Scambio di insulti tra Giuseppe Ayala e il Segretario del PSI Ottaviano del Turco

Francesco D'Onofrio deputato democratico cristiano onorevole D'Onofrio in alcune dichiarazioni rilasciate ieri da Achille Occhetto egli afferma che se gli arrivasse un avviso di garanzia per le dichiarazioni di un imprenditore pentito di un politico pentito e li vedrebbe al dopo e c'
Certamente i suoi lettori non starebbero chiusi in casa ma scendere però nelle piazze ma io noto con piacere che Occhetto si avvicina sempre più alle posizioni alle linee politiche dell'onorevole Bossi cosa che sono convinto farà lieto il pubblico e gli elettori comunisti nella sostanza credo che fa bene Occhetto dire che se ha un avviso di garanzia alle grida grida al golpe perché una linea garantista l'avviso di garanzia è una presunta si basa sulla presunzione di non vuole sa dell'indiziato quindi questa svolta di Occhetto la considero una svolta salutare nell'interesse della democrazia liberale forse il primo effetto dall'avere letto mia linea consiglio su quello della magistratura forse l'euforia per l'archiviazione del caso Stefanini
Ma nel caso Stefanini non ne farei motivo di nessuno scandalo come avvenuto io ho letto con molta attenzione i riscontri processuali e mi sembra di poter dire che sulla base dei riscontri processuali era giusto non chiedere l'autorizzazione a procedere
Sarebbe opportuno che uno stesso rigorosissimo spirito garantista venga applicato sembra della magistratura non solo nei confronti dei politici ma anche nei confronti dei privati c'è un accertamento rigoroso come quello nel caso di Stefanini ha prodotto la certezza
Della non responsabilità di Stefanini sono lieto per lui e per il suo partito la stessa cosa avverrà qualora dovessero riscontrare motivi diciamo di colpevolezza rimango un po'incerto su questa figura di Greganti mi sembra un poco poco
Credibile che imprenditori molto scafandri gli abbiano dato miliardi ritenendolo interlocutore del Partito Comunista parti revoca delle riserve se riuscirà ingannare tutti tanto di cappello in questo mondo di ingannatore grande meriterebbe un premio odono offre un ultimatum
Manda l'irritazione della DC nei confronti del capo dello Stato ieri si è palesata in modelli anche clamorosi la situazione può migliorare o lei crede che ci sarà un ulteriore inasprimento ieri e per tutta la giornata non ho fatto altro che dire che non sarebbe successo
Nulla perché non c'è una irritazione della DC nei confronti del capo dello Stato cioè la questione un poco più delegante il problema è questo nessuno contesto lamenta presidente la Repubblica e il diritto di esprimere anche sui voti del parlamento una sua opinione in dissenso io poi ho ripetutamente difeso il Presidente Cossiga quando faceva figurano già deposto oggi spingono per una diversa di confronto che Scalfaro la questione un po'più delicata riguarda lo scioglimento di queste Camere io sono tra coloro i cui
Le ritengono che se creato un clima intimidatorio nei confronti del Parlamento sulla base di un'affermazione che se vera dovrebbe portare allo scioglimento per esempio del Consiglio superiore della magistratura vi sono magistrati indagati si è ciò che il CSM della consegna vi sono imprenditori indagati si scioglie la Confindustria la FIAT vi è una folla di dirigenti FIAT indagati anche condannati si scioglie la firma perché solo il Parlamento per il fatto che esiste una certa quantità di deputati indizianti si dovrebbe sciogliere
Cioè cosa fa il Parlamento diverso dal resto delle istituzioni al cui interno vi sono degli indiziati queste la questione politico istituzionale molto delicata contro la quale quelli che erano i quali vogliono che i colleghi indiziati possono subire i processi e vede il secondo nati se vanno condannati o assolti quanto assolte il primo processo è stato fatto a carico del senatore Mazzola la settimana scorsa è stato prosciolto B uno in meno degli indiziati e se facendo altri processi se ne bruciò con altri questi indiziati che diventano prosciolto in quali consideriamo ancora iniziati o no io ribadisco ieri abbiamo votando nel dire così lo supero della magistratura sulla base d'una precisa indicazione politica Merlini aveva scritto a tutti noi una lettera dicendo sia chiaro quelle di voi che mi vogliono ancora votare sappiano che io dico che quel so Parlamento pienamente legittimato ad affrontare nell'arco di tempo possibile tutti i problemi della giustizia del Paese voleva su una posizione di garantismo di presunzione di non colpevolezza queste la posizione è ovvio che se noi adottiamo decisioni schiera ditelo benone purché ne subiamo le conseguenze ma non si può dire che per il fatto che le nostre decisioni sono sgraditi e per ciò stesso lo dobbiamo essere mandati a casa il Parlamento va a casa quando termina il proprio lavoro o quando non riesce per formare un governo o quando non riesce a fare più leggi o come nel caso delle riforme costituzionali non riesce a fare le riforme costituzionali Ciments coro di questi due presupposti mi sembra difficile che possano essere mandati a casa
Viller Bordon al coordinatore di Alleanza democratica in alcune dichiarazioni attribuite al segretario del PSI Del Turco egli afferma che sarebbe bene che i magistrati non indaga su però sui i debiti o non soltanto sui debiti dei socialisti o suoi personali ma guardassero anche i debiti di Giuseppe Ayala che un autorevole esponente di Alleanza democratica case di fronte
A questa davvero singolare uscita del Turco ci sarebbero due modi per reagire da da parte francamente
Una certa rabbia da parte di coloro che conoscono Giuseppe alla come una persona
Onesta pulita ma solo come quel giudice coraggioso che e voglio dire tutto il Paese ha imparato a conoscere
Ma soprattutto di fronte ad un altro fatto la vicenda del debito è una vicenda che è stata talmente chiarita da essere oggi una specie di riesumazione del caro estinto si tratta di una normale apertura di credito presso una banca fra l'altro solo formalmente intestata a Giuseppe Ayala perché era per la moglie del suocero che è stata normalmente restituita ormai tanti anni fa il fatto che preoccupante invece tutto politico e che questa cosa di una normale operazione credo per di più torno a dire totalmente respinta Totip punti di vista vengono intanto ritirata fuori io non so se per ignoranza o invece per un discorso di attacco politico
Ad un progetto come dove andremo gradi che si permette anche per far dimenticare ben altre questioni ecco io a Del Turco dico Del Turco per favore torniamo a parlare di politica e se dobbiamo preparare i debiti parliamo di Tangentopoli non certo di questioni che non c'entrano assolutamente niente con quel
Il problema un Occhetto euforico per la conclusione del caso Stefanini ma che dichiarare che considererebbe un volto a un eventuale avviso di garanzia alla sua persona e a dichiarazioni non comprovate di eventuali imprenditori o politici pentiti sostiene che a questo punto gli elettori del PDS scenderebbero in piazza
Devo dire che ho letto
O questa intervista
Ecco io voglio pensare che non sia questa l'interpretazione nel senso che mi pare che si tali una conversazione nella quale credo che questa di Occhetto sia la battuta
Perché altrimenti davvero se avrei l'impressione che in questo Paese negli ultimi tempi avvengono delle cose come dire insomma al di là del bene e del male come dichiarazione io vedo e ognuno di noi a e Occhetto per primo devo avere invece come è stato detto solo da mi pare da Occhetto proprio ieri grande fiducia nel lavoro dei giudici ovviamente nello stesso tempo però ferma garanzia nelle nello Stato di diritto che non può essere tirato a favore di questo o di quello secondo degli interessi particolari sulle dichiarazioni attribuite ad Occhetto abbiamo ascoltato il come
Tutto anche del verde Marco Boato la prima e la cautela che tu hai già usato vedo che è un servizio da Lisbona e fatto da un giornalista
In genere attendibile Augusto Minzolini però bisognerà vedere se queste dichiarazioni
Occhetto le confermerà vuole smentire se fossero vere secoli ponessero avere le riterrei francamente molto gravi non dal punto di vista della indignazione soggettiva di chi si ritenga innocente qualche ascoltatore radio radicale si ricorderà che nel mille novecentottantotto io ricevette un avviso di garanzia nelle caso Calabresi che ritenni e lo dichiarai fall le il responsabile e provocatorie Reggi con tutte le mie forze a quella che ritenevo un'ingiustizia tant'è vero che poi venne archiviato senza neppure fare l'autorizzazione a procedere ma quello che mi stupisce e che lui possa parlare di un gol per i colpevoli da un colpo di Stato e che addirittura se fosse vero che ha detto questo che di fronte a una cosa del genere sono convinto che i nostri scenderebbero nelle piazze
Ora questo linguaggio che ci siamo abituati ad ascoltare in questi periodi da da Umberto può o se dalla lega quando le le critiche dei diciamo le inchieste giudiziarie vanno bene per tutti ma se per caso toccano alla lega allora le toccassero alla lega ma in qualche caso sono già toccate penso al Trentino allora in quel caso la reazione sarebbe violenta io penso che qui o ho non corrispondono al vero che se dichiarazioni o se corrispondono al vero il segretario di partito si è fatto prendere la mano dalla emotività e dalla reattività di un uomo sottoposto in inevitabilmente a uno stress ha molto forte però ripeto secoli no non è vero sono inaccettabili sono molto grave perché noi dobbiamo tener conto in tutte le vicende giudiziarie di questi mesi ci sono una serie di mascalzoni ormai provati gravissimi di uomini politici di finanzieri di di industrie ali e così via oggi sono anche la serie di persone che al pari di persone che stanno a cuore a Occhetto sono stati coinvolti in inchieste giudiziarie essendo perfettamente innocenti e trovandosi criminali Zatti e molte volte anche dallo stesso PDS che ha usato la logica chi è inquisito automaticamente sospettato di essere un malfattore questo è vero in molti casi ma non è vero in molti altri casi le regole lo stato di diritto devono valere per tutti quindi che Occhetto nell'ipotesi di accuse che ritenni infondate abbia il diritto io direi di più il dovere sacrosanto di difendersi con tutte le energie è è assolutamente plausibile non può però gridare al colpo di Stato per
Che forse lo avrebbe dovuto fare allora anche in altri casi ieri si è vissuta una giornata di tensione i rapporti tra Parlamento e capo dello Stato ritieni che questa crisi possa essere superata o si andrà verso un inasprì toh del confronto
Meglio intanto mi auguro prima di tutto che questa crisi possa essere superata perché ho affetto stima ammirazione per il presidente della Repubblica Scalfaro per il quale ho votato sia come presente alla Camera in prima a tutela sia successivamente come presidente della Repubblica però proprio perché ho votato per lui ho stima amicizia e affetto io non posso che dire che Scalfaro in questa circostanza ha commesso un errore forse un errore di leggerezza perché una conversazione per Vatta come alcuni giornalisti a tavola si è tramutata poi dichiarazioni pubbliche però è sicuramente un errore io sono uno di coloro che ha votato per l'arresto di De Lorenzo e che quindi mi Di Lorenzo e quindi sono state indignato da quel voto ma dopo cioè se io lo possono essere giustamente i cittadini l'opinione pubblica ma il capo dello Stato non può intervenire in quella che è una decisione del Parlamento sulle garanzie sulle garanzie parlamentari devo dire ed è un errore e che io mi auguro lui abbia il tempo di come dire di e cooperare di superare siccome a nome di grande realtà di grande intelligenza lo potrà fare mi auguro che sia lo stesso presenterà Repubblica spezzare una spirale che potrebbe diventare pericolosa anche per quanto riguarda lo scioglimento delle Camere tutti sanno che le Camere sa hanno sciolte anticipatamente ma questo il presidente repubblicano dovrà decidere fare nel momento in cui si porranno le condizioni c'è una crisi di governo che non abbia una soluzione e nel momento in cui il Parlamento abbia finito di adempiere i compiti non solo le tonali ma anche istituzionali che gli sono demandati averlo fatto con un anticipo di cinque sei sette dieci mesi non so quanto sia rischia di provocare una destabilizzazione istituzionale che non è ovviamente nelle intenzioni di Scalfaro che se mai mi dalla stabilizzazione e la sicurezza l'istituzione ma mica di provocare un effetto gravissimamente destabilizzante con gravi riflessi anche sulla vicenda della finanziaria so che Scalfaro non vuol e questo non voleva questo e teme tutto questo che mi mi auguro che abbia la capacità lui stesso di assumere un'iniziativa pubblica che de potenza di questa spirale perversa che Siena scatta
Chiedo anche all'onorevole Marcucci del gruppo liberale una commento su queste dichiarazioni molto gravi attribuite ad Achille o che
Toh segretario del PDS ma probabilmente in Italia la politica si fa sempre più rivolta al demagogica e non alla costruzione di un futuro serio e concreto per il Paese Bossi parla di trecento lire per ogni magistrato Occhetto sullo stile recente lanciato da Mosca a parla in qualche maniera di una rivoluzione armata se lui verrà toccato non credo che questo sia il modo per far fare illo il dovere loro ai magistrati e per creare i presupposti di un futuro democratica al paese se l'Italia andrà in mano a questa gente da una parte Occhetto dall'altra Bossi purtroppo credo che anche la revoca zia sarà in pericolo Marcucci lei ha condiviso la scelta di Biondi di dimettersi dalla giunta per l'autorizzazione ma io condivido le forti critiche al presidente della Repubblica Scalfaro perché è inammissibile che un Presidente della Repubblica che deve salvaguardare innanzitutto la costituzione e l'unità del Paese e invece lavori nella direzione opposta le camere che hanno eletto Luís e che hanno dato i loro voti secondo lui legittimi a questo punto per eleggere due pesi e la Repubblica sono le stesse camere che hanno avuto di fronte all'opportunità di scegliere per un sì o un no all'arresto di violenza e hanno fatto una scelta come era nel loro secondo me non solo diritto ma anche nel loro dovere e Scalfaro dice che se avessi avuto le leggi elettorali pronte avrebbe sciolto il Parlamento credo che questo sia di fatto un attentato alla Costituzione meno male che era in un momento di informalità con i giornalisti ecco e di questo particolare bisogna sicuramente tenerne conto però se lui avesse proceduto nella maniera quale ha detto secondo me era un palese attentato alla Costituzione