Spazio Transnazionale

Radio radicale diciannove e trentuno torniamo indiretta buona sera da Francesco De Leo e Lorenzo Bruschi questa sera in regia spazio transnazionale il nostro approfondimento quotidiano sulla politica estera sull'attualità
Internazionale oggi ci occuperemo di Libia
Trump Alitalia il sostegno al generale a far tardi Algeria nel Paese dopo
Il presidente leva del presidente Bouteflika e poi di Shri Lanka dopo gli attentati di Pasqua il Paese e ancora in allerta l'abbiamo qui nei nostri studi Padrin Duilio il Coty Dubois poche sottosegretario del Pontificio consiglio
Per il dialogo interreligioso della Santa Sede ha insegnato presso la facoltà di missione oggi a della Pontificia Università Urbaniana e originario
Proprio della diocesi di Buddy Ulla in assegni Lanca buona sera padre e benvenuto a Radio Radicale quando s'era
Abbiamo il nostro primo ospite nel collegamento Vincenzo Nigro lo conoscete inviato di Repubblica appena rientrato dalla Libia grazie Vincenzo di esserci
Vola Francesco allora racconta in qualche modo fa la fase il quadro no cosa c'è di importante
Visto il tuo osservatorio speciale si stato per tantissimi giorni lì
Agli ascoltatori di radio radicale cose oggi questo Paese che molti dichiarano falliti a livello di ultime cronache ci sono questi elicotteri d'assalto del cosiddetto Esercito nazionale libico guidato da star che hanno bombardato nella notte ancora alcune Zone di Tripoli
Cioè il portavoce di a Star che dice minaccia in qualche modo il nostro Paese riti che al più presto il suo ospedale militare da misurate poi c'è questa telefonata
Oggi tra conti alza raggi in cui il premier assicura ogni sforzo possibile per porre fine alla crisi che momento è Vincenzo
Ma allora dopo più di quindici giorni di operazioni militari mi sembra che sul sul piano delle operazioni siamo in una fase di relativo sballo potrei essere smentito nei prossimi giorni ma per il momento le forze sul campo si stanno fronteggiando per cui diventa ritorna molto importante il negoziato le manovre politiche da una parte il Governo di fare atterrare è stato che è rimasto sorpreso dall'assenza di sostegno ricevuto dalla comunità internazionale dall'altra parte ci sono i paesi che neppure tanto sotterraneamente ma in maniera anche abbastanza esplicita Russia Francia Arabia Saudita Emirati hanno sostenuto avranno armato affittare che potrebbero essere arrivati al momento
In cui chiedono al loro campione di render conto di quello che sta facendo sul terreno una cosa è sicura questa fascia di questa nuova fase e la guerra civile libica riportato il Paese indietro su molti fronti su uno innanzitutto quello della stabilizzazione di Tripoli a Tripoli il ministro degli Interni fatti biscia che arrivava in qualche modo riportando l'ordine tra le milizie tra le quattro grandi guitti che controllano la capitale a questo punto d'accordo costretto chiaramente
A chiamarle in in soccorso per difendere i titoli ha dovuto aprire gli arsenali o quel po'di armi che lo Stato libico ancora deteneva e quindi si è rimesso nelle mani di questi signori della guerra che sono una versione forse meno
Meno lucidata di quanto possano essere Khalifa Haftar Rama questo sono dei signori della guerra dall'altra parte c'era pare che non riesce ad avanzare
Sta ricevendo aiuti sia dagli Emirati ed altri Paesi arabi si sospetta che anche la Francia per esempio con una nave che è approdata nel porto di Ras Lanuf fa abbia offerto sostegno militare al generale
E e anche lui è passato alla fase delle manovre politiche e questo ci sono tra l'altro le Lea
Accuse che continua a ripetere sempre contro l'Italia che che che che non è considerata la vasca come alleato un alleato solido soprattutto utile sui disegni
Cos'è questo ospedale misurare militare di misurata appunto ci sono queste accuse
Del generale mi smarriti e dice abbiamo le prove che quella struttura ormai non ha più nulla di un unitario costituisce un aiuto per le milizie che combattono con lo spettro il nostro esercito dove la verità
Ma la verità è che quell'ospedale di quell'ospedale l'attuale governo neppure credo capisca bene giorni della Della necessità suo tempo tre anni fa di schierarlo a Misurata
Quando il governo di Tripoli era impegnato nella battaglia Diekirch contro l'islamica steak lo Spedale fervidi effettivamente a sostenere i suoi combattenti colpiti dall'Ifil in questi ultimi anni l'ospedale pittura arrestato tanto trasformato semplicemente in un presidio sanitario
Non solo per la popolazione di Misurata matura per la popolazione diritti un'ampia regione della Libia centrale
I medici militari hanno sviluppato dei protocolli di collaborazione con i medici libici è è stato una ed è comunque un sostegno alla popolazione di Misurata
Per questo altare ha minaccia come sembra fatto come l'Italia e l'Italia
Sceglie comunque di di non reagire alle alle sue alle sue parole speriamo di andare avanti con una politica che
Lui dice il nostro presidente del Consiglio Conte annunciato che appunto farà di tutto per per metter fine a questa crisi e che non c'è soluzione militare la crisi Libia tu sei convinto che ebbe ragione lui
Allora una soluzione militare cioè nel senso che qualcuno ci può provare la lo strumento militare è ampiamente utilizzato nella crisi di Lippi ha
La cosa che dice Conte dopo la posizione politica italiana che secondo me assolutamente giusta poi vediamo come la interpreterà questo governo che questa fase di guerra civile deve finire il prima possibile perché in grado di trasformare di peggiorare le condizioni del Paese se andasse avanti senza controllo di trasformarlo in una Somalia sulle rive del Mediterraneo
C'è una una una struttura una un'area territoriale in cui nessuna istituzione più capace di avere nessuna
Nessuna sembianza di comportamento di comportamento politico e e quindi di peggiorare quello che abbiamo avuto fino adesso
Speriamo che contraccambia giocare bene le sue carte con degli attori che come minimo fanno il doppio gioco molti di questi Paesi
Russia ma abbiamo visto persino gli Stati Uniti grazie al rapporto di Trump con Sissi e alla convinzione che rampa della la fede che flan Pannella dell'uomo forte
Abbiamo visto che lui al ad insaputa di Pompeo del Dipartimento di Stato del Pentagono affatto questa telefonata un po'misteriosa ma sostanzialmente di sostegno hashish quindi il compito di Paesi come l'Italia come la Germania
Che vogliono frenare questa nuova discesa verso la guerra civile in effetti molto difficile
Senti l'ultimo prima di salutarti Vincenzo questa telefonata noto Litta rampa
Che scommette con i suoi alleati del Golfo sul generale a Starr gli fa una telefonata di sostegno cosa comporta nei rapporti appunto del nostro Paese con gli Stati Uniti
E MM è un affare molto difficile molto delicato perché noi ci aspettavamo un intervento equilibrato perché comunque appare rimane un bravo giocatore importante Libia ma comunque decisivo perché gli basta ci ha provato ai riportato il Paese alla guerra civile adesso ti chiedi serbare e invece no ma io credo soprattutto perché Trump subisca
L'effetto dell'influenza difficile e dei sauditi banche abbia qualche ma
Abbia anche qualcosa da chiedere loro Trump fa per presentare il suo un piano fino di piene di molto per il Medio Oriente per Israele e Palestina
E e quindi si aspetta che in qualche modo sauditi e mirati ed egiziani che sono tra i protagonisti decisivi nel mondo sul digitale concordano
Ha in qualche modo convincere se non a costringere i palestinesi ad accettare quello che presenterà su quell'altare è pronto a sacrificare tutto il resto compresa la stabilizzazione della Libia
Bene io ringrazio davvero Vincenzo Nigro per essere stato con noi e voi Kendo Vincenzo inviato della Repubblica grazie buon lavoro per per tutto grazie allora Nicola appena rientrato dalla Libia Rolla scolari che giornalista del Foglio della stampa appena tornato invece dall'Algeria rigenerare la democrazia viaggio della giri del post Bouteflika dove si riscopre la libertà
Di tornare a parlare del futuro e si lavora per costruire la Società Civile piegata dal regime questo il titolo di un paginone che Rolla Scolari firma oggi sul foglio noi l'abbiamo in Diretta buona sera Rolla bentornata
Era allora si alza la voce si litiga scrivi attratti e va bene così perché soltanto due mesi fa non sarebbero stati possibili nella discussione
Ne il litigio cosa porti dietro di questa Algeri a quanto si è stata innanzitutto
Pochi giorni basta un pari paese anche difficile fatta raggiungere per gli altri visti di tutto però sono stati giorni
A volte intenti perché sono state a cavallo attive dell'Annona manifestazione il del venerdì donò stanno manifestando oggi è al decimo veder i di seguito che gli altri non manifestano come hai detto leggendo
L'articolo di questa mattina sul foglio c'è una qualcosa che dei i subito arrivando ad Algeri e per questa poi gli atti riappropriarsi dello spazio pubblico ci sono
Gruppi di cittadini che si ritrovano inquadrata per parlare che organizzano veri e propri tic tac nei parchi
Non soltanto nelle sedi di partito nelle sedi delle associazioni e questo mi hanno detto tutte le persone con contratto a una vera novità perché fino a poco tempo fa fino a due mesi fa raggrupparsi nella strada per parlare di temi sociali di politica era impossibile questa è una prima cosa che sale salta subito all'occhio la seconda cosa che salta subito all'occhio che finora hanno forti semplicemente dei numeri poi quando sono arrivata lì mi sono resa conto che veramente in strada
La maggior parte della popolazione
è giovanissima è proprio un dato che passata la cifra numero che vecchio rapporti a veramente la trattati pigione in Algeria un Paese molto giovani queste proteste sono tutte incentrate attorno a le frustrazioni di una giovane generazione
Senti che che tipo di reazione c'è orletto di poliziotti che bloccano l'accesso alle facoltà universitarie che continuano gli arresti
Allora sicuramente ci sono
Marbella degli arresti ci sono degli schermi molto meno rispetto a qualche gli affida al controllo movimento udì rivolte rivoluzionario che abbiamo visto in passato la le le università manifestato di Margherita agli studenti universitari mandato all'Apt ma all'interno
Per il campus universitari
Ci sono delle regole precise era nel Canton si può manifestare ad Algeri secondo la legge ma questo ormai invece dal manifestare il venerdì è diventato una normalità
Per quanto riguarda gli arresti sono interessanti altri tipi di arresti in questi giorni l'ultima settimana ci sono stati arresti importanti
All'interno di quello che è il sistema clientelare che è stato fino adesso un sistema clientelare algerino per cui sono stati arrestati
Altissimi uomini d affari sono stati arrestati o interpellati politici che hanno fatto parte del sistema fino a poco tempo fa quindi evidentemente il regime sistema sta cercando in qualche modo gonfiare la piazza
Con quelli che possono essere pelle
Lei era delle purghe di regime in un canto venga dove e adesso riterremo che questo avrà un effetto poi nel gonfiare la strada la strada in questo momento
Continua a chiedere l'uscita di scena per il presidente che ha preso il posto di Bouteflika e del primo ministro
Senti che che differenza potrebbe esserci insomma questo questo nuovo presidente di cui parlavi cosa dice la gente cosa dice non so se hai avuto modo anche di parlare con con dei colleghi intanto a completamento di quanto dicevi
Domenica ventura polizia arrestato quattro persone anche della famiglia culmine perché sono imprenditori attivi nei settori
Dell'ingegneria civile dell'agroalimentare molto vicine appunto al vecchio presidente quest'ultimo il fratello e potente del Cox consigliere dell'ex capo di Stato dimessosi
In aprile
Tantissimi insomma no Grandis tantissimi uomini d'affari leggo dalla dalla sito della rivista vita un altro reso eccellente dell'ultimo re così Saba re Brabham l'uomo consigliato più ricco della Cirami amministra statore delegato
Del più grosso gruppo privato algerino che porta zucchero grezzo dal Brasile sporta zucchero raffinato in Tunisia Libia altri Paesi del Medio Oriente parliamo di diciotto mila dipendenti quindi è una
Diciamo sono sono arresti molto forti come ci dicevi tu
In zona e sono anche molto forti quello che la piazza cuore adesso è mandare via Primo Ministro dal presidente quindi non si accontenterà di questi arresti anche anche se comunque vanno nella direzione Dello copiare la piazza in un certo senso il la piazza immani in movimento come lo chiamano loro parlata diverso tempo di ed Anna quello che questo Clara rappresenta perché algerini è la famiglia per ricca quindi la famiglia
Del presidente i suoi fratelli che negli ultimi vent'anni allestito il potere in militari e un nucleo
Alpi uomini d'affari che hanno in mano praticamente Lalic l'economia algerina quindi sono i rapporti di queste tre realtà
è molto chiaro quando si parla con chiunque nel movimento ma anche con politici dell'opposizione e politiche che hanno fatto parte anche in qualche modo del sistema negli ultimi anni che non si può valere ripetere l'errore vedere e primavere arabe del due mila undici cioè accontentarsi ti un'uscita di scena gli persone simbolo del potere senza però riuscire a cambiare veramente la struttura per cui c'è una maturità in un certo senso per quanto riguarda la Rothmans per fittizie P. non non citarne solo togliere qualche testa ma in l'importante è cambiare
Completamente sistema quindi abbiamo pazienza
Non vogliamo correre verso delle lezioni che ci vengono imposte dal sistemo verso una costituente che ci viene imposta dal sistema ma vogliamo con calma prepararci ha una tradizione che possano essere realmente democratica se
Tu scrivi il movimento non è nato dal nulla frutto di anni di lotte nell'ombra di un associazionismo indebolito dal controllo del regime di piccole proteste sit-in repressive la violenza come quelli dei medici specializzandi nel due mila diciotto dice chi oggi
Vede nella transizione un'opportunità per ricostruire la società civile ed evitare scenari post due mila undici
Coratti e passo di questo movimento quanto ci appunto di organizzato quanto di spontaneo quanto effettivamente attua avviso anche sono insomma previsioni nodo difficilissime
Chiriatti si è fatto della potenzialità anche che a questo movimento di protesta
Allora la la società civile sicuramente indebolita
Sta annichilire pressione anche possiamo chiamarla repressione burocratica quindi l'impossibilità di avere delle sovvenzioni per creare delle associazioni o delle autorizzazioni per creare dei partiti o dei movimenti
Dopo e noi non ci siamo occupati abbastanza però dell'Algeria
Negli anni passati perché in Algeria accertato un movimento di protesta ho citato i medici medici
Per me Rinaldi nel due mila e diciotto hanno manifestato per delle questioni le carte al tirocinio gli specializzandi agli ospedali di ma sono stati repressi ci sono delle associazioni c'è una società civile donne sicuramente è organizzata come lo era la società civile tunisina le turbine undici chiara un movimento molto più forte però tutto questo ha portato i de quo influito nel movimento che esiste oggi che non è un monumento con una leadership chiara
Macchine effettivamente formato età UNAMID ideati da associazioni di movimenti che piano piano
Si stanno strutturando una cosa che mi ha più colpita per esempio a parlare con gli studenti che all'interno delle università stanno creando dei veri e propri gruppi di lavoro
Tra che che hanno dei contratti l'uno con l'altro quindi alla facoltà di ingegneria al suo gruppo che parla con quella di medicina eccetera eccetera stiamo cercando di creare con una connessione a livello nazionale per a avere pronto un documento e fare delle proposte nel momento in cui ci sarà una vera e propria tradizione io edifici adesso dire che cosa questo movimento possa diventare insieme
Con il passare del tempo di del copyright forse questa è la strategia che sta utilizzando il regime sottoporsi tutti si sviluppino polizia ho interrotto
C'è diversità c'è continuità cioè insomma è stato soltanto un cambio così esclusivamente voglio dire di personaggio le questioni continua oppure quanto tu scrivi in qualche maniera anche nel tuo reportage no in qualche maniera sembra ci sia un'aria leggermente diversa e qualcosa che può dare speranza che classe dirigente all'Algeria
Il regime è un regime che ha molto più del molto più di vent'anni che conosca il periodo di tempo in cui Bouteflika fatta al potere c'è un regime che è molto radicato
Molto ramificato ed è sicuramente qualcosa che hanno un bene a mente le persone che sono scese in piazza e l'opposizione è per questo che dicono di voler prendere del tempo perché sicuramente togliere qualche persona
Non non garantisce poi che il quello che loro chiamano regime in clan l'abbandoni il potere quindi sicuramente ferree un una trasformazione un cambiamento profondo che acqua unicatt punto dovrà arrivare con una concertazione tra società civile politica e una parte di questo sistema sicuramente si deve arrivare a qualcosa di simile perché molti politici dell'opposizione che dicono è vero vogliamo togliere
I politici simbolo del regime ma non ma non possiamo fare almeno coi della struttura Pazzali dell'amministrazione inquadri tassazione
Benissimo la ringrazio Rolla scolari che giornalista della Stampa del foglio grazie per essere stata con noi questa sera
Poi quaranta diciannove cinquantatré radio radicale abbiamo indiretta il direttore della Stampa Maurizio Molinari che salutò bentornato direttore
Bentrovati a voi
Allora ci si è divisi ancora tornito ieri venticinque aprile data fondamentale per il nostro Paese è stata una guerra civile quella che ha insanguinato l'Italia celebriamo in modo adeguato la raccontiamo bene ai nostri studenti insomma l'attuale Tura
I credo che quanto avvenuto ieri testimonia che c'è una maggioranza del Paese
Che tempi vive la liberazione ancora come secondo Risorgimento alle parole di Mattarella
Credo che rappresentano tutti quegli italiani indipendentemente dalla loro situazione politica fede religiosa e hanno nell'identità la rotta antifascista con l'entrata pilastro dell'unità nazionale
Purtroppo è vero che ci sono delle minoranze che sono ancora fedele tangibile di ideologia iter dalla storia nel Novecento e ahimè anche il leader politici che continuano allora identificare che conosca che la nei confronti del venticinque aprile ma in realtà tutto ciò indebolisce parlo li porre
Il tuo giornale riporta del colloquio telefonico con il premier libico al Saraci del Presidente del Consiglio Giuseppe Conti ha annunciato che l'Italia compirà tutti gli sforzi possibili per mettere fine a questa crisi
E allo spargimento di sangue Conte afferma che non c'è soluzione militare la crisi in Libia
E dice poi in conferenza stampa da Pechino non sostengo un singolo attore
La nostra posizione a favore del popolo libico né di affittare o di Serafino
Come stiamo affrontando questo dossier poi ha ragione il premier non c'è soluzione militare
La realtà è che è avvenuto nelle ultime settimane qualcosa di nuovo
Perché il blocco sunnita
Guidato dai sauditi vive inediti chiaro fischiati in maniera netta a forme di lotta
Terra una ancora la forza militare per impossessarsi di tutta la Libia
Però anche sostegno politico dei Paesi più potenti ricchi e influenti nel mondo sono unica
Accomunati dalla volontà di espellere il catarro una Turchia della Libia il punto il problema dell'Italia indicata della Turchia in Libia hanno come alleato al gli equilibri di potere nel mondo arabo sunnita sono molto chiaro il motivo per il quale Washington e Parigi tarocco l'Arabia Saudita
E perché nel duello fra sauditi e Cappellini nel Golfo Persico indicata isolato docile iraniano
è un po'la guerra di potere all'interno del mondo su tutte improvvisamente si rispecchia in Libia dell'Italia impone si intitola a causa del sostegno Karajan in una posizione di grande debolezza schiacciato con i catari in una posizione di minoranza le parole pronunciate ordita Conte
Per testimoniano che io credo che sia in corso una revisione della posizione italiana che punta mantenere sostenuta Agca ma di fatto ad aprire anche aperta cioè alla questo di
Dopo l'ufficiale candidatura dell'ex vicepresidente di Obama Giuba intensi fa sul serio per le presidenziali due mila venti valori fondamentali di questa nazione non nostra
Posizione del mondo la nostra stessa democrazia tutto ciò che ha reso l'America America è in gioco queste le sue parole che effetto ti fanno direttore che fase comincia per un Paese che ben conosce a cui voi così bene
è una parte di sconto duro all'interno del partito democratico le primarie sono la lunga stagione nella quale i due per tipici di definiscono e autodefiniscono prima dello scontro finale
Più è una sfida a Tampa
Quella di Baj De Anna è una discesa in campo e punta a depositare e a riportare al cento l'identità dei democratici finito pessimista su posizioni eccessivamente radicali
Grazie questa ventina di candidati che sono già scesi in campo ma che hanno volti posizioni programmi che non rispecchiano la gran parte degli americani Rikbaktsa tentando in qualche maniera di salvare il Partito Democratico da una IVA socialista
Che lo consegnerebbe inevitabilmente alla sconfitta nel duello col per la rielezione di Trump nel due mila e venti questo è quanto sta avvenendo prepara Erbakan molto difficile perché il punto vero che il Partito democratico in effetti oggi in maggioranza
Da con Bernie Sanders
Tra con il la deputata giovane deputato dell'epoca succo terzo di New York Taccon chiamala avesse della California sono i volti nuovi estremamente radicali inesistente però ripeto rischiano di condannare i democratici conosco
Direttore in ultimo appena termineremo la conversazione Conte ci occuperemo di Shri Lanka e nei nostri studi padre condiva alcunché sottosegretario del Pontificio Consiglio per il dialogo
Interreligioso della Santa Sede abbiamo in collegamento il saluto l'Imam Yahya Pallavicini che presidente di correi sulla comunità religiosa islamica in Italia buona sera in ambiente ornato
Ora continuo Maurizio Molinari ha scritto la strage nello Sri Lanka dimostra che l'Isis sopravvive alle sconfitte militari come si reagisce dunque direttora
Dicevano una guerra senza quartiere non solamente nei territori che Grifis controllare che ha perduto ignora Cinzia ma anche negli altri Paesi dove il identitarie fondamentalmente nocive per tutti i musulmani prima anche ovviamente per le vittime cristiana ebraico di altre fedi
Implica anche la necessità da parte di Bondi musulmano anzitutto ti isolare questi violenti all'interno delle loro rispettive comunità quanto è avvenuto in fila e agghiacciante
Perché in un paese dove episodi in cui non sia mai manifestato un gruppo estremamente ristretto di persone eseguendo provvedimenti istruzioni
Dei veterani della Cina d'ha messo a segno o un attentato con quasi trecento vittime sul modello di quelli che il commesso intercettata Mombelli arpeggi già significativi creme della morte che porta all'ideologia della CIA dopo di fatto attecchire comunque
Buon lavoro e grazie davvero Maurizio Molinari direttore della Stampa
A presto sono le venti in punto radio radicale indiretta spazio transnazionale l'Imam Yahya Pallavicini presidente ricorresse la comunità religiose islamiche vitali e padrini Duilio Giacco tv accusato segretario
Del Pontificio Consiglio per il dialogo interreligioso della Santa Sede insegnato
Presso la facoltà di missione logica della Pontificia Università Urbaniana originario della diocesi di Badu lasci l'anca i nostri studi padre ancora buona sera grazie si valuterà caso Enza nell'attesa allora due notizie sostanzialmente del giorno
Sospese le messe della domenica notizia terribile ovviamente per gli uomini di fede fino a nuovo ordine in seguito agli attentati di Pasqua pensate la domenica non saranno più celebrate messe duecentocinquantatré sono le vittime non trecentocinquantanove il governo
Serena anche se ha rivisto al ribasso il bilancio attribuendo l'errore alle difficoltà e ai di notificare i resti delle persone uccise ma Padrin UIL ci racconterà anche delle storie diverso io comincio dall'Imam Pallavicini che sta rientrando
In sede quindi sta per arrivare con il treno gli do la precedenza mi perdoni padre
Ci sono delle notizie anche positive inedite tipo quelle che nelle moschee si son chiesti dei soldi ai fedeli anzi lo dica lei padre così l'Imam Paravicini poi ce l'ha commenta si
Prima di tutto vorrei dire che è costata successo che un una cosa molto grave
Non ho mai successo nella nostra storia e poi via ci sono tanti vittime innocente
La dobbiamo condannare questi atti i violenti
Soltanto animali possono fare questi atti questo che cosa è successo il massacro e il narrativo dominante
Però vorrei anche sottolineare lì al Illy altre altri narrativi per esempio nella chiesa di San Sebastiano indicò un volo
Chi era anche una una ragazza non mussulmana di quindici anni lei andata
Con la sua nonna per la messa magari un matrimonio ministro la ragazza la ragazza anche era una vittima dico strano attentato
E poi per la sua per il suo film ignorarle
Si schierano anche i preti cattolici anche le sorretto poiché hanno fatto il fiume orale insieme i cattolici sono andanti alla moschea per celebrare questo rito temo
E poi una un'altra cosa positiva e il presidente del consiglio dei mussulmani nello Sri Lanka tra ha detto che i musulmani noi dobbiamo una una raccogliere soldi per ricostruire le chiese anche per aiutare le le le famiglie che sono le le vittime
E poi ci sono anche altri hanno del tutto
Non sono veri mussulmani sono veramente li li animali non abbiamo le parole per esprimere ecco per male a dire costi persone allora da possiamo vedere che il narrativo dominante spesso cerca di presentare come un gruppo il responsabile
Però s'è veramente dobbiamo a tutti i costi condannare i costi equivalenza però non possiamo dare colpa a tutti Chiarchiano
Imam allora la sua lettura su quanto è avvenuto e anche le sue considerazioni non su queste notizie che poi alla fine non non passano no nella cronaca per lo meno in Italia
Sono mamma credo che ci sia già una ottima base che sia il direttore Molinari che nostro carissimo padrino di il a il problema che ha sottolineato cioè tanto che purtroppo c'è una minoranza di criminali che vuole tentare una artificiosa narrativa
Di contrapposizioni elitaria
Che non esiste in nessuna religione in nessuna dottrina in nessuna cultura
E quindi gli autentici figli testimoni Dionisi a cultura autenticare riaperta in più ogni spiritualità
Portata naturalmente al dialogo e alla salvaguardia del creatore della Fratellanza tra credenti e cittadini
Devono che come ben diceva no devono reagire per far sentire forte non soltanto messaggi di solidarietà ma proprio di reazione a questa narrativa per Perrotta
Perché è è incredibile ecco poi io conosco meno chiaramente ieri i panni di oggi il la la la pelle sta bella isola inibisce ad Ankara
Però francamente tra perché c'è troppo contratto tra la bellezza di quella terra la bontà della popolazione
E questa barbariche che porta violenta no persone pacifiche che impreca no nei loro luoghi di culto
Quindi il proprio qualcosa di veramente incredibile ci sono problemi nazionali in tutto il mondo anche finisher Ivanka come come in Coppa Italia
Ma da quello che mi colpisce particolarmente anche che c'è una ingerenza è un'influenza e Trane a allora ceramica ed è estranea anche all'Islam e al cristianesimo e a qualsiasi dimensione nazionale
Centonove euro valutati dagli per impegni manipolatori dei dei cervelli ed Elena relative ai proiettare una minoranza facendogli false promesse il Gloria o di potere o di quel ringhiera rivoluzionaria per per convincerli a a massacrare centinaia di credenti che pregano nelle nelle chiese e questo concrete qualche cosa che dopo la situazione Bozzola ottanta complessa che l'osservante ripete da anni proprio noi non possiamo in nessun modo accettare e quindi oltre alla solidarietà e mi piace che ci siano temi anche di vicinanza
Concreta però francamente sono non sapevo sono molto dispiaciuto che addirittura non c'era abate di chi corretta per permettere ai cristiani imprecare la tormenta perché questo è un segnale proprio dove allora non tengono più le istituzioni e non si riesce a garantire la sicurezza Ari ai cittadini credenti nelle loro nel loro tipo di libertà religiosa per colpa il di un gruppo di fanatici incontrollati
Questo è è una è uno scenario molto grave e dobbiamo lavorare internazionalmente io sono in contatto con l'etica Issing anche nel ampia espresso una intercity condanna e di coordinamento internazionale caratteri interreligioso alla luce di quello che è successo
Da speriamo veramente proprio non soltanto a ordinare far vedere quante quanta in minoranza questa voce di guerriglia
Ma anche proprio evitare del tutto che un'identità possano essere strumentalizzata contro un'altra
Imam prima di salutarti perché so che stai per arrivare a destinazione quindi rilasciano il tuo treno quanto tutto quello che appunto è descritto il figlio esclusivamente di di di delinquenza di fanatismo eccetera
E non è una reazione politica a degli atti dell'attuale Pontefice Papa Francesco ne abbiamo commentati proprio contenti questa sedia spazio transnazionale a Radio Radicale no quelle quegli abbracci in qualche modo a quell'Islam che come a tanti non piace chiamare moderato ma giornalisticamente passato no questo tipo questo tipo di nome per identificarlo de ricordiamo
Quanto dato al re di Giordania ad Assisi no la celebrazione poi ventiquattro ore dopo il viaggio del Papa in Marocco insomma quanto questo questo momento direi Fertile no nei rapporti mai forse così forte
Può far paura questi appunto che tu hai richiamato delinquenti a questi
Quindi sono dei criminali ecco però vero c'è c'è è partire particolare perché quello che manca forse persino un'area moderata perché c'è grazie io una maggioranza di persone per santità Senussi direi
Coerenti
Che che si comportano adeguatamente sia civilmente che spiritualmente in maniera molto appunto come dire costruttiva rispettosa
E c'è una minoranza fine di politici accertativo prima direttore Molinari che parlava appunto di occhio narrative radicali anche in termini di interpretazione politica del dell'ultrà
Fare al Conservatorio Stati Uniti d'America ma purtroppo c'è effettivamente una reazione come dicevi
Di liberamente Musto squallido coordinamento di influenze di giochi di potere che che specula sulla guerriglia
Quindi riaccendendo il focolaio del terrorismo
E quindi abbiamo abbiamo come sempre Mark però in maniera abbastanza agghiacciante
Un'emersione dire un radicalismo ideologico conservativo discriminatorio nei confronti delle diversità che siano culturali religiose o o anche soltanto di di livello sociale quindi una ritrattazione persino classi dalla della della della vita
E dall'altro lato abbiamo un fenomeno obblighi greca azione violenta
Che vuole il la porre no perché è una minoranza grazie a Dio
Però la minoranza che ci distingue dalla maggioranza o soltanto per la violenza non dei contenuti come fanno alcuni politici ma degli archivi proprio di di criminalità organizzata
Quindi abbiamo questa c'è la la maggioranza della parte sana dell'umanità
è con Papa Francesco con nasce fra l'altro con il re di Giordania in progetti di cooperazione internazionale dialogo non so come dire salute e di e dico meramente di e Cina sarà interiore ed esteriore tra cittadini credenti
O o anche nel nostro Paese no abbiamo avuto polemiche assurde anche su mancate reazioni violente da parte del Papa questi questi attesi poi parleremo anche qui col padre in due il però anche qui nel nostro Paese no
I social si sono riempiti anche di di invettive perché non non ci sia stata appunto una reazione forte poi insomma
In effetti c'è stata
No accertata però ecco ok tra speculazioni e polemiche un po'appunto di di chi parla già ho l'impressione che c'è da parte di una minoranza aggressiva una volontà dopodiché stabilizzare il liberamente le categorie per il per il bene comune e per la cooperazione civile
Bene grazie all'Imam Pallavicini boomer di Bowie Calende presidente di corresse la Comunità religiosa islamica nel nostro Paese a presto
Buona buona serata allora patendo il mio ovviamente ancora Ali ce lo diceva prima di cominciare nostra trasmissione ancora famiglia raggiunge il suo paese una volta l'anno ci racconti attraverso insomma
Le sue telefonate noi i suoi contatti che atmosfera regna in questo momento in assimila anca lo ripetiamo perché si fosse messo solo un costo in più in ascolto sono state sospese le messe della domenica cioè non c'è la sicurezza per poter permettere la comunità cristiana di celebrare insomma alla l'Eucaristia
Sì
Non non soltanto la messa domenicale anche oggi
Il governo ha consegnato i musulmani di non ragionare per la preghiera anti venerdì
Perché questa sì che è efficace ancora il governo dice c'è ancora i kamikaze allora c'è una minaccia ancora per la sicurezza allora oltre il lutto a causa di costa atto va be'ricco che regna ora la paura
Paura dei cristiani per uscire perché oggi anche parlando una alcuni parenti
Nel nel indica nell'in campo dove su si sono tanti morti la gente ha paura di uscire la gente ha paura di andare al supermercato
Non soltanto i cristiani anche i musulmani hanno paura
Perché magari ci sarà una rilevazione violente però nonostante né costa sito passione vediamo anche i campi i religiosi cercano dei ma aiutare la gente di uscire da questa paura e poi loro le loro parole cercano dei calmare la gente non provocare la la gente allora penso che abbiamo ancora ha bisogno un po'di tempo per trovare la serenità e la tranquillità
Riguardo appunto alla sicurezza nel nel nel suo paese cosa avuto modo insomma attraverso questi colloqui di comprendere ci sono state no polemiche anche in sella anche in qualche modo c'erano delle avvisaglie riguardo a possibili attentati che idea si è fatta su questo soprattutto cosa le dicono insomma da lì
Sì
Malgrado c'erano allarme
L'autorità non appresso nessun'azione allora c'è lei responsabilità il segretario della difesa ha dato la dimissione
O costi anche il capo della polizia hanno dato la dei dei mini dimissione
Ora penso che dopo la guerra civile
Dal due mila qua nuove c'era un po'di leggerezza possiamo dire perché non c'era un nemico
Visibile allora ma c'era anche con un po'di leggerezza da parte della sicurezza e poi penso che anche del nonostante l'allarme il Governo non aspetta altro un massacro di igiene nel massacro di genere sì
Ora possiamo dire che siccome abbiamo né lunga experience perché abbiamo vissuto venticinque anni dico era abbiamo anche a livello della sicurezza la capacità le persone che possono reagire a questa situazione allora il presidente anche ha promesso che entro una
Alcuni settimane la situazione si può portare a sotto controllo tra l'altro sappiamo che sfila anche in queste ore anche centinaia di musulmani si sono nascosti per timori di violenze sono in particolare di rifugiati pachistani di un movimento islamico che ritenuto Eretico realmente le cose si sono complicate molto dopo gli attentati come mi dicevano prima di di andare in onda
è un
Sono criminali che conta Pisco non molto anche i musulmani qui parliamo anche di Christian De Masi
Sì corsi questi rifiuti già alti erano indicando dove c'era le l'attentato al alla chiesa di San Sebastiano
Questi musulmane sono a una dia però in Pakistan non sono considerati come musulmani perché loro Nantes credano
Non profeta Mohammad come ultimo uno profeta ma ammette allora per questo anche e vietato proibito praticare in pubblico loro fare allora a causa della prassi inclusione in Pakistan hanno
Sono arrivati nello Sri Lanka con me rifiuti davanti a poi ora se la anche essi cancan sedere no con loro come mussulmani e poi una minaccia
Per perché anche la gente dobbiamo anche vedere un po'la reazione naturale
Allora comunque è la situazione che sotto controllo mi pare il governo intervenuto per assicurare l'assicurasse più sicurezza per questa gente
Senta lei ovviamente a ha studiato diciamo si è
Si è convertito nel suo Paese noi diventato lì sacerdote
Com'è stata il qual è la condizione insomma come è stata nel corso degli anni poi lecco da quasi vent'anni credo qui in Italia giusto diciassette diciassette anni com'è cambiata la situazione dei cristiani mi diceva insomma che non non ci sono stati mai problemi no nei confronti della comunità
Si iscrisse cristianesimo ha una lunga storia nello Sri Lanka più di e cinquecento anni cominciando da mille cinquecento Chin che Luck cattolicissimo e poi altri altre chiese
Nella storia dopo l'indipendenza mille novecento coram tra otto si era la come in quell'epoca alla dei con la Nissan azione allora c'erano anche nasce nelle stazione delle scuole i missionari sono mandati il via
Ma oltre questi ecco se c'è sempre abbiamo goduto la libertà religiosa essendo una minoranza abbiamo less colle
E poi non non non abbiamo mai avuto conflitti con l'altra come ditta musulmana musulmani anche una minoranza allora cosa la la la la la storia della chiesa cattolica anche quando c'era la guerra civile fra Tamil e singalese perché la che la i cristiani appartengono a due gruppi puniti
Allora la chiesa ha giocato anche un ruolo molto importante per la la la la pace era il consigliere assiomi sia durante la guerra anche dopo la cui era alla che al la chiesa la in vista la gol
Anche non possiamo dire è la chiesa come nell'epoca coloniale appartiene all'occidente perché dopo tanti anni dopo il consiglio vaticano secondo è stato anche un processo di incolto razione la chiesa proprio la una chiesa al locale
Ma e a questa è un po'la situazione per oggi anche con dopo questi attentati
La chiesa ha veramente ha dato una testimonianza nel senso i cattolici o i cristiani
Hanno rispettato la parola ma del loro
Cardinale cardinal manca m'arrangio et e poi cristiane non non ha reagito non ha reagito autonomia nell'
Costa quando ho parlato stamattina anche il parroco del Sant'Antonio santuario mi diceva deve dire che esco alcuno chiede di Titti la pazienza Tei cristiana nonostante costo grande dolore di quanto di che numeri parliamo conterà grande la comunità cristiana come diceva appunto
Non ha mai subito discriminazioni
La popolazione dei cristiani e
Circa sette punto quattro virgola per per cento
Però fra i cristiani la maggioranza e i cattolici più o meno sei con occhio poche anglicani pochi anglicani metodisti luterani e poi altri l'altre Chiese evangeliche Penta costale abbiamo tante
Tante tante tante comunità cristiane nuova che sono arrivate recentemente come possibile padre fronteggiare appunto un un pericolo del genere con le in qualche modo il consiglio poiché viene dato alla sua gente a chi abita appunto nello Sri Lanka particolar modo i cristiani con cui lei in collegamento ma so che anche tantissimi no amici musulmani mi diceva
Sì la prima cosa penso che dobbiamo restaurate la vita normale perché oggi i c'è la paura c'è anche
Il in sicurezza
E poi la seconda kolossal dobbiamo fare cercare in ogni modo di eliminare i i gruppi e simile si che sono una una minaccia per tutti non soltanto un piccolo gruppo
Tutta la nanna nazione
E poi dobbiamo Amato punto di vista la comunità islamica e forte no come diceva direttore Molinari anche importante che da parte della comunità ci sia no il
La serenità in questo si per per quanto riguarda la comunità ma musulmana anch'che prima di questi attenta anche molto interessante due mila quattordici
In una articolo una dichiarazione sul quotidiano inglese di limite
Denunciavano costo gruppo estremista a e molto interessante diventando rapidamente un cancro all'interno della comunità musulmana dello Sri Lanka
Allora importante
Ed Costa Costa decolorazione dice terminiamo che queste attività se lasciate in controllare delle autorità dalle autorità creerebbero una situazione in cui la maggioranza dei musulmani in sé l'anca già minacciata e molestata da questa minoranza estremista potrebbe a affrontare lire ad altre religioni costa Ezio più o meno una progressiva perché questo gruppo anche passi più Paola i un gruppo di musulmani che si chiama Sufi che secco sufismo
Allora e un un minuto un gruppo estremista fondamentalista
Che non con l'ora all'altro altro livide viene vede come veramente una minaccia altro deve venire da nostro a parte convertire sennò dobbiamo eliminare l'altro costa e i dirlo zia o mentalità e poi il dobbiamo anche lavorare per sanare le ferite e c'è una grande ferita sfiducia c'è per questo
Il dialogo interreligioso e assai importante lei è sottosegretario del Pontificio Consiglio per il dialogo interreligioso abbiamo terminato il nostro tempo in un minuto
Che reazioni ci sono state anche insomma da parte della Santa Sede a queste accuse che abbiamo giudicato insomma in qualche modo no deliranti da parte di qualcuno sulle reazioni del Papa tutto quello che abbiamo raccontato anche questa sera
Sì perché per quanto riguarda papà a due volte
Domenica della Pasqua anche lunedì del Angelo a spesso alla sua vicinanza
E anche le preghiere per le vittime anche le le fa famiglie e poi quando succede è un massacro di costo di genere non abbiamo tutte le informazione per fare un TG ceo ancora non abbiamo non possiamo dire chiaramente chi sono responsabile allora penso che che il Papa ha fatto bene di non non dire nessun non nominare nessun gruppo presente
Perché ancora non sappiamo chi sono veramente i responsabili grazie buon lavoro buona fortuna ovviamente per lo Sri Lanka padre cotti ruba Cocche sottosegretario del Pontificio Consiglio per il dialogo interreligioso della Santa Sede che ringrazio davvero
Per essere stato qui a Radio Radicale due appuntamenti velocissimi nel week-end con speciali spazio transazionale domattina dalle dodici e trenta alle tredici e trenta parliamo
Dei democratici americani verso il due mila venti la sfida a Donald Trump dopo la candidatura dell'ex vicepresidente Giuba e delle poi domenica dalle ventidue alle ventiquattro lezioni spagnole sono le ultime ore
Per convincere gli indecisi popolari aprono all'estrema destra di Vox qualche secondo di musica e torniamo in diretta con Andrea Bill How il notiziario serale di Radio Radicale un ascolto