Phoebe definisce quindi per noi quella è la linea quello è l'ancoraggio fondamentale poi voglio dire una cosa
E vero la storia del fascio totalmente peraltro molto bella storia la mano del fascine
Però attenzione che dagli anni ottanta in poi dura ricordato noi siamo andati lì perché abbiamo buttato sessanta punti in debito
Che è quello che stanno facendo Francia e Germania che rimane Francia Spagna per rimanerci passo perché adesso la Francia prima del passaporto crescere il suo indebitamento del doppio rispetto a noi durante la cosa e sapete perché qual è il problema perché l'Italia sta così Prodi con grande semplicità perché nessuno sa un cavolo
Cioè nessuno che si relaziona all'Europa nella classe politica sa un cavolo
Ma quando dico capo lo voglio dire che quando Salvini che è stato cinque anni consiglio commercio sì ha caricato ha detto che metterà in assise Italia
Cioè dopo il sei per cento delle sedute sei per cento
La le Pen almeno ci veniva
Ora io penso che questi cioè io no io non mi rassegno al fatto che noi in Europa possiamo tenere tenere da un lato l'interesse nazionale che interessi nazionali lo lo scritto nel mio libro
Non è possibile che non ci indigniamo quando quando tra dice prima l'America ma perché io quando al ministero dello Sviluppo economico maniera prima la Germania
Ma non siamo più capaci sul progressisti dire che comunque finché c'è la nazione cioè Lazio cioè l'interesse nazionale si difende l'interesse nazionale nel quadro del sapere che l'interesse nazionale su
Allora tutto questo
Questa cosa se determinata e derivati dal due cose uno
Il modo assolutamente ideologico questo occupino ha detto perfettamente di ragionare sull'euro figli di un dio minore con questi commissari europei che quando vanno in Europa sono gli unici commissari europei da Roma io la Mogherini non sono uscito male parla
Ero l'unico rappresentante permanente era l'unica e l'unico rappresentante permanente della Repubblica in una repubblica europea che quando telefonava a suo commissario il commissario non rispondeva convinti perché è indipendente dal caso Mogherini curioso decisamente altri nomi perché siamo continuano a farlo allora assolutamente secondo me perché
Fa parte del consenso
Complesso di ma anche segretario romano l'aritmetica giudiziaria ma sì lei lei faceva delle quando parlava sei ma anche quando parlava Miss Italia mai successo che Gentiloni cercheremo di amarti figura di si dice mai qualcosa contro qualcuno una solida ma quando stava faceva il ministro degli Esteri
E parlasse male consigli ma Bananarama aveva già venticinque minuti sulle posizioni tedesche
Quando parlava italiano tendenzialmente diceva che sbaglia perché leader dire guardate essendo tutti a dire
Il commissario deve essere al di sopra delle dichiarazioni fra se l'unica però ti verrà in mente che c'è qualcosa che non funziona tutto questo perché se giochiamo a pallone giochiamo a pallone non è che noi possiamo viaggiavano colore o a replica più dura logica Paolo
Questo il problema uno classi dirigenti biologico due nessuno legge niente sa niente
E allora questa dobbiamo affermare e io non penso che si possa nuove che non si dica perché gli imprenditori del Veneto quando tu ci stai parlando ci senti bello ma chi è che non va fatto prendere il mais dalla alla Cina
Ma come facciamo a gestire il fatto che noi non siamo presenti nel nel nello sviluppo delle batterie perché nessuno sta facendo niente su questo non so dodici Antonia
Ma lo dobbiamo dire con l'interesse nazionale e sospetti
Con l'interesse nazionale con ingresso io non voglio più sentire come nemici d'Europa quelli che dicono più avanzato dove d'Europa perché in Europa dove l'Europa in che modo più uno
Per me questo è il punto avessero chiaro e e ripartire come io ce l'ho scritto siamo europei e se non sono rosei siamo cinese o siamo russi possiamo africani e io voglio essere europeo perché centro dalla cultura moderno
Però tocca che allora spieghiamo che siamo arrivati al dunque che sto giro citato perché concludo ciò piccolo dettaglio piuttosto libro non tocca perché Minosse e molte volte
Cioè alla prossima crisi
Noi siamo considerati perché l'ultima volta non ci ha salvato Monti che ha fatto il suo lavoro è stato bravo a patto è venuto lì ha bloccato le cose cioè alla prossima Coppa alla tra già sabato è stato Obama ripeto Bindi qua c'è l'Occidente e questo è Italia è una grande potenza stessi ci si ferma stavolta c'entra
E non puoi contare sulla stessa cosa
Quindi la consapevolezza della sua consapevolezza forte dell'appartenenza europea non figli di un dio minore sia l'istituzione europea ma siamo europea
Faccio domanda del Pubblico volevo chiedere a cambi un commento su quanto stretto Palella molto sinteticamente cosa ne pensa
Dobbiamo avere
Convinto che sarà lui ad una cosa con una cosa diamo la cittadinanza all'erogazione
Mano soltanto due cose
Ecco esulta si col progresso tecnico e fisico redatta cancellando associato di
Però
Questa tecnica del capitalismo
E c'è quindi questa è una cosa molto interessante cioè che siamo intanto forse il momento storico in cui una posizione democratico-liberale cinesi de cominciano a prendere le distanze dallo sviluppo del capitalismo che interessato non la società ma soltanto i profitti bisogna soltanto che è un punto il meccanismo capitalistico sta diventando incompatibile con una società democratica
E questo grave dal problema propone niente che finora abbiamo sempre pensato che le cose andassero
Prima che lo facciano altri inviterei a sviluppare questo tema sarà pur di come dire che le ha cultura democratica assume una posizione diciamo contrasto quando è necessario competitivo la seconda parte qui del mezzogiorno
Non sono perfettamente primo il Mezzogiorno volta se il Mezzogiorno si sente i soldi che però tutte le politiche sono orientate in senso come dire
Settentrionale e poi come abbiamo visto un anno fa si voti venti caduta si vendica votando per chi appunto demagogicamente conclude Europa in questa Repubblica
Ho in qualche modo ci sono le forze politiche pur restando io sono sono anche convinto permanente sul terreno europeo dell'europeismo però si fanno carico della rappresentanza di un pezzo di paesi importante perché il trenta per cento dell'elettorato che appunto chiede sauditi ti prepari un India
Anche perché
Speriamo bene Primo pentimenti
Da Chiasso il giusto e tutto nell'intervallo tutto mediterraneo illusione di bottiglie lui alleandosi con i bavaresi diventati come Valeria accudire deve anche vadano restano un vecchio
Giornale su uno che non c'entrava nulla con loro quindi c'è questo pregiudizio comunque dalle possiamo poiché il fatto se no
Ci si fa carico del Meridione il Meridione
Con la 'ndrangheta mafia sì ma anche sentenziò ma certo intenzione sono sempre più frequenti le chiusi negli uffici sedi queste infiltrazioni ENI sistema produttivo e il sistema amministrativo se no
Piante io fino
E quindi questo problema del Mezzogiorno d'Italia del Mediterraneo
L'Italia non è mai riuscita a costruire non mette mai proposto un fronte politici di politica estera con i paesi del sole come prego la Spagna o Portogallo
Perché naturalmente ognuno di questi all'interesse soprattutto quindi sebbene vivo di pubblica mantenere innanzitutto un rapporto con il centro con i grandi padroni con grande durante l'estate però questo anche un punto fondamentale forse
Nel nostro stand euro
L'Occidente ha convinto a ciò che a far pesare una frontiera quali per tante altre regioni tecnica cioè il fatto che noi abbiamo contribuito con quattro miliardi mi pare di averlo da dogane
Fatiche istituti grandi dal Medio Oriente non arrivato in Germania disturbare le fortune elettorali segnatamente ma questo è pazzesco
Perché è evidente bene per cioè puntualizza un modo in cui punto non potevano essere dati quattro miliardi di euro alle strutture pubbliche nell'Italia meridionale per raccogliere immigranti per risolvere questi problemi delle baraccopoli dove vengono sfruttati perché qui ci sono anche queste scelte certe riguardo come aveva fatto il Governo in cui eccetera mi pare io non sa quarto Legambiente Hogan e poi punto un signore non è parlato con le carte in regola dal punto di vista democratico
Soltanto così
Femminino che disegnano un paio di domande prima soluzione
Simpaticamente no senza crema però primo la Germania colto un milione di lire
Miglior
Quindi non è propriamente che al primo migrante che è arrivato geometra nasce cavato mica tanto perché la la meccanica che la lamenti e ieri ci ha rimesso la propria politica in quella storia Prix secondo il tema non era non fare l'accordo con la Turchia che in quel momento era necessario non solo tanto per la Germania ma per la Grecia e per tutti i Paesi che erano in quel momento vestiti quindi è un problema di natura continentale
Dov'è che la Germania ha fatto una cosa quantificabile
è quando noi abbiamo insistito per fare la stessa cosa abbiamo chiamata Migration comparti in Africa
C'è arrivata e adesso si sta facendo Mastra su qualunque la stessa già
Quindi non è che non andasse fatta quella roba lì aggiunge un'altra la rotta balcanica sale deviando verso l'Italia perché era chiuso e sopra e quindi c'è una ragione di sicurezza nazionale nostra per fare due
Questo è solo per dire che i problemi per come li vediamo
Dall'esterno sono un molto sono diversità come si chiedono quando Stella perché attualmente i flussi che stavano aprendosi verso l'Italia perché sopra era bloccato e se non avessimo votato quella roba lì la Germania dalla sarebbe stata
Consentono subiscano con la banca
Allora
Io dico e in questo non lo dico per dire che interessi io me lo ricordo quella cosa della Merkel con la sera in cui la Merkel disse davanti a casa
Quando noi dicevamo che i fondi per la valenza all'insufficiente che bisogna che ne aveva già mesi seicento milioni di euro cambi rispose guarda andiamo siamo appena stati per due notti chiusi qui dentro per votare quattro miliardi di euro alla Turchia mi pare un'affermazione indecente io lo scrivo come se invece però profonde sua e dove è andato
Gli azionisti Alitalia una discussione molto interessante ma credono che chiamati aprirà un paio di domande senza Signori secondo Daniela e poi pietre e Facchini Latini facciamone due
No
Con una pistola volevo microfono magari
Polemica con grande attenzione il coinvolgimento alla camorrista
In un libro eccezionale ma secondo me sembra la foto al piano annuale di raggi X dell'Italia
L'unico ora è all'incirca mettiamola così
A conclusione
E significa devi sperare che laddove non si investe su se stessi
In futuro eccetera si possa fare qualcosa cioè sino alle scuole il proprio verdetto glielo consiglio interessate
Oggi c'è il rischio sono bellissime le cose che ho sentito di un salto psicologico nono argomento riproporre lo studio ci vuole tanto appare sì benissimo la fossa
Seminaristi nuova forza ma anche lui ha detto il Meridione
Dopo il diploma
Il Meridione consentendo e se escisso nessuno può escludere un domani se c'è una crisi che non serrata e hanno votato Marco due posizioni estreme che il mondo produttivo grande imposta si riconosca nella lega cambiare idea alleanze contrapposta alcol attualizzano Dupont impedirglielo della domanda
Quindi vi sono no Vanotti passiamo questo
Che ieri grazie grazie mille della dell'attenzione con cui ha ha seguito questo mio lavoro cioè l'avvocato veramente tanto a quelli boh e e anche a questo
Il piccolo perché voglio che la gente può infetta ma i dati sulle cose sono andati più di due anni allora quello che mentre lei parlava infondere li sta chiudendo ma qual è il punto di contatto fra questi non è che parlando di uno fa un salto in avanti perché non abbiamo risolto l'Italia ma io
Sentivo in questo momento di doverlo fare sull'Europa il passo successivo dopo quella riflessione
E
Come posso spiegarglielo in sintesi perché son quasi le otto in fondo
Noi non faremo mai va bene siccome la stanno facendo un nulla stanno facendo gli inglesi perché abbiamo storie completamente diverse Penocchio io guardo quella situazione più mi colpiscono lei similarità
Fra Paesi che sono ovviamente diversi allora levato a elica e delle similarità
Sicuramente l'apertura geografica di una capitale economica profondamente integrata con difetto Unione Europea che conta qui per forchette per cento del prodotto interno lordo
La grande area metropolitana milanese così come Londra per la Gran Bretagna trenta per cento del PIL essendo meno del dieci per cento la popolazione
Partiti politici e anzi uomini politici più spesso che le donne che mettono il partito e l'interesse
Secondo loro interessi che lo percepiscono del loro partito davanti all'interesse del Paese questo è un altro ingrediente tanti anni direttore fuorvianti sull'Europa
Dalle polemiche su un cetriolo in Gran Bretagna a Salvini ha iniziato a decollare politicamente quando ha iniziato a raccontarci e secondo l'Unione Europea bisogna mandarli in galera Sissi mangiava al ristorante delle vongole al di sotto i duecento punti e mezzo altro classica tecnica avremmo potuto vedere i media nel dibattito inglese
Oggi invece dominati da lui la questura ma quanto paghiamo al bilancio comunitario come se non
Il biglietto di ingresso no per partecipare a un mercato dove possiamo vendere cinquanta sessanta volte di più in termini di fatturato ogni anno rispetto acqua di Gucci cento volte di più no perché esatto dunque
Alziamo anti-Putin con questa frattura territoriale
Questa miopia dei politici questa confusione sulla nostra identità rispetto a te sull'Ecopass che mi ricordano purtroppo degli aspetti di un Paese diversissimo come il Regno Unito e mi preoccupano
Dunque ho pensato che questo fosse il momento di e quanto contatto d'Europa Federico politica ci sarebbe tanto da dire
Atto conta tantissimo quello che è successo nell'Unione venne il nostro popolo non offre e la situazione politica di oggi dunque
Sentivo di dover intervenire ma non potevo farlo dicendo che copre bella tabù triplicare l'Europa perché questo vuol dire sostanzialmente concedere il monopolio della critica poi quelli che usano questo monopolio come una clava sul nostro sistema politico ora sul nostro sistema politico non sull'Europa
Di qui la scelta di farlo mi ha visto il Titan secondo fa perché adesso le svenuto
La cosa di cucina interna all'inizio volevo fare un capitolo su Mario Monti ma non per criticarlo ha fatto tanti fuori Mario Monti per carità
Uno di questi probabilmente è stato presentarsi alle elezioni ma perché
Mario Monti
E lo specchio della nostra crisi d'identità nel rapporto con l'Europa cosa voglio dire con questo non mi pare che ci fosse la fila per difendersi la responsabilità di Gestielle Italia al momento in cui l'ha fatto lui con lo spread ottocento puntino
Non c'era la fila tra voglia di scaricarsi sul telefono stabilità facendo caste
Suma più punti statue nuove sembrava in quel momento che forse assolutamente il più grande genio forse mai sceso sulla terra non poteva sbagliare nulla ci piaceva persino suo loden
Ve li ricordate quei mesi no dunque il conformismo italiano che ci accompagna sempre in quel momento c'ha portato a dei efficace sta figura di questa persona che non credo che neanche e sua moglie o se stesso si considerino con tanta stima come gli italiani perché avevamo scaricato su di lui la responsabilità come fanno i bambini verso i genitori
Dopodiché è successo
è la continuazione di quel fenomeno che è stato da lui la colpa di tutto
Perché chiaramente quando ci sono questi meccanismi profonda deresponsabilizzazione quando le cose vanno male tutta colpa tua e molti la gente non vuole neanche sentir parlare oggi
Indipendentemente dalle cose che ha fatto bene e dalle cose che ha sbagliato ce ne sono di tutti e due i tipi
Le persone si voltano dall'altra parte di fronte al molti ma quelle uno specchio della distruzione psicologica che noi viviamo come italiani nel rapporto con l'Europa poi mi sono convinto non personalizzare così tanto ma ne parlo di di questo specchio che è diventato questa persona malgrado se stesso che se quei turni fissi la responsabilità di gestire il Paese ha fatto alcune cose inevitabili affatto degli errori ma oggi come dire tutte la negatività va su di lui è ancora sostenuti leninismo meccanismo di deresponsabilizzazione collettiva di un Paese
Io direi che ne è un'altra domanda sarà il signore fatica magari ci sono altre domande ma anche di maggior costo va be'otto non ho non ho comprato il libro Malalbergo nei weekend con grande interesse
Ma io sono totalmente d'accordo con calendari i proventi hanno riguardato gli l'Italia nell'Europa vivono a mio modesto parere dalla sapere dalla frattura Nord Sud e probabilmente questo spiega l'incertezza dei nostri governanti nel dire una cosa media come si fa a mediare centro nord con su io sono napoletano vive a Roma moltissimo tempo e conosco bene
Anche le realtà economiche la domanda e a Calenda benissimo questo Sud però fa parte dell'Italia dobbiamo scongiurare che si stacchi e non so se se ricorda ci fu una una Filippo una figura dell'Italia gli e canestri che girava vitalistico lasciava il Sud nel Mediterraneo come si fa
Io ho una piccolissime idea
Anche perché gli anni colpi in piena crisi da tutte le parti
Quali proposte
Avanza candidato deputato in Europa si può per esempio per esempio smontare proporvi smontare il bilancio europeo
E fare un bilancio sociale indirizzato all'individuo invece di queste politiche calate dall'alto che poi sappia spendere grazie
Intanto ordinario
Allora Roberto è stato io sono premetto come si fa di solito condusse di criticare il Meridione sono meridionale queste qua
E ho lavorato soprattutto ho lavorato a Napoli per quasi quattro anni
E prime premetto quando sono andato a Napoli per me era come andare a Parigi perché ne avevo sentito talmente parlare delle nomine permea da Parigi no
Era un posto meraviglioso affascinante
Il problema titolo possibile in termini politici sardi politiche interne per l'economicità del Mezzogiorno che la crisi ha distrutto la base manifatturiera minima per risollevarsi francesi mentre il nord ce l'ha danneggiata e però aziende che sono uscite più forti il sub non ha base manifatturiera tramezzature se tu mi dici
Migliora il PIL continua andare avanti sulla base non ce la fa
Quello che ho cercato preservi fare al Governo abbiamo cercato di fare ricostruirlo e quindi ci vuole un intervento straordinario io non la pensavo così
Quando sono entrato nel governo pensando che al sub serviva semplicemente quello che era quello che serviva al nord con un'intensità maggiore che come Luigi Abete sarà una vulgata in Confindustria nullo pensosi non c'era la forza per farlo bisogna andare oltre
Bisogna levare l'arresto levare la gestione dei fondi europei alle regioni cioè non la devono toccare
No fastosi volerlo risolvere e vi dico perché perché su da
Io sono un convinto sostenitore prima ha detto Gancia la politica sita perso perché ha perso non ha più considerato la rappresentanza pensato che la competenza potesse sostituirla quindi sono molto attento a dire queste cose
Però l'ha presa c'è il problema della rappresentanza ma tutto un problema cruciale
E della e i bilanci che strepitose le residente a Napoli Martella sceglie non è lei però se lasci
E io tributaria perché di questa razza e scelgono viaggiante che è capace mediamente quale qualcuno diversamente
Quindi io penso che se vogliamo risollevare dobbiamo fare delle politiche che sono delle politiche è evidente dal centro massicce straordinarie e governate con pugno di ferro molto banalmente per cui si dice cartoon vuoi fare l'attirate Luca puoi fare la fiera della sancisce a perché c'ha i voti l'ambiente che niente non la fa
Cioè peritali ma sulle loro coste e non ciellino ci devi entrare gli atti lo stato italiano c'ha la forza di fare questo fino adesso non ce l'ha avuta perché i voti perché il Sud decisivo dal punto di vista di voti c'ha la forza di fare un appello direttamente cittadini nel Sud in cui si dice per esempio
Che proprio perché non si non sono capaci lunedì fatte forse bisogna fare Simone voleva essendo troppo per un destrorso poi scoprì l'altro schieramento però quello che ci vuole ci vorrebbero imporre prefetti ecco adesso la dico male però quello che ci vorrebbe perché nell'altro modo dove ha funzionato
E allora io non ce la faccio io vi devo dire che quelle regionali sotto lavorato in modo disastroso disastroso mancanza di responsabilità cultura continua del del ricorso a qualunque cosa
Voglio lasciamo perdere presidente Emilia voglio voglio tutto ma non voglio metterci
E io questa roba qua questa scienza e poniamoci denunciarci diciamo non c'è io esperienza che c'è e allora non si affronta lo Stato nazionale sta nazionale il pilastro vede che c'è un problema di frattura dell'unità esista suonerie occupo io e il primo insegnante famiglia che mette piede a scuola l'arresto perché noi nel Mezzogiorno abbiamo casi di ricorsi al TAR alle elementari piazza per i giudizi
Riparte da lì lassù storico lasco Investimenti l'una glielo allo Stato nazionale poco
Questo prodotto
Sì sì sarebbe stato fu continuare ancora un paio d'ore no in realtà chiederete fosse magari le altre domande secche abissina l'altro era umana cerchiamo di liberare pubblicate tiene
Grazie martoriata Farcas Micaela