Presentazione delle proposte del Pd in materia di Conflitto d'interessi

Giorno
Ringrazio innanzitutto i i deputati Fiano boccia che sono i i primi firmatari di queste proposte di legge che oggi vi presentiamo intanto mi ci preme sottolineare che la proposta sul conflitto d'interessi per il democratico così come la proposta a sostegno delle famiglie visto che ci sono rinnovati interessi in questi giorni di campagna elettorale su alcuni argomenti no
O la proposta su altre misure l'ha fatta all'inizio della legislatura quinti guarda ecco anche sul web e quindi la commissione d'inchiesta sull'effettivo del web e quindi non non non siamo non ripresentiamo questa non riferì proponiamo questa proposta così per puro spirito di inseguimento anzi assolutamente vogliamo dire che purtroppo il Governo sta continuando a a fare proposte che non sono proposte serie ma proposte che sono chiacchiere al vento in attesa che passi il ventisei di maggio
Quindi in presenza di un governo così ne vogliamo invece ribadire la serietà e l'importanza e l'urgenza di
Approvare una legge sul conflitto di interessi in Italia detta in due parole il conflitto d'interesse significa che chi ha posizioni
Importanti nell'ambito della comunicazione a chi ha potere economico mediatico di vario tipo non può usare questo potere per appunto manipolare la democrazia manipolare la libera informazione manipolare
Le opinioni dei cittadini avete visto che grazie anche l'iniziativa della Unione europea del Codice di autoregolamentazione grazie all'enorme lavoro anche del Garante della privacy la protezione dei dati somma grazie le autorità indipendenti si è potuto finalmente sanzionare proprio in questi giorni per la prima volta quelle quei siti quelle quelle pagine Facebook che diffondevano notizie false che erano create ad hoc ed è molto inquietante il fatto che più della metà di queste pagine che vedono milioni di di utenti fossero riferibili ai due partiti di governo a dimostrazione che la competizione va tenuta trasparente pulita tra le forze politiche
A dimostrazione che il conflitto di interessi è una cosa che riguarda proprio la il sale della democrazia
A questa nostra proposta già presente che vi illustrerò adesso onorevole Fiano è stata completata emessa più in Chini a fuoco la proposta sul conflitto interessi digitale dall'onorevole Boccia che ha lavorato su questi argomenti da da anni
Il conflitto d'interessi quindi non riguarda solo l'editoria o o coloro che gestiscono televisioni ma anche che si occupa di dati di informazioni di business ancora qui una volta richiamo
La della relazione del del Garante della privacy
E quindi come avete visto appunto queste queste l'utilizzo del web può incidere sulle scelte politiche e quindi chi nella società digitale incide attracco né sull'attività economica sul funzionamento del delle istituzioni e chiaro che è in palese conflitto d'interessi oggi grandi imperi sono proprio i grandi imperi
Delle delle aziende che lavorano in digitale quindi cerchiamo di aggiornare di essere liberi veramente liberi veramente mi sfidiamo i Cinquestelle essere veramente liberi
E a fare una vera legge che serva agli italiani e che non serva a punire qualcuno ma che serva davvero ai nostri figli per vivere in un paese più democratico e più trasparente
Darei la parola subito l'onorevole stiano per l'illustrazione della proposta sul conflitto d'interessi
Che abbiamo già depositato grazie grazie del rio perché facciano perché abbiamo presentato il sette giugno dell'anno scorso questa legge
Perché la legge Frattini quelle in vigore è superata
Come dimostrerà poi anche Francesco Boccia sicuramente superata messi in un altro settore specifico che è quello del
Digitale
Quali sono le caratteristiche innovative del testo di legge che chiara anche nella scorsa legislatura visto già iniziare a discutere la scorsa legislatura noi rispetto alla legge Frattini introduciamo una possibilità di soluzione preventiva di eventuali conflitti di interesse
Quali sono i conflitti di interessi
Nel caso delle cariche di governo nazionale quando qualcuno possieda anche per interposta persona oppure tramite società fiduciarie partecipazioni rilevanti come diceva
Graziano nei settori della difesa del credito dell'Energia delle opere pubbliche di preminente interesse nazionale delle comunicazioni e dell'editoria sulle quali c'è un fondamentale avanzamento
Legislativo nel testo di legge prima firma boccia di rilevanza nazionale dei servizi pubblici erogati in concessione autorizzazione nonché in imprese operanti nel settore pubblicitario oppure quando la concentrazione di interessi patrimoniali e finanziari in capo al titolare della carica di governo sia tale come si diceva prima da condizionare l'esercizio delle funzioni pubbliche
Attribuite allusivo di alterare le condizioni della libera concorrenza
In tutti questi casi c'era modalità preventiva eventuale di risolvere questi conflitti ovviamente c'è un obbligo dichiarativo
Di di comunicare queste situazioni all'Autorità garante della concorrenza e il mercato lo si può risolvere o con l'affidamento dei propri vende le proprie attività con un contratto di gestione o addirittura su richiesta delle autorità con la vendita
Queste partecipazione
Ci possono essere casi nei quali non è necessario la gestione fiduciaria o la vendita ma potrà essere obbligatori all'astensione su determinati voti ed era indicata dall'Autorità
E infine oltre al fatto che possono esistere
Nel caso della non la corrisponde la non corrispondenza dall'obbligo di astensione su voti e terminante questioni questo produttore tali governo nazionale poi si invitano
Si invita alla promulgazione di una legislazione specifica su l'autorità legislativa regionale ci possono essere sanzioni amministrative e questo solo per il voto una sanzione
E viene infine rivista anche questa è una caratteristica peculiare nuova forte la disciplina della ineleggibilità per i membri del Parlamento quindi oltre l'autorità di governo ci sono i membri di Parlamento è prevista l'ineleggibilità per coloro che hanno il controllo
Non solo la rappresentanza legale ma i controlli società che risultino vincolate Hallo stato con contratti pubblici evidentemente di lavori servizi di fornitura o per concessioni
O autorizzazioni amministrative di notevole entità economica dunque noi abbiamo configurato con questa proposta di legge un campionario completo delle situazioni nelle quali confligge la propria carica
Dell'esecutivo con la possibilità di avere il ruolo attraverso le proprie
Azioni il proprio possesso il controllo di società che hanno a che fare con la struttura dello Stato per impedire preventivamente questo conflitto perché la vita politica sia dotata di una trasparenza totale di un'assenza possibile
Di uno scontro tra la propria carica privata e il proprio ruolo pubblico sia nel caso delle autorità di governo sia nazionale che regionale sia nel caso della ineleggibilità dei membri del Parlamento
Grazie Graziano Lele
La proposta che regola il conflitto di interessi
Digitale e l'altra faccia della stessa medaglia
Vanno lette insieme le due proposte per comprendere
Il contributo che il partito democratico del gruppo del partito democratico mette
Sul tavolo istituzionale
Abbiamo avuto percezione
Che più che discutere finora di conflitto d'interessi il Pd lo ha fatto nella scorsa legislatura Lele Fiano ricordava ora con un meccanismo che supera la Frattini e che ci porta appunto ad una possibilità preventiva che quello che quella che
Diciamo consente alle istituzioni poi di non vivere i danni del conflitto di interessi
E a questo impianto che figlio di un lavoro lungo e che il Pd ha messo dal primo giorno la legislatura sul tavolo
Della del Parlamento
Una aggiungiamo ora l'altra faccia di questa medaglia che è figlia di un lungo lavoro iniziato sul fisco
Continuato formalmente qui in quest'aula nel semestre di presidenza italiana del due mila quattordici May chiedemmo a tutti
I parlamenti europei di dibattere
Di fisco di conflitto di interessi di impatto dell'economia sul funzionamento della società e delle democrazie quindi è un lavoro che parte da lontano che si è voluto e che oggi presentiamo qui proprio perché non vogliamo che più che di conflitto di interessi
Strumentalmente gli altri partiti abbiano interesse per il conflitto perché la sensazione abbiamo avuto e che anche perché non abbiamo trovato traccia delle proposte degli altri gruppi parlamentari a partire dal Movimento cinque Stelle
Però parliamo di conflitto interessi gitani che ripeto balletto insieme
All'impianto che appena sintetizzato l'onorevole Fiano
Intanto deve esser chiaro a tutti che titolare di cariche pubbliche come ricordava il presidente del Rio devono operare nell'esclusiva cura degli interessi pubblici in assenza di conflitti interessi come si fa
A garantire questo al tempo e la società digitale per la prima volta abbiamo consta di nove articoli questa proposta di legge
Per la prima volta in un non è una norma italiana abbiamo provato a fare una sorta di breviario cioè a dare un vestito
Ad alcune parole che in realtà
Coincidono con l'attività
Mi riferisco alla profilazione degli utenti
Alla sentiment analysis
All'analisi comportamentale alla pratica del cosiddetto leggi
Sono tutte cose che accadono già nella società
E nell'economia digitale
Macché legislatore non ha normato e noi li abbiamo risente di Zarate le trovate l'articolo due e definiscono un ambito di applicazione molto chiaro il valore dei dati oggi lo diceva l'apertura
Lele Fiano
è un valore superiore
Allora economico abbiamo sentito abbiamo letto i giornali che addirittura ci sarebbero dei tetti
Dieci milioni fantomatici beh
Faccio solo un esempio che poi riprendiamo è la norma in questo momento vale più meglio
Che la più grande catena di alberghi del mondo oil bimbi e il bimbi balle trenta miliardi di dollari Mary Asca
Migliaia centinai di migliaia di dipendenti e centinaia di palazzine di proprietà vale la metà di ieri bimbi
Se uno desse un limite economico a queste due entità
Direbbe
Che vale più i bimbi
Non adesso consenso oggi pensare a norme che fissano
Di numeri che qui valgono fatturati
Noi vogliamo che il valore di dati emerga nella legislazione italiana quando si parla di interessi e quando si parla di interessi connessi all'incidenza del suo funzionamento la democrazia
Viviamo un tempo in cui non è detto che alla crescita del PIL ci sia un correlato gettito fiscale perché si superano i confini perché di faccia vi faccio questo ragionamento di premessa perché l'ambito di applicazione della norma è un ambito che si applica piattaforme web
Anche se non hanno sede in Italia
Ad algoritmi open source a tutte quelle piattaforme che non fanno capo a partiti politici cioè se si stimola sentiment analysis ai sì comportamentale Nagy
Con piattaforme private quelle piattaforme o sono garantite da autorità
Si fa riferimento
Nella proposta Fiano all'Antitrust correttamente per l'impianto diciamo della norma tradizionale al
Vai fai ricordano
C'è sommamente
Per la verifica dei questo tipo di contratti mi mi
Sì
E
Questo
La parola consente
Qui siamo già tragico che abbiamo chiesto
E allora ci parla del conflitto interessi e dico dominata nel presidente Antitrust poi abbiamo anche i conflitti d'interesse
Vado velocemente alla diciamo il cuore della proposta
Le piattaforme siamo contro piattaforma ci mancherebbe siamo per l'innovazione e l'innovazione tecnologica spinta per innovazione digitale spinto ma se appartengono a partiti politici devono essere open source e con algoritmi trasparenti cioè tutti fuori devono poter sapere che cosa c'è dentro la piattaforma del partito politico se la piattaforma e fuori dal perimetro del partito politico allora
Scatta il conflitto interessi nel senso che quella piattaforma non poco parsi politica si occupa di politica o si stimola Traverso
I comportamenti che ho ricordato prima che sono disciplinati dall'articolo due della della proposta di legge evidentemente causa di ineleggibilità ed è causa di sanzioni accessorie che vanno da un milione a dieci milioni di euro
è evidente
Siccome
Diciamo viviamo in un sistema democratico che deve adattarsi alle regole associa digitale bisogna da dare la possibilità a chi
Fa l'editore orchi è proprietario di società che fanno business con queste piattaforme di candidarsi in questo caso prevediamo che
Se necessario
Lasciare la guida di questa società tre anni prima di candidarsi
Ci sono poi obblighi di comunicazione ad Agcom che oggi non esistono che l'autorità deve avere l'opportunità di verificare il funzionamento delle piattaforme
è evidente che se
Il sistema
Fosse regolato dall'insieme di queste due proposte noi avremmo un Paese che in governa in maniera preventiva il tema della conflitto di interessi quindi non avrebbe nelle istituzioni persone con questo conflitto a vari livelli così come ricordava Fiano prima e nello stesso tempo non consentirebbe a piattaforme web di incidere sul comportamento delle persone quello che sa che per gli ha fatto con gravissimo ritardo
Ieri lo ha fatto sulla base
Di un'insurrezione che è globale
E quello che ha inciso non solo sulla Bezzi tua inciso anche su tutte le elezioni amministrative o politiche in Italia negli ultimi almeno negli ultimi quattro cinque anni
Noto che alcuni partiti rispetto ad altri hanno utilizzato quelle pratiche se ci fosse stata questa norma
Quei partiti sarebbero stati sanzionati e coloro che erano dietro quelle pagine avrebbero avuto multe da uno a dieci milioni di euro voglio dirlo perché
Solo così si può provare al tempo e la società digitale
A creare le condizioni di trasparenza massima tra
Coloro che competono per rappresentare poi italiani e le istituzioni
Ci sono domande
Siete stati troppo chiare prego
Buongiorno Elisa Saltarelli prima pagina informazione parlamentare
Affascinante come questa proposta di legge contenga parole come norme in materia di decadenza dalla carriera politica per conflitto di interessi digitale
Sarebbe interessante
Considerare anche un tipo di conflitto morale le dico quel vi dico questo perché poco fa conferenza stampa Di Maio ha sottolineato questo non lo dice solo di Maiolo dicono i numeri che il partito democratico è quello maggiormente coinvolto nelle questioni di corruzioni da diverso tempo a questa parte
Ecco perché trovo affascinante il fatto di scrivere norme in materia di decadenza del insomma è tutto tutto il resto dei interessi digitali e così via gli interessi morale cioè voi da ieri governate Gela insieme a forza Italia cioè ma ve la potete ogni tanto la questione morale grazie
Era la domanda
Sì la questione morale ce la poniamo molto con molta serietà e con molta con molto rigore crediamo anche che sia molto chiaro che il partito democratico nessuna connivenza con questioni morali o con conflitti di interesse di altro tipo quindi ci sentiamo totalmente tranquilli da questo punto di vista e non accettiamo lezioni di moralità da questo punto di vista quel fatto che governiamo in tantissime
Da tantissimi anni tantissimi comuni o tantissime provincia dei sulle regioni e chiaro che può indurre ovviamente come indurrà come dimostrato anche in altri casi
A problemi perché esistono casi singoli isolati ma nostro rigore sua custodiale totale
Volevo sapere ma la conferenza stampa a cui lei fa riferimento l'ha fatta quel capo di un partito politico che al governo
Con l'aveva un sottosegretario condannato con patteggiamento per bancarotta fraudolenta dal primo giugno dell'anno scorso e lo stesso partito che aveva anche
Il presidente del Consiglio di Roma verso tutto il bel prestare la conferenza graverà sulla felicità certo alla conferenza stampa che ha fatto poco fa Di Maio
Sì
Abbraccia volevo chiedere se con questa proposta sequestrata passeggia diciamo venisse approvata si Casaleggio
Sarebbe
Candidabili eleggibile attualmente ma volevo capire a proposito della cosa che diceva e delle pagine di Facebook chiuse come si fa a a sanzionare i partiti
Come si fa sapere il collegamento insomma di queste pagine Facebook
Possono essere magari pagine di Anna come si fa a sanzionare i partiti per delle pagine di Facebook sono collegate se questa è una domanda molto opportuno
Sua prima domanda problema di Casaleggio è ed questa norma nel non la facciamo per casa leggero ma facciamo per il Paese per la democrazia
Evidente e palese il conflitto di interessi in cui si trova Casaleggio Associati che controlla piattaforma russo che ha di fatto espresso un terzo al Parlamento e più di mezzo governo
Se le lezioni
Della piattaforma fossero state certificate da un'autorità terza
Forse saremo tutti più tranquilli non sono mai state certificate e quindi
Non sappiamo
Gli eletti attraverso la piattaforma russo attraverso quali logiche per siano stati prescelti
Quello che è certo è che oggi la Casaleggio Associati da una società privata che controlla di fatto
La piattaforma russo che come è noto gli ho detto in altri contesti l'ho anche dimostrato pubblicamente gira nessun Cms obsoleto quattro
Che per ammissione dello stesso creatore doveva finire la propria esistenza la propria vita nel due mila tredici
Funziona ancora e la cosa peggiore
E che è chiusa non è poi Sources non è possibile conoscere l'algoritmo e quando fanno
Elezioni e questa è una delle nostre proposte quando si faranno elezioni che stimolano il sentimento popolare quelle elezioni devono essere certificate da uno di terzo sede se sono elezioni che incidono sul sistema democratico
Siccome stiam parlando di elezioni che spesso decidono i candidati che poi arrivano in Parlamento attraverso il numero di eletti se arriva anche la scelta del governo se mi permette sconfitto interessi macroscopico ovviamente nessuno di noi ce l'ha con Casadei ci mancherebbe faccia business ma eviti di selezionare la classe dirigente oppure diventi il capo del partito politico renda open source sulla sua piattaforma diciamo non da questo punto di vista non ci piove ovviamente la legge non è per casa legge per tutti coloro che avendo il potere della profilazione o il potere del controllo sui dati
Possono incidere sui sentimenti collettivi si sentimenti popolari i teoricamente in questo momento
Potrebbe essere una legge che disciplina tutte le società che fanno sentiment analysis se decidessero di candidarsi
I proprietari di quelle piattaforme o se decidessero di candidare alcune persone che scelgono a caso nella società e mettono su una lista civica anche per un comune o per una Regione
Questa legge disciplina
Il potenziale conflitto di interesse tra chi gestisce i dati e chi attraverso l'utilizzo dei dati incide sul comportamento delle persone
è attraverso questi incidenza si finisce dentro le istituzioni quindi dove sarebbe chiaramente in conflitto d'interesse a meno che non decide se diventare quello che poi in realtà è il capo partito lo dice
E la però apre la piattaforma al controllo terzo questo vale per tutti e vale anche per un eventuale piattaforme il PD assenza della piattaforma del PD
Noto che si sta lavorando su
Su Piazza Grande
Katy che si trasforma in web on line
Insomma poi noti dal segretario quando sarà pronto il PD per questo ma sarà open source l'algoritmo sarà controllabile da terzi della stessa cosa lo stesso spinge facciamo tutti i partiti politici italiani
Quindi sarebbe in conflitto d'interesse sarebbe anche sanzionabile e multato il ovviamente i deputati eletti con un sistema così chiuso palco sarebbero ineleggibili nella prossima legislatura o sarebbero eleggibili se
Fossero rispettate le regole
La seconda qual era
No su Facebook guardi è facilissimo perché oggi
Oggi la magistratura mentre lasciava arrivati colpevolmente targhe europee non solo italiani noi francesi tedeschi dice de de devo dire che ci siamo
Poco dai permettetemi questa questa battuta fuori tema mentre i russi e cinesi che devo dire non son proprio l'esempio di democrazia
Non sono stati diciamo travolti dal fascino delle over the top nel multinazionale web americane perché hanno alzato il muro che hanno costruito reti e modelli dalle scritto valute passando per le reti insomma chiunque
è andato in Cina sa che si usa Witch atto e non Vozza
Noi europei ci siamo devo dire un po'troppo fidati
Però siamo arrivati penso che il Parlamento italiano è stato tra i primi e continua a far questa battaglia i tedeschi lo stanno facendo i francesi o stanno facendo gli spagnoli anche
L'Europa c'è non a caso citiamo regolamento europeo che rispettiamo
è possibile ora fare indagini la magistratura gli strumenti la polizia postale ha gli strumenti i nostri sistemi intelligenza hanno gli strumenti si tratta ora di colpire chi bara chi utilizza piatta piattaforme ungheresi o piattaforme russe
è individuabile dalla polizia postale italiano quindi basta dare norme basta renderli fuorilegge perché ci sono sanzioni penali avevo dimenticato questa Gratian ci sono anche sanzioni penali perché bara
Lasciamo la magistratura a fare il loro lavoro ed è sicuramente saranno assicurati alla giustizia perché i nostri
Investigatori ora hanno gli strumenti per dimostrare che alcuni partiti hanno utilizzato per da forme illegali
Nel Natal dichiara il Parlamento perché io vorrei capire mi sembra di capire che l'effettivo se le pagine che le preparino rappresentino oggettivamente un pericolo per la democrazia voi
Ritenete che anche il modo in cui è strutturata la selezione della classe dirigente del Movimento cinque Stelle e delle proposte di legge attraverso rosso le la Casaleggio Associati sia anche un'insidia per la democrazia
Io non io penso che sia un'insidia per la democrazia quando c'è opacità
Quando si è trasparente non c'è mai insieme la democrazia quando l'elettore messo alla condizione di scegliere
Davvero non è mai insidia per la democrazia quando c'è opacità non c'è trasparenza questo sì perché si dicono delle cose
Se ne fanno delle altre e questa praticano altri ancora ne siamo assolutamente per
Vorrà Taylor lo l'ho detto in altri contesti lo ribadisco anche qui
è indubbio il fatto che Casaleggio padre e Beppe Grillo dodici anni fa a tredici anni fa abbiano avuto un'intuizione straordinaria questo penso che glielo riconoscere alla storia
E c'è quello di utilizzare la Rete anche per
La discussione democratica e per il rafforzamento diciamo della partecipazione
Ma dodici anni dopo è cambiato il mondo
E l'opacità che è sotto gli occhi di tutti di questi strumenti le pratiche illegali che gli stessi
Vertici degli Over the Top hanno sa che verde
è stato il primo ad ammettere che che che hanno sbagliato che che hanno purtroppo consentito
Al peggio di prevalere sul meglio al cattivo di prevalere su buono non son parole mie son parole dei vertici d'di chi ha inventato e strutturato e costruito da perduto
Il nodo di di fondo oggi è non è dire se e meglio o peggio ma se siamo tutti trasparenti oppure no questa norma e questo lavoro che ne abbiamo presentato oggi
Con il presidente Delrio ecco l'impianto
Originario nostro sul conflitto interessi cerca di far diventare trasparente il sistema con cui la nostra democrazia entra in un secolo che sarà inevitabilmente condizionato al digitale tutto quello che gira qui
Non è
Business per il business eh
Il comportamento di unione Dinoi questi qui non a caso si chiama lo smartphone il telefono come lo chiamavamo noi un po'vecchietti diciamo che apparteniamo settiche sanati quando dove si stava cellulari incide per il cinque per cento
Il novantacinque per cento e quello che ruota qui son dati informazioni che incidono sui nostri comportamenti e ovviamente ben pensare e bambini di oggi
Alle alle classi dirigenti domani ne abbiamo l'obbligo morale di rendere trasparente la nostra democrazia poi se toccherà a al Movimento cinque stelle alla lega al Partito Democratico
Agli altri partiti presenti in Parlamento decidano gli italiani ma avendo la certezza che hanno deciso
Avendo tutte le informazioni oggi purtroppo non è così e lo dimostrano le scelte che le stesse aziende le stesso del dopo hanno fatto in queste ore
Quello volevo solo aggiungere che vorrei farvi notare che su su questi temi non abbiamo l'ho detto all'inizio dalla conferenza stampa Graziano Del Rio
Non
C'è stato per adesso negata nelle con degli uffici di presidenza delle due Commissioni cultura trasporti poste e telecomunicazioni
La possibilità di incardinare l'intera discussione sulla commissione d'inchiesta sulle UE bel sulla chi usa dal Governo di cui un partito si avvale come è noto di quella piattaforma di cui abbiamo parlato