Spazio Transnazionale

Diciannove trentaquattro radio radicale torniamo indiretta e la voce di Emanuele Macaluso scrittore giornalista nella presentazione del suo libro Portella della Ginestra stragi di Stato
Edito da Castelvecchi registrato a Palermo lo scorso ventinove aprile questa invece spazio transnazionale il nostro appuntamento quotidiano sulla politica estera sull'attualità internazionale buona serata Francesco De Leo e da Lorenzo Bruschi questa sera in regia partiremo dal Venezuela dal Venezuela scusate quello invitato il popolo in piazza ma duro non si arrende parleremo poi
Nella seconda parte della trasmissione anche di Spagna le opzioni di maggioranza per Sanchez dopo le elezioni
Dell'Europa e di ormonale vigila della consultazione elettorale nella UE avremo un collegamento con Alberto Simoni che lo ha intervistato in esclusiva ieri per la stampa
Ma cominciamo da due ultimo ora la prima Venezuela nuovi scontri sono esplosi tra manifestanti e guarda nazionale bolivariana a Caracas mentre sono in corso le marce contrarie di sostenitori di Maduro ed oppositori lo riferiscono i media internazionali un'altra notizia importante
Arriva invece dal Regno Unito dove la premier britannica Theresa May ha assicurato il giovane ministro della Difesa Gavin unica mi sono accusato di essere all'origine dell'anticipazione in media della decisione di Londra di consentire malgrado le pressioni americane una partecipazione del colosso cinese Huawei per la fornitura di componenti non cruciali
Del sistema di telecomunicazione cinque g unità sono rampante quanto controverso dice Lanza è stato riconosciuto colpevole di questa indiscrezione sulla base di un'inchiesta interna e la premier
Ha fatto sapere poco fa d'aver perso fiducia in lui ma con i rilievi dicevamo cominciamo dalla Venezuela
In piazza a Caracas in ventuno Stati contromano duro la polizia avrebbe lanciato poco fa l'arte gas lacrimogeni contro manifestanti
Di guai dopo il Governo fa sapere
Di aver sospeso diversi account su Twitter parleremo di tutto questo innanzitutto con il Venezuela abbiamo Angelo Palmieri in collegamento imprenditore italo venezuelano e dirigente di un nuovo evo Tiempo buonasera
Ho inquadrato grazie e grazie di essere qui Marinelli estrema Munno giornalista e scrittrice venezuelana racconta da tempo ormai a radio radicale quanto avviene nel suo Paese buona sera Marin è lì sventolata abbiamo in collegamento anche Paolo Mastrolilli che corrispondente per gli Stati Uniti per la stampa dagli Stati Uniti d'America buona sera Paolo
Poi e tra qualche minuto Anna Za fesso Marques giornalista della Stampa del foglio che si occupa di Russia e di Paesi ex sovietici perché ci sono sviluppi anche molto importanti dal punto di vista diplomatico mandiamo a Caracas allora
Nuovi scontri che cosa sta avvenendo raccontaci Angelo
Il partito anche al controllo da tutti siamo ripudiati appena Mario Albino qua vicino uno dei punti punti che ha erano programmati per questa manifestazione pacifica
Siamo vittime delle bombe lacrimogeni cioè venti minuti fa eravamo da pronte a una Chieppa che richiama ci Keane tira al calata fra son siamo adesso rifugiati qua perché c'è ci sono queste forze e paramilitari che ci interno hanno fanno un po'impatto una la sua il suo show del terrore
E eravamo circa mille cinquecento persone in questo punto reali che stavano arrivando molti di più e adesso in qualità di minuti
Per lo meno quindici venti bombe lacrimogeni sono state sparate tenta perché erano bambini bambini anziani cioè ovattato veramente è uno non spettacolo criminale deve terribile
Allora Damo stiamo monitorando io ho per tante persone in altri punti la per far storia
Senti Angelo c'è stato un morto nome ventiquattrenne ad Aragon è stato diffuso un video su Twitter con i mezzi prestanti ve ne Celani che marciavano appunto portando il corpo del ragazzo cosa puoi dirci su questo
Questa la realtà del Veneto e l'acqua e i diritti civili violentano tutti i giorni è un popolo che come tu bene tagli ho detto qua anche qua e Marinelli
E poi uno sforzo enorme per trasmettere questo in Italia questo un popolo che non diritti
Alla palude è un non ha diritti non ha cibo non a medicine
Chiamo veramente in una condizione terribile non è libertà qua non si può manifestare da nessuna tribù una non si può e scendere in piazza pacificamente
Per protestare perché criminalizzata la protesta
Ci sparano con tutte le le forme di di armiere e assurdo
Quote quello che succede beh allora qua ci sono morti ci sono persone ferite
Dappertutto Cidade adesso tre cinque minuti fa ci hanno detto che ci sono due morti in più uno uno nuova
Beh a Maracaibo al altro viene uno settore dell'Oriente del del Venezuela cioè quelli loro pretendono fare una con una porta
Messe sulle sue data di non far CD concentrare per protestare allora e un cioè violazione dei diritti umani la con il plug in flagranza
Allora io saluto anche a Nazzano sesso qualche in collegamento con lembo Connor buona sera Anna
Ci sono notizie anche molto importanti dal punto di vista diplomatico esso ne parleremo con te anche Paolo Mastrolilli veramente Marinelli S ci sono scambi di accuse molto forti molto pesanti in queste in questi minuti mentre appunto di parliamo tra Stati Uniti e Russia
Ti faccio commentare però prima prima di salutarti torno da Angelo Palmieri notizia importante che arriva da da Caracas c'era dall'Ansa e di Gualdo a poco fa ha parlato
Annunciando dell'ISC scioperi scaglionati nell'amministrazione pubblica questo fino a far sì che tutti i settori si uniscano ad uno sciopero generale nel Paese domani
Ha dichiarato in una manifestazione appunto a Caracas durante una manifestazione
Sosterremo la proposta che ci hanno fatto i lavoratori di scioperi scaglionati questo fino ad ottenere uno sciopero generale
Non abbiamo nulla da festeggiare l'ultimo momento sarà viareggio andato in fumo ha detto davanti rovente occupandosi parlando dell'iperinflazione esistente resteremo nelle strade fino ad ottenere
La fine dell'usurpazione di Maduro un governo di transizione libere elezioni assicura il leader che che via stile fatto appunto di queste otto ovviamente sei nel partito del presidente voi dopo quindi queste cose le saperi magari già prima illustra un po'a chi ti ascolta dall'Italia
Sensi Angelo
Tolto o io allora abbiamo dato questa notizia che i guai dopo Coffa ha detto che da domani cominceranno degli scioperi
Generali che praticamente si uniranno uno all'altro in tutti i settori vitali del Paese per cercare appunto di bloccare il Paese domani
Sosterremo la proposta che ci hanno fatto i lavoratori di scioperi scaglionati fino a ottenere uno sciopero generale
Riusciremo nelle strade fino ad ottenere la fine dell'usurpazione di Maduro un governo di transizione libere elezioni
Allora questa questa proposta non è per bloccare il Paese per per per bloccare il Paese perché il prete bloccato il parete fermo qua non c'è produzione qua non c'è allora e in un Paese così dove a anche oggi che il primo maggio il CIPE un giorno speciale per i lavoratori la richiesta è chiara la richiesta è questi lavoratori primizie si sentono che si rispettano i diritti però cioè non sentono che non si rispettano i diritti dei lavoratori se non sento nonché feroce si rispettano i diritti umani
Devono allora fare una azione che che dentro la Costituzione che lo sciopero
E però questo sciopero e questa rivendicazione la e lavorativa e e
L'obiettivo è decide precisamente a sbloccare
Il paese che per mettere fare pressione per la definitiva uscita di ma tu questo cioè la soluzione della del Venezuela e l'uscita del governo di Maduro
Per potere ebbe ottenere la libertà e la democrazia in Veneto e la questo tutto il il discorso e
Caro chiaro allora senti io ringrazio Angelo Palmieri che in questo momento la caracca sta partecipando a queste manifestazioni se riesci gradirei ricollegarmi Conte magari alla fine della trasmissione attorno alle venti e venticinque venti e trenta così ci facciamo parte ultimo punto
Stiamo Acerbis cercando di devi vedere il sette si riuscì benissimo nei reparti paramilitari sono sono un po'per sposi
In bocca al lupo Angelo in bocca al lupo andrebbe grazie grazie grazie Angelo Palmieri
Allora alle ventuno Nicolas Maduro si è ripresa la scena della crisi venezuelana la TV di Stato ha dichiarato ufficialmente fallito il golpe delle forze imperialista e con un tono trionfale un intervento che è durato un'ora in Italia erano le tre del mattino ma il per il Venezuela era pieno Prime Time per tutta la giornata i leader chavista aveva stupito tutti
Gli osservatori internazionali di sostava i mezzi di comunicazione limitava
La sua presenza a singoli Twitter un silenzio ovviamente scrive Repubblica gonfio di interrogativi addirittura il primo vero segno di una resa possibile in dei c'è no lui dice sono ancora saldamente al comando l'opposizione voleva provocare l'intervento yankee nel nostro Paese vi abbiamo respinti ancora una volta queste le parole appunto di Maduro il segretario di Stato USA Pompeo ha dichiarato il presidente Trump è pronto se necessario fare intervenire
L'esercito americano un intervento militare è possibile se sarà necessario sarà quello che gli Stati Uniti faranno gli ha risposto il ministro degli Esteri ladro
Le interferenze Statunitensi nelle questioni interne venezuelane sono una palese violazione del diritto internazionale
E ulteriori aggressivi passi creeranno una situazione gravida di pericolose conseguenze intanto Gualdo aveva lanciato il la mobilitazione di oggi lo ascoltiamo brevemente e poi andiamo dei nostri ospiti
Masi Murano negli USA nella notte dunque dopo una giornata di scontri il leader dell'opposizione quando è tornato presidente ad attaccare maturò il regime dice di avere il controllo delle forze armate una menzogna mal duro
Accentua il do non hanno il controllo né il rispetto delle forze armate nemmeno del popolo venezuelano perché maturo non protegge nessuno non dà risultati non dà soluzioni abbiamo l'opportunità di far progredire il Venezuela oggi maturo non ha ha l'appoggio dell'esercito è stata una giornata storica l'inizio della fase definitiva dell'operazione Libertà per la fine dell'usurpazione abbiamo visto che la protesta genera risultati ha generato consapevolezza non solo nel mondo a che la maggioranza dei parlamentari le forze armate ci ascoltano non solo quei nobili militari che sono andati a tanta ma anche nella capitale cara Cassano risposto alla chiamata sono stati al fianco del popolo questo non è un colpo di stato ma una transizione pacifica
Contro un tiranno che si nasconde per paura domani cioè oggi primo maggio tutto il Venezuela concluso così scenda in piazza allora
Noi abbiamo in collegamento gli ve li ripresento Marinelli stremata Munno giornalista e scrittrice venezuelana
Paolo Mastrolilli che corrispondente per la stampa dagli Stati Uniti da dove ci parla e Anna Za fesso la giornalista della Stampa del foglio che si occupa come sapete di Russia e di Paesi ex sovietici allora io comincio da Marinelli se abbiamo sentito
Diciamo le ultimissime notizie si tu hai qualche cosa da aggiungere ovviamente lo fai volevo però un tuo parere perché gira in questa maniera in queste ore questa tesi no che il Venezuela la fine
E era quasi pronto un gol poche poi non c'è stato che in qualche modo i russi sarebbero dietro questa beffa dei militari fonti Statunitensi adesso sentiremo anche Paolo
Dicono che gli uomini chiave del regime si sarebbero dovuti schierare comunque Ido e Lopez ma all'ultimo momento hanno faccio hanno fatto appunto marce indietro si è parlato di scenari di guerra fredda allora
Dalle tue fonti qual è la tua lettura della situazione di prego di essere molto brevi così possiamo parlare più volte tutti quanti e relativamente fare vorrei agogna alla alla informazione di di Angela
Effettivamente c'è un morto ha confermato probabilmente anche un giovane di ventiquattro anni che poi è un nipote ed è un deputato dei Piovanelli Cartia
Lui è stato prelevato in una manifestazione ieri dello Stato a Rawa
E è stato presuntamente picchiato fino alla morte dai gruppi collettivo con quanto per Prada che è morta in totale accordo cinquantatré le persone uccidete durante manifestazioni del due mila diciannove
Quindi quanto dimostrano la la la al la competitività la violenza di questo regime
Soltanto nel due mila diciannove poi in questo momento a Caracas le porte repressiva hanno di per Pato alle persone in quattro punti dove si concentravano i manifestanti
Inoltre titolo anche attiva di rete repressive imbarchi ti metto a Valencia
E anche la Why da Capuano tre città importanti del Venezuela perché in questo momento ci torno e manifestanti in piatti e in piazza il diverti porti del Paese
Poi e la mia lettura evidentemente alla Russia
E a tantissimi interventi in Venezuela e credo che caricata di ricordare che alla fine rimarca arrivato per arrivati tua Enrico oltre cento militari più di trenta tonnellate di ieri
Materiale armamento militare
Inoltre è in Venezuela da un po'di tempo titolo ventitré mila funzionari militari cubani quattro confermata dall'esperto e Raúl Castro però quindi ovviamente che da un intervento però il Venezuela la Russia a dell'intero impianto hanno interessi economici perché loro hanno investito almeno di tappeti e miliardi di dollari in linea divertiti in altamente al Governo di Maduro titolo anche accordi per di lupo della tonnara e miniera del Venezuela dove che ora dovete orario col tango
Diamanti quindi è una torta molto ricca e annotare gli accordi stabiliti col Governo che effettivamente c'è c'è una svolta in Russia hanno molto da perdere quindi guarda un po'la mia lettura evidentemente
Vietato uniti hanno fatto queste dichiarazioni è perché effettivamente c'era una un negoziato
Perché stava portando avanti quello dell'hotel riesce a capire e perché tutto è cambiato all'ultimo minuto poi non si può parlare di un colpo di Stato perché maturo non è più il presidente legittimo del Venezuela
Allora io vado a Paolo Mastrolilli la Russia e Cuba stanno destabilizzando il Venezuela il coinvolgimento russo nella vicenda del paese latinoamericano rischia di destabilizzare anche le relazioni bilaterali tra Washington e Mosca e l'accusa lanciata dal segretario di Stato statunitense Mack Pompeo nel tesissimo colloquio telefonico avuto con il ministro degli esteri russo la prove notizia che Lanza ci dà due minuti fa Paolo
Che il il segretario di Stato ieri ha detto che è matura pronto a lasciare il Paese che ieri mattina c'erano Elio sul Parma che velario Porto pronto a portarlo via
Poi l'intervento dei russi lo ha convinto obbligato a restare è molto importante che è quello che ha detto il consigliere per la Sicurezza Nazionale bottone chiara ripetuto oggi l'inviato americano per il Venezuela Abramson secondo loro secondo quanto detto abbiam
Cioè lo Stato il negoziato molto
Avviato gestito dall'opposizione con tre figure chiave del regime cioè il ministro alla Difesa padrino il e il giudice Moreno e il responsabile della Guardia Repubblicana Hernandez la guarire del presidente maturo Hernandez
Secondo quanto hanno detto gli americani uno quando ha detto Bocchino in quanto ripetuto oggi gravano su queste tre persone si erano impegnati a favorire la transizione pacifica per sua appunto nuove elezioni per qualche ragione all'ultimo momento hanno cambiato idea secondo quanto Déco Avram Solbiate sono cellulari spenti
Non non rispondono più non sono più raggiungibile da pezzo di capire se questo negoziato che avevano fatto effettivamente avvenuto se effettivamente queste tre persone avevano negoziato con sincerità il tentativo di avvierà una paradigma transizione pacifica oppure se avevano fatto semplicemente la parte per poi far crollare tutto quanto il Progetto nel momento effettivo in quelle Bruto prende l'azione è chiaro però naturalmente disse queste persone effettivamente hanno negoziato la possibilità della transizione questo dà un segnale di qualche debolezza ma duro perché naturalmente se l'isola di Creta padrino lascia immediatamente il regime crolla perché invece hanno fatto doppio drogano effettivamente l'intenzione di restare legati al regime continuare a sostenerlo con i russi lo sostengono al tuo punto di vista militare tanto da quello economico perché ormai sono loro che comprano il petrolio venezuelano
Allora questa situazione di crisi potrebbe contrarre
Ancora per lungo
Senti Paolo tu comunque in qualche maniera un'idea su questo te lo sei fatto su questo che alcuni non giornali internazionali hanno raccontato appunto con un gran colpo di scena
Ma onestà sarebbe molto sorprendente se il il Consigliere per la Sicurezza nazionale
Della Casa Bianca e l'inviato degli Stati Uniti per il Venezuela menti ero completamente su questa cosa che dice solo che non c'è stato alcun tipo di di negoziato alcun tipo di di contatto Ederson su una telefonata fra
è un profilo proprio un fatto
Tale si tratta ripeto di capire se questo negoziato effettivamente avvenuto a questo punto sulla presumibile che sia avvenuto ma se era un negoziato sincero con un gioco delle parti da parte di queste da questi queste persone certamente un segnale di di forte di forte instabilità ma non è chiaro a questo punto è capire effettivamente cosa decideranno di fare militari perché dalla loro decisione dipende il futuro del Venezuela finché le forze armate restano con il regime per quanto ci siano delle delle de delle parti che si allontano delle finzioni delle se il il grosso delle forze armate resta con il regime diventa difficile che il che regime cade che l'opposizione riesca a far Valeri la sua prende le sue posizioni emerse invece perché non c'è una volontà di negoziare be'allora naturalmente si apre uno spiraglio che potrebbe portare ad una soluzione
Possibilmente capaci altrimenti la cosa di cui si discute è un intervento esterno basato su Radio domani caricati in cui appunto la situazione precipitasse scontri con violenze con con comunali guerra civile a quel punto si potrebbe forse giustificare da parte dei Paesi hanno riconosciuto la presidenza di impormi di quello
Un intervento io ricordo che Paolo Mastrolilli ha seguito anche per la stampa proprio il dossier Venezuela è stato tantissime volte lei lo abbiamo avuto anche più volte come nostro ospite conosce bene la situazione del Venezuela allora Anna il ministro degli esteri russo Sergei Lavrov ha detto al suo omologo americano Pompeo in una conversazione telefonica
Che l'ingerenza statunitense negli affari interni del Venezuela è una violazione del diritto internazionale
Lo ha messo in guardia sul fatto che ulteriori passi aggressivi di Washington nel Paese latinoamericano comporterebbero conseguenze gravi
La prova ha parlato di influenza distruttiva degli Stati Uniti allorché lo stesso Pompeo non ha escluso l'intervento militare quello che ci diceva Paolo è una violazione flagrante del diritto internazionale che non ha nulla a che fare con la democrazia si legge in un comunicato diffuso al ministero degli esteri russo dopo il colloquio tra i due cosa dice
Ma dico che si tratta di una posizione già otto conosciuta della luce manifestata anche in anche crisi internazionali la figlia
In primo luogo che la posizione della Russia resta questi compiti alla fine è sempre l'artista cioè dovunque un intervento dell'Occidente in primo luogo degli Stati Uniti de e dunque deve essere dev'essere bloccato
Per e
Per far salvare il il dittatore amico di Mosca ma soprattutto per evitare di creare un precedente che che il Cremlino dovuto non riesce mai hanno
Misurarsi anche a torso nel pensare che un giorno potrebbe potrebbe toccare potrebbe toccare alla Russia diventare oggetto di un intervento umanitario politico
O addirittura poco probabile militare e quindi qui qui fin qui siamo nella nella posizione classica di Mosca che poi Mosca non è soltanto lo fischierà soltanto con maturo ma tocca attivamente dalla sua parte e questo è un altro discorso quello che si diceva prima sia degli interessi
Economici soprattutto nel campo del petrolio che soprattutto degli interessi più degli interessi politici sono russi a un paese e diplomaticamente politicamente isolato i suoi alleati sono sempre meno a
E e e e quindi poter mantenere dei focolai di contrapposizione a quello che vede come una
Un mondo ai tribuni a americana chiacchiere chiaramente ci scommette tra l'altro il ministero degli esteri russo ha dichiarato una specie di USA la notizia appunto che che c'è stato il negoziato che maturo era pronto a uscire di scena quindi da praticamente dando del bugiardo alla
Grazie al Segretario di Stato
Americano sappiamo che in Russia sono presenti fiamminghi cariche contractor legate miscela difesa russo votata diversi
Da diversi mesi e quindi la Russia in questo caso e non solo ho solo svolto nella sua tradizionale parte cromatica ma è anche c'è una parte del conflitto
Allora tenni Mordo nella nuova ministra della Difesa del Regno Unito Teresa mela nominata a tamburo battente una donna alla guida del ministero appunto della difesa britannico dopo l'uscita
Di scena di Gary William sono assicurato dalla Premier a causa degli sul caso Huawei
Morgan quarantasei anni era stata figlio non amministra per la cooperazione internazionale anche lei come il collega appena defenestrato a un po'la fama di falco dice Lanza è considerata tra i più decisi sostenitori della Break It
All'interno dell'attuale governo tori allora Marinelli se hai sentito i tuoi colleghi da appunto New York Paolo hanno appunto sulla posizione russa cosa dici su questo e cosa ti aspetti in qualche modo anche da parte di Maduro
E poi anche gli aerei agli interessi di Mosca prevalentemente indi temi cari viale mi in Venezuela Venezuela uno dei principali
Compratori di Are mitiche anche in questo momento e la questo anno era in programma la la inaugurazione di una paprika di cui ci dica e calarli cotte in Venezuela farebbe la prima public all'estero e poi fatti interamente inammissibile
Che è un governo del premier abbia programmi di cooperazione militare con il regime è che alla vita di tutti i fondi che che immeritata reale che poiché ogni anche i diritti umani quindi in questo momento in Venezuela citato aperte centosettanta
Cinque prigionieri politici ieri abbiamo visto che sono state arrestate oltre centocinquanta persone in questo momento sto vedendo informazione che ci sono di nuovo e azioni di collettivo oltre il Valencia
E specificamente la storia dell'Oman del per dove che torna già pari colpi di pistola quindi questo brava quotidiano un popolo che schiacciato dalla violenza dalla crisi umanitaria
E a un popolo anche pacifico in piazza che con le bandiere tenta di chiamare l'attenzione delle pale appello a Al-Ahly Vartan aridi di che di di di riuscire avere l'attenzione del mondo democratico
Ma da un po'di tempo non è una critica è scoppiata AdEPP romanica il venezuelano entità chiedendo aiuto alla comunità internazionale perché non non ce la fa più
Il Segretario di Stato ad interim alla Difesa USA patti sciamano ha cancellato il viaggio che era programmato in Europa per poter continuare a seguire l'evolversi della situazione in Venezuela le vicende migratorie alla frontiera sud del paese lo fa sapere il Pentagono Paolo
E Anna da un punto di vista proprio dei rapporti si è parlato anche oggi su alcuni titoli di alcuni giornali anche internazionali
Di di di un
Davvero di un rischio guerra fredda forse mai avuto sinora
Quanto insomma parliamo di schermaglie ancora diplomatiche quanto la cosa potrebbe davvero diventare seria e pericolosa cominciamo da Paolo Mastrolilli
Va be clima di guerra fredda tra gli Stati Uniti la Russia ormai esiste da diverso tempo al di là dei tentativi sinceri o meno chi ha fatto il presidente Tramp di Riccardi e di rilanciare le relazioni con con Putin
Adesso si è chiusa la sua vicenda con la della Rascia che Illy investigazioni del rapporto Müller però ha confermato al cento per cento su questo non ci sono dubbi che
La Russia
Tentò di influenzare le elezioni presidenziali americane il due mila sedici quindi insomma c'è un su una situazione di tensione
Sia dal punto di vista diplomatico il punto di vista politico
E dal punto di vista strategico naturalmente cioè una delle ragioni per cui la Russia questa posizione così forte sul Venezuela che il Venezuela in sostanza il suo caposaldo in America Latina è l'unico Paese nel quale effettivamente a una presenza forte
Militare economica
E politica in raccordo naturalmente alleanza con Cuba che è l'altro elemento fondamentale di questa crisi degli presidente Trump ha detto che sarebbe pronto ad imporre un embargo totale sull'isola si continuasse ad aiutare il timidi maturo quindi su tutto lo scacchiere internazionale appunto Anna citava la la Siria ma non solo c'è un confronto fra stabili e Russia economico politico strategico che ricorda la guerra fredda terrestre presente Putin ha detto che la crollo dello Stato la più grande disgrazia della storia dell'ultimo secolo intende ricreare per quanto è possibile ristabilire quel quell'impero quindi il contrasto naturalmente cioè ovviamente il Venezuela aggiunge un tassello molto importante perché sappiamo che ci sono dei militari russi e dei civili russi presenti nel Paese ci sono venticinque mila dei cubani presenti nel Paese secondo il del Consigliere per la Sicurezza Nazionale Bolton tenuto a gran ci sono addirittura diminuiti di Hezbollah che sono presenti in Venezuela Ecuador che ci fosse un intervento internazionale magari non fatto direttamente dagli Stati Uniti le caricature paesi vicini Colombia Brasile con l'aiuto logistico degli Stati Uniti chiuderebbe quel quel punto il rischio di uno scontro diretto di un incidente Calderoli naturalmente in questo confronto che però è stato soprattutto politico diplomatico economico potrebbe diventare anche militari
Ma concordo con Paolo la guerra fredda tra Stati Uniti e Russia c'è e qui e e questo in dubbio per quanto riguarda l'ipocriti Hiruko scontro più diretto
Qui si tratta di vedere perché meeting che si tratta di giochi tenacia o colpo di palazzo punto sappiamo che Mosca mandato Amaturo
E una con una scorta militare che agli possono svolgere un ruolo quanto alla Russia poi ostacoli impegnare militarmente a a fianco di maturo su larga scala quel concorso tuttora fare sia perché rischierebbe
Un ulteriore giro di sanzioni e isolamento e isolamento che nella fragilità anche economica del regime di Putin francamente e sarebbe abbastanza solo l'uso sia per Pappalardi motivo tipici sarà Luciano dalla potenza militare per scontrarsi
Con con gli americani appunto può intervenire con l'aviazione ha fatto un CDA può intervenire con truppe scelte o contratto ma non non non può certamente aprire un conflitto un conflitto gravoso larga scala come d'altra parte non ma non l'aveva affetto nemmeno ai tempi della della prima guerra fredda più che altro appunto si tratta di una situazione dove la Russia continua a perdere alleati quota ormai suona Rete di paesi tra alleati estrema estremamente risicata e quindi che quello che diceva Mastrolilli e quindi Peuterey Venezuela perché un un negoziato una transizione pacifica tradotto significa toro la democrazia significa maturo non è più al potere significa ci sono le lezioni che entra e che che significa fuori fuori russi
E i campi e dette detto molto brutalmente così come ci si cala chissà cosa Siria quindi in una situazione in qui come come è normale che un dittature Pescina tutto alla propria sopravvivenza perché queste situazioni sono situazioni di vita o di morte per personaggi come maturo ovattata
O o altri e e è importante capire anche quali garanzie quali promesse Mosca posso aver dato maturo per convince o ai suoi generali per convincerli apripista re dal da da dall'arrivare a un accordo che Maduro possono non essere esattamente interessato io in a Cuba questo questo è evidente quanto può contare su un aiuto uso quanto questo aiuto possono essere
All'acquisto chiarissimi come sempre grazie ad Anna Za Ferro è Paolo Mastrolilli per essere stati anche questa sera Radio Radicale buon lavoro e buona giornata d'entrambi con proseguimento di serata grazie
Allora Marinelli se il ministro degli esteri del Venezuela Renata De annunciato oggi che gli Stati Uniti stanno violando la Carta delle Nazioni Unite con le sue minacce di uso della forza contro il il suo Paese
L'ufficio delle Nazioni Unite per i diritti umani si detto invece estremamente preoccupato dalle notizie di uso eccessivo della forza usato contro manifestanti Venezuela
Alla luce delle proteste di massa in agenda per oggi richiamiamo tutte le parti
Alla moderazione facciamo appello autorità affinché il diritto all'IMI infestazioni pacifiche sia rispettato lo leggo da una nota dell'Alto Commissariato allora io volevo chiederti l'ultimo prima di salutarti marine disse
Di capire insomma cosa tutti a spetti invece che possa cadere nelle prossime ore del Venezuela ne parlavamo in apertura di trasmissione c'è questo lancio da parte di Why do di petto grammi di scioperi scaglionati mia
Corretto no Angelo Palmieri da Caracas quando detto di bloccare il Paese nordismo bloccare il Paese perché il Paese già bloccato
Cosa questi questi scioperi fatti così insomma per settori fino ad arrivare appunto un grande sciopero generale in che maniera potrebbero aiutare l'arrivo della libertà
Allora la situazione è molto complessa parola corro con Angelo che effettivamente il Paese Petta bloccato quindi parlare dello sciopero e praticamente da contatti mogli Cadore uno e strumenti in più di protetta partitica
Ma il paziente è bloccato a un Paese dove non c'è la luce dove non c'è l'acqua la gente non può andare a lavorare perché non ha dato il titolo al cimitero mezzi pubblici devi per arrivare al lavoro dei ricambi d'aria e cinque chilometri a piedi ora devi che ha detto Berrer London neanche i lavori quello colto appiccare il mio e Picard palla per comprare un pacco di papà talmente quindi è è un'abitazione veramente drammatica quindi un parente che è terra Bordone evita la moneta nazionale è carta straccia
Praticamente quando vai è invero atti viene dato che ai Dogliani devi pagare in dollari perché il il Bolivar lo lo portano a più non serve più
Quindi è una quota Arturo da perché poi la gente non guadagnare in dollari guadagna motivare quindi veramente la tentazione e azzurra di piccole di capire è un mondo parallelo quello che tanto ci de Venezuela
Totti tagli rivivere la tua pelle sulla tua pelle quello che sta succedendo può capire ed era e le difficoltà che ti fanno quindi un parente Termoli penalmente
Poi che conta che aspettiamo i venezuelani allora sicuramente non tutto sta scritto
Quello che è successo ieri è ha dimostrato le devo lette rima durò perché nord abbiamo visto Ugolotti movimenti militari per proteggere Ammaturo
Dopo della dichiarazione di quali valido e la rivelazione di leopoldo Lopez Blair ieri mattina
Abbiamo avuto avevo vinto molto più lenta da parte del governo storione un po'di Twitter derivanti funzionari e maturo che ha fatto valere Pino Amantea
E poi abbiamo visto solo curve stadio e previamente registrato quindi anche oggi valutato che a patto vedere quindi è una situazione dove evidentemente loro i trovando anche in difficoltà tibetano lede voglia è pieno d'aria aborrito movimenti militari a Pavone del regime
E il palazzo di governo mila prenotare è stato custodito lei collettivo che proprio questi gruppi paramilitari armati ai tempi ricavare fra doppiando
E corrotti movimenti militari Roma loro intorno al palazzo di governo
Quindi
Quetta attorno diverte letture che dobbiamo vedere che sicuramente però nel pagamento
All'interno delle forze armate lo abbiamo visto anche con la livella chiedergli appoggio all'operazione direttore del telefilm che è la la polizia politica
Del governo e e aria vomito anche i militari capita perché arati
Intrattenga della della tradizione che offre quando vedo
Faccio un'ultimissima domanda oggi giornata cruciale ancora ovviamente in un svolgimento abbiamo sentito anche la testimonianza grazie al suo aiuto di Angelo Palmieri un imprenditore italo venezuelano che dirigente di un nuovo Tiempo che appunto cioè raccontato
Qualche momento di questa giornata io vorrei che tu molto brevemente
Perché abbiamo già due ospiti in collegamento ancora per parleremo tra qualche minuto di Spagna ci faccia capire cos'è successo finora da quindici punti di Caracas in ventuno
Zone delle estati venezuelani la mobilitazione convocata contro il Governo dal presidente appunto
Maduro dal leader dell'opposizione Gualdo autoproclamatosi presidente ad interim del Paese però presidente come dici tu e specifici allora nella giornata si è aperta in un clima di t. di tensioni
C'è stata la notizia di un morto tu ce li hai date di altre due volevo che in qualche maniera ci facessi capire fa ci si capirà chi si fosse messo in questo momento in ascolto
Che giornata è stata per ora appunto a Caracas tra gente che in qualche modo cerca dì di raggiungere come dicevi tu con con la forza della disperazione il con grandissimo coraggio la libertà e chi invece si schiera ancora contro il dittatore
Allora in questo momento a Caracas per ritrova la manifestazione più importante è quella di Caracas cioè che si trova in piazza le persone che abitano nella mente della città che è stato dica quella torna più popolare più povera latita
I devono Morini pare aver presente perché lo mette praticamente quel tratto da ove acuta e praticamente sequestrato da dai gruppi collettivo e quindi per porta chi vuole manifestare deve andare verso le liriche in questo momento la Gad per l'uscita concentrarci
Comunque hanno coperto repressione e in altri quattro punti della città
E comma Borgo con lacrimogeni e poi in questo momento a valenza che è una città che per prova dello Stato
Di Caravà dopo del centro della del Venezuela titolo odori Contri armati lo dichiariamo e
Ma
Via e Lalla porta militare a volte si tratta di collettivo che sta preparando contro i manifestanti colpi di pistola
Poi QR pretende anche alla il Veneto varie entità come ho detto e la Guaira Baragazza
Quindi poi capiamo che circolano altre Keita che controventati trovato in piazza Paolo che l'informazione e molto con punta molto difficile capire perché che censura poi un Paese dove praticamente non c'è e internet disumano sì dove ieri è caduta caduto il quale dava il collega ventotto di ottobre
Titolo operativo che ieri tre tv internazionali che per le tappe bloccati in Venezuela la TBC Etienne erede permettervi per nominare due importanti quindi è difficile capire a quella che il Pieri stampati trovano soltanto nella capitale perché è difficilissimo riuscire a muoverti e corretta nel Paese
Grazie a Marinelli estrema mollò per stasera e per tutto ovviamente il tuo apporto che sfidando le ascoltatori di radio radicale in questi giorni cruciali per il tuo Paese
Giornalista e scrittrice venezuelano prestissimo Marinelli sta allora due aggiornamenti uno dalla Libia importante l'esercito nazionale libico comandato dal generale Khalifa starà annunciato di aver ripreso il controllo della base militare di Yarmouk a sud di Tripoli
Lo ha riferito il portavoce delle operazioni
Del dell'esercito nazionale libico appunto in generale Khaled al Mahjoub la zona è stata riconquistata dopo una serie di violenti scontri con le forze fedeli al Governo di accordo nazionale riconosciuto
Dalle le Nazioni Unite di al Salario e poi notizia che arriva proprio ora
Dagli Stati Uniti a Fede ha lasciato invariati i tassi di interesse il costo del denaro resta fermo e non forchetta tra il due punto venticinque due cinquanta per cento allora parliamo di Spagna
Brevemente perché il nostro tempo
Sta quasi terminando abbiamo dato ringrazio per la disponibilità e la pazienza i nostri due ospiti più spazio al Venezuela solo il professor Alfonso Botti che insegna Storia contemporanea all'università degli studi di Modena e Reggio Emilia bentornato radio radicale professore
Buonasera
Grazie Francesco Ulivo che inviato della Stampa seguito le lezioni appunto il Spagna che abbiamo seguito anche noi qui con una lunga diretta domenica sera grazie Francesco di esserci
Allora tre questioni di queste elezioni che è maggioranza di governo sarebbero scaturite dal voto che novità abbiamo Francesco comincio da te anche per i dati ultimi di l'ultimi aggiornamenti e poi la tonali sì sentiamo poi subito il professore
Ma di fatto siamo davanti a una sorta di di paradiso di pausa nelle nelle trattative di punto di fatto non sono ancora partite perché il ventisei maggio oltre loro Peo ovviamente si voterà per le municipali in tutti i comuni di Spagna e in molte molte regioni quindi è un appuntamento è una specie di di secondo turno de de della televisioni dei domenica scorsa
E appuntamento che passi raffiche che che le forze politiche che hanno tutto sommato ferma il giorno del suo partito il Robin Hood al debito della sua prima di quella data non non è avremo molto
Lei però delle diciamo l'ipotesi restano fondamentali si gioca tutto sul ingresso o meno di potemmo subentro un governo preceduto da Sanchez nell'ottantatré e questo è l'unica cosa sicura al nome della e il capo del governo
Poteva opporre ventrale del Governo il Partito socialista vorrebbe
Governare in minoranza con un appoggio esterno
Lo ha già fatto con pochi deputati con ottantacinque deputati e lo vorrebbe fare a maggior ragione con centoventitré
E c'è adesso quindi però sigle che appare lo divertì potevano sparare non non piegarsi per il momento ad ha scritto un articolo su ai dove spiega che proprio per l'affabilità che è quella che richiedono ovviamente i mercati non europea eccetera
L'ingresso di un partito con potemmo scriverebbe un blocco che non è di per sé maggioranza assoluta ma insomma diciamo ci si avvicina molto e quindi questa è un po'adesso la la la partita pancetta lunedì vedrà Cappato ridere Partito popolare Rivera ridere decideranno se nello stesso pregresse di ricevere alla Moncloa
Ma insomma abbiamo veramente alieni primizia imbattuto in preliminari apposta in vista delle elezioni della del ventisei
Allora tutto quanto vi stiamo raccontando che sta avvenendo in in questi giorni in questi minuti in queste ore in Venezuela
è anche oggetto di un dibattito politico molto accedo tranne forse del Governo italiano Matteo Salvini ministro dell'interno e vicepremier
Da Civitavecchia durante un comizio ha detto So col popolo spero che il dittatore sanguinario affamatore Maduro lasci il prima possibile che ci siano elezioni il prima possibile sto col popolo con la Costituzione con guarito
Gli ha chiesto se in qualche maniera riusciranno a convincere su questi cinque stelle la sua risposta è stato quanto mai chiara chiedete a loro penso che stare con chi affama il suo popolo sia fuori dal mondo e fuori dal tempo nel due mila diciannove
Allora torniamo la Spagna professor bottiglia muto modo ovviamente in questi giorni di approfondire risultati flussi commenti analisi
In qualche maniera come descrive questa Spagna alla ricerca di un governo
Ma l'unico dato
Diciamo che posso aggiungere quello che dicevano domenica sera è quello che la soluzione più adesso Olivo che saluto è che nelle dove realtà spagnole nei quali il rischio delle
Reazioni nazionaliste quindi la Catalogna i Paesi Baschi nell'edilizia Docs ha preso meno voti che in tutte le altre comunità autonome
E completamente in Catalogna non è andata oltre il tre virgola sei per cento nei Paesi Baschi del due virgola due per cento in Galizia il cinque virgola due per cento questo mi sembra un dato
Un dato sferzante così come siamo dal versante del fatto che i partiti due partiti indipendentisti in Catalogna
Il trentasei per cento dei voti escono fermati ben al di sotto del cinquanta percento che avrebbero potuto esprimere dovrebbero esprimere per rivendicare con qualche
Con qualche certezza diciamo genitali avviare un processo indipendentista
Piero che bisogna aggiungere anche la percentuale dei parchi finché pur non essendo indipendentisti sostengono che cataratte gli avrebbero diritto ad esprimersi in un referendum però diciamo il quadro è uguale o
Che non incoraggi la spinta la spinta indipendentista questo mi sembra che i dati
I dati che emergono già operativi meno superficiale dei risultati elettorali dopodiché adesso comincerò a Livorno la situazione di stallo e lo sarà fino al ventisei
Il maggior perché sinistra campagne elettorali le da subito
Un'altra ci sono il quelli delle manovre all'interno dei partiti perché c'è il Partito Popolare
Sta cercando di spostarsi al centro polemizzare con lo slogan secondo Hawks il Partito socialista ecco partissimo e ed è vero che terrà nessuna Chopin lasciare vorrà governare monocolore di minoranze come ha fatto
Nella legislatura precedente potremmo se e invece punta
A una coalizione che sarebbe la oltre dei Spagna spagnoli sono usate ma ecco coalizione al governo e si usavano se anche dentro scrivevano su un certo fermento perché c'è una componente di sul governo scrive
Da una parte diciamo riprovare lo spostamento a destra e partirà però dall'altro non può non riconoscere questo spostamento addestrarli
Del partito pronto più elettorale favorevole quindi
Siamo anche il serve dibattito ma è un dibattito sotto traccia su
Dal ventisei nelle elezioni del ventisei maggio si aspetta dei risultati in qualche modo in linea con quelli che ha descritto che porto sono venuti fuori dalle urne
In queste elezioni generali o si aspetta qualche cambiamento
Sovversiva fare arresto delle delle perché diciamo al possibile sul son possibili diverse diverse soluzioni diciamo io penso che per i dodici resta comunque tenga Hariri sui sulle percentuali delle delle legislative
Questo è vero dare è una flessione vivo occhi negli occhi diciamo lei no
Intensa forza politica che almeno da dire in Europa e l'elettorato riversa Cacciari versato suocero regolamenta subito un poi col Como perché ha fatto crea organismo di riportare a fare oltre ventiquattro reclutati da Kaká e che non ha sfondato e che finirà per essere irrilevante nella dinamica politica spagnola
Perché sia il Partito popolare parlando s'devono fare un margine adesso fa rispetto ad hoc cercassero continua a perdere resta sentiamo Francesco su questo e poi vi salutiamo
Francesco nell'appunto che elezioni potrebbero che cambiamenti potrebbero in qualche modo uscire poi dalle urne per le europee che vestirmi in che cosa possono essere diversi risultati
Intanto perduto ricambio il saluto del professore i temi stimo moltissimo mi fa molto piacere partecipare a questa conversazione con lui allora diciamo che in Spagna realtà il grande ribatte il il grande appuntamento del ventisei non sono europee
Sono le cosiddetta autonomia e quindi le le regionali di fatto e lì municipali chi vota in tutti i comuni di Spagna compreso Margherita credo Barcellona ci sono delle partite molto importanti chi ha molto da perdere
Secondo me o dei mosso perché potremo star ricordiamo nel due mila quindici ha conquistato praticamente tutte le grandi città spagnole praticamente tutte completa Barcellona e Madrid
E quindi tema elettorale delle comunali è una battuta Complesso manca ma diciamo né non non non permette alleanze c'è un turno unico quindi insomma io credo che che o Demos ricchi dei dopo il ventisei maggio dal ventisette maggio in poi
E che incomincerà a quel punto come pare la trattativa di fare la trattativa indebolito non solo indebolito da un risultato non non buonissimo alle politiche da MTV domenica
Ma anche evidentemente e e dovesse perdere poniamo Madrid e Barcellona scenario molto pochi molto possibile diciamo così assolutamente possibile io credo che quello potrebbe essere un elemento di di Db deponendo in più le europee devo dire la verità come i professor avrà notato anche Lucio lì non non vengono praticamente neanche sbagliate
Va in vendita e maggiori sono le municipali delle autonomica comandiamo le spagnole quindi diciamo che è che intontita ovviamente a un'affluenza alta perché coincidano con collezioni locali però
Ottomano che sento Bonanza appunto politica esatto delle regionali io ringrazio davvero Francesco Ulivo inviato della Stampa il professor Botti che insegna Storia contemporanea l'ho vista degli studi di Modena e Reggio Emilia
Per essere stati con noi anche questa sera Radio Radicale ha presto
Nella serata buona serata allora pensa invece alle elezioni europee
Matteo Salvini il vicepremier e ministro dell'Interno domani incontrerò Albán per costruire un'Europa
Diversa che controlli i confini e protegga la nostra cultura chi ha incontrato Orban però ventiquattro ore fa Alberto Simoni che capo esteri della stampa del quotidiano piemontese che abbiamo in collegamento di appena rientrato da Budapest buona sera Alberto bentornato
Allora patto con Salvini Chiodetto Orban per una nuova Europa il PPE sia lei con le destre Matteo neuroni affermato le migrazioni
Dal mare io le ho fermate dalla terra questi e un po'sono i titoli che si reggono a margine della tua intervista a raccontarci tutto
Ma se abbiamo cominciato retta da Roma chiacchierata molto molto molto lunga sono stato corpo al tre ore quindi abbiamo che ha che ha fatto di di qualsiasi argomento poi ovviamente un'intervista Mira sugli argomenti politici più caldi più più interessanti però materiale
Ce ne ce n'è molto anche per raccontare questo personaggio che uno come ho scritto molti dipingono come un l'uomo che vuole distruggere l'Europa il gran capo dei dei sovrani liti per altri invece semplicemente una un un leader con delle con le idee diverse
Orban alcun vuole trascorrere spingere il PPE
Accorre finalmente dice lui la parola fine a fare l'accordo l'abbraccio con con la socialdemocrazia con i socialisti e quindi a questo punto rivolge le sue attenzioni alla a alle alle teste dice molto chiaramente io non so stampini Cochi farà un pochino con chi riuscirà
Ad avere alle ante nel nel nel posto vuoto e non so nemmeno quanti seggi prenderà però sarebbe importante che il Partito popolare per evitare il suicidio questo locale che ha ripetuto due volevo Quai Voltaire
Invece di guardare a sinistra si apra Ainu alle destre allora per fare un po'di esegesi con un ovviamente valido per Orban
Vive una situazione abbastanza difficile all'interno del partito popolare sotto il giudizio è sospeso che sfidano diritto non ha diritto di voto al momento quindi non è certamente lui l'uomo che può dettare la linea al Partito Popolare Europeo
Io non credo nemmeno che mi sia pronto ad andare ad andare via dal dal Partito popolare europeo perché tutto sommato gli conviene restare un esponente di quel gruppo però è chiaro che Orban e colme Luís altri esponenti di spicco del partenopeo
Sono intenzionati a campare un le dinamiche all'interno dell'Europa per potere anche riscrivere agganciarla su basi diverse da quelle che che conosciamo come ha molto colpito della chiacchierata sterminata che abbiamo avuto il fatto che Pubblico questa Europa che lui dice a guida tedesca franco tedesca ormai ha fatto ha segnato il passo non può più andare avanti non può non può reggere per come in grado di vincere vincere le sfide
E poi la cosa a mio avviso più importante è proprio l'idea di Oropa che il sta dietro Victor Orban
Che non è l'Europa dell'integrazione politica assolutamente invece l'Europa a diverso formule quella dalla sicurezza
Quindi di Schengen quella del mercato unico quella dell'EUR dell'eurozona
E semplicemente uno aderisce a quella che ritiene più più importante o più legate ai suoi ai suoi interessi dice i miei e quelli dell'Ungheria non saranno mai quelli in entrare in un'Europa più integrata da un punto di vista politico qui da qui porse la parola nazionalismo sovrani Smoke
Prima c'è prima c'è l'Ungheria poi c'è una le relazioni con gli altri paesi a proposito di Ungheria hai parlato anche in qualche modo di diritti umani con Luigi
Ma ma abbiamo parlato di di di Soros abbiamo parlato il movimento di Dini immigrazione poi a margine abbiamo parlato anche delle relazioni legate per esempio appunto i diritti civili più quel più Cumani e artatamente i migranti ma insomma ormai gode di una popolarità e di un sostegno importantissimo in Ungheria la sua la sua visione la sua la sua idea perfettamente sostenuta dalla gran parte gran parte del del popolo ungherese molto molto spesso voi voi occidentali avete l'occidentale ecco perché anche lui sto sempre quest'estensione raccontiamo
La stretta sui media il la la corruzione in realtà sono temi che sono veri però
Moltissimi giornali che hanno che hanno chiuso per esempio in Ungheria non hanno chiuso per tornarci richiusa che assolutamente non credo perché le loro i loro Baget non erano più insostenibile perché c'erano delle perdite talmente ingenti che si è preferito chiude alcuni sono i proprietari i Rizzoli editori stranieri quello che manca adesso all'Ungheria è un antico Orban se vogliamo se vogliamo la tuta bianca
Perché i partiti dell'opposizione sono molto sono molto Di Viggiano frastagliati non riesco a trovare candidature unitarie e anche certi personaggi che possono essere i il picco interessanti d'attacco contro di tutto questo questo seguito oblio Paesi nove milioni e mezzo quasi dieci milioni di di abitanti
Poco più di due stanno a Budapest e il resto sono un cittadine in villaggi più piccoli come il partito di Orban grazie anche i suoi successi economici sui programmi sociali è riuscito a creare un consenso molto forte
Un po'e quindi somma
Mi sembra che nei confronti di questo di questo premier di questo leader europeo ogni tanto si tenda al appuntare con pareti il dito in maniera accusatoria per dei comportamenti degli atteggiamenti che in realtà
Sono se li guardiamo con dal punto di vista ungherese del tutto del tutto comprensibili tu incontrato era appena rientrato dalla Cina parlato con lui anche di questa nuova via della seta
Sì abbiamo abbiamo abbiamo parlato dalla di relazioni tra a me alla sono gli ho anche fatto una una battuta riflettono retorico lei fa affari con la Cina adesso lunga che apriva un volo diretto a Budapest e Pechino investirà soldi cinesi per rafforzare la la linea ferroviaria Belgrado Budapest è ancora tantissima il prodotto progetti legati all'export del cibo per esempio
Ricoperta pari con Putin ecco non non è un mistero che Putin inverta l'ottanta per cento delle risorse legato venerdì all'intaglio nucleare ungherese proprio battono un territorio magiaro
La pipeline che passerà che passerà dall'insomma
Impone appare come con la Turchia vorrebbe raddoppiare l'Inter interscambio addirittura sostenitore non dico dell'ingresso della Turchia nel nell'Europa ma di una maggior cooperazione a livello di dismesso di ogni affare d'ordine ricco
Solistico però dico tanto
Come la prende passione sia messo a ridere mi ha raccontato molto molto sinceramente la sua vita politica specie nel suo Paese
Per l'ottanta per cento ieri ci porta io devo trovare mercati e devo cercare di essere piantare da cordolo con con tutti i pro e c'erano tutti mi piacciono la via della seta fa parte di questa in questa strategia che Orban il suo Governo stanno stanno seguendo trovare sbocchi trovare investimenti trovare nuovi nuovi mercati in cui far arrivare le proprie le proprie merci tanto che ha detto
C'è anche con riferimento nella nella mia intervista che persino il nostro premier Conte ha fatto bene a fare a a reagire alla Via della Seta avanti il suo dice il fatto che sia il primo Paese con gli sette
Il più avvilente farlo e è molto importante perché potrebbe segnare una una svolta quindi il rapporto Orban Cina e ora è un rapporto molto molto molto molto stretto ha anche ammesso che i cinque Gino tanto vituperato cinque giri made in qualunque e tutti i problemi che quotidianamente i giornali raccontano personale da anch'io dice ormai Parolo i cinque g con con i cinesi quindi dovrà alla visione i lavori molto laica da un punto di vista la politica estera insomma dialoga che cerca di fare business con tutti
L'opera benissimo sia compra anche contenuti e così camping
Ti faccio l'ultima domanda abbiamo terminato il nostro tempo ti ringrazio per essere stato con noi sì c'è sempre un questa vulgata che questi sono i tempi della mancanza di leadership questo racconto che si fa della politica europea anche internazionale si parla insomma di varie aree del mondo su questo da questo punto di vista Chiriatti siffatto
Di un di un leader di un vero e proprio ridere di un uomo di Iorio ottime letture proprio che ama quello che fa il piace
Che lo fa con con il sorriso con gioia la proposito mi piace ma non è un sacrificio mi piace quello accorpato con loro quando non mi divertivo più o quando perdono le elezioni non farò farò altro sicuramente una persona preparata non dimentichiamo che viene dalla diffidenza è un uomo che ha contrastato per intero sovietico quindi ho vissuto risulta importante
E sicuramente è è uno che ha una leadership Group
Notevole poi è chiaro che il leader di un partito un paese di dieci milioni di abitanti che come lui stesso dice non comica mettersi a fare
Gasparri come dire la la sfida la Germania la Francia con la stessa o alla stessa Italia figurarsi alla Cina però se l'Europa ha bisogno di un leader e non sto parlando di un iter europeo che mette d'accordo tutti dico diciamo
A fianco agli altri leader europei ormai è uno che sicuramente con tutte le sue posizioni discutibili che difficilmente da comprendere alcune sicuramente quello quello status mi sentirei di riconoscerlo
Grazie ad Alberto Simone a capo della redazione esteri della stampa incontrato per il giornale
Punto Viktor Orbán ha l'uomo che ha descritto
Dicendo loro che vuol descrivere la geografia del potere della UE che ai incontrato nella sala della biblioteca dell'ex monastero dei Carmelitani che poi il suo ufficio del primo ministro dell'Ungheria grazie davvero Alberto Lampariello ovviamente per l'intervista
Grazie
Allora noi stiamo provando a ricollegarci con Caracas ma Didier non non non ci consentono insomma quest'ultimo collegamento che vi avevamo in qualche modo preannunciato con Angelo Palmieri che lei è un imprenditore italo per il solo dirigente
Di uno Evo Tiempo che sta partecipando appunto alle manifestazioni prima di chiudere un'ultima dichiarazione sull'argomento riguarda il presidente al Parlamento europeo Antonio Tajani questa situazione drammatica va affermata bisogna subito
Favorire il passaggio di poteri da maturò Guido lo ha dichiarato appunto il presidente del Parlamento europeo vicepresidente di Forza Italia
Altrimenti continua Tajani ci ritroveremo ad affrontare l'ennesimo spargimento di sangue un Paese già in piena emergenza umanitaria
Questa la nostra ultima notizia sono le venti e trenta sei tra qualche secondo di studio Andrea De Angelis per il notiziario serale di radio radicale un buon ascolto