La prima cosa bella - Prima edizione del Festival di Sant'Anna di Stazzema (1ª giornata)

C'è nata Benvenuti
Pensare a Sant'Anna di Stazzema lievemente chiaramente quel dodici agosto del quarantaquattro e quindi quando oggi mi hanno portata al sacrario ho letto bene i nomi e probabilmente non saranno e non sapremo mai quanti sono
Però qualcuno ne è rimasto impresso Lino Dino Elia cinque anni
E allora vi devo dire che appena ho visto la Versilia dall'alto ho letto i nomi viene viene rudemente una frase
Ed è una lettera d'amore di Calvino che dice accerto il mio amore per te è nato come una protesta di individualista protesta contro tutto un clima mosso da un bisogno profondissimo
Ma con un significato generale una lezione per tutti di non rinuncia di coraggio alla felicità
Un festival a Sant'Anna di Stazzema qualcuno
Ha detto bene ma come si fa a fare un festival a Sant'Anna di Stazzema e allora io mi faccio aiutare
Sì perché saremo azionata
A Mario Luzi che dice
Mentre il mondo lontano e prossimo rinnova troppo spesso le scene di devastazioni di carneficine e di scempi Sant'Anna con l'umile autorità che detiene dal suo martirio chiama tutti gli uomini a una definitiva conversione alla pace
Alla dignità del colloquio alla ricerca costante di una possibile armonia quindi ha voce in capitolo detenuti ha la prima cosa bella al primo Festival
Il Sant'Anna di Stazzema
Chiamo anche padrone di casa quindi scrisse nato a distanze manutenzione non è finito sul palco
Affreschi no ma c'è tanta gente quindi ci scalderemo sindaco passerà
Ma io partirei dal che cosa vuol dire essere antifascista oggi il concetto di inclusione anche perché avete un'anagrafe voi
Sì allora essere sindaco di questa comunità io credo che non si possa che essere un antifascista convinto il fatto di aver ideato un'anagrafe la né l'abbiamo fatta in occasione del settantesimo della Costituzione italiana
Ma questa idea che mi è venuta in mente che poi ha un percorso che sta crescendo
è nato da una crisi dei valori e anche per quello che abbiamo pensato anche di fare un festival che io insistevo perché amarlo festiva dei valori poi me con lavoratori insieme a Walter Veltroni e forse anche a te
Avete trovato un titolo molto più bello che è la prima cosa bella e mi auguro che dopo la prima ci sia la seconda la terza la quarta perché in questo momento quando ci si avvicina tutti gli anni al venticinque aprile
Ci sono dei rappresentanti mi prendo la responsabilità indegni delle istituzioni
Che
Che vogliono aprire un dibattito assurdo sulla opportunità o meno di festeggiare
Il venticinque aprile cioè chi rappresenta istituzione ma io credo tutto il popolo italiano questa o giorno lo deve festeggiare lo deve festeggiare con orgoglio e lo deve festeggiare soltanto su soprattutto anche con un doveroso ringraziamento perché ha resistito e ha lottato e ha perso la vita per darci a noi la libertà e la democrazia siamo in una piazza particolare oggi la chiesa
Non si vede però questa piazza è stato teatro di uno dei più massacri contro l'umanità che ci siano stati il nostro Paese
Oggi è piena di persone mi auguro di persone che vogliono ascoltare dei professionisti che ringrazio di essere qua presente di aver raccolto il nostro invito insieme attenti proprio per darci voce perché voi dovete e speriamo che ci diate voce non solo oggi ma in tutte le occasioni che avete per portare questo messaggio di rinascita c'è una necessità di rinascita dei valori c'è una necessità di una nuova resistenza una resistenza verso questo fenomeno di crisi istituzionale che sta accadendo è vergognoso che tanti miei colleghi non vadano a festeggiare il venticinque aprile
è vergognoso che ministri della Repubblica si facciano grandi a dire che il venticinque aprile vanno a fare qualche altra cosa ecco noi il venticinque aprile saremo qui saremmo qui a dire grazie a che ci ha dato libertà
E democrazia nel venticinque aprile saremo qui a cercare di rafforzare quei valori che sono ben contenute custoditi nella nostra Costituzione
E a ringraziare questi superstiti che ci aiutano a trasferire alle Cione te delle generazioni
La testimonianza di ciò che è accaduto in questi luoghi perché ciò non accada mai più quindi Santa Messa c'è ma vuole essere questo vuole essere un monitor
Per l'umanità perché non accadono mai più i fatti che sono accaduti il dodici agosto del quarantaquattro rimane un attimo con me
Perché a livelli alti finale chiamando le voci
Cercano ad analizzare il concetto di di libertà di ironia di antifascismo io vorrei chiamare sul palco Enrico Pieri che tra l'altro cinque giorni fa ha compiuto ottantacinque anni quindi tanti auguri
Ricco quel dodici agosto aveva dieci anni
E ha prima gli ho chiesto ma quando guarda il telegiornale quando legge i giornali e subito messo le mani avanti Enrico dicendo che non guarda molti telegiornali non legge molti giornali anche perché ha un uliveto
Che cosa prova quando vede tutte queste brutte notizie sembra un po'un ritorno al passato lei mi dice mi arrabbio
Non
Buonasera a tutti ecco
Io mi chiamo Pierri Federico e sono nate qui
Vicino a questa piazza
Il diciannove aprile mille novecentotrentaquattro perciò Aldo deciso da questo vicolo di Sant'questo
E il mio Paese qui veramente ho le mie radici devo dire che
Sentire parlare oggi ancora il fascismo e via discorrendo
No non Mara bionde divento veramente qualcosa che non non mi riesce comprende perché
Dopo quello che abbiamo sofferto dopo due una guerra mondiale il primo oggi distrutto più di cinquanta milioni di morti
Oggi si parla ancora
E questo lo dobbiamo ai martiri di Sant'Anna ai martiri dei campi di concentramento a tutti quelli che ci hanno lasciato settant'anni di qualche di bene certi questo è il mio augurio che se quel venendo qui io con incontro tanti ragazzi gli dico speravo che delle Santander non ce ne fosse più purtroppo delle Santander ce n'è ancora tante queste all'impegno che chi viene qui ci deve prendere che delle Santander non ce ne posso più purtroppo oggi del Santander ce n'è ancora tante in giro e noi dobbiamo cercare questo ringraziamento che porti a tutti noi
Grazie per essere qui stasera anche domani
Ci vediamo al Festival ma ci godiamo questo Festival il primo festival ce la vediamo adesso
Allora chiamo grazie grazie
E anziani
Pierluigi Battista
Editorialista
Corriere della Sera
E parliamo di memoria
La differenza tra l'altro memoria condivisa storia condivisa sono due cose diverse partiamo da qua
Però mi permetti di tutto quello che manca una una premessa perché perché
No non so perché poi forse col nel corso degli anni uno cambia diventa più sensibile eccetera e questa è la prima volta che io
Vengo qui
Per me Sant'Anna di Stazzema
Diciamo un nome ha preso dei libri
Resta nella memoria collettiva questo sì no
La la vicinanza e la vicinanza soprattutto
In prossimità di una data come come come queste insomma
Da un dà uno spessore un sapore una consistenza a anche alle mozioni politiche vogliamo parlarne così niente definirle così
Particolare
Cioè
Io io
Tendo a non partecipare alle celebrazioni in generale Richard mi sento un po'a disagio sono
Uno spirito polemico quindi sì un po'di visivo come si dice adesso nove
E però quando mi è stato invitato qui ho sentito una ragione d'orgoglio
Di periti venire qui cioè punto per la storia che si porta dietro per per per l'enormità
Di quello che è accaduto qui
Il paragonabile per molti versi siamo attenti a fare troppi paragoni
Cioè perché poi
Perché qui qui qui è veramente una cosa che che è andato oltre
Perché quella storia una storia che è andata oltre dice perché noi non riusciamo a pacificare cinque la storia perché
Quella storia andata oltre non è che la storia non ha conosciuto massacri
Stragi efferatezze di ogni tipo nel corso degli dei secoli nel corso dei millenni se ne possono contare ma diciamo lì il livello di ferocia
E ti di voglia di annientamento di intere popolazioni questa questa è stata una
Particolarità di quella storia della storia che adesso stiamo ricordando di cui Sant'Anna è un elemento
Fondamentale e determinante qual è la differenza tra un regime dispotico
E vorrei qualunque regime poliziesco regime dittatoriale un regime che nega la libertà e invece quello che i cui quel regime che invece ha fatto quello che ha fatto
Che nel regime dispotico nei regimi polizieschi le persone vengono colpite per ciò che fanno
Cioè se dissento no vengono colpite perché dissento vengono incarcerati e perché diffondono dei volantini
Vengono perseguitati perché hanno detto delle cose contro quel regime questo è una dittatura
Quella storia che ne stiamo ricordando una strada completamente diversa perché si veniva annientati per il fatto di esistere
L'unicità se vogliamo del della Shoah che non c'entra con questa storia contiguo ma non è quella storia lì è questa che gli ebrei già sterminare dovevano essere sterminati per il fatto che esistevano non per il far Anna Franco non aveva fatto nulla
Ma c'era un apparato militare ideologico politico poliziesco
Che faceva in modo che milioni di persone andasse alla ricerca di quella bambina quella bambina ragazzina che stava su una scritta ad Amsterdam nascosta e qual era la sua colpa del sistema
Essendo diciamo insetti nocivi che ostacolavano il grande cammino del Reich ed essendo una razza che andava sterminata per il solo fatto di esistere
Questo è la e la e la e la specificità
E perché Sant'Anna di Stazzema che c'entrano quei bambini quei civili non è una strage di soldati
Con tutte le mani le cose orrende che questa cosa comportano cioè stragi carneficina assolute perché erano perché quel momento lì la popolazione civile del nemico
Erano nemici bambini erano nemici una donne perché cosa non ho fatto niente esistevano
Accusate magari di coprire qualcuno che aveva fatto no spesso queste stragi avvenivano sotto la scusa non so venivano coperte la copertura di quelli che venivano chiamati banditi
I partigiani banditi Achtung banditi appunto
Il massimo che più si poteva fare da nascondere qualcuno ecco
Nascondere qualcuno
E però quella cosa non non non non dava non non non dava un senso di ripulsa morale a chi faceva queste cose perché sentiva di fare una roba giusta questa è la questa è la cosa terribile
Cioè il lo scatenamento barbarico degli istinti omicidi no
è una cosa che abbiamo conosciuto tante volte nella storia no gli eserciti che si che saccheggiano i villaggi che stuprano le donne non c'è ma è una forma come dire di di di di di di scatenamento animalesco di barbarie no
Invece lui era motivato ideologicamente se vogliamo dirla così
Era un omicidio come si dice a mente fredda
Era un omicidio non lo sterminio di a mente fredda
Sant'Anna di Stazzema ha questo significato fortissimo
Che mi ha indotto a ciò a ringraziare chi mi è che chi mi ha voluto invitare a dire queste quattro cose che mi che mi capita di dire che ho l'onore di dire qui perché appunto rappresenta esattamente questa differenza
Non è il partigiano impiccato no che purché orrendo ma diciamo così può rientrare dentro una logica bellica
Sono i bambini le donne i vecchi Canzian le persone
Che indifesi sì indifesi ma finora qui e la cui colpa è l'esistenza
Io vi invito a riflettere diciamo su questo punto che cavo e patrimonio di di degli storici dei filosofi che ne hanno che ne hanno parlato e che hanno cercato di capire perché ecco qui magari poi entriamo nel merito bisogna capire
Cioè condannare ovvio no però bisogna capire qual era il meccanismo mentale questo qual era che cosa in qual era l'emotività che portava questi assassini a fare queste stragi perché se non si capisce questo
Non si capiscono le tante differenze
No
Leggevo adesso
Una notizia che uscito sui giornali di oggi data ahimè con dei tra filetti anche anche nel mio giornale forse la disattenzione Pasquale non lo so
Che in in delle notizie Rochelle anche le sapete tutti ma che in Arabia Saudita siano stati giustiziati
Trentasette tre se servisse a trentasette persone e una di queste il cui cadavere stato crocefisso
Gli opossum citare due relazioni una di repulsione di orrore anzi tre reazione una tutto purtroppo quella maggioritaria e credo maggioritaria anche anche tra di noi non
Va be
Chi se ne frega al fondo
Non è che storie vicine e lontane cioè non è così vicina a questa cosa per cui si succedano queste cose sì sono insondabili tu dici trentasette persone non trentasette i terroristi
Con i terroristi la pace una scusa era non terrorismo in Arabia Saudita non esiste
Caso mai esiste il terrorismo foraggiato dall'Arabia Saudita ma altro discorso
Di cui uno crocefisso
Quindi aggiungono crocefisso il giorno giorno dopo la Pasqua no così come uscirà anche hanno colpito le chiese durante la Pasqua diciamo così però uno l'atteggiamento più diffuso e l'indifferenza la seconda di repulsione di condanna
Forse era più semplice
La prima è quella che si è che che si è proiettata anche sulla scarsa peso che i nostri nostri Giovanni nel mio non soltanto non non lo Bisignani al giornale va be'telegiornale in un giornale tese Eman giornale
La terza invece che secondo me dovrebbe essere la strada
Appunto così come sono omicidi a mente fredda bisogna ragionare a mente fredda perché
Qual è il messaggio simbolico che i dittatori sauditi hanno voluto dare attraverso questa manifestazione di disprezzo
Beh nei confronti di un cadavere disprezzo simbolicamente molto pregnante perché è chiaro no cosa significa crocifiggere una persona no
Penso
Non so perché ho parlato di questa cosa per questo cambiamento a un altro no no no no ha premesso praticamente quello che volevo dire però però appunto ragionare e importantissima qui non la premessa perché
La memoria è una memoria in inevitabilmente calda incandescente
Non non si ragiona con la memoria giusto per ricordare ma da ricordare bisogna ricordare all'intensità del ricordo io trovo che la par le espressione che spesso si usa memoria condivisa azione
Una brutta espressione perché impiego all'elemento di coercizione
Devi ricordare questo no
Io ricordo quello che ricordo fameliche
Ma la forza di un Paese la forza di una nazione e quella di saper ricondurre anche memorie diverse dentro una storia comune che abbia un significato il venticinque aprile ha questo significato
Non vuole demonizzare anche chi ha partecipato Honda un'altra arte ma deve pensare che quell'esito e l'esito che ha un significato nella storia perché il ritorno della democrazia in Italia
E questo è il il punto cioè non dobbiamo cedere il nulla sulla memoria
Dobbiamo essere maturi per affrontare metterlo dentro la stessa storia insorse chiaro è chiaro prima di parlare però di quanto va veloce tutto di quanto ci lasci opposta lasciare indifferente qualcuno le morti in mare le le brutte notizie
Io parlerei di tuo padre che era fascista a partire da qui
L'anima
Ci siamo detti
Alle sono scritto un libro per questo diciamo così si è detto che io chiamo magnificamente francese ma no ma no se ho scritto libri perché ovviamente ne ho voluto parlare ne ho voluto parlare a tanti anni dalla morte di mio padre che morto nel mille novecentonovanta
Tanti anni dalla morte di un padre che è stato per me è un padre molto importante con di cui è un mondo che ho molto amato Maggi con cui ho ho fatto dei litigi però
E e non so e complicato dirlo qua perché dico questo perché io questi litigi Oglio io scatenato una guerra contro mio padre no
Quando avevo tredici quattordici quindici anni era un periodo il Sessantotto questa ex andai dall'altra parte c'è eccome un battito d'ali mi portò dall'altra parte no prima parlavamo
Para o di Calvino dei sentieri Dini di ragno che diceva fa dire al partigiano come dire molti di noi coetanei c'abbiamo sedici diciassette diciott'anni
Siamo venuti qui per un battito d'ali magari un battito d'ali diversi ci avrebbe portato già eravamo dei ragazzi
Sedici anni
Era difficile scegliere
Però io invece per un battito d'ali andalusa altra parte
E per tanti anni mio padre io l'ho considerato una una divisa
Io ho fatto una guerra contro una persona che era una divisa
Non è materialmente che indossasse questa divisa ma era il mio nemico nemico tra virgolette naturalmente no
Tu racconti che era nuovo era due uomini sarebbero due uomini perché loro spesso tormente di fare politica dopo lunga sociopolitica
Era una persona che da una parte era solare socievole professionalmente riuscito era un avvocato insomma e lei dall'altra coltivava un una forma di risentimento c'è un libro che si intitola esuli in patria no e che parla dei fascisti si sentiva quello si sentiva diciamo uno sconfitto
E cosa è successo in me è successo che quando mio padre morto senza che ci fosse una riconciliazione diciamo e però pensato questo questo non so se sono tutti d'accordo però io dico lo dico lo stesso che la divisa crea un'uniformità no si chiama uniforme
Una unidimensionale ITA c'è
Il nemico è il nemico basta non è che ci sono tante sfumature complicazioni chiaroscuri
Le persone invece sono esattamente il contrario di una divisa cioè le persone sono piene di chiaroscuri di sfumature di contraddizioni di contraddizioni no cioè tante contraddizioni allora diciamo così
Negli anni successivi alla morte di mio padre
Sono stati anni in cui di riconquista di una persona
E non più sotto una divisa
Voi dite va be è una cosa che riguarda tetto padre bombe raccordo ma poi il valore diciamo più generale che ho pensato per questo ho pensato di scrivere un libro perché scrivere un libro non è soltanto espressione di una cosa che uno sente dette anche la speranza che in qualche modo
Questa cosa possa avere un significato anche per gli altri no uno racconta suo padre la barca ognuno racconta il figlio mio zio tra l'altro mio e suo cugino ma questa storia appunto che vuole dire questo vuole dire che l'Italia è fatta di tante memorie compresa quella di mio padre
E la forza della della forza di petto la forza di una nazione e quella di non di equiparare no come si è detto non ti di tenere bene altre le distinzioni ma di saperle complica pire
Di sapere capire
Noi veniamo
E chi finisce dirlo davvero difficile per i ma esiste nei rapporti col fascismo diciamo delle generazioni che siamo venuti dopo compresa la mia naturalmente abbiamo nei confronti del fascismo una una memoria collettiva non comporterà
Perché perché moltissimi persone più più anziana di mio padre mio padre era del ventidue
Diciamo così non è che proprio se ventidue ma moltissime persone nate dieci venti trent'anni prima
Ebbero con il fascismo un rapporto di grandi entusiasmo e di adesione non solo opportunistico come è stato detto ma di entusiasmo
Cioè qualcuno ha raccontato dirittura un grande storico le più grandi stralci Federico Chabod
Che antifascista a tutto tondo dopo il quarantacinque racconta raccontato che quando che quando Mussolini proclamò l'impero si trova piazza Venezia e piazza V. tutti lui compreso bere uno storico così allora sarebbe stato bello che queste persone qui
C'avessero raccontato la verità
Non si fossero atteggiato è come spesso è stato detto sì abbiamo detto delle cose promosso lini ma dentro la Monti fasci
Ci avessero raccontato la verità Church avesse raccontato perché c'era stato quel consenso
Che cosa dispiacque come prima noti cioè spiegare spiegare probabilmente se noi avessimo
Avessimo avuto questa lezione probabilmente la nostra nostro ripudio nei confronti del fascismo sarebbe stato anche più forte
Ascoli temevano davvero compreso
Vittime come da Pavia avevano aderito
Cioè insomma perché queste cose io non voglio fare nomi perché noi insomma ma ma ce ne sono a bizzeffe no di persone che poi del durante nel nel nelle nell'Italia antifascista sono stati degli importanti diciamo interpreti dello dello spirito antifascista
E che poi vai a scavare nel loro biografie vedi che non non tutto è limpido ma questo non è avvenuto solo per il fascismo e
Avvenuto genere per i regimi dittatoriali che questa cosa però sentita ecco magari sono state delle debolezze opportunistiche bisognava salvare il posto di lavoro bisognava Emma incerta no
Dice la cosa importante era perché quel messaggio lì aveva colpito loro
Cioè quel film è strepitoso che è di Ettore Scola che è una giornata particolare no non so se ve lo ricordate e parla
Parla del visita di Hitler a Roma
Tanto per dirne una il Cicerone
Artistico quello che che che che che che diceva Hitler questo questo e questi sono i Fori queste che pigliava tutte quelle indicazioni era si chiamava Ranuccio Bianchi Bandinelli
Grandissimo archeologo grandissimo esponente della cultura antifascista
Lui non ha mai raccontato quella quella cose come mai qui si trovasse lì a fare da Cicerone recessione con il genere diceva racconta avrebbe bisogno se avessimo avuto una rivoltella sotto l'avrei usato
Naturalmente una finta c'è una e che ha chiaramente una memoria alterata
Che qual è la cosa però della giornata particolare che mi viene in mente la solitudine Sofia Loren e Marcello Mastroianni
Questo è l'elemento che Scola che la sua meravigliosa arte sa costruire il senso di solitudine
Di Sofia Loren Ultima cena Mastroianni che era omosessuale eccetera eccetera erano soli in quel clamoroso Palazzo costruito durante il fascismo
Corso ventuno aprile erano sorrise perché perché erano tutti a osannate
Il genere Mussolini House andare non è che qualcuno li stesse costringendo con la forza
Allora
Scola è un grande è un genio è stato un genio così via e ci ha raccontato questa cosa
Sarebbe stato bello se ce l'avessero raccontato a quelli che stavano in piazza
Mussolini con Hitler
Capite cosa intendo dire
Intendo per questo dico che la storia e la storia importante una storia mature quelle capace e quella capace di con di tenere anche le memorie diverse
Di avere il coraggio di dire io sono stato fascista per questo questo questa ragione
Dopo non c'ho più creduto ma io ho creduto in queste cose probabilmente non saremmo oggi più forti nei confronti di quella storia di quella memoria in questo senso dice
Questa storia di questa memoria col
Vita
Grazie io con tuo padre non deve essere neanche stato semplice una volta che tuo padre se n'è andato anche per donarsi a un certo punto per la mancata riconciliazione e poi arriva il momento in cui Pier Luigi diventa padre decide di scrivere un libro dedicato a sua figlia
Non c'ha querelato ero
Non ancora no mi voleva Deezer e dare perché lei
Si passa scherzando naturalmente
A proposito di Marta
Questo per perché tutti mette a confronto con il passato
Il futuro anche il privato c'è una ragione c'è una ragione perché scusami no no perdonami del dotto no Manzoni Conte lo so come non so che dire
No no perdonami davvero no e volevo dire non è un caso io ho scritto diciamo tre libri
Che che riguardavano persone ammiccare io prima scrivevo libri diciamo di saggistica pura facevo come come gli articoli intorno Iosip
Il cominciato purtroppo conoscono libro che non avrei mai voluto scrivere perché ho parlato del bosco parlato della malattia della morte di mia moglie Saturno de uno dei questa trilogia diciamo così la seconda è quella su mio padre fascista aiuti tu
Ai
Voluto citare in questo luogo qui insomma nominato spero di aver supercattivo l'approva
E e e la terza e appunto mia figlia ma non è tanto per capire le differenze che ci sono tra mail per capire attraverso queste differenze che cosa sta cambiando nella società
No ma nei rapporti con il cibo rapporti con il sesso rapporti con il sapere rapporti conoscenza rapporti con la cultura però attraverso dei racconti cioè io trovo che oramai diciamo la saggistica pura
Oramai insomma è un po'ci vuole per carità cioè ci vuole ci vuole l'Accademia ci vogliono i libri di storia con tutte le note a piè di pagina io sono dell'idea che ci debba essere molto rigore
Però per l'altra spesa diciamo trasmissione delle idee
Sono convinto che la parte che questa cosa può avvenire soltanto attraverso una narrazione un racconto
Va molto di moda adesso di Testori Terni lasciamo perdere quella maglia celano Bakwa però Leonardo però alla narrazione cioè partire da cose che hanno una loro concretezza esistenziale
Piuttosto che una loro concettualizzazione astratta non so come non sa come spiegare
Detto qua è una cosa diciamo molto importante perché quello che si è conosciuti in questo luogo in questo momento lega stretta strettissima mente la storia mondiale
All'esperienza esistenziale più terribile che si possa che si possa vivere quindi me me lo dice però questa cosa importante nella scrittura c'è un'espressione che ha molti significati che a me piace molto che sia mi intelligenza emotiva
Che cos'è l'intelligenza emotiva a mio avviso e che cosa mi affascina di questa formula è un'idea che le idee le teorie non sono solo astrazioni numeri quantità tabù tabelle Max sono vita vissuta molto un sì che siano vita vissuta no
Non mi cioè è bello sapere
Se il PIL è aumentato non aumentato nel corso degli anni mi interessa però sapere molto che cosa è cambiato nella storia delle persone quando sono arrivati gli elettrodomestici in casa
Cioè che è importante sapere negli anni del miracolo economico quanto aumentato il PC vuole quella cosa lì ma per capire da dove veniamo
Qual è la storia che abbiamo alle spalle dobbiamo cercare di capire
Che cosa succede quindi il film che sono stati fatti i romanzi che sono stati letti gli oggetti che sono stati consumati in questo senso e questo si può fare attraverso la storia e la vita delle persone
Vive le persone che hanno un loro significato storico che non è soltanto di tipo familiare ma che ha una allora il quando me Mondadori
Io ho scritto questo libro io intitolò il mio padre perché pensava che ci fosse diciamo così era meglio dicono
Chi se ne frega della Storia di mio padre cioè perché ognuno dei posti ora un libro mio padre mio fratello mia sorella
Andiamo avanti così scrivono tutti mi interessava rileggere me stesso un pezzo della storia d'Italia attraverso un'identità di mio padre che anche un'identità storico politica
In qualche modo maledetta no cioè che quindi che cosa è stata nel corso di questi anni e che è stata anche la storia di parecchi italiani no appunto quello che dicevamo prima non di esigue minoranze ma di parecchi italiani soprattutto negli anni del fascismo trionfante perché poi come sempre accade in Italia quando le cose si mettono male
E si si ritocca il passato si rifanno le autobiografie però io sono abbastanza
Convinto convinto di questo
Beh non è soltanto un modo per catturare l'attenzione del lettore si badi bene
è una lezione che spesso si danno giornalisti no cerca di
Darmi un volto
Tirami fuori come vestito una persona no
Che che linguaggio usa
Che che ti che ha
Per capire come ha fatto una persona
Perché il lettore ti segue mai sulla tomba del giorno a seguirci su questo
Perché lettore sacche attraverso quei piccoli segnali quei piccoli dettagli può capire molto di più di una persona di quanto non lo sia concettualizzare andò il perché il film sono belli quando sono belli
Quando raccontano la storia di un Paese quando racconta la sua relazione
Perché sanno cogliere i particolari
Un volto Ulla un abbigliamento l'arredamento di una casa un modo di dire Hitchcock diceva che il film e la ditta senza tutte le cose noiose che ci sono nella vita le cose no io invece firme Tita si tiene sempre la temperatura sempre molto molto elevata molto forte
Ecco non è solo per dare una temperatura alta ma perché la vita delle persone a una temperatura alta se sì
Se si concretizza in volti parole immagini cose
Questa cosa detta qui diciamo così io l'ho sempre pensata detta qui mi sembra più giusta diciamo così perché quello che è accaduto qui appunto quello come abbiamo detto all'inizio la sua unicità la sua singolarità
La singolarità di quella storia rispetto ad essa alle storie terribili della storia umana diciamo così quella con la s maiuscola e perché qui appunto è stato come un esperimento se posso dirla così senza che la cosa appaia appaia come una una una una cosa troppo fredda no un esperimento quando io prima dicevo
In questa storia le persone vengono colpite non per quello che fanno ma per quello che sono
I bambini che sono stati massacrati qui sono stati colpiti perché c'erano non perché avessero fatto qualcosa
Dirlo qui si capisce meglio qual è la differenza rispetto a tutte le altre carneficine massacri
E qui dà il senso del fatto che c'è una memoria forte incandescente come è giusto che sia ho sentito l'applauso prima quando il Sindaco ne parlava diceva quelle cose perché si sentiva che veniva sgorgava don emozione profonda che non era Chamot polemica politica così ma qui e tutto porto più intenso e tutto molto più profondo la storia
Però la politica
Secondo me deve essere più fretta delle capre deve sapere comprendere ma non significa giustificare per carità di Dio
Significa comprendere significa capire perché Federico Chabod un grande uno dei più grandi storici del Novecento si è messa a piangere a piazza Venezia quando Mussolini ha proclamato l'impero
Quello mi interessa sapere perché dire
Capito lo sappiamo già
E sconoscendo quella storia io sono convinto che si possa si possa combattere meglio il fantasma non dico di ritorni secondo me non ritorna niente una diciamo però diciamo Artù ai la storia non si ripete mai però fargli male
Che secondo me
I diciamo quella cosa serve serve per rompere la rima va bene c'è invece di cuore amore facciamo cuore e Sant'Anna di Stazzema pensa che
Ho detto personaggio più difficile tra i tanti invitati qui a Sant'Anna di Stazzema sarò glielo toscani invece aspetto domani però mi sa che sei un po'tu perché ero partito da Marta perché volevo parlare del del rapporto genitori figli nel senso che i genitori entrano in cronaca tanto in questo periodo storico tu entri in punta di piedi nella ritrito sfiga per cercare di capire e dentro c'è Facebook e dentro c'è una distanza abissale
Però detto Cino mettere anche la paura di un genitore di oggi
Nei confronti di un mondo tu dici niente ritorna speriamo
No guarda no io sono abbastanza convinto che niente ritorno perché per far prima ma in questo non significa che non possono accadere nella storia cose ancora peggiori e
Il problema è che noi dobbiamo uscire da uno schema per cui tutto ritorna sempre la stessa storia
Questo guardate che non è così cioè e troppo facile per noi dire che la storia ritorna perché noi fondo nella frase la storia ritorna che cosa si sa già andare la storia che noi conosciamo che abbiamo conosciuto che le nostre famiglie hanno conosciuto che ritornano
Non c'è in questa espressione l'angoscia dell'ignoto mentre invece se noi stiamo andando su una roba che non conosciamo
Pertile in politica posso
Non lo so cioè noiosa io sono convinto di una cosa che noi stiamo vivendo un'altra storia rispetto a quella che è uscita dalla seconda guerra mondiale
Proprio altri riferimenti altri linguaggi altre storie
Altri partiti ci sarà una ragione per cui i partiti adesso cerchiamo veramente
Qua stiamo là dal punto di vista proprio cioè di rovescio tutto quello che ho detto sinora che bisogna avere il cuore caldo dire così ma di guardare le cose come su un tavolo di anatomia
Ci sarà una ragione per cui in tutta Europa
Forse anche negli Stati Uniti ma una storia un pochino diversa in tutta Europa i partiti che sono stati i pilastri dell'equilibrio pur questo da Milano Chelli potrà che la Cassazione di queste cose politiche
Se dico una fesseria mila delle bacchettate
Ma e che i partiti che sono stati i pirati gli schieramenti partitici politici dai pertanto per capirci cioè la parte diciamo
Dei partiti popolari liberal conservatori moderati come la vogliamo chiamare così via del per e da un'altra il mondo del partiti socialisti socialdemocratici
Di ogni genere tipo l'Italia c'è stato il Partito comunista forse che non era più forte ma insomma ci siamo capiti quei partiti lì che erano i cardini di quel sistema non sta si stanno polverizzato
Tutte le forze tutte le forze nuove sono forze che contestano polemicamente quel quel quelle qui partite quell'equilibrio che cosa vuol dire questo secondo me
Vuol dire che la cultura la mentalità i riferimenti storici eccetera eccetera eccetera
Non reggono più non tanto non non alimentano più l'immaginazione collettiva non pigliano più posso dirla la romana non pigliano più
Perché si sta vivendo un'altra storia
Perché non è più quando si dice per esempio faccio un esempio quando si dice noi dobbiamo difendere l'Europa
Perché finalmente l'Europa perché abbiamo la memoria di di quando l'Europa si faceva la guerra quindi ha vissuto un periodo di pace si dice a una bugia
Perché una parte dell'Europa che attualmente sta nell'Europa i carri armati li ha conosciuti pure in tempo di pace bene cioè non è che Praga non fosse Oropa
Budapest non fosse Oropa cioè c'erano due Europa c'era un Europa diciamo di qua è uno Europa altro dall'altra parte del muro quindi diciamo e la storia dell'Europa è più complicato di quello che si dice ma se io dico a mia figlia che a ventisette anni
Guarda tu devi essere filo europea perché non ci sono più le guerre dal mille novecentoquarantacinque lei dice si tratta col non è che questa cosa propria agita l'animo
Agita anima me
Alle persone della mia età che hanno vissuto quella storia
Non puoi dire semplicemente tu devi è stare con l'Europa perché l'Europa ci ha ci consente di stare in pace mente prima no tu devi dirmi qualcosa di più
I rilievi mila Europa serve a questo perché da più giustizia qua perché dà più pace qua perché risolve questi problemi qua questa cosa non esiste
Perché perché le forze diciamo che su quindi cardinale quel dopoguerra non non sanno più parlare un linguaggio diciamo di speranza parlano un linguaggio legato al passato
Io la paura dello ripetizione di una storia ma tu che cosa ne pensi di un'Europa che si spaccano sul tema immigrazione
Ma io ne penso il peggio possibile
Che invece
Ma dove sta l'euro cioè scusate
Appunto hai parlato di migranti eccetera parla della Libia ma io penso che se esistesse una cosa che che si chiamasse Europa e che avesse anche una sua identità militare si dovrebbe porre come prima cosa il problema di che cosa sta succedendo in Libia
è una cosa pazzesca pensaci bene
La Francia va di là l'Italia Latilla la Germania non gliene frega niente manda in queste cose qui ci riguardano soltanto perché sappiamo che possono venire più barconi meno barconi così via ma dov'è una politica europea dei valori europei
Dov'è qualcuno che dica non Wie con l'Africa vogliamo fare un piano maresciallo dice Berlusconi tanto per dire perché mi piace ma per dire perché la Cina e il tre in Africa e l'Europa non esiste in Africa perché non c'è una politica perché non c'è niente
Allora questa è la cosa diciamo piuttosto più che
Cioè io sono molto semplici ammollo voglio molto bene o molto affetto
Per Carlo Calenda Cosima quando si dice facciamo una lista per dire mettiamo tutti quelli che sono contro i sovrani misti e populisti secondo me intanto si va una sconfitta epocale ma comunque questo
Ma poi non non basta
Non basta non puoi più dire
Tu devi scegliere me perché quell'altro fa schifo tu devi scegliere me perché io sono bravo
C'è chi pensa il
Allora allora non vorrei che la paura della ripetizione ripeto io sto per primo detto far prima quindi attenzione ai che dico
Abbassiamo la guardia dico attenzione però non possiamo essere noi prigionieri della paura dobbiamo proporre delle cose
Ma voi assegnato allora qualcuno io non lo so io non sono un politico ma ci sarà qualcuno che a livello europeo dica noi vogliamo avere questa strategia per la Libia
Cioè ci sarà una ragione anche militare che ha che ha fatto l'Europa insidia boh che ha fatto in Iraq boh quando si è posto il problema di quello che è successo in Siria Iraq soltanto quando c'era il tema dei profughi
Quand'è che si pone il problema dei diritti umani in Iran mai che qual è il problema che ci poniamo noi ma ci pagano il petrolio
Allora di che parliamo
Di valori di che cosa perché inenarrabile perché non diciamo niente sul fatto che trentasette persone vengono giustiziate
In Arabia Saudita e uno crocefisso perché perché abbiamo dei rapporti con l'Arabia Saudita e allora noi in questa cosa la vogliamo cancellare e sulla base diciamo di una paura mettiamoci tutti insieme perché quelli che arrivano sono peggio degli altri no
Io sono veramente cioè io spero che spero che qualcuno ripeto io non non non faccio politica non non non mi interessa sempre meno ma scusa da Milano Roma ma
Ma ne scrivo perché c'è un contratto da onorare quindi insomma però mi rendo conto che non è morto ma ma ma ma però sento fortissimo diciamo l'elemento e ritornando a noi io penso che
Agisce Marche che senso ha parlare di storie di memoria in questo contesto ha moltissimo senso
Perché attraverso lo studio della storia attraverso la valorizzazione della memoria attraverso manifestazione di questo tipo noi possiamo dire possiamo capire meglio ciò che siamo stati
Ciò che non vogliamo più essere ma anche ciò che vorremmo essere
Questo il punto chi siamo
Questa domanda qui chi siamo noi non possiamo rispondere come detto Ratti
No penso io non abbandono la brutta no ma come detto vede far fallo Oni che dicono a tanto noi non c'abbiamo più identità pelose ma ci mescoliamo docce no invece importante sapere chi siamo
Nel bene e nel male che non significa arroccarci la nostra identità significa però capire che c'è un confronto
Trapper sottratta culture cioè che che hanno il rispetto di se stessi
Riesce
Non non è che l'incontro tra le culture tu quanto c'è di io centodieci Tuccia diventi un ci mettiamo d'accordo ci mettiamo al centro e va be'no è un conto in sé interessante insomma trent'tra queste cose e quindi siamo studiare la storia e ascoltare la memoria dice ancora scene io me la storia di Pieri mia veramente io non la conoscevo devo essere sincero
Ma ma è una è una roba straziante cioè io sono arrivato qui su devo dire avesse visto questa cosa al museo che una gola ma fa bene fa bene come fa bene piangere si fa bene
Essere straziati e questa storia dopo tanti anni si fa bene
Purché noi non rimaniamo prigionieri di questo cioè dobbiamo poi fare fare un passo indietro per concludere balzo vuol dire che si può fare per andare oltre la paura perché
Alla base probabilmente del nello scontro anche di di quello che porta le persone in piazza a calpestare dei panini per esempio no quartiere di periferia di Roma centro d'accoglienza
Al di là dell'opinione d'accordo o meno per un centro d'accoglienza in quella zona di periferia è il panino
Che si sgretola sono io su quella cosa lì io non so se voi l'avete seguito ci sono due piccoli elementi uno ve la dico una populista e una no ve la dico prima quello populista quella tanto fai come nuova quindi quella populista
Ma perché questi posti rimettono sempre nelle periferie di Roma non emettono mai Parioli Prati questa è una cosa diciamo populista ma chiusa la parentesi populista
Chiusa la parentesi populista io prenderei quello che perché calpesta i panini
E lo prendere a cazzotti messo cioè no ma sono sereno adesso relativa frequenza così una quella importantissima quindi questa non è pure e più vi viene in mente a dire una cosa scusate voi signori di Casa Pound
Che agì che dice che quelli sono abusivi
Pagate l'affitto era vostra sete per ricchezza o può essere alquanto vorrei mai a questo punto ma anche d'accordo di Major ma io ho letto sono abusivi sono persone abusive io passo ripetutamente
Da quelle parti perché non abito lontano da lì
Pazzesco
Sono arrivati quelli sono arrivati per degli ispettori ricerche
Non so chi chi erano boh del comune stato queste proprietà del mese del ministero non c'è neanche il Comune di Roma eccetera neanche il Comune di Roma
E che qui si hanno minacciato queste persone che andavano a vedere che cosa c'era dentro a questa intollerabile questo è veramente intollerabile cioè sette sette setto le Ranza zero
Facciamo tolleranza zero pure concluderli Casapound però cioè voglio dire non è non è mi mi sembra una cosa elementare e quindi non riusciamo più a rispondere alle cose elementari
Ma come ma come SIU Marco come un cialtrone che ruba e che va sul pulpito e comincia Tirabassi ladri cioè questo è questi vanno contro quei poveracci Foer
E c'è un è un Paese democratico con ci sarebbe un metodo più democratico per rispondere
Ma la matematica intanto è di dire pagate l'affitto oppure caccia vennero però chiamiamo la forza pubblica che mandiamo fuori c'è questo metodo sanzionare grazie ma nazionale che ha detto Di Maio mo'adesso utile a fare no noi
La lo dice una ragione è una persona ragionevole geniali la discussione paciere orale perché sta facendo la polemica col Salvini ma diciamo così ma passiva per sensazione che si Dimaio dice una cosa
Non giù bisogna essere d'accordo anche uno anch'io un orologio rotto c'ha ragione due volte al giorno come si dice no per cui
Stavolta Dimaio c'ha ragione
Grazie andare
E siccome arrivato poco fa pianeti mentre nelle spesso
Mariano
Sera
Dietro si dà del tu certo
Abbiamo citato prima una giornata particolare questa volta non parliamo di un film questa volta parliamo di un'altra giornata particolare il giorno in cui piena gradito un giornalista dell'Espresso fotografo de L'Espresso
L'evento che si somma ad altri eventi di cronaca e questo fa sì che nasca
Una giornata dedicata
Sì intanto vi ringrazio per questo invito in questo posto che fatemelo dire perché sono stato suo collega l'ho conosciuta ho sentito ho corso anche suo caratteraccio ma la sua passione per il giornalismo parlo ovviamente di Franco Giustolisi e lo vorrei subito nominare
Quella giornata era il sette gennaio il sette gennaio del due mila diciannove è un giorno in cui lei si crede la destra romana
Ricordano uno degli eventi più terribili
Del degli anni di piombo tra l'altro impunito
L'omicidio di due ragazzi presso la sezione
Del movimento sociale di Acca Larentia un delitto che è rimasto impunito
E in quegli anni in cui Roma veniva insanguinata è tra l'altro due mesi prima del del rapimento di Aldo Moro della strage di via Mario Fani
Che ci fu il sedici marzo ricorrere Acca Larentia il sette gennaio mille duecentosettantotto da quel momento in poi è una giornata in cui leggi sigle le informazioni della destra si danno appuntamento per commemorare ma anche è interessante dal punto di vista giornalistico perché serve anche a vedere
Come adesso loro si sono divisi ci sono raggruppati
Sono è una galassia piuttosto variegata
Quest'anno la cosa nuova che è successa è stata che durante una di queste come Morazzi ogni che seguono un rituale abbastanza preciso scontato per certi versi saluti romani saluti militari ma insomma di di fatto fotografi e giornalisti fanno il loro lavoro
I militanti fanno la loro manifestazione è successo invece che due giornalisti dell'Espresso un fotografo è un nostro giovane collaboratore Federico Marconi siano stati aggrediti
Malmenati minacciati
Da
Uno dei un personaggio molto noto alle cronache che tra l'alto aveva lo stimo status di sorvegliato speciale quindi non avrebbe potuto partecipare a manifestazioni pubbliche
Quello che ha reso significativo questa azione già di per sé poco lodevole
E stato che nell'Est negli stessi minuti c'era un vertice al Viminale con i capi degli ultrà è il ministro Salvini
E all'uscita di questo vertice quello in cui Salvini aveva chiesto di ripristinare i treni per i tifosi e aveva avuto parole insomma di minimizzazione verrà per i comportamenti di certe bande ultrà quando gli è stato chiesto di fare quello che sento sarebbe stato scontato fare
Anche ipocritamente se vogliamo cioè di condannare il fatto che una formazione dichiaratamente neofascista militanti di una formazione di chiaramente neo fascista
Anche le discariche almeno hanno minacciano dei giornalisti Libè Luís invece ha detto che si trattava di un
Di certe che alzava le mani
E che quindi la gente che alza le mani va punita sia che si tratti di un giornalista sia che si tratti di un idraulico sia che si tratti di un pasticciere insomma ha ha banalizzato la cosa
E allora questo l'ha resa particolare quella quella giornata più ancora di tutto il resto perché e abbastanza linea proprio quello che succederà domani con la con il venticinque aprile che ancora una volta è una data non non condivisa una data che nonostante siano passati ormai tanti anni continua a essere una data che di di separazione che viene utilizzata da
Dalle forze politiche per rivendicare una campo piuttosto che per dire che lì si è fondata un'identità comune ti fa un po'impressione perché adesso e la maggioranza non non non stiam parlando di maggioranza opposizione e maggioranza che dice che non è in piazza era a Verona che sa un po'di
Sì ma io sentivo con lo diciate IgE che lo condivido anche letto il suo articolo sul Corriere la sera sul mille novecentonovantaquattro che era un altro momento così naturalmente sulla valutazione e sull'uso politico della storia
I due i due estremi solo dire
Minimizzare una cosa finita una volta per Sempre non c'è non c'è più niente
E invece dire siamo sempre fermi allo stesso punto e d'altra parte queste due interpretazioni non sono del due mila diciannove sono del mille novecentoquarantacinque cioè sono Benedetto Croce X Cross
Il fascismo stata una parentesi ma adesso per fortuna gli invasori se ne sono andati ricominciamo come con eri dice Ban mosse ricominciamo con l'Italia liberale
E l'interpretazione azionista per cui invece c'è un male storico degli italiani fascismo l'autobiografia di azione e da quel punto di vista non vai mai
Avanti non non non c'è possibilità di Schio darsi da questo male oscuro che il fascismo italiano e io credo che si sono due estremi in mezzo ai quali c'è la storia e quindi c'è la comprensione storica per cui non è vero che non c'è
Un non ci sono delle radici che poi vanno avanti nel tempo magari in forme molto diverse e non è neanche vero che si è sempre fermo
Allo stesso punto e quindi che anche gli strumenti di condanna debbano sempre essere gli stessi per cui bisogna chiedersi oggi nel due mila diciannove
Che cosa sta succedendo che cosa sta succedendo
Mentre Luigi Battista già la vera politica ma francamente anche a me comincia a interessarmi perfino a me comincia a interessarmi
Molto poco la politica nella sua dinamica di Palazzo mi interessa invece moltissimo quello che sta succedendo fuori dal palazzo nella nella società italiana e io penso che non solo in Italia ma in Europa e qui infatti è un fenomeno dell'Italia in questo non è affatto un'anomalia ma dentro una vicenda europea
Penso quello che stiamo sta succedendo è
Dopo il mille novecentoquarantacinque dopo la seconda guerra mondiale
La c'era una grande volontà di di di essere inclusi
Diciamo la parolaccia le il sistema
Perché il sistema che in Italia era il sistema costituzionale la Costituzione repubblicana e antifascista
Era questore chi colori istituzioni
I partiti i sindacati di associazioni glieli comuni
E erano quel tessuto che ti facevano sentire un cittadino
In un Paese che questa parola cittadino cittadinanza insomma non è che l'avesse molto conosciuta
Uno Stato unitario fragile recente
Una una un vertice contestato voglio dire il Novecento italiano comincia con un regicidio
E prosegue peggio
Una ventennio di di di di regime durante il
Quale però c'era stata anche una rapidissima e accelerata modernizzazione
Quindi c'è l'idea che
Dovevi essere dentro il sistema e anche quelle forze politiche antisistema
Da un lato il partito comunista dall'altro lo stesso movimento sociale italiano
Ecco io ho memoria però un ragazzino ma era un ragazzino un po'malato di politica quindi ricordo che è Almirante considerò un grandissimo evento
Che Bettino Craxi segreto il Partito socialista incaricato di fare un governo l'avesse consultato
Cioè disse ecco siamo stati legittimati c'hanno consultato cioè era il segno che tutti un po'volevano entrare nel sistema ma non per sedersi a tavola lottizzare la RAI
Perché si riteneva che quella fosse il terreno di gioco che se non era in quel terreno di gioco non non centrali nulla con la storia comune
E questo non era solo un riflesso di un ceto politico ma era qualcosa di molto presente dentro la società
Ecco io credo che questo meccanismo si sia esattamente invertito adesso la corsa è a stare fuori dal sistema
Ti senti escluso insetti che questo sistema quello italiano quello europeo lo Stato le istituzioni dell'Unione
Non ti danno nulla ti tolgono qualcosa che hanno privato di qualcosa d'altro
E a questo punto tu prima di tutto tu cittadino tu società dici va be'ma perché io dovrei partecipare a questa costruzione che a me non dà e anzi toglie
Il fatto che poi ci siano si siano sviluppati in Italia Europa dei partiti che fanno di questo una bandiera
è la conseguenza non è non è se non sono stati non sono loro che hanno creato questo sentimento di esclusione
Loro ne sono i beneficiari elettorali e sono quelli che lei ha prendono la bandiera allora se questa analisi un po'scusate un po'strampalata forse
Ha un senso è chiaro che i partiti che invece dicono attenzione che senza di noi il sistema crolla attenzione crolla l'Europa crolla l'Italia etc e sono destinati a una sconfitta perché
è cambiato esattamente sette completamente invertito il meccanismo si è invertita la regola e a questo punto il tema è per chi vuole costruire un'alternativa e creare un altro sistema cioè creare un sistema che sia di nuovo con una regola dell'inclusione non dell'esclusione tra a un vasto programma
Tra l'altro prima che tre citarsi
MSN mi sono ricordata mi mi sono scritta mi solo scritta una una fase ma frase che dice finché esisterà gioventù come questa molla sarà perduto in Italia Sandro Pertini Giulia meno centosessanta
Cade il governo Tambroni
E però va bene siamo a Genova medaglia d'oro la Resistenza ma
Ci sono i portuali ci sono famiglie ci sono persone che scendono in piazza e che fanno cadere un governo non esiste più quella piazza piena di persone che fa cadere un governo cioè cambia la politica non c'entra più sistema però le persone dove sono serve ancora
Il personale non considerano secondo me quello il terreno di gioco quel luglio mille duecentosessanta conferma quello che stavo dicendo poco fa
C'era un partito che che era il movimento sociale che vota la fiducia o comunque appoggia il governo un monocolore democristiano
Di fatto senza chiedere nulla in cambio lo fa perché così entra nel gioco nel gioco da cui è stato escluso
E il Partito comunista da questo un turista invece aveva la forza di essere uno dei partiti che aveva vinto il dopoguerra non la guerra ma il dopoguerra si era scritto la Costituzione in ogni caso era un paese molto affollato è un Paese molto affollato era affollato di le piazze erano affollate al di là del famoso piazze piene urne vuote diciamo le piazze erano piene e le urne anche e stesso che andrà a votare il novantacinque per cento degli italiani poi votavano
Magari in modo diverso rispetto a quello che si augurava un elettore del PC ma insomma votavano
Le piazze era utile
Era l'ottieni le redazioni dei giornali mettiamoci dentro anche questo anche se d'Italia sempre stato un Paese non non nelle al vertice delle classifiche
Dei lettori però se andiamo a vedere quel periodo è un paese pieno di case editrici giornali riviste settimanali e così via
è un paese pieno a un certo punto questo Paese è diventato un paese vuoto
Di Lou è un lungo periodo è un Paese che comincia a svuotarsi alla fine degli anni settanta e l'inizio degli anni ottanta non non è un periodo che si è creato recentemente quello che è possibile vedere oggi con una certa possiamo vedere in modo nitido e che ci sono delle forze politiche in questo vuoto lo incarnano lo non lo considerano un un deficit da
Allontanare
Con con un bel documento programmatico una bella con una bella manifestazione ma è una caratteristica che addirittura in qualche modo cavalcano
No c'era un'identità comune ecco un qualcosa che riportava in piazza questo discorso è essere fascista è puntini puntini e quindi collego al ha senso essere antifascisti oggi tu mi dici di sì ed è anche una questione di come si utilizzano le parole
Se io penso che si abbia senso essere antifascisti naturalmente bisogna e lo dico qui alla vigilia del del venticinque aprile io penso che ogni generazione a la sua resistenza come chiamo la così
E forse ogni generazione alla sua forma di fascismo che non è il fascismo del ventidue e quarantatré quarantacinque è un'altra cosa
Magico sei
Ma oggi gli l'intolleranza verso il diverso io vedo se dovessi indicare un luogo sordidi è una cosa molto impopolare però sui social io vedo molto squadrismo se non fascismo
Detto
Cioè
Vedo vedo delle tifoserie scatenate io o interno mente una pagina
Di Elias Canetti di massa al potere un testo insomma fondamentale è un po'populum voluminoso ma insomma e dove lui spiega come c'è il meccanismo della multa
Si indica una preda e parte la muta dei cani e va a caccia e questo meccanismo
Noi lo vediamo quotidianamente tanto lui lo racconta riferito al pubblico dei lettori dei giornali per cui per dire che ogni epoca ci fa i suoi strumenti di comunicazione di massa che possono essere utilizzati
Magari nella direzione opposta i giornali in teoria dal dal dal mille settecentottantanove in poison dovrebbero essere uno dei pilastri
Della di una società liberaldemocratica ma possono anche diventare uno strumento utilizzato in modo opposto così la radio così la televisione così la Rete così i social
La muta agisce perché qualcuno indica la preda la preda va cacciata e parte
Parte il branco de che va a caccia questo meccanismo lo vediamo quotidianamente quotidianamente viene indicata una preda e quotidianamente si scatena la multa
E
E non si riesce a scalfire questa idea delle tifoserie delle delle dei debiti questa questa logica del branco per cui uno cerca anche di inserire degli argomenti di contraddizione anche per amore di contro pure per puro spirito anticonformista per puro spirito di contraddizione ma ad esempio l'ironia è una cosa che fra che non è come se non ci fosse se uno dice una cosa ironica viene preso sul serio
E quello crea crea un ambiente crea un un un clima in cui poi girano anche molte menzogne molte molte sei per cui penso che essere oggi antifascista significa esattamente usare un metodo che esattamente il contrario e poi penso che ogni generazione abbia la sua resistenza da fare
Deve passare per un per una sfida forse anche per una ferita mi ha molto colpito in queste in queste settimane l'elezione della sindaca di Danzica che è stata eletta dopo il suo predecessore era stato ucciso la elezione della presidente la Slovacchia sull'onda di una reazione popolare all'omicidio di un giornalista che aveva indicato indagato sul potere sto citando figure che non sono neanche figure della sinistra sono figure
Che hanno provenienze che si potrebbero dire addirittura moderate e conservatrici e che però in in incarnano una reazione nuova ha delle sfide nuove
E i io penso che questa sia una ricerca verso ossia quello che perché va cercato non non c'è una risposta data data già in partenza e anche da questo punto di vista quindi bisogna andare avanti
Siamo in una sì e una situazione nuova e bisogna cercare parole nuove metodi nuovi è una è e di affrontare questa sfida che una sfida nuova
Quali sono le parole antifascisti che sono emersi in pigiama è una favola antifascista pigiama è stata lanciata da una nostra lettrice perché si riferiva al
All'azione di un sindaco di un comune calabrese che ha accolto nave carica di curdi e ha portato personalmente sotto la pioggia i pigiami di casa via riparare i bambini che stavano al freddo
Io direi sicuramente ironia direi perfino dubbio
E direi parola la parola e in sé antifascista perché in questa questa è la stagione in cui le parole hanno un peso minore ma anche se hanno un peso
Vengono vengono svalutate girano molto rapidamente sono una moneta svalutata io penso e le parole invece vada restituito un peso anche leggerezza resilienza insomma è un vocabolario completamente diverso rispetto a quello del quarantatré quarantacinque se si vanno a vedere le lettere dei condannati a morte della Resistenza italiana europea ci sono parole che oggi tornano nel dibattito ma solo utilizzato il sesso esattamente opposto è più la parola patria ricorre continuamente nel nelle lettere dei condannati a morte
Muoio per la Patria muoio per l'Italia e anche nel della resistenza europea si sentivano parte di di una patria oggi patria è una parola che viene utilizzata come oggetto contundente contro qualcun altro
La parola popolo è una parola Chechi è stata completamente la è stata lasciata incustodita
Anche lì se si vanno a vedere
Le lettere dei condannati a morte si scorre
Di loro biografie
Erano falegnami operai meccanici maestri elementari
Ecco e certo anche professori universitari anche alti gradi dell'esercito
Però era un'immagine
Nel Complesso di un popolo
Mentre oggi la parola popolo pietrificata
Un un totem
Non non è un insieme di persone
Che hanno una loro diversità un loro pluralismo interno
è un è una bandiera che viene utilizzata spesso per dire che se tu lo si è d'accordo con una maggiore maggioranza non fai parte del popolo e quindi sei un nemico del popolo
E con questo passaggio questi tre passaggi il popolo sta dalla mia parte se non Sei come sei fuori dal popolo anzi sei contro il popolo
Ecco che viene costruita una mistificazione che vale invece contrastata
Io vorrei fare il gioco
Vorrei fare un gioco mi faccio aiutare da Michele ma ridurre il direttore preparazione della pace magari passando al microfono al pubblico
E chiedendo a loro una parola antifascista
Proviamo
Faccio il balletto
Cioè il
Gentilezza la gentilezza un applauso
Molto rara adesso
Condivisione
Ascolto
Libertà un atto trarre
Non ci sono altre parole antifasciste non salivo pesata lasagna la lasagna antifascista passo
Perché al sindacato
Sant'Anna
Santana
Studio
Verità
Relazione
Accoglienza
La giustizia
Rispetto
La stessa rispetto
Il sospetto Pier Vittorio Buffa alla più portata a casa del parla accoglienza in questo momento a dire la parola che forse rispetto a Desio evitare che sarà domani va sul palco
Solidarietà
Passo da dietro scusa a tempo
Umanità
Palestina
Pristina a scelta
Cultura
Io ci metto anche un Grazie grazie antifascista perché insomma Michele sta facendo e che lei al direttore
Il parco nazionale della pace quindi sa di solito fa altro però grazie vedere
Cacciucco il calcio la sonda marrone
Però vedi di
L'ultima
Sull'onda riga sulle donne scusa allora culturale fra bravo
Ecco va vedi vorrei dire di nuovo tolleranza
Tolleranza Provvedini abbiamo fatto rapidamente questo questo giro sono in gran parte parole che un tempo sarebbero state considerate politiche
Parole che sarebbero state consegnate in politiche o o precondizioni della politica e oggi diventano politiche un po'per quello che diceva anche Battista poco fa a proposito del raccontare delle storie
Cioè
Le storie devono camminare sulle persone ed è una regola del giornalismo ma ma ci siamo ci siamo accordati che c'è
Un prerequisito personale cioè che non basta abbracciare una narrazione collettiva o più o diciamo la parolaccia un'ideologia se poi tu nulla di di nella tua un nella tua professione nella tua giornata e quindi alcuni tratti tipo la gentilezza Rispetto
Che dovrebbero essere delle precondizioni direi a volte di educazione che non vide anche di educazione civica di educazione e basta
Diventa no improvvisamente delle virtù e delle delle virtù resistenziali delle virtù antifasciste
E quindi delle virtù politiche questo fa parte di un di un cambiamento della del nostro modo di
Di di di di vivere direi però e anche qualcosa che fa parte del nel nostro
Modo DTT di affrontare
Questo tempo in cui invece
Il cattivismo a sua volta diventa una bandiera politica
L'esclusione di alta la bandiera politica la chiusura diventa una bandiera politica
E l'aveva l'ignoranza l'incompetenza la mancanza di gentilezza B e così via e potremmo e potremmo continuare
Come si sconfigge nemico dentro di noi
Ma intanto già facendoci questa domanda di cui ti ringrazio perché
Uno dei rischi principali è sempre quello di dire c'è un nemico esterno
L'invasore
Noi non c'entriamo niente non abbiamo responsabilità già dire che il nemico e dentro di noi significa fare un passo per sconfiggerlo
Quindi
Frequentare anche che chi non la pensa come te questo per esempio anche a proposito quello che dicevo prima sulla Rete è una buona regola
Provare a frequentare e a confrontarti con chi non la pensa come te
Assumersi delle responsabilità non pensare che sia sempre colpa di qualcun altro io penso per esempio che uno dei danni che è stato fatto questi ultimi anni
Prima c'era una sacrosanta polemica nei confronti te la politica corrotta
Poi a un certo punto si è aperta una polemica nei confronti della politica in quanto tale c'ha tutta la politica era
Un ceto di arruffoni Scrooge Coni
A prescindere se poi uno era anche corrotto o no a prescindere dalla responsabilità individuale
E su questo poi si è innestata tutta una narrazione che poi si compone di trasmissioni televisive liberi se se tu vedi certi scaffali in libreria
Vedi un elenco di epiteti sempre più o a tinte fosche
Ci hanno ammazzato ci hanno tradito
Hanno i distruttori gli acchiappa narratori
Che sono sempre gli altri e sono quasi sempre i politici
Solo i banchieri sono quelli che cover erano l'Europa però insomma sono sempre gli altri
E io ho l'impressione che poi alla fine tutto questo racconto serva anche a dire che noi non abbiamo nessuna responsabilità
Quindi noi non abbiamo nessuna responsabilità se le coste italiane sono deturpate da villini abusivi noi non abbiamo nessuna responsabilità se alle casse dello Stato mancano svariati miliardi oggetto di evasione fiscale
Naturalmente noi pensiamo sempre che sia colpa dei grandi evasori il piccolo evasore non esiste mai in questo in questa idea
E tutto questo ha portato a una deresponsabilizzazione in cui giorno ti fai male questa domanda che mi hai fatto tu
Il nemico dentro di noi ma nemico è sempre l'altro il nemico probabilmente per quello che sta in alto quello che rappresenta il famoso sistema
Ed è fin troppo facile dire io nel sistema lo faccio parte io sono una antisistema io sono fuori dal sistema o sono addirittura un artista va e assistere impassibili o addirittura si Vichy come quando si applaudì Allo stadio il fatto che un giocatore della squadra avversaria si è fatto male quindi una cosa
Abbastanza indegna si assiste impassibili al o addirittura felici al crollo del sistema di cui però poi
Pagheremo tutti il prezzo
Questo è un periodo storico dove spesso si mette in discussione la parola del giornalista la testata il complotto non mi fido e allora si ha sempre l'impressione che quando si ha di fronte
Un intellettuale il direttore di un giornale si possa avere il consiglio su come trovare la verità che non è la lettura del giornale che rappresenta a propria fede politica piuttosto che la non fede politica ma quel consiglio in più che uno dice la giri tutti oppure leggi soltanto cosa
Ma il i leggerli tutti che prima insomma che che richiedeva a una certa spesa economica e anche degli zaini robusti perché giovani erano tanti erano piuttosto corposi
Adesso si immagina che si possa superare
Punto con la Rete prendendosi ognuno il suo articolo facevano rimbalzare condividendolo il suo editoriale su Twitter
In realtà questa penso sia una forma di illusione perché uno va appunto a cercar signor né quello che gli piace lo condivide e raramente si imbatte in qualcosa che lo accarezza contro il pelo
Oggi i giornalisti soffrono di una crisi di fiducia di una vacanza di credibilità di cui
Hanno hanno muro su cui hanno molte colpe hanno molte responsabilità
Non credo che sia compito del giornalismo
Predicare la verità o o un un un orrore più che un'allergia rispetto all'idea che sulle pagine dei giornali ci possa essere
La verità
Ci possono essere delle verità parziali essi rispetto a quello che succede
E ci può essere soprattutto ci deve essere un metodo che la ricerca della verità che tutt'altra storia
La ricerca la vita è un metodo però è un metodo importante chi dice io ho la verità io sono la verità a parte chi l'ha detto l'essere stato crocifisso ed è finita lì
Ma chi dice questo non porta un contributo alla verità
E io credo che di questo bisogna diffidare mentre bisogna essere molto attenti a chi dice che è uno strumento
Imperfetto che a volte sbaglia che a volte fa degli errori ampie molto gravi ma uno strumento
Importante in una società moderna per cercare qualcosa che si avvicini
Alla verità che sempre nei parziale
Poi concretamente io direi sempre cercare qualcosa che non che non avevi previsto un punto di vista diverso
è più facile farlo se hai un'identità forte
Mentre noi siamo in una stagione di identità deboli
E di in calzature molto radicate ecco che la la metterei così uno che ha un'identità forte si confronta volentieri anche con pensieri altrui uno che ha un'identità debole e sempre c'è un certo rancore nei confronti di quello che ha individuato come il nemico penso che questo possa essere qualcosa
Che costituisce un palinsesto
Di di di possibile di un nuovo giornalismo e dicendo la parola palinsesto mi viene automaticamente in mente lo voglio rinnegati ricordare e ringrazio di qui Massimo Bordin perché Luís che aveva affini
Tutto un'identità molto forte
Tutte le mattine non temeva di tuffarsi nel mare magnum delle parole delle righe del del dei dei dei fogli
In cui trovava qua la se non qualche sprazzo di verità qualche spunto per infilarsi in questa ricerca della verità che comunque molto faticosa
Torno e chiudiamo anche fuori nemico dentro di noi la cosa che mi ha colpito è stato vedere Notre Dame che che brucia Sky TG ventiquattro ha seguito in onda che brucia allora è un'epoca in cui tutti hanno un'opinione su tutto lo scrivono sui social qualsiasi tipo di sociale però mi ha fatto impressione il
Vedere quanta sofferenza al pathos proprio quante persone soffrivano di fronte a una cattedrale in fiamme
Per un motivo che era ancora ignoto quel lunedì qui il quindici di aprile e
Che non soffre
Non ci sono altre notizie quando ci sono di mezzo degli esseri umani per esempio non è che sono paragonabile ti dico cosa mi ha colpito vorrei sapere la tua opinione
Beh
è una se è una domanda giusta e mi sono posto anch'io anche perché su quello
Ad esempio su sugli sbarchi dei migranti la verità che in questi anni la sensibilità si è molto abbassata il tre ottobre due mila e tredici c'è stato uno dei più gravi anche sul piano numerico dei dei naufragi della storia recente e ci fu una reazione emotiva e in questo senso lo dico che sta in modo positivo
Il presidente del Consiglio Enrico Letta il Presidente Commissione Barroso andarono Lampedusa nacque Mare Nostrum in poche ore
Non so se succedesse oggi qualcosa del genere se la reazione sarebbe di quel tipo
E comunque se l'opinione pubblica italiana europea sarebbe scossa altrettanto il che vuol dire che nel giro di pochi anni di qua sei anni buoni anche sei anni cinque anni
La sensibilità si è molto abbassata
E non per un'assuefazione non perché ogni giorno c'è una notizia di quel tipo ma proprio perché è come se la sensibilità fosse stata deviata da su altre piste
La Cattedrale di Notre Dame che brucia è un simbolo quella emozioni che ha creato era l'emozione
Di un simbolo che finiva occhi rischiava di finire il che ci dice che noi abbiamo comunque bisogno di simboli di miti di miti fondativi
E una cattedrale e fondativa di una idea di Europa però è anche vero che se
A quell'emozione non corrisponde anche un un po'delle parole che sono state dette quella cattedrale e vuota ma non nel senso che dona i fedeli in chiesa
è una cattedrale vuota nel senso di una metaforico cioè noi
Ci emozioniamo e a chi diamo dei simboli ma e chiediamo di valori ma poi lo siamo minimamente disposti a pagare nulla per la difesa di quei valori
Questo mi mi mi richiama la distanza che c'è tra una cattedrali di pietra che brucia
E tanta gente che invece affoga per arrestare agli sbarchi ma potremmo dire antistante al politico noi potremmo dire dopo esatto le potremmo dire potremmo parlare della Libia potremmo parlare
Di quello che succede in molte città italiane in molti quartieri che vengono magari illuminati quando succede il caso di cronaca al caso di Torre Maura e poi non e poi ritornano nel buio
Dove potremo parlarle di di tante di queste questioni
E questione frugano nei bidoni della spazzatura dolci rimanda tutto ci rimanda a questa immagine di un vuoto che spesso poi chi fa il nostro lavoro riflette perché il nostro lavoro e anche riflettere quello che che succede e che però non non basta a ricostruire invece un pieno che credo sia fondamentale
Un messaggio da Sant'Anna di Stazzema
Beh io solo sono emozionato di di stare qui oggi e ci tenevo molto
Il messaggio minerebbe dieci è ora e sempre resistenza la citazione appunto però nel senso nel senso che ogni generazione alla sua resistenza da compiere alla sua sfida questo è veramente importante perché altrimenti viene attribuita alla generazione alle generazioni successive
Il compito di fare quello che le generazioni precedenti non sono riuscito a fare questo non è giusto questo un peso già le generazioni più giovani hanno il debito pubblico sulle spalle
Non gli si può dare anche il peso di combattere le guerre che non stiliamo noi o i miei padri i nostri nonni non sono riusciti a concludere ogni generazione alla sua resistenza da fare ed è una resistenza quotidiana
Grazie Marco grazie
Io non so se nel togliere la giacca perché vedo Paolo Colombo che si toglie la giacca ma fa un freddo
Va bene si è tolto la giacca Paolo Condò
Giornalista della Gazzetta dello Sport Sky Sport tre
Buongiorno
E non possiamo dire che non ci conosciamo dopo se non possiamo dirlo possiamo far finta
è un tema quello dei sociale dello sport del valore dello sport della violenza negli stadi l'ultimo ventisei dicembre
Fuori dallo stadio oppure cori razzisti è un tema molto sentito partire da qua visto che dovrebbe essere il nostro momento spensierato intorno ai piccoli un
Fammi fare una premessa Frenzy
Dopodiché vengo lì anzi ci sono delle notizie ovviamente brutte
Anche
Attiva la giornata di oggi
Però la per la premessa necessaria l'emozione
Il privilegio che sento di per il fatto di essere stato invitato qui in questa giornata
In questo luogo
Placca un po'la possibilità di parlare di confrontarmi con voi oltre che con colleghi stupendi che hanno già parlato
E che parleranno
Calma anche un po'quello che in fondo è un senso di colpa
è un senso di colpa perché
Allora io sono il prodotto giornalistico di un'età dell'Oro quali giornali erano ricchi e potevano mandare i loro giornalisti in giro per il mondo
E quindi con grande anche con grande comodità nel senso che per andare a vedere una partita di calcio ne ho viste veramente in un'ottantina di Paesi ecco per andare a vedere una partita di calcio non sia faceva il mordi e fuggi che c'è adesso quando ancora vengono mandati adesso i giornali sono poveri e qui non hanno più i soldi per pagare i loro giornalisti Giro ma si andava anche tre giorni
Aveva in un posto lontano per vedere una partita di calcio
Si stava anche due settimane in Sudamerica andare a seguire degli avvenimenti
E quindi io ho sempre occupato direi bene questi giorni
Tra una partita e l'altra io sempre occupati bene
Perché comunque essendo un un appassionato anche di politica di storia
Il senso di colpa nasce dal fatto che probabilmente
Ho dato per risolta
E per conclusa avete presente quello storico dunque lo storico che parlava di fine della storia no
Avendo dato per conclusa la storia italiana
O per lo meno certe divisioni
Prima da Milano diceva che il venticinque aprile è sempre stata una data divisiva io non la vivevo così
Una volta certo c'erano alcuni
Rottami della storia quelle che io consideravo rottami della storia o i giapponesi rimasti sull'isola deserta che erano più o meno
All'interno del partito che si chiama Movimento Sociale avevano sei per cento otto per cento massimo dieci per cento va bene ed è la logica delle cose che rimanga qualcuno a propugnare un'idea sconfitta dalla storia
Mai e poi mai mi sarei aspettato invece questa mia disattenzione mi ha portato a far sì che io sono un grande esperto di storia argentina
A Santiago del Cile mi ricordo un'esperienza molto emozionante ho parlato con un grande giornalista cileno che era stato rinchiuso per due settimane nello stadio di Santiago del Cile
Durante durante il colpo di stato di Pinochet
E quindi tutte quelle mi sembrano delle cose
Che avessero la precedenza perché erano delle storie ancora vive io sono stato in Bosnia perché Sarajevo per lo sport era è stata una città importante ci hanno organizzato anche delle Olimpiadi invernali
E quindi mi sembrava giusto testimoniare quella che era
La battagliera Rita degli sportivi sotto il fuoco dei cecchini quindi
Ed erano tutte storie che mi sembravano
Delle storie da raccontare delle storie da concludere in qualche modo da risolvere
Perché la storia di casa mia la storia d'Italia si era già risolta
E invece no invece no
Allora partiamo da o se invece ne ho letto negli Stati cioè per per darvi un'idea questo è un esempio che io faccio sempre
Ma dopo vengono dopo l'arrivo però questo esempio secondo me è molto istruttivo
Nel mille novecentosettantanove io stavo concludendo il mio servizio militare in Marina
E in quell'anno in quell'estate nell'estate del settantanove la Marina italiana mando le sue tre navi più grandi c'era l'incrociatore Vittorio Veneto e poi altre due navi d'appoggio
Vennero mandate nel Mar della Cina
A prendere forse più anziani di voi se lo ricordano i cosiddetti boat people che erano i migranti dell'epoca o meglio i fuggitivi dal Vietnam dalla Cambogia
Da paesi nei quali c'era la guerra ce l'ha a morte la distruzione questi scappavano a bordo di delle navi di navi che erano assolutamente identiche ai parrucconi
Che oggi solcano il Mediterraneo
E l'Italia
E pensate a cosa succede adesso l'Italia nel settantanove mandò fece fare a tre navi della nostra Marina egli il periplo del mondo per arrivare nel Mar della Cina a salvare dei migranti
Con il sostegno popolare con la gente che era entusiasta ed era orgogliosa
Del fatto che noi ci prendevamo carico l'accusa che stava così lontana da noi
Mille novecentosettantanove sono passati quarant'anni pensate in quarant'anni
Come la stessa identica storia salvare dei migranti
Sì è passata da così ha così abbia completamente Narduzzi avevo segreta nel sentire popolare
Ecco questo e quello volevo dire che naturalmente il senso di colpa per primo lo provo nei confronti dei miei figli che ora sto febbrilmente ma cercando sempre di non essere noioso
Ma sto cercando di febbrilmente di raccontare loro non posso dire stupire perché non è giusto raccontare loro
Che cosa è stato della storia d'Italia che cosa devono leggere Nicola per farsi un'opinione perché io sono sempre convinto io appartengo
A a quel genere di persone che primo sentito parlare di cultura ed è una parola fondamentale in chiave antifascista che se tu sai poi no Repetti poi questo vuol dire c'è poi essere di destra di centro di sinistra non è che se tu sai devi essere per forza di sinistra
Però se tu sai certamente non vai a ricadere incerti errori del passato Pigi Battista prima diceva che non si ripete al massimo fa rima sì anch'io lo penso anch'io penso questa cosa però mi fa paura che la rima
Mi fa molta paura la rima
Anche perché credo gli stati
Sì paternalista di prima siamo fuori dallo stadio perché prima di andare al ventisei dicembre ad un morto fuori dallo stadio prima di un Inter Napoli
Piazzale Loreto qualche ora fa sì esatto era la notizia che ho visto nella nostra charter interno di Sky questo pomeriggio e lo sapete questa sera si gioca a San Siro Milan Lazio che la semifinale di ritorno di Coppa Italia
E una cinquantina di ultrà della Lazio appartenenti a un gruppo ben determinato sono gli irriducibili
Tristemente noti per anche per la loro ideologia apertamente fascista ecco sono andati in piazzale Loreto con uno striscione onore a Benito Mussolini
Pensate oggi a piazzale Loreto lo striscione onore a Benito Mussolini nono idea di quale reazione ci sia stata perché ho però mi ho ricevuto nella chat
Internati Sky Sport due le fotografie cercherà fotografati e addirittura alcuni dei capi servizio chiedevano prima di diffondere ma siamo sicuri che non sia un fake siamo sicuri che una cosa di questa enormità sia davvero accaduta e a quanto pare e accaduto veramente quindi poi non ho idea di che cosa sia successo dopo se la polizia sia intervenuta in qualche modo o altro però l'idea che a piazzale Loreto
Il giorno prima liberazione
Questi espongono questo striscione vi fa capire come
Come la parola che io userei naturalmente in senso pacifico per rispondere all'ultima domanda che tu avevi fatto a Marco Damilano sto l'avessi fatto che cosa dobbiamo fare ripeto è una parola che uso in senso assolutamente pacifico e combattere
E combatte cioè non lasciare non lasciare che queste cose accadano nell'indifferenza dell'assuefazione perché il problema è l'assuefazione ecco non lasciare queste cosa caro dell'associazione ma reagire dialetticamente ovviamente reagire con decisione
Va be'poi cento nel manifesto erario stili no pene niente al quale aderiscono al primo giorno esattamente parole ostile reagire quando qualcuno ti spara delle palle clamorose
Ecco spacciandoli per verità e purtroppo sappiamo è scientificamente provato
Che un messaggio negativo ha una penetrazione molto più superiore molto più profonda di un messaggio positivo ecco e allora bisogna reagire io a reagire con la stessa determinazione
Di queste frasi sono sentita lodo positività ma lo dobbiamo fare io parlo meglio di queste persone
E quindi devo nel mio piccolo ogni tanto sul sui social network su Twitter cerco di farlo provo a farlo e confutare le puntate
Che vengono diffuse con un non per incuria con un evidente disegni
Prima non è a Casini
Prima lo sport non era così prima era un modo per divertirsi per stare insieme ai nonni per andare con papà allo stadio insomma non
Lo sport ha sempre
Stimolato la pancia
Delle persone perché naturalmente lo sport tu paga un biglietto per andare allo stadio opera ma avere un abbonamento televisivo tu vai a parteggiare
Poi naturalmente io sono sempre stato un grande appassionato di calcio mi piace in sé lo spettacolo della partita di calcio
Però la gran parte delle persone oltre a essere appassionate del calcio vali per parteggiare per una squadra che qui naturalmente stare con la squadra vinca
Ed è disposta a
Una volta non attuate su tutto una volta non ha tutto pur di vedere la sua squadra vincere però comunque tanto la passione inevitabilmente inabitabili mente tu qualsiasi decisione arbitrale
Che borderline
Che non è chiarissimo se si è bianca ossia nera tu sei proprio una pulsione naturale portato a pensare della ragione Prato squadra ragione e senape invece deciderà magari versa che l'arbitro abbia fatto un torto
ATO squadra questo è sempre esistito ed è parliamoci chiaro anche il motivo per cui il calcio a questo successo perché naturalmente
Tirando fuori le emozioni e le sensazioni di sentimenti più profondi e anche più più nascosti nel resto dell'attuale della tua giornata ecco invece l'in qualunque punto e il tuo tempo libero
Ha il diritto di goderti la partita I could it il diritto di godere per l'elettorato squadra o di arrabbiarti le sconfitte questo c'è sempre stato non è giusto cambiarlo mai una cosa profondamente diversa
Da quello che
Il tifo concerto tifo ma non piccolo
Quando sentite dire leggete ho sentito dire in tv una piccola minoranza non è più una piccola minoranza non lo è assolutamente sicuro che siano molti di più li ho visti ce li vedo ripeto li sento li frequento o meglio dissento il mio è un rapporto dalla prima linea della lotta fra gentilezza e odio
Come tu sai io sono una persona molto gentile
Ecco e mi confronto con Lotito
Devo confrontarmi per lavoro e quindi il io ho anche dieci mani molto male non arrivano messaggi sì proprio o una sensibilità o le sensibilità e quindi se apprezzo assolutamente uno che mi mi dice sono di parere opposto al suo va benissimo parliamone
Invece quello che immediatamente mi dice non soltanto la penso diversamente ma tu sei corrotto se la pensi in quel suo modo di fare stare male perché io non sono corrotto
E quindi ci resto ci resto male non mi passa come acqua di una doccia
Però comunque è necessario starci proprio per combattere per affrontare lo stadio
Una volta le curve allora le curve sono sempre state il luogo più acceso
Del tifo
Lo
Forse per i discorsi svolgiamo nastrato riavvolgiamo il nastro
Per forza di cose la simbologia dello sport è una simbologia nazionalista
Io ho seguito per quindici anni la nazionale di calcio
E vi garantisco che quando sono arrivati i Mameli prima partita io ho i brividi
Pur essendo sempre stato rigorosamente diciamo progressista ma proprio rigorosamente progressista non ho mai avuto la minima tentazione diversa
C'erano tutta una serie di cose che questa è una colpa che io faccio alla sinistra
Tutta una serie di cose come l'inno nazionale la il nazionalismo sportivo turismo di qui
Venivano vissute come se fossero patrimonio un patrimonio della destra
Che non è non è così non è assolutamente così e anzi già all'epoca all'epoca io soffrivo quando sentivo dei discorsi del genere ricordo un bellissimo era all'Europeo del due mila proprio del due mila
Il capitano dell'Italia Paolo Maldini
E
Umberto Bossi
Se ne venne fuori
Con una delle sue sciocchezze cade l'epoca del dio Pan
Del del fiume del poi del della Padania queste cose qui e se ne viene fuori Umberto Bossi dicendo dobbiamo tifare per le altre nazionali contro l'Italia
Avesse già adesso stanno governo a luglio disse apertamente tutti i leghisti erano una gran parte dei leghisti erano d'accordo con lui
E Paolo Maldini ha richiesto in conferenza stampa di un parere su questo fu nettissimo dicendo che si doveva vergognare di aver detto una cosa del genere perché l'Italia è un patrimonio comune di tutti quanti e la cosa fu imbarazzante per Paolo
Perché Bossi e Berlusconi stavano al governo insieme in quel momento Berlusconi incrementerà il patron del Milan proprietario del Milan
Probabilmente partirono anche delle telefonate poi dopo quella dopo quell'uscita se lo dicevano alcuni come se lo dici moglie che continua io sì sì però però Maldini non si nascose continuo a tacciare
Di traditore
Un politico che in quel momento acquattato Italia anche stava andando bene e arrivo in finale si permetteva di diretti fatte per le avversarie dell'Italia
Quindi voglio dire
Sì questi sono passati ecco siamo a metà di quel discorso di prima no
Quarant'anni dalle navi italiane che vanno a salvare immigranti in Asia vent'anni dall'Europeo nel quale il nostro capitano rimbecca va un uomo politico più partito ora al governo e comunque padre di quel di quel partito che
Che invitava i suoi seguaci a tifare per le avversarie verità
Ora io non sono qui esprimere opinioni però non è soltanto l'opinione dire che il razzismo è una forma di ignoranza grande grandissima allora prima il razzismo era tra ignoranti andava al bar
Parlarne lì perché adesso il razzismo arriva nello stadio arriva negli ambienti sportivi
Allora nello sport il razzismo non esiste dello sport praticato
Perché basta pensare al fatto banche sulle Olimpiadi
Io la qualsiasi finale di atletica leggera tra i bianchi neri gialli Rossi se c'è qualche indiano com'era torto nel mille novecentoventi
Oliva astri
E ciascuno di loro sa perfettamente di poter vincere di poter perdere
Contro perché sono appunto tutti uguali questi uno più bravo uno meno bravo uno più veloce uno più forte uno che salta più in alto ma non è il colore della pelle a decidere questa cosa ma e l'abilità
Il fisico la cura del proprio fisico l'allenamento
E quindi non c'è nulla di più lontano in uno sport globale
Fede attualmente proprio la stessa divisione di colori nelle squadre di calcio nelle scuole di pallacanestro
E così via nulla potrebbe essere più lontano del concetto di razzismo
Ed è proprio per questo motivo anche la mia opinione sulla modo per combattere il razzismo invece che alligna
Nelle curve nelle tribune anche non soltanto nelle curve
Nelle tribune degli Stati
Ultimamente in Italia ci sono stati molti troppi esempi però per esempio anche anche l'Inghilterra che pensava di aver risolto questo problema ultimamente sonori spuntate sono disputate degli degli episodi CIPE l'Italia di razzismo nove anche Sterling è stato
Ha ricevuto il suo e-book pure lui in ignoriamo questo triste primato no non però voglio dire da noi viene affrontato non viene da noi non viene affrontato
E ne viene affrontato nel senso quando nell'evoluzione secondo me è il modo per risolvere questo problema opera avviare a risoluzione questo problema
Sarebbe che tutti i giocatori
Abbandona sul campo tutti perché a volte si dice soltanto inverno per
L'offesa offesa rivolta a chiunque perché se tu offendi uno che sta giocando come uno che sta giocando contro di me ma ci stiamo misurando assieme o in opposizione all'interno di un sistema di regole
E quindi e preziosa la mia condivisione del campo da gioco Conte
In quel momento e quindi se tuo figlio mio persa Ruffilli anche me questo si scontra invece con governo che dice non si interrompe la partita nel momento in cui ci sono cori razzisti
Fatturati in appello quindi da Sant'Anna di Stazzema secondo me se tutti i giocatori uscissero allora
Qual è il problema il problema è che la situazione non è mai netta e facile
Da interpretare da leggere e quindi reagire prendiamo l'ultimo esempio di Cagliari
Debug razzisti che sono stati fatti all'indirizzo di Ken il giocatore peraltro italianissimo
Nero della Juventus ecco ancora adesso non esiste una
Certezza
Sulla dimensione
Del del fenomeno razzista nei suoi confronti perché i colleghi di Sky e non mi sto parlando
Di di gente che può avere qualche interesse
A sostenere una tesi tu li conosci ovviamente
I colleghi di Sky continua ad assicurare che dal campo
Durante la partita poi dopo l'episodio del gol
Sì lì se ne sono accorti tutti ma prima della partita non si percepiva nulla
Deborah al sistema
Mentre invece in Rete sono girati diving famosi rito coi telefonini dei quali anche prima del gol
Si sentono alcune persone indirizzare chi Bu
A acché
Ora questo naturalmente se tu hai una intera curva
Che curve sui Bu e difficile andare a pescare i responsabili chi ha innescato questi Bu e così via ma se tu Aia come pensiamo di aver capito cinque o sei persone
Che durante la partita si macchiano di questa cosa
Quelle persone due deve individuare come infastidito ma il fuori allora io da sono trentacinque anni che vado a San Siro trentacinque anni fa già nei banchi della tribuna stampa di San Siro c'erano gli agenti della questura con le macchine fotografiche Conte lobby tiri grandi così
Che fotografavano le curve
Fotografano le curve evidentemente per individuare eventuali portatori di disordini
Quindi non c'è e quindi una questione di volontà non sono i volontari politica quella di andare a prendere ti personaggi che si comporti una cerimonia non hanno un positivo non da politicante rovescerei volontà politica che non nasce con Salvini questo va detto questo va riconosciuto
Anzi se vogliamo per calcoli elettorali quella certamente una gente che vota a sinistra ecco per calcoli elettorali capisco che Salvini convenga fare finta di niente però prima del Governo Salvini chi lo chiamo governo Salvini anche se come sapete è un altro nome ecco prima dovrete ci sono stati tanti altri governi
Di tante colorazioni politiche e nessuno l'ha mai fatto niente
Lì questa non è una colpa che nasce USA
Non hanno mai fatto niente al alla polizia alla polizia e sempre stato manda e qui poi dallo stadio si passa alla realtà più più grande
Ecco alla polizia è sempre stato detto di tollerare
Di non andare a cercare disordini in curva tanto che esistono molte curve
Che sono assolutamente extraterritoriali
Il controllo dello Stato su determinate curve e inesistente da anni
Ci sono delle curve dove lo spaccio di droga
è stato un business ci sono delle culture dove è stata sfruttata la prostituzione durante la partita
Ad esempio Roma
A Roma tutti i casini sulle barriere no di questi anni che l le tifoserie non andavano che gli ultrà avevano comandato di non andare più allo stadio perché erano state apposte delle barriere che dividevano e disciplinavano in qualche modo la presenza dei tifosi nelle curve
Tutto questo è stato fatto è stato accettato secondo me in maniera
Proprio comune un femminismo definisco pigra ma secondo me criminale
Tutto questo è stato serenamente accettato è stata accettata l'infiltrazione di Forza Nuova
Dentro le curve
Cioè Forza Nuova entrata nelle curve italiane un tempo esistevano diverse tifoserie che avevano anche una connotazione di sinistra non soltanto di destra
La presenza a Roma famosi cookies ecco i fedayn schema uno fedayn uno dei gruppi organizzati della della tifoseria della Roma
Ecco quel adesso invece non esistono più a parte forse Livorno non esiste più una curva di sinistra sono tutte quante rigorosamente il riciclo intatte
Con Forza Nuova io non so
Ripeto veramente non so voglio sperare di no che non sia stato
Diciamo eseguito nel tempo e parliamo quindi almeno dieci anni un esperimento
All'interno delle curve italiane
E non so se in questo momento esista un esercito clandestino
Pronto a entrare in azione
Che negli ultimi dieci anni si è allenato nelle curve si è preparato però ci sono stati degli episodi per esempio il derby di Roma
Mandato a monte
Perché per la notizia Balla che un bambino era stato travolto dalla Caminito della polizia fuori dallo stadio della morto ed erano entrati dei tifosi ed erano andati a parlare con i capitani
E il derby era stato sospeso
Rinviato e poi nei disordini seguiti al deflusso dei tifosi dallo stadio erano state anche salite due caserme
Ora gli ultrà parlarono coi coi capitani
Di Roma grazie
E come forse qualcuno voi chissà con non dico essa io ho un buon rapporto tanto che ho scritto un libro con uno dei capitani di Roma e Lazio ex capitale Roma e Lazio Francesco Totti
E Totti ma raccontato di quel giorno presente nel libro
Mi ha raccontato che quelli che più premevano per la sospensione della partita il suo rinvio e alle forze dell'ordine
Perché avevano sia ma avevano ricevuto l'input chiaro di non andare a sfidare le tifoserie
Ora questo è un cancro che è stato lasciato crescere
Assegnati ricevevano paura può anche starci siedono persone che lavorano comunque nel mille nomadi oralmente certamente rischiano anche la vita
No non sono conosceranno delle direttive c'erano delle direttive
C'erano c'erano delle direttive per le quali non dovevano andare non dovevano andare a a risolvere la situazione ci sono anche le mini Marzocco sacralità i settori a questo ovviamente
Però
Siamo
Insomma concordo assolutamente con lei
Non è non sanabili non serve a Novara ha perfettamente ragione ovviamente però si sa si sa come vanno queste cose se il capitano dei ci abbiamo l'ordine o intervenire non è che due agenti vanno
Cioè
Calma no ma quindi hanno infine come va a finire no va a finire che come il però ricordate poi anni dopo sempre all'olimpico di Roma la trattativa
Congegni a Caronia per far disputare la partita ecco noi ci siamo non ci siamo assuefatti
Per evitare quelli che pensavamo fossero guai peggiori e non lo erano i guai peggiori sono quelli che vediamo adesso e in prospettiva non ci siamo assuefatti
A un certo tipo di comportamento
Ci dice che ci siamo abituati alla violenza dentro gli stadi
Ci sei no e lasciare Firenze uscita dagli Stati tu facevi l'esempio tu facevi l'esempio del ventisei dicembre questa un'altra storia pazzesca ventisei dicembre
Però questo si è capito perché non l'ha detto nessuno
Cioè a parte un tifoso che si è così tra virgolette pentito
E ha fatto i nomi di alcuni capi un Cioran chiesta io poi sono finiti si ecco però gli altri
Sono rimasti ci peggiori mafia
Gli altri sono rimasti in silenzio gli altri capi ultrà quelli in giacca e cravatta abbiamo visto fotografati sono imprenditori ecco sono rimasti in silenzio
Non hanno racconta i napoletani
Che hanno partecipato agli scontri
E che erano arrivati comunque armati di masse e altre cose
Non hanno detto nulla
Cioè
Quello era un fight club c'è un appuntamento
Le due tifoserie si erano date appuntamento fuori dallo Stato in una zona limitrofa un chilometro più o meno da San Siro siano dati appuntamento per spaccarsi le teste fra loro
Che è una cosa che per esempio in Russia accade abitualmente
Ecco cioè accadono queste cose che sono lunari
Qua noi sembrano lunari ecco ed è per questo che io ti dico
Rimetto a parte della mia paura che esiste un esercito clandestino
Che è quello raccontato da Paolo Berizzi nelle preziose inchieste che che ha fatto sulla Repubblica anche nei libri che era e per i quali è stato ovviamente minacciato
Che sono quelli che impediscono al giornalista e al fotografo dei dell'Espresso di fotografare la radunata
Del di Russo sarà CasaPound o Forza Nuova esistono dei fatti dei fatti che sono preoccupanti ma noi siamo qui alla prima cosa nella psiche non ti dico delle soluzioni non possiamo uscire da questo tendone
Ed è una soluzione ma for quando io dico quando io dico che la soluzione combattere allora
Dove operare del sociale
I soci al come diceva prima da Milano sono diventate una palestra di violenza di odio di rancore spaventosa spaventoso
E le famose tre reti news le palle come lo chiamo io
Possono navigare serenamente perché non esiste un'opposizione da qui il mio tutto bisogna combattere non esistono posizione degna di nota a questo fenomeno
Forse qualcuno di voi a letto se non l'ha fatto lo invito caldamente a leggere
Perché girava in rete proprio in questi giorni il discorso che ha fatto una giornalista del Guardian alte perché quel forum anche tu hai parlato alterno recentemente che invidia meno male mai invitato inviteranno figurative
Che ha fatto un'inchiesta su praticamente di far per questo è stata abbandonata a vita da Facebook su come gli i cosiddetti Over the top cioè sei bus Facebook in primis ma non solo
Non si curino di filtrare e di controllare l'enorme quantità di palle che viene diffusa attraverso queste enormi reti informative
E che contribuiscono che hanno contribuito nel tempo a tutta una serie all'elezione di Trump
Alla Breaks zitta ecco questa questa giornalista ha raccontato
Del fatto che il Guardian la incaricata che in Francia e di Londra la incaricata di andare nel suo paese natale che un paese del Galles meridionale
Che era il posto dove la Breaks zitta aveva vinto con la maggiore percentuale più del sessanta per cento di persone aveva allora lei era tornata a casa questo suo paese
E così prima di andare a parlare un po'con le persone aveva vistato il Paese
E aveva visto la scuola costruita con i contributi europei pellicce ora aveva visto un campus
Sportivo all'avanguardia costruito con i contributi europei aveva visto tutto una serie di cose che testimoniavano ma c'era anche scritto c'era le targhe testimoniavano del bene che aveva fatto la comunità europea per quel Paese dopodiché ha cominciato a parlare con le persone per chiedere ragione del loro voto per la Breaks sistemi e la risposta invariabile che sentiva dire
Da queste persone era perché l'Europa per me non ha fatto niente
L'ho letto su Facebook
E quindi Facebook veicola il famoso voi pensate come si chiama Benni non quello l'ex ed dentro ecco l'ex ideologo di Trump che adesso su Terna in Europa voi pensate che si è tenuto in Europa in vacanza
Non è venuto in Europa in vacanza bello
Beh non è venuto appara pare a preparare il terreno
RAI tre porcate come quelle che ha già combinato non so come moderato noi Opel si potesse voglio dire chiamiamo le cose col loro nome
Per uno che fa il giornalista uno che fa il giornalista
Uno che racconta una palla che poi questa palla a te terribili effetti
Sul sulla maggioranza delle persone fa una porcata
Non non mi stancherò mai di chiamarlo in questo modo
Quando dico combattere poi qui mi fermo perché abbiamo siamo andati molto nutre non Alan ma pensosa ma visto che ne valesse la pena siamo andati molto molto larghi e lunghi rispetto al tema degli Stati
Se io fossi il direttore di un giornale cosa che son più guardati male nel propormi ecco saggiamente suo direttore di un giornale io prenderei
Siamo la Gazzetta dello Sport così una casa no qui il giornale del quale ho lavorato per tantissimi anni col quale ancora collaboro ecco io su Twitter leggo ogni giorno
Sugli articoli i commenti agli articoli da Gazzetta dello Sport che sono un immondezzaio terrificante non gli articoli commenti
Sono dei commenti dove qualsiasi parola viene estrapolata dal contesto dell'articolo
E riproposte una forma diversa per far sembrare il giornalista corrotto un incompetente un file Contardo e così via ecco
Io prenderei dieci ragazzi ce ne sono di preparatissimi
Come tu ben sai perché voglio una relazione molto giovani
E infatti s'è preparatissimo prendere i dieci ragazzi li farei partecipare
Ai per un mese al processi decisionali suo discorso naturalmente io lo faccio per la Gazzetta dello Sport ma fare per qualsiasi altro giornale perché i giornali sono molto sotto attacco alcune colpe ce li hanno e per carità
Non stiamo parlando di tutti i buoni da una parte e tutti cattivi dall'altra
Però comunque non è neanche cinquanta e cinquanta
Ecco di farli partecipare ai processi decisionali ha come nasce un giornale come nasce un articolo a con un articolo di né titolato viene messo in pagina viene più o meno evidenziato e così via
E poi rimetterei Fini otto di mattina Deng uscito il giornale cominciano i commenti voi dovete controbattere a questi commenti con la forza della verità delle cose che avete imparato che sapete
Dovete spiegare che quelli che la gente vede come complotti ai danni della propria scuola del cuore prima
Invitiamo Pigi Battista che diceva i libri partiti con cui sono nato non esistono più mi partiti soffice sempre lie immarcescibile Juventus e il Milan l'Inter il Real Madrid e il Barcellona sono sempre la sono sempre la no per carità poi li ringrazio perché sono sono lo scheletro del mio mondo al di là di tutto mondo bello nel mondo che mi mi è piaciuto tanto seguire nel corso mia carriera e spero di seguire ancora a lungo
Ecco però detto questo ecco hanno poi una cosa la dovevo a PG che poi verrà qui mi salterà l'agorà comico lì in fondo e si parlava era blu era veramente interessantissimo
La tua separazione ceratura divisione tra le memorie
Che possono essere separate e diverse perché ognuno naturalmente dà più valore a una cosa piuttosto con che è un'altra ma in un Paese sano cosa che noi purtroppo adesso non siamo le memorie vanno comunque le memorie diverse vanno comunque a comporre una storia che è unica perché un patrimonio unico di noi italiani in questo caso è calato nel mio mondo stavolta invece il calcio è venuto dopo
Io non condivido il fatto che la Juventus
Esponga nel suo stadio anche i due scudetti che sono stati tolti per via delle note vicende sulle quali la innanzi a Paolo loro notando no dico da
Perché perché non lo condivido
Perché ha creato due storie diverse ceppi celeri anche le vecchie anche anche il calcio anche anche il calcio come il Paese non ha più una storia condivisa
Che può essere una storia
Ciascuna squadra a i suoi campionati che rimpiange lido come si chiama l'altro intervento stabilendo tali e l'arena dei soci ecco bene Cervone completamente mentre Luigi mahdista pensando di fine serie vecchie siamo il segreto della sua alzate che che brucia tutti i giorni sette piena di juventini dentro
Ci sono stati i personaggi non aggiungerò benissimo basta basta così grazie ma c'è un in un messaggio come ho chiesto a Marco Damilano messaggio da soli ma si sono lanciate o combattere combattere reagire risponda
Non tacere
Silenzi
Parole ostili
Cioè io sono uno Belia
I firmatari che sono uno dei primi Sillaro sente il manifesto delle parole ostili cioè contro le parole ostili che ovviamente c'è anche questa divertente lettura parole o spilli ecco e la risposta
Ferma decisa ma gentile
Rispettoso e tollerante
A chi invece usati in questo caso i social network come una mazza chiodata ecco però rispondere non non esita ad esempio non chiudersi in un angolino e dire e dire a rispondere a qualcun altro Paolo Condò
Grazie
Questo me lo tengo perché
Presentatosi avevamo tutto carattere no vince tre giri d'Italia ma soprattutto la Francia ancora oggi c'era invidiabile novecentoquarantotto Tour de France Gino Bartali pieni
Voglio dire
Come mai spetta
Parla serenamente
Grandissimo sportivo però
Ma le diceva si fa del bene non si dice variazione di Fermo ha subito dei generali della Guardia Paganin cade a raccontare questa che via allora
A presentare lo spettacolo un anno fa fu invitato in Regione
Alla Regione Toscana e c'era c'è ancora un assessore Gianni
Perché a si rese protagonista di questo simpatico siparietto esattamente come stava per fare Francesca Roger con noi Ubaldo Pantani Fidel parlerà della storia di Gino Bartali la storia no sta di Gino Bartali che fece la staffetta clandestina durante la seconda guerra mondiale e fece di cui esiste la sua attività in realtà attraverso uno dei capisaldi dei suoi morti il bene si fa ma non si di e raccontò per quaranta minuti la straripante allora
Lo disse Ubaldo Pantani è che che deve desidero raccontare
E la bara chi lavora giornalista sta prendendo per la piega alla grazie di di rimanere ha tribali almeno nelle intenzioni qualcuno di questa rimanendo c'è una parola che manca che non è stata detta al rosa dell'antifascismo ma va bene su tutto coraggio
Che venne ben si coniuga oggi alla parola resistenza perché fa anche molto freddo quindi fate voi vi magnate una dimostrazione di coraggio il coraggio e quello che non ci fa a prendere delle decisioni immette è un
Momento mondo difficile si parla dei sorsero mi ricollego a quanto detto prima da condono sui sociale anch'io cinque Etò o ritardo Twitter al mio preferito
Bisogna fare molta attenzione avere coraggio si dovrebbe significare esattamente come quando si sentono i Murazzi visti negli stadi
Uscire i giocatori quando si vedono che appunto queste multinazionali queste aziende Twitter il social non prendono iniziative contro e non sanzionano chi scrive mostruosità bisognerebbe tutte le persone uscissero quindi se rimanessero solo loro ad vizi prima nota prima e gli italiani quando siamo fighi con il mitra ma si divertisse loro a chi è che ha il coraggio di perdere il consenso soprattutto tra gli iscritti all'ENPALS
Che è l'ente nazionale di previdenza sociale degli artisti nessuno tutti hanno paura
Cioè quelli che naturalmente sono schierati fanno delle battute e vengono presi
A male parole poi ci sono gli artisti invece quelli che non si espongono perché il mio mestiere è un altro
Quale è quello di raccontare delle storie sì ma alla tutti servi delle storie perché le storie siano da esempio e quando tocca a te e quell'esempio non la mette in pratica allora che Cazzola Conte
Il problema sono felice di esser venuto
Sono felice di essere venuto qui ha la prima cosa bella io
Ho citato i da Romano agli organizzatori ho anche proposto una cosa la prima cosa bella è un capitolo molto bello però che ci fa venire a mente la canzone di
Nicola Di Bari che tutti conosciamo perché siamo persone vinta già non giovanissime
E perché abbiamo visto il film di Vizzini che non è un fascista e perché la prima cosa bella è un bellissima una medesima rubrica dentro la Repubblica
Punto it qui
E quindi noi tutti che la pensiamo allo stesso modo che il caso si diciamo andiamo a cena
Ma c'è un uno qui che vota lega io l'ho conosciuto Matteo Salvini sul numero e
Vero verità
Insisterà qualcuno ma sta zitto e la maggioranza silenziosa e va bene ora dobbiamo andare a prendere chi la pensa come
Diversamente da noi e vedere non dico di convincere perché l'arte non ha mai convinto nessuno figuriamoci i giornali niente di invece mese per la gente è radicata attraverso l'esperienza
Postuma poi può cambiare può rifarsi un po'l'opinione ma qui tutti sappia qualche fascista tra di noi no
è normale c'è
Di sicuro
Qualcuno di noi che c'ha qualche parente fascista Pigi Battista insegna i fascisti sono come i centrini sopra la televisione ognuno in casa ce l'ha avuto
Poi naturalmente o Loris Boni ottenere gonne
La versione moderna è il porta cd a colonna
Tutto ce l'abbiamo avuto poi visita è passato il tempo lei non lo lascerò ancora carino questo siamo e ho detto aveva Sabella che ho titolo bellissimo chiamiamolo tvb Cara Italia che è una canzone di Galli
Che uno giovane che avverrà perfetto esempio di integrazione invitiamo lo però mi sono dato da fare ho citato numero del manager cui non c'ha cambiato detto ragazzi come mai quindi indaghiamo questo perché potrebbe essere una buona occasione viene Galli a Stazzema è un colpo ci vogliono queste cose qua
Bisogna smuove il PCI prima di tutto coraggio significa come state facendo anche distendersi è ammirabile l'iniziativa di questi ragazzi di fare questo Festival e mette la parola Festival tostate delle critiche perché se la statale è stata usata la parola festival ma perché che vuol dire stima Museo della pace poteva chiamare dell'orrore AGEA vederla
Dall'alto positivo no
E su
E per questo che a me piace moltissimo fare le scuole il più grosso complimento di uno degli ultimi studi teatrali dello spettacolo
Che debutterà il prossimo anno è quello di sentire di ragazzi stavate a casa e hanno detto i genitori e vai a vedere lo spettacolo Babbo quindi felicissimo questo bisogna bisogna fare il coraggio io ho incontrato in questo percorso di questo spettacolo appunti per battere un backstage teatrale delle difficoltà perché
Un lavoro di è stato un lavoro di ricerca durato quattro anni non trovavo la chiave ho fatto questi suoi studi teatrali
E ancora non è non ero convinto e poi una mattina è successo qualcosa sono stato illuminato sulla salita di Damasco nel caso di Bartali EMI sono perché ho paura avevo paura giù come come lo prendo
Ho paura se lo racconto in questo modo in terza persona non non va bene se poi ho paura di fargli un torto parlando il troppo bene oppure di fare un torto a alla storia cercando di schermi scherzarci troppo e poi alla fine è successo qualcosa che vedere vedrete a teatro spero che voi
Teniate allora togliamoci subito il dente Pantani che racconta Bartali è un paradosso
Se mi fossi chiamato Coppi sarebbe stato peggio no
è un paradosso ma questa Lazio questo questo suscita ilarità
E non vi dà asilo per questo anzi così va bene ma questo riflessione est serve anche per tutti i fatti della storia io vado e
Io mi siamo Ubaldo e ha avuto un'infanzia difficile
Dice perché l'ho appena detto mi chiamo Ubaldo è così quindi Ubaldo Ubaldo lie quel gran pezzo dell'Ubalda e va bene tutto
Mille novecentonovantaquattro intanto arriva Huber Ubi Hube e va bene Ubaldo ed omessa posto me l'ha già trovata quattro scende in campo Berlusconi
E Pantani scappa in salita
Evidentemente dalla paura da quel giorno lì è stato l'infermo ascesa e caduta di un eroe tragico che è stato Pantani tragedia
Perché muore
Nonostante questo la sua morte viziata dal vizio
Venne detto e non ancora omicidio che è una delle tesi invece che propendono ultimamente suscita ilarità
Per cui ancora oggi finché era in vita anche all'aeroporto in Irlanda mi è successo Dublino a Pantani aveva loro l'hashish e non è vero
E io gli esseri sbarco usino è parente in inglese io io e mia cugina lo fa et sa leggere cioè inglese islandese mangia patate come ti permette perché non potrebbe essere mio parente
Perché non potrebbe essere mio cugino ma la leggenda il mito è tale per cui è inarrivabile benissimo muore
E io vado a comprare l'ennesimo libro per Bartali alla fertilità Feltrinelli bellissima nuova il a Milano e c'è questa questa signora coi capelli corti
Che lavora la libreria della Feltrinelli a Milano c'era scritto progressista qua
Che mi vada
Vede che prendo libri per Bartali completò la carta
Parente
No
Ah no perché compatto di libri per Bartali pensavo allora che Canzio ride
Cioè è morto è morto
Ucciso molto legalmente un ragazzo di trentacinque anni Turchetti Azzariti ma se una ragazzina entrasse in una palestra si chiamasse Gambirasio e li fa sedere parente
Sarebbe gelido
Ma questo non si fa perché è successo dieci anni fa e perché forse usava la cocaina
Questo è il modo con cui si rapportiamo al passato agli eventi sono distanti
Intermedi chilometri e di tempo ci si può anche scherzare
Sono vicini
Non lo facciamo io sono appassionato di storia la storia
Ho visto pitting si non si ripete spesso fa la rima spessa fa spesso fa la rima Rimini drammaticamente
è potrebbe servire moltissimo anche chi la pensa diversamente da noi perché la storia è fatta di interpretazioni ma di fatti se uno muore muore
Se uno viene destituito deve destituito non è che viene distribuito un poco si può dibattere sulle cause ma non sul fatto in sé
Giusto quindi statisticamente siccome diventa per la prima cosa bella fosse dedicata alle elezioni anticipate ma è statisticamente con i numeri non si scherza si scherza con i sui sondaggi i numeri non tradiscono se uno prende poco è un numero che frutto de uno spoglio delle schede benissimo alla sta scritto in maniera statistica
Persone dittatori o presunti tali che sono morti nel loro letto sono meno
Di quelli che sono morti naturalmente
Okay quindi tu
Fallo pure sappi che storicamente in maniera statistica può darsi che si succedono delle cose poi fallite
Decidete da che parte stare
Il problema spesso
è anche di natura
Antropologica verrebbe da dire
Tutto ciò che è legato alla sinistra al mondo progressista è il famoso dibattito
Nasce dal dibattito con Trebbi e va benissimo
A destra annunciano di questi problemi perché il modello e verticistico
Marziale come gli ordini iniziatici Dalla Chiesa ad altri chi sta più basso stralcio Bookstore non rompe i condoni perché essa che deve stare lì e che potrà parlare quand'è il suo turno
Nessuno può essere Robin a sinistra
Tutti vogliono essere protagonisti non stanno al loro posto ma non puoi dare colpa la sinistra meno male che non c'è un pensiero unico Mantilla funzionano così e funzionano benissimo
Ma chi è che fa le scarpe Assandri ma nessuno c'è uno tocca a lui
Cioè prima c'era Berlusconi Berlusconi ma così è sempre stato a destra perché è il modello da destra che funziona di più
Quindi a mettersi l'animo in pace
L'unico avversario di Salvini sarà Salvini stesso
Quindi se Salvini imploderà senso politico bene altrimenti ci dovremo a Stazzema a ragionare qua
La storia
Comunque protagonista oggi
Si parlava di storytelling prima
è importante quando racconta storie di uomini
Io mi sono dedicato da quattro anni alla Progetto parte da qui a quest'uomo
Che tutelato con un documentario
Quattro anni fa un produttore balbuziente è la Banca di Roma mi chiama per dirmi telefonare molto lunga che ho già fatto dei lì documentari per il giorno e la memoria su Arpad Weisz su altri personaggi quest'anno lo faremmo subappalti
E mi dice poi la storia segreta al fine di quello che ha fatto sua seconda guerra mondiale l'assai io li spingo
Perché ho visto il film di Favino amassero sapevo poche notizie pochissime
E venuto in questa storia e rimango rimango travolto già cotta come Barthélemy se appiccicato alla ruota e e staccarlo
Non è semplice ora in questi studi teatrali un'insidia
L'all'orizzonte c'è sempre stata che è la retorica
Quando si tocca questi argomenti quasi tutti si parla di sport l'epica che diciamo è un terreno scivoloso bisogna stare attentissimi
Perché o se è un grande poeta parlavamo prima di di Umberto Saba Umberto Saba era un grande poeta omosessuale che andava a vedere la Triestina
Ma anche per motivi estetici perché era innamorato di questi ragazzi atletici non sapeva nulla di calcio ma quando c'è la polizia
Lui gioventù un'incisione bellissima su YouTube
Non lo racconta linee dove canta i suoi versi il portiere cadute o alla difesa
Ma è una poesia questo omino piccolino che ma lì e il potere dalla polizia se non c'è quella bisogna fare attenzione quando si quando l'epica sposa lo sport cialde c'è la c'è la cui sia come genere Borges
Ha fatto una pulizia su Bol terra ed era cieco
Bellissimo ma se la polizia chiami San Gimignano non cambia nulla perché c'è anche la farò con l'agire da cui sia come genere oppure
Quando tocchi l'epica devi essere per esempio
Un grande come Federico Buffa avete presente
Bellissimo raccontatore che la prende un po'troppo la larga tosa l'avete visto nella quattrocentonovantadue Crespano Colomba arriva in quella che attenta sia l'America si e poter arrivare a noi ci ma stringi un po'
Cioè
Quindi dove si va è un iniziato ho iniziato e fra tutti i libri ogni tanto da falla Renzoni dal concetto dal primo libro Nico ieri scritto dal figlio dal figlio Andrea Bartali che parla del del del Papa
Ricostruisco tutto ma la migliore delle
Degli atti la la frase più precisa secondo me la scritta Oliviero Beha film in un libro un cuore in fuga
Che un protagonista del Novecento primo immaginati che Bartali nasce il mille novecentoquattordici che è qua
E a Ponte a Ema e muore nel Duemila rimettiamo sia qua a Firenze cioè lui nasce agli inizi del secolo atto dopo essere novecento lui diciamo che per fare sette chilometri che ci sono quelli da Ponte a Ema a Firenze ci mette ottantasei anni no
E quindi andava anche fortemente Abu ho avuto una vita intensissima
E di Martel cosa mi ha colpito prima di tutto sbirciando degli appunti
Il fatto che nasce a Ponte a Ema appunto a Firenze
Che anche Dante la messa nel paradiso un motivo ci sarà però l'UDC alla fine era un Paese né bello né brutto come ce ne sono a decine d'Italia
Va bicicletta come per tantissimi ragazzi dell'epoca era il sogno di tutti perché c'è stato un tempo in cui il ciclismo era più popolare del calcio Fatima dovrà condurre le scuole dico
Voi direte ma girare quello che ha fatto Bartali è un po'come se oggi lo facesse cristiano Ronaldo se Cristiano Ronaldo importo dandosi mosse un Bush che induce che induce
Che dicesse basta ad oggi quelli che si chiamano con la a
Vanno vanno messi in mano portati via quindi Manoel no ottiche amene non è al altrimenti bisogna bordate di allora
Due per portare questi documenti far cambiare il nome si mettesse a fare footing non esiste più il calcio i cambiati sono ferme
E per portare questi documenti li sanno Ronaldo qui gli scarpini un po'alti si mettesse a fare footing perché chiesti si ferma a e firma Cristiano Ronaldo se non per un autografo
Cristiano Ronaldo come può fare un nome del genere
E passasse inosservato certo se avessero scoperto dista Ronaldo l'avrebbero fucilato
Questo a grandi linee a quello che ha fatto Bartali
E e la rivalità con Coppin gliela spieghi come per esempio tra tra salmone ultimo ha sede una grande rivalità allora parlo della musica
Cercare di portarlo lui un po'acque a quelle che sono le varietà musicale al mondo contemporaneo perché rischio quello della sua fazione
Giorno dalla memoria immagini in bianco e nero Rai tre ventitré mille perché li fanno sempre tardissimo offesa reduci stiamo provando a bisogna ora salute ma fare vederli e il pericolo è l'assuefazione torello è il papà
Di Bartali è la formazione classica che c'ha un fratello Anna che lì la passione per le le biciclette due donne declinate lavori da cucina e sullo sfondo di d'Italia dove c'è il primo grande l'unico grande nemico perché gli altri sono avversari
Di Bartali che Mussolini riferimento due in Italia arriva Mussolini arriva a Roma con la marcia su Roma i fatti sono noti abbiamo Sorlini fascisti noi siamo se arriva si fa tutto il re
Ti prego vieni perché tanto lui non sapevano che farsene di questo potere glielo danno Mammano guarda occuperete ma sappi comunque saluto di scatole prende il potere
Che l'avvisaglia di quello che sarebbe successo si vede già nel ventiquattro con il famoso delitto Matteotti che conosciamo tutti un deputato socialista fa un discorso è talmente bello che i fascisti dicono
Facciamo che sia l'ultimo perché si ritiene da parte di Boston per peggio no diceva già lo facciamo dopo finire in acqua come si dice
è nel ventesimo che cosa succede venticinque Mussolini si va bene questa è andata il tre gennaio venticinque fa il discorso dice noi il fascismo ora siamo noi è ormai un fascio siamo forti e fa un discorso che contiene
Per tre volte la parola amore
Par come bellissimo questo è il dall'inizio alla dittatura quindi quando sentite parlare di amore
Dai politici
Perché l'ha detto l'Italia il Paese che amo
Va be'qua attendibile avere paura cominciamo a scappare
I fatti sono avvenuti incomincia diventa un bravo ciclista al campione
E indica il campione comunque
Il figlio arriva il Papa che il babbo anzi mi vergogno delle scusate sotto scarne scappato papà ma lo dirò più
Torello che anch'egli socialista
Al quale successe un piccolo fatto lui era un freelance facile all'epoca erano molti ed erano freelance temono contratti a termine ce ne nel terminavano uno di lavori erano costretti a iniziare un alto ma nella stessa giornata per portare qualcosa a casa
Un suo datore di lavoro Gaetano Pilati che era un del PSI
Non era ben visto dal regime e cosa fa il regime una sera di bussare otto chiede nel fascismo no non si vuole Rolla tu avrà rotto e lo prendono massacrò di botte morirà dopo tre giorni
Perché usava così perché molti ora continuano a dire no ma perché le paludi pontine le zanzare piglia veneti butta lì la quelli si salvano levare zanzare mai veneti a Moriero no area che centra però son cose importate latina guarda la Bluebell attira
Poi c'è l'Arcuri e di latina Selvaggia Lucarelli si debba donne rigogliose ce la fate tante di cose interessanti
Insomma ragazze stiamo scherzando visto profugo vivili
Bartali
Subito si rende conto il monito del Bubble dice stai lontano dalla politica perché è un imbroglio lui non c'è bisognerà che ripensarsi decorre basta
Comincia a diventare un campione e cosa fa il fascismo dice questa e gran bel bocconcino è un bel bocconcino
D'Alema ha capito però anche l'Azione cattolica perché c'era un frate francescano che era andato a studiare in un collegio in Inghilterra ha detto ma lo sport può essere un fattore di coesione molto importante
Parte alle uno che comunque a una fede cristiana è importante
Facciamo è sia il nostro Santino perché
E fa il fascismo ma noi non siamo uniti
Gli italiani si ci servono ci servono de de della gente il che dimostri che gli italiani sono più forti siamo siamo fascisti siamo meglio non ci sa duro perché a quel tempo si diceva
Però a Bologna c'erano i fasci dicevano andate chi ha vattene e non levate lo perché bisognava bisogna con queste parole stessi si diceva bisogna fare figli noi siamo c Samp
Ci si chiese ce ne sa due siamo forze ma fasciste o meglio di tutti il superuomo andare ecco Bartali non non prenderà mai ad essere partito fascista va altura
Vai Bartali Varda lì sei forte e vitale Terzano sperano che vinca parte riprende una seguito a una caduta era Radice la broncopolmonite cinque
Può perdere quel pure nella paura che lo possa perdere attenzione
Ah mentalità fascista dicono se
Prima torri di Quarto torna a casa dice ma io mi posso riprendere nolo obbligano a tornare a casa
Quindi prima io momenti di rottura tra Mussolini e Bartali l'anno dopo vi dico alla tu non fa neanche il Giro d'Italia noi certi bisogni dite per vincere il Turra Luino non largo più nell'estate a voler successa una tragedia che gli era morto il il fratello circostanze brutte
Cado aggredendo bicicletta anche lì provano a fare il il ciclista va il riscatto del trentotto siamo più o meno qui vince il primo turno ma succede
Perché le la la propria scelta è anche importante perché ci sono i momenti storici perché magari quando si vive non ci si rende conto benissimo così cosa sta succedendo protezione magari semplici
Ho semplicemente coraggiose
Sanno da che parte stare scelgono
E mentre pochi mesi prima forse un mese prima qui Kondo mi può aiutare la squadra italiana che vince il Mondiale partano con queste mani che esso non fermano queste mani vanno arrivano in Svizzera
Tutti così le camicie nere bordate di fischi
I i francesi ma la scuola italiana tutti col braccio così via
Tutti a far vedere il tutti così
Arriva Bartali alla Vélodrome
Non fa nessun saluto romano e si fa il segno della croce
E beh Mussolini si incalza
E fa l'editto di Francia
Verrebbe da dire decise di Bulgaria fa i toni usati e dice voi alla Mussolini sì vince e ci fa comodo però tutto ciò che riguarda la sua vita privata niente lo fa spiare da un giornalista tale Monza e dice ma io il respiro Mussolini non è un eversivo va in chiesa e in bicicletta e basta
E quindi che cosa aspira
Però viene Simic a parlare male di lui a gettare fango vengono fuori le prime feci Mus-e
Battelli resisti riprende un buon neanche il tempo di godersi la vittoria che nel trentotto nel trentanove arriva libri il avversario nemico Mussolini a pensare che ecco ricoprì naturalmente
Da vita a una rivalità famosissima la più famoso dello sport
Meraviglioso quanto i due alla fine poi che provengono dallo stesso ambiente povero abbiano delle parti in commedia ben scritte uno e baciapile e il bigotto e Bartali e l'altro
La sua parte in commedia è che libertario e comunista soltanto perché non non non resiste con la moglie ci fa il primo il primo amore dal gossip da tutta la storia sportiva con la dama bianca e quindi tutti anche i bar italiani c'era una zia che nonostante il capo risibili BGS la regola di Bartali
Lei seguiva con attenzione le vicende
Personali di Coppi che era davano la possibilità a chi aveva fatto qualcosa che non si doveva di redimersi quindi la rabbia che Coppi rappresentavano Lala libertaria quelle
Qui le persone che cercano di togliersi il gioco del di di di di del di questa cultura cattolica che mai avrebbe potuto permettere che uno lasciasse lasciasse la moglie quindi a due parti descritte tant'è che Ivo faldoni che il meccanico di tutto e non ha raccontato Sansone succeduto raccontami
Cioè novantadue anni vivo sono venuto a Cortona ha raccontato un sacco di cose meravigliose dammi un aneddoto però non hai raccontato a nessuno non so se è vero a me piace pensarlo dice quando siamo andati con Bartali
A per essere ricevuto da un da un papà da uno dei quattro padri che qui è stato ricevuto o le serate al semaforo dentro di noi dallo specchietto ci suona e c'era Coppi
Secondo comunque
E vanno insieme dal Papa prima di entrare
Girò gli mette il la il piede tra la porta e dice a Ivo tu non ha visto niente
Perché non bisogna far sapere che anche il coppiere dal Papa Kobe era il diavolo lui era quello buono ma questa va bene a tutti e due però parte in commedia ben scritte
E poi lametina Borraccetti chi la fa Sacchi c'hanno campano campato ma tutti tutto il sistema giornalistici accampato
Tant'è che lo aveva escogitato uno stratagemma quando gli chiedevano chi l'ha passato diceva perché tisi Bartali va passata io perché tesi coppetta passa dall'UE erano contentissimi
Sul resto
Se arriva la guerra
La guerra cha è un periodo in cui a Balta ricomponendo c'è una figura
Fondamentale della vita
Di Bartali che tale o lesivi Dosselli allora a fare un lavoro su Bartoli quattr'anni significa cercare di applicare il suo modo di vedere la professione a quello che faccio io
Quella è una cosa questa famosa un bellissima
C'è andare per sottrazione cioè io cerco di celebrare a raccontare la storia di un uomo cosa mi può raccontare ora mentre lo sto studiando e il suo approccio Prater mente rigoroso uno dei suoi
Ha soprannomi era il ragioniere
Il primo soprannome fu Careggi come l'ospedale perché era lascino
Poi sul ragioniere perché a un certo punto era tanta la sua voglia di riscatto che segnava su un libricino tutte la la dieta gli esercizi da fare tanto da preciso ho detto perché
Cercare di omaggiare questo quest'uomo dovesse altrettanto preciso e sono diventato pazzo
Pazzo
Perché
E come il cavallo bianco di di di di Garibaldi mo'per Dean divenne una lo diventa dopo la morte del fratello terziario carmelitano viene seppellito con la sua tonaca Bruna
Una fonte
Viene seppellito con la sua tonaca bianca intonsa un altro viene seppellito con il saio grigio deve ma come ma è possibile c'è c'è una foto come possono tre persone diverse dare tre versione per coro di brand di un saio
Ma spesso si va prepara prossima azione
è un lavoro faticosissimo
E poi Bartali diventa terziario carmelitano
Bene e poi Bartali terziario domenicano in un altro libro Walter il terziario francescano fermi tutti ragazzo tre persone diverse soppesate riversi ora
Un dominicano è uno delle di di Santa Teresa di Lisieux più o meno cioè se siamo lì come ambito religioso però c'è stata chiesta un'altra cosa ma che c'entra butta lì ma cosa Muttley
E poi soprattutto terziario carmelitano ma che vuol dire
Ma chi lo sa
Ma non è Cazzola nessuno
Io che guarda il documentario con le mani nella tuta alle alle ventitré mille su Rai tre
Io che che che sto seguendo la lezione del mio professore italiano che non gliene frega niente di spiegarmelo diciamo meno parole e cerchiamo di capire deliziare viene
Ma una persona buona esche fa l'amore con la moglie banchieri va tutto così ma che vuol dire
Io gli ho chiesto un prete non mi ha saputo rispondere
Cioè c'è il Papa lo ci sono tutti i ministri e Bava poi è uno che tipo e tifo diacono però batte butta dentro pensare l'abilità boh
E così c'è un lavoro difficilissimo andare a mettere contro se pensate che il libro dei libri migliori su barche l'hanno scritto i due fratelli canadesi
Canadesi per questa storia qua
Ha molto presa negli Stati Uniti la comunità italiana e sono stata Gerusalemme pure la battuta più feroce l'ambra detta un mio amico ebreo
Se la la giornalista se lo prova scrive l'Italia del mare
Va scherzando sta scherzando da scherzando
Nel mio amico ebreo aveva detto
Lo sapete perché son così
Appassionati alle gesta dei Giusti tra le nazioni
Perché fanno a cosa in maniera così disinteressata
Dette da un un'ebrea no queste detto Valerio è una roba che può e deve dire solo un ebreo
Che io riporto
Ma non per strappare una risata per renderci conto qual è il confine
E sui sociale a Varenna dove ogni giorno ci mettiamo la approva da quello che possiamo dire a quale campionati siamo iscritti quello che non possiamo dire
Detta in un circostanza particolare da un ebreo
Ha un peso e un significato e c'ha una patente per dirlo
Se uno fra facesse sua e la dicesse così
Sarebbe la la cosa più agghiacciante del mondo
Queste cose sono difficili richiedono coraggio ma richiedono anche fatica e sacrificio altrimenti si va con i slogan semplici
La guerra è la tragedia conosciamo tutti i fatti sono noti
Questo è stato teatro
La precede male
Un'idea è portare le persone e farli toccare questa Canzo di Erba che l'erba sarà di crescita amante morte mai successo qua
Farli sentire a terra i polpastrelli quelli con il quale digitiamo
Io ansie Faloria otto pianto perché ho scritto fatto un scritto il secondo amico un aspettano su Cefalonia perché nel mio Paese ponte Ginori
C'è stato uno tra i Nobel sopravvissuto di Cefalonia
E tu dici ma allora cos'è la Colella Memory lavoro sulla memoria e andare in crisi qui toccare
Sì così stasera tutti
E fino a stasera non toccarla questa caccia di terra a Cefalonia
Dove hanno ammazzato in di fronte gli ulivi
Qui comando italiano le
La città italiane ci sono stato se ci va in quel posto lì dopo aver letto un libro ha visto un documentario
Tetti arriva che arriva più di più di di tantissime altre cose
Quindi portiamoci gente non ne sa nulla cerchiamo di coinvolgere lo siamo tutti possiamo sentirsi ancora più vicini ma cerchiamo di portare persone non ne sanno nulla che sono distanti sentiamo di prendiamole soltanto uno se non rischio è queste cose le sappiamo noi ci incartiamo ancora di più noi siamo in trattabili fuori
E non possiamo dire quanto la gente il dramma è che non si può dire che tanta gente non capisce un cazzotto perché in maniera strutturale non si può agire
Mente grosso spin-doctor di tra ampollosa e lo mette al tavolo di Omero Papi Satan Cazzola da due arrivano sulla paura sul queste quote
Non ci sono problemi lo sanno rese da una parte lo sanno
Come si fa giustamente
Così abbiamo altri problemi chi nuove di buona volontà c'hanno un problema in più
Il mondo è divisa in due tra quelli omissivi o bossiana memoria homo homini lupus cioè bisogna avuta Lonchura gli altri per andare avanti e quindi non gli fai cambiare idea ci vogliono generazioni di esempi per di spostarli un po'e altre persone che mesi si rendono conto per quando noi tutti siamo delle belve nostro nostro compito viso e sopportare di essere chiamati come ipocriti
E portarsi il peso anche degli altri
Perché il peso da democrazia è la fatica di resistere al debolezze prove e poi devi sopportare anche gli altri agli atti nella sede annullare
Niente
Fedeli
E deve essere democratica anche la mala remote poter dire uno non capisce un cazzotto radica Cina dei casi questo Catto cosa vuol dire
Cretino sai chi l'ha fatta questa questa di definizione con leggera ritrovare allora atleta pensare essi ma io mi salvo sai
Perché in qualche modo mi salvo che vengano tutte certo sì qualcuno poi la prende di punta anch'io poi fanno fuori nel senso però
Una persona che Ciampi
La padronanza di qualcosa si salva emette e che metti dei laica caso che se destinato comunque SSA essere Sempre sottomesso
Lo voglio dire no
No perché noi abbiamo pensato l'ha presa a vedere in questa fase ma
Così quindi cosa fa sì in questo momento vi giustamente
Usi l'ironia muori
Morì non devo ammettere controra Barksdale che che che ti mangiano vivo l'ironia che ha rovinato detto da uno un comico almeno l'intenzione che ha rovinato la politica
C'è chi dice il gesto di Benigni prende delle guerre no
Ma può darsi anche quello sia finché nell'ala sinistra o uno o al al centro che il Baluardo vice Biden casette che uomo sei destra sinistra io sono di centro io sono di centro palco
Però c'è una chiesa
Io sono dice
Chi è che lo dice dicendo nessuno alla sinistra non esistono Bobbio era un cretino Norberto Bobbio è uno dei più grossi penso terrà un cretino no perché ne esiste murene se se sinistra c'è Artaud analisi di raffinate
Nancy vengano appunto tradizionalisti che c'è più classe dominante classe dominato afflussi certe analisi più sofisticata ma quando si fanno quando vi dico non esiste non esiste da destra a sinistra è come quando ha sentito la parola amore scappate perché c'è la fregatura
è tardi alle sei e le sette e mezza del sogno
Ebbe la meglio su questo posto sembra una puntata del delle del Trono di spade stavo salendo
è bellissimo
è bellissimo
Bene veramente bello
Io non mi ha racconto vuole altre boy a teatro non non ci venite a invece dovete venirci
Gratis dati sì dovevo Baghdad entra gratis
No no lo spettacolo sarà tutt'altra cosa nel senso che lo spettacolo fortunatamente dopo
Quattro anni di studi appunto e sul è successo qualcosa di questo fatto la gamma sui libri e qualcosa è successo e sono contento
E questo qualcosa questi segnali insomma li vedrete a teatro volevo lasciare come no un
Un
Un audio
Di Bartali
Togliendo anche quello di Golden Berga
La testimonianza del del quale era un ebreo la testimonianza di gol de Mer è quella che è stata fatale per lui farà nel senso buono
Che gli ha permesso di essere riconosciuto come Giusto tra le nazioni ma dovessi riassumere Bartali
In un concetto
Farei in modo che
Tutti potessero sentire questa odio
Cioè io sono riuscito a recuperare anche il il ragazzo all'epoca giornalista radiofonico che lo intervistò
Vent'anni fa
Lui imberbe giornalista ebbe la porta la l'opportunità di intervistare grazie degli amici di famiglia Bartali
Di fare la domanda perché è stato protagonista del Novecento Luís a vinto un Tour nel trentotto per sotto Mussolini
è una nel quarantotto
Quando ci fu l'attentato a Togliatti
Fatto nella storia mi spunti nella storia casino lo fanno sempre studente
Cominciamo dalla prima guerra mondiale dunque lo sbaraglio quale snobba abbiamo era fondale Pallante un altro studente sta per ammazzare
Togliatti
C'è una leggenda che gira però ci piace pensare che che sia che sia vera per cui attentato a Togliatti Italia divisa in due cosa dirà Togliatti una volta su due che si risveglia dal coma dirà allora si fa la guerra civile no farà un messaggio di pacificazione pare che il costo degli atti estesi si si sveglia fa
Che ha fatto Bartali
Perché era un campione che deve che Abarth è l'apertura era riusciva a mettere insieme tutti
Alla fine nel bilancio
Di questa di questa esperienza dove dentro c'è anche la politica sentite cosa gli disse
Egli risponde Bartali a questa domanda sentiamola insieme
Dura poco
Entra nella storia non solo del ciclismo ma anche del nostro Paese per limitare a cui lei ha vinto
Un turpe riduce euro aperto agli atti bisogna dato fastidio parte della politica in qualche modo si sia intromesso nei dintorni il Marsella rinvia noi non l'abbiamo mai messo anche quando ventenne quarantotto
Vi parlo Andreotti e dal ministro dello sport non ricordo questa diciamo uno Einaudi diciamo De Gasperi
E loro mi disse che di qualunque cosa ventuno anche una Coppa d'Oro alta così non sarà daremo no
Tematiche una novità se non si può
Allora
Pettinaroli a casa perché no qui da un certo Fortini dicevo guardo Quagliato due milioni cinque
Ma io ma è una dall'estero siccome io sono un italiano furono vada destro mandante adesso e non fare vanno a Montecarlo abbiamo dobbiamo tirarlo cioè come si chiama corridori dice qua perché non veniva sempre ad Assisi Camellini Jabba standard ma non se ne avrà ma io mi vergognai Saffiotti melodramma aspettò Gesualdo il traditore che non paga le tasse da un'équipe di Ponte a Ema aspetto carattere meritasse dico lo stesso a Roma non so dirle di no l'avvocato Camacho seggi gridavano per loro che io che lo ha messo nei guai anche morire fusion anima Amedeo sono
Io devo pensare che abbiamo anche morire poi da vedere di lattice ha ragione ma stupendo c'è tutto Bartali vigente
La sfrontatezza col quale sì potestate vitale all'epoca fa il nome di un suo
Compagna padre tasse tranquillamente un quella purezza rimanevamo di calcio Bartali in bianco e nero
Erano i colori la sua vita perché erano i nomi della sua prima squadra la società sportiva Aquila di Ponte a Ema e lo dice io sarò sembra sezionata qui a due colori quindi tratti Busa anche da Juventus oltre che dalla trentina fate sotto casa sua c'è viola club Bartali
Per dire quanto alla fine se se sei furono in quello che pensi poi riuscire a non essere linciato anche pur essendo tifoso della Juventus del Siena e della Ferretti
Quindi Bartali
Dice dice tutto questa frase qua
L'altra parola che le avrei voluto dire
Ed egli fosse muta fuori sarebbe stata italiano
Ha proposto la prova di fascista
Dobbiamo fare in modo che i simboli e ce l'ha detto benissimo quando non se ne approprino
Soltanto quelli di destra l'Italia e di tutti i ragazzi
Ha Fini tra a sinistra e colpevolisti ma di questo
Ha battuto il concetto di autorità nel sessantotto è stata una tragedia
Ed era tragedia dicendo voi la lana lane c'è qualcosa di di bellissimo nell'ideologia mondiali Istat della gru che ha portato al globalizzazione nella sua parte più nobile però il fatto di sentirsi
Un fascista perché uno cavolo ma son bravi Di Lavis forse tale attacca
Forza Italia che cosa fai Forza Italia sì io dissi perché Perrotta stregato quest'altro parti magari nel due mila sei bisogna bisogna tifare per la Francia mondiale di psichiatria prima italiani
Ma è successo l'altro ieri
è successo l'altro ieri altro che Maldini salmi nel due mila sedici e tifiamo
Com'è possibile è possibile e possibile perché tutto passa
Panta rei Pantani invece vi saluta
E vi dice grazie
Come direbbe Bartali cieca e venire a teatro infatti bischeri
Giustamente giustamente a
Ottobre
A ottobre preferisco ragazzi ora c'è l'estate vediamo se l'è stato
Poi verrà Boris vero grazie Francesca meneghini
Allora Baraghini Alfredo deve andare al bagno vedute la fa la pipì abiti dice che domani comunque
Insistiamo resistiamo e insistiamo
Roba grossa Veltroni toscane Oldani Villoresi buffa grazie