Processo Cappellano Seminara ed altri

Ora Bongiorno iniziamo con l'appello Cappellano Seminara Gaetano libero presente difeso di fiducia dall'avvocato Sergio monaco presente avvocato Vincenzo Maiello assente sostituito dall'avvocato Gabriele va anche l'iter delle due ragazzi saputo Silvana libera non comparsa difesa di fiducia l'avvocato Antonio Reina che assente sostituito l'avvocato Antonio sottostanti
Cara ma Lorenzo libero
Non compasso di fare
C'è
Ah va bene
Allora proviamo presenta che sta entrando
Difeso di fiducia avvocato Antonio Rina senta avvocato sottostanti presente anche in sostituzione l'avvocato Antonio Reina Provenzano Carmelo libero non comparso difeso di fiducia dall'avvocato Fiorello che è assente
Si nomina d'ufficio l'avvocato Renato Accardi
Sant'Angelo Roberto Nicola libero non comparso difeso di fiducia l'avvocato Franco Lo Sciuto che è assente si nomina d'ufficio l'avvocato Renato Accardi belga Walter libero non comparso avvocato Enrico Sorgi
Di fiducia che è assente si nominò era delega sì Cirsa delega già Tecce laterale giusta delega l'avvocato Renata card in sostituzione
Cara me Manuele libero non comparso difese di fiducia l'avvocato Antonio Reina assente sostituito l'avvocato Antonio sottostanti saluto Vittorio Pietro libero
Non comparso difeso di fiducia l'avvocato Antonio Raina assente sostituito all'avvocato sottostanti
Di Maria Roberto libero non comparso difeso di fiducia l'avvocato Marcello Montalbano che non è presente sostituito giusta delega l'avvocato Renato Accardi Ingrao Maria nera
Ingrao Maria e libera
Non comparsa difese di fiducia l'avvocato Lillo Fiorello che assente si nomina d'ufficio l'avvocato Renato Accardi
Manta Calogera libera non comparsa difese di fiducia l'avvocato Fiorello che è assente se si nomina d'ufficio l'avvocato Renato Accardi
Nasca Rosolino libero non comparso difeso di fiducia l'avvocato Giuseppe Gerbino che è assente anche qui d'ufficio l'avvocato Renato Accardi
Cannizzo Francesca libera non comparsa avvocati Carmelo Peluso Giuseppe da qui entrambi assenti si nomina d'ufficio l'avvocato Renato Accardi
Chiaramonte Lorenzo libero non comparso difeso di fiducia l'avvocato Lanfranco
Sostituito giusta assente su sito giusta delega dall'avvocato Renato Accardi gigante Gabriele auro libero non comparso difeso di fiducia l'avvocato di San Marc Butera entrambi assenti si nomina d'ufficio l'avvocato Renato Accardi
Le parti civili Ministero Giustizia presidenze e consigli venisse agenzia nazionale beni confiscati amministrazione giudiziaria Ingrassia Vetrano accanto Buttitta Regione Siciliana prese dall'Avvocatura dello Stato assente comune di Palermo prova però fare urla sente Giannetto Carmine Giuseppina avvocato Laurino presente incerta Massimo avvocato Pantuso assente sostituito giusta da regolare adottato Amerigo derubata me rivolto ai gas serra e l'avvocato Vincenzo Greco sostituito ma non mi ricordo
Regole andrà Giovanni ante avvocato Buscarino assente padovani Antonio Priolo Domenico Di Marco Francesca D'Agostino Andrea Arduino Gioacchino no scusate padovani Antonio avvocato Falcone assente piolo Domenico Di Marco Francesca Dossi Albertino Gioacchino parco Filippo Empoli Francesco era presente l'avvocato Vincenzo Greco assente sostituito dall'avvocato al medico otto strappa Gabriele avvocato Trantino assente
Film d'essai Pianello per serrare le calende S.p.A. pubblica ed S.p.A. Sicilia sette S.r.l. senza edera S.r.l. ammette Group S.p.A. Rappa Filippo
Papà Vincenzo Onorato Pedone Annarita Raspanti Francesco tutte rappresenta l'avvocato Raffaele Bonsignore sostituito giusta ed era dotato Amerigo non è rivolto Raspanti Giancarlo avvocato Francesco salvargli assente ponteggi appunto Salvatore avvocato Lo Re assente Abate Alessia Barela Palestina Teresa quante Rosaria tutte rappresentate dall'avvocato Pecoraro sostituito da me avvocato Francesco Lovino per delle colonie in sostituzione
Pizza casa Vincenzo presente presente motore la S.r.l. l'avvocato Giuseppe Oddo assente assistito dall'avvocato medico otto
Libera essa degli studi Vienna ancore avvocato Impellizzeri assente Virga Vincenzo Piga Gaetano vita Salvatore Virga Donatella vita Carmelo vittima Silvana Vidia Gaetano Virga Salvatore Tutino pesata l'avvocato Luca Betti Inzerillo assente
Agricola medico di leone Maurizio cioè di Al Di Bella Pietro leone volizione Carmelo Nicosia Maria avvocato Maria Leone Antonio leone Vincenzo Di Bella Giuseppe Ventura Calogera di bell'Antonio Di Bella Antonio
Di Gioia Angela Di Bella Giuseppe Di Bella Angelo Di Bella Davide Di Bella Vincenzo tutte la pesata l'avvocato
Giacinto Paci assente
Allora il tribunale scioglimento della riserva assunta
Alla scorsa udienza in ordine alla richiesta formulata dall'avvocato Monaco
Relativa al riascolto di una intercettazione
Dispone il richiamo della perito nominato dottor Chiaramonte
Perché proceda al riascolto della conversazione
Intercettata di cui al progressivo
Quattro mila settanta registro intercettazioni quattrocentonovantasei quindici
Quindi convoca il pentito per la prossima udienza del cinque
Giugno alle ore quindici
Cinque giugno
Va bene sì non non precisiamolo verbale per l'udienza del cinque giugno
In mattinata tanto si Corradi rito lasciamolo così sì
Va bene poi la scorsa udienza dunque l'avvocato Monaco si era riservato di produrre un indice della della documenti prodotti alla scorsa udienza
Io produco Vindice con i documenti a cui abbiamo fatto riferimento durante
L'esame ventesimo dello scoglio avvocato Monaco produce indice i documenti prodotti alla scorsa udienza con allegate imperfetti documenti poi il Pubblico ministero è l'avvocato Monaco siamo riservati di interloquire sulla richiesta di produzione documentale formulata dall'avvocato otto nell'interesse la parte civile Rizza a casa
Pubblico ministero
Nessuna semiattiva sono osservazione
Presidente c'è opposizione da parte della difesa per le considerazioni già svolte in altre occasioni trattasi di documenti inerenti a altri fatti e non oggetto dei capi d'imputazione
Allora dal verbalizziamo l'opposizione l'avvocato Monaco
Ma il tribunale dispone l'acquisizione della documentazione prodotta dall'avvocato do
Volevo aggiungere qualche altra cosa sì Presidente segnala però un attimo prodotto manicotto per la registrazione
Come ricorderà all'udienza del tredici marzo avevamo depositato la sentenza di divieti di fallimento e la moto no il è il successivo decreto con il quale il tribunale fallimentare certo Rizzato a al proseguimento dell'azione lasciando impregiudicato pienamente al nominando curatore fallimentare ogni determinazione successiva in merito
Determinazione che è arrivata nel senso appunto di voler proseguire nell'azione dalle nominato avvocato Carlo Landolina
Quindi deposito procura speciale e nomina del difensore nonché il decreto che ha nominato il l'avvocato Landolina come e curatore medi ne approfitta anche per depositare l'aria nomina sotto a sostituto processuale sì facciamo vedere questa documentazione da produrre alle parti e poi me l'ha me l'ha portata per favore
Allora l'avvocato otto quindi deposita procura speciale rilasciata
Dall'avvocato Landolina
Quale curatore del fallimento di Motorola il
Va bene quindi diamo atto
Mi pare che non ci siano altre
Niente chiedo scusa sì recarmi per la verbalizzazione in sostituzione l'avvocato Sorgi volevo rappresentarle che esisteva una riserva di produzione e il verbale di sommarie informazioni reso da da io ricordo con rinuncia all'audizione del teste
Quindi lo prodotta analogici l'avvocato Accardi in sostituzione l'avvocato sorti
Produce copia delle sitter
Rilasciata dal notaio ridicolo
In data diciannove gennaio due mila diciassette
In sede di indagini difensive
Sì sì aveva già dato il pm il consenso però all'acquisizione sì
Allora preso atto del consenso del pubblico ministero
Le Seat vengono acquisite
Allora possiamo cominciare con i testi presenti del da chi cominciamo
Sì presente tanto volevo informare il tribunale che rispetto ai dieci testi citati ho ricevuto la richiesta di differimento della loro escussione da parte dei testi Martuccelli e ha Anna Maria Lanzalone la richiesta da parte del teste di Giorgio di di essere sentito alle dodici meno un quarto ma questo non è un problema e poi deposti o la raccomandata A.R. inviata signora ieri Antonino
Che non mi risulta abbia dato la sua presenza quindi sostanzialmente dei testi e di oggi che dieci testi di oggi ne sono presenti sette e non e mancano tre
Gattuso
Ma naturalmente provvederò a ricitare certo provvederà decimo il cinque o il dodici al secondo bene
E allora da chi cominciamo dal Fabio Gattuso sì possiamo fare entrare
è il numero quarantasette della lista sì grazie
Buongiorno si accomodi
Signor
Un giorno il microfono dovrebbe leggere la formula di impegno che trova davanti
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sì lei con la lettura di questa formula si impegna a dire la verità a vederla devo ricordare che la testimonianza falsa o reticente punita con la reclusione da durerà sei anni
Declini le sue generalità per favore io mi chiamo Fabio Gattuso sono nato a Palermo il trenta aprile mille novecentosessantatré ospite
Va bene così avvocato Monaco prego no un attimo Pubblico ministero
Asteniamoci perché non non ci sono segnali a sentire si esiliati si ristagnava consegnata che ci vorranno un paio di minuti per perché si spenga
All'avvocato monopolizzare prego
Buongiorno può riferire al tribunale che attività svolge
Io svolgo la professione di notaio esercito a Palermo come ufficio se non dare a Cefalù
Senta lei nella sua qualità di notaio ha avuto rapporti con l'avvocato Gaetano Cappellano Seminara sì ho avuto rapporti con l'avvocato Gaetano Cappellano Seminara
Ritengo a partire da dalla fine del due mila dodici quando io poi ho preso in locazione
Nello studio del notaio Vincenzo Cottone ha seguito dalla morte del del notaio Cottone e lunedì dalle cliente nota Cottone poi ha proseguito diciamo nel suo rapporto professionale con me
Senta non esita presidente non me ne intendo antenna io non sa se è un problema del microfono Queen anzi se non veniamo manteniamo un attimo che si spegne perché ordine nelle more le punte di lasciar parlare più vicino un po'più forte
Sì si sente nel Sensi non è non è un giorno molto bene non lo so anch'io che non sento non sa se Incastrini anni se n'anche se più basse del Savoy kitsch agli assistenti mio si sente meglio pare si si si si si senta perfettamente
Prova a parlare più vicino
Porta
Walter proviamo adesso se può rispondere dico rispondere alla domande all'avvocato Monaco sì
Allora conosco professionalmente l'avvocato Gaetano Cappellano Seminara ritenga da parte dalla fine del due mila dodici perché io ho preso in locazione lo non lo studio del notaio Vincenzo cotton a seguito della morte del nota Cottone che avvenuto nel settembre del due mila dodici
E il l'avvocato cappellano era cliente del notaio Cottone che poi ha ritenuto di proseguire l'attività professionale con me
Senta lei ricordasse nell'ambito di questa attività
Che dei rapporti dalle intrattenuti professionalmente con l'avvocato Cappellano Seminara si è occupato dell'acquisto qualunque della proposta di acquisto di un immobile sito in Palermo Vico Sammichele Arcangelo da potere
Di certo signora ieri o comunque al quale si interessava certo signora ieri
Allora si qui il quest'argomento io perché venuto l'avvocato cappellani studi e mi ha chiesto proprio se ricorda se questo io ho preso il fascicolo di studio e l'ho portato quindi se possibile diciamo anche diciamo per facilitare il ricordo utilizzare il fascicolo se lei me lo consente sì alcuna autorizzazione svoltare
Allora quello che mi risulta per certo e dalla agenda
Michele intanto avvocato se ci sono
Cose specifiche vuole sapere se innanzitutto che documenti lei ha ricevuto al fine di procedere alla alla eventuale acquisto dell'immobile allora intanto questo è un acquisto che poi non si è più perfezionato
Nel fascicolo risulta una mail
Che è stata spedita dall'avvocato dal da Giuseppe Caronia studio architetto Caronia il trenta marzo due mila quindici ore undici e ventotto con in gruppo in questa mille c'era allegati documenti per la preparazione di questo atto
L'atto con la presente si trasmette allegati documenti riguardanti l'immobile in vicolo San Michele Arcangelo numero dieci piano primo cordiali saluti architetto Giuseppe Carboni
Mentre fascicolo io ho fatto scrivere la mia segretaria ora recentemente perché riprendendo le da un da dall'agenda elettronica che pure diciamo da perché prima utilizzavo però non si può stampare
E la segretaria trascritto questi tre appuntamenti il ventisette aprile due mila quindici e nove trenta tra parentesi fissato al notaio diciannove maggio due mila quindici e nove trenta per parlare sedici giugno due mila quindici ore quindici avvocato cappella ma ieri per parlare
Poi ci sono delle
Scritte mira appunto issate chiunque se volete posso leggere e poi alla fine nell'altra pagina come io diciamo dico e mi impiegati di studio di fare sempre per evitare che poi domani qualche cliente si possano entrare quando ritira la documentazione che magari era rimasta presso nelle mani del nota c'è scritto ritirata copia documentazione Palermo quindici ottobre due mila quindici con una firma e siccome la firma leggibile è scritta architetto Giuseppe Caronia tutto questo diciamo risultava fascista
Senta aldilà di quello che risulta nel fascicolo ma lei ricorda che l'attività che avrebbe dovuto svolgersi doveva effettuare misure se dovremo autonomo un'attività tipicamente notarile si trattava di acquistare un immobile diciamo un puntato un po'vide grato
Credo adiacente ad M le proprietà
Dalla del del grande la lega al teste che dunque la società in cui interessato l'avvocato Gaetano cappellano solo che c'è una delle problematiche relative pur riguardando il fascicolo che lamenta la memoria altrimenti non sarei stato in grado ricorda però il problematiche relative alla l'accesso perché c'è una vecchia Scala problematica catastali diciamo l'immobile forse non era urbanisticamente apposto per questo sono stati vari incontri palla fine non si è più perfezionata
Senta lei ricorda quanti contenga con l'avvocato al cappellano alla quanti incontri con riferimento a questo io non posso ricordarlo perché
è passato tempo e poi voglio dire propone cosa di cui sono cioè cento per quindi questi incontri sono segnate al computer sicuramente un questa ieri io me lo ricordo diciamo dal punto di vista fisicamente no però mi ricordo il nome che abbiamo parlato voluta l'altro questa ieri non era per auto diretto proprietario libri
Lui avrebbe agito per delega dell'antica proprietaria che la signora o era perché poi le vicende successive io non le conosco
Questa signora
Camma lei di Caterina quindi agiva questo ha ieri per conto della della potenziale venditrice
In forza di una di una procura che non so nemmeno se aveva perfezionato mai
Senta lei ricorda se al suo studio afferire architetto Caronia
Allora sicuramente c'è una certezza perché venuto queste a ritirare la documentazione però ripeto la distanza di così tanto tempo io non posso anche le l'archetto Carolina fisicamente non me lo ricordo
è ovvio peraltro sono poco fisionomista
Ripeto nell'interesse di dire esattamente tutto quello che effettivamente mi costa anche per per l'attività che faccio
Non le prostitute documentalmente risulta che è venuto a prendersi la documentazione sicuramente a portarla perché sarà conteggiato se la documentazione si fosse limitato soltanto alla mail non ci sarebbe stato motivo di ritirare la documentazione aggiunto
Peraltro ci sono anche anche un altro tecnico qui viene citato nel nel oggi un geometra Martorana in questo geometra martora risulta Burano per il Senato però se lei mi dice sarebbe venuto il giorno da Martorano io questo non ricordo francamente senta lei ricorda quale motivo voi resta questa
Diciamo per oggetto di acquisto non andò a buon fine allora io ricordo che
è stato per motivi tecnici c'è un problema d'una scala non sapeva se questa scala
Certo l'accesso era comune o meno probabilmente c'erano degli abusi quindi anche io obiettivamente finanze non avevo certezza non avere portato avanti dice diciamo la l'operazione perché diciamo era adesso era poco chiara perché c'erano state delle superfetazioni e quindi diciamo anche noto interista balistico non ero sicuro
Senta lei ricorda quando sostanzialmente venne abbandonato questo progetto di acquisto ma sicuramente
Sicuramente o prima del quindici ottobre due mila quindici perché qui trovo ritirata come documentazione quindi quando si ritira la documentazione di solito l'interesse sfuma
Senta
Lei è in condizione quindi lei dice anteriormente all'ottobre del due mila prima certo si prendono i documenti o meno il notaio fuori da questo punto esce fuori dal perimetro porno già senta lei ricorda se sempre l'avvocato Cappellano Seminara è stato interessato all'acquisto di un immobile da potere dice top dottore Di Vittorio
Non mi ricordo un francamente non me lo ricordo però posso andare a consultare i fascicoli in studio e verificare se volete se interessa lo posso fare senz'altro però così d'emblée non lo so
Senta io le mostro una mail di cui poi presidente farà parte come la precedente documentazione di produzione inviata dall'avvocato cappellano Seminara
Se lei la può leggere IPO dire se la ricorda
Sullo cappello seminare indirizzata
Ho letto c'è scritto Giorgio Di Vittorio caro Fabio faccio seguito alla mia mail due se non riscontra al corrente che mentre ho risolto il problema con la ieri tenendo lo Stato non interessante la proposta la promozione di tutto che esorta concernere date utili
Ritenga breve possibile l'atto d'acquisto che vorresti tirare con il dottor Di Vittorio
Caso per favore rispondere perché il dottor diritto le persone Locate essenze non vorrei creare disappunto resta in attesa di un suo cortese riscontro e ti saluto cordialmente
Quindi questa è una vetta di cui si lamenta diciamo del mio vera
Dico magari è probabile che nel sicuramente non ometti in dubbio però diciamo anche non c'ho un ricordo preciso pronti di questa vicenda sinceramente però ripeto posso senz'altro approfondire ok va bene non ho nessun'altra domanda tranne che
C'è un'altra mail che le vorrei mostrare in modo che lei me lo confermasse
Del del diciassette di giugno indirizzato a lei sempre relativamente a questo acquisto
Può essere che sia alla seconda pagina della Merkel già le ho dato perché quando si spara forse contengono
Allora caro Fabio come ho avuto modo di preannunciati presso la zona di Ballarò in corso trattative per l'acquisto un cespite che interessa l'espansione l'attore struttura alberghiera come poi appurare si tratta di un appartamento di ultimo grande centoventi limitato al settimo profeta avremmo raggiunto un accordo Murri tenuto opportuna qui si tratta di proprietà e prima di procedere oggi notarile
Vorrei accertata situazione dei mobili eventuali situazioni pregiudizievoli ti chiedo pertanto cortesemente di provvedervi est stabilendo quando prese stabilito l'atto inattese non corte siete scontro ti saluto cordialmente
Per altri nel neanche mi ricordo se questo atto questo di Di Vittorio perché nove sia stato effettivamente poi concluso meno male ricorda che ci fu questo fra la rende l'UE nella presso la zona di Ballarò luce dico sicuramente però mi piacerebbe siamo prende il fascicolo in volo di vigenti non dire diciamo ricorda che a distanza di così tanto tempo sinceramente
Quindi lei non ricorda nulla di questo acquisto dal divino che qui a Ballarò lui che lui aveva interesse Bowling a Ballarò in effetti ora rileggendo qualche cosa mi viene però diciamo se vuole una certezza di di di di ricordo io dovrei diciamo va bene grazie allo stato nessuna domanda grazie Pubblico ministero con Siena Nanni si niente
Mi perdoni io era inutile si è capito beni queste quindi sia tra veleni e quindi si lei ha detto c'è un'annotazione sul fascicolo nella quale ieri inseguita che l'etichetta in Polonia fosse venuta a ritirare la documentazione sì
E vicendevolmente senesità passi e si anche vincerla decorre il sicuramente documentazione che riguardava lo Stato e l'immobile quindi documenti catastali titoli e proprietà ritengo che sia questa però non c'è un elenco c'è una una nota mano con data e firma
Ma non c'è un elenco dei documenti non si trattava ridere domani Dido con intenzioni che voi con istruire la quindi che viene l'ha fornito
Madrid è ideologia ritengo che milizia documentazione che ha che abbia portato lui altrimenti non era legittimata a riprenderselo chiederà questo è uno dei si può dire cortesemente
Sì parità è quando risultando usato nell'ultimo appuntamento prima di queste ore funzionale ha ritirato all'ultimo abitante risulta dal lager
Del computer io quindi non escludo che ci possano essere stati altri però non ho contezza sedici giugno due mila quindici ore quindici non avesse un'altra domanda grazie
Parte civile ha domande silo una soltanto mi scusi notaio
E lei conoscenza della liquidazione della Gari
GA rincari
Che io leggo nel
Leggo nel rendiconto di gestione padovani sia avvenuta nel suo studio presso il suo sedile c'è opposizione da parte civile in controesame non è stata fatta nessuna domanda della difesa sulla caviglia accolto l'opposizione
Nessun'altra domanda
Va bene grazie abbiamo ultimato con grazie signor
Buongiorno si accomodi legga la formula d'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
A non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sì lei ha l'obbligo di dire la verità la testimonianza falsa reticente punita la legge con la reclusione da due a sei anni certo declini le sue generalità Carmelo Tindaro Ceraolo
Noto Santa Toldo Satta marzo mille novecentosettantuno va bene risponda alle domande all'avvocato Monaco sì
Buongiorno può dire alla Corte che attività svolge
Attualmente
Se disoccupato
Precedentemente trecentonovanta lavoravo per l'amministrazione avvicini sì
Precedentemente ha lavorava ad Agrigento per quando l'amministrazione giudiziaria presso un'agenda sequestrata ricorda qual era l'azienda l'isola
Faceva parte del gruppo agro
Sì certo
Senta lei in tale occasione ha avuto modo di conoscere l'ingegnere Lorenzo Caramba si può riferire al tribunale di che cosa si occupava in quella misura di prevenzione del genere Caramba
Per quello che sappia io l'ingegnere dalla ma si occupava di o auto mezzi autoveicoli in generale la sicurezza la conformità degli stessi congruità Spencer riparazioni
Verificare questi mezzi la provenienza se erano registrate all'interno all'azienda come erano usati chiedi usava se aveva le caratteristiche giusto per essere usati tutto quello che riguardava il settore autoveicoli automezzi in generale
Senta lei ricordasse il genere cara ma nell'ambito di questa sua attività ebbe anche ad effettuare una valutazione dei mezzi delle società Isola S.r.l. s o Assur S.r.l.
Sì
Perché capitava botteghe questi mezzi c'era qualcuno che li voleva comprare c'erano mezzi che l'ordinante potevo non potevano più essere usati e quindi se potevano essere messe in vendita certamente
Lei si ricorda se si occupò anche della valutazione di altri beni aziendali
No oltre i mezzi no o del sommo benissimo nell'ambito di questa attività qual era la sua specifica
L'attività militare perno dell'azienda
Praticamente io mi occupavo all'interno dell'azienda di verificare che tutto quello che poteva essere il settore produttivo gli spostamenti carichi l'arrivo delle merci fosse fatto tutto nella maniera più legale possibile
Senta io
Sì mi scusi se lo porto mi scusi lei senta ricorda quanto durò questo suo impegno nella misura agro
Il mio
Sì glielo dico subito dal ventiquattro febbraio del due mila dieci fino al venti giugno del due mila diciassette
Ho capito senta e in questi anni in cui lei fu presente in azienda lo era anche all'ingegnere Caramba spessissimo cioè noi ricevevamo visite dell'ingegnere Tara Amma almeno una volta a settimana questo sicuro ho capito va bene nessun'altra domanda lo Stato grazie Pubblico ministero esisterà pochissime il presidente unico intento elenco in officina
All'interno dell'azienda trattandosi di un opificio sì io mi occupavo di verificare che materialmente il prodotto che doveva essere inserito all'interno delle bottiglie fosse corrispondente a quello che c'era scritto nell'etichetta
Verificare che per esempio dipendenti indossassero tutti le le misure di sicurezza
Che fossero presenti verificare se arrivavano in ritardo se ne andavano prima
Verificare per esempio il peso della merce in entrata in uscita per fosse corrispondente naturalmente ai documenti che portavano che inizi a curvare bensì Clery predizioni ivi compresi gli aspetti di sicurezza afferente incombono rimase a questa cosa non ero direttamente io perché nono qualità per poterlo fare
Però controllavo perché non la persona presente all'interno lavanda prima ma quando chiudevano tutti i giorni
Ma quali erano i momenti di interazioni tra la sua attività e l'attività degli ingegneri faranno quindi quando l'ingegnere cala ma per esempio veniva per controllare questi automezzi per appunto verificare quanto detto prima
Che fosse una regola che non fossero in regola avvolta per esempio si rompevano dovevano essere portati a riparare allora per esempio mi occupavo di fare fare più preventivi delle sottoponevo molto avete Luis de sa la congruità per quanto riguarda questi preventivi verificare che lavori fossero fatti quelli necessari a quelli giusti
Invece per quanto riguarda la fase diciamo di valutazione dinanzi momenti di interazione tra di valutazione del come diede lei vede ingrandito l'interazione con l'ingegnere dalla ma era prendiamo il libretto prendiamo il documento di questi mezzi
Dove si trova questo mezzo che tu sappia da quanto tempo fermo queste nella liberazione
Granita garanzie serie immense mi scusi ma non è lui deputato ad occuparsi nella fase di selezione Marco mezzi giusto ma quando la persona arriverà un'azienda re che posso avere se questo automezzo è stato spostato
Dal parco X al parco yuppies solo hanno pure prima si trovava in un garage e poi magari si trova
In un altro parcheggio
A queste a scusi lei era sì sì ha detto che l'ingegnere Annalena spessissimo almeno una volta a settimana
Che si occupava indiano essere esclusiva della anche la parte relativa al parco mezzi dell'autonomia non capisco nella come dire non capisco fai sostanzialmente nell'attività funzionale alla valutazione del mezzo quale fosse il suo apporto visto che lui del quelle cedette lei deve avere una buona conoscenza e il parco lei gli ha detto meramente nefaste Radisi da patimenti Segneri e spaccio
Faccio un esempio Magazine spiego madre mi spiego meglio
Magari capitava dell'ingegnere cara ma dovessero venire domani ma oggi oggi l'automezzo per quale stava avendo a fare un controllo a verificarlo in quel momento non rappresenta o si trovasse a riparazione oppure era fuori perché stava caricando la merce
Ma un contatto ora valutazioni
Sì è un controllo che una valutazione se il normale che se lo sapevamo prima DG domani
Sono da voi perché devo controllare questo autoveicolo eh sì magari la sapeva per quale motivo ingegneri faranno richiedeva li fate che le chiedeva se esse e fare un controllo a livello di gestione se e fai una valutazione funzionale una certa no l'ingegnere dalla ma veniva mi diceva sociologo per favore possiamo prendere i libretti andiamo a controllare quindi ma lei disse che se n'era che l'ingegner erano c'era anche la valutazione dei mezzi nel Tevere rispetto ai lati parlando magari mi diceva
Questo veicolo o c'è qualcuno che ha interessato ad accompagnarlo vediamo quanto vale vediamo in che condizioni
Per questo lo sapevano perché io avessi una una scaletta un qualcosa va avanti
Non era compito mio sapere on tanto meno mi dovevano avvisare di quello che dovevano fare non altre domande
Va bene non ci sono altre domande grazie può andare buona giornata
Buongiorno si deve accomodare
A leggere la formula di impegno microfono sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non a nasca non a nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora lei con la lettura di questa formula si impegna a dire qui la verità l'avviso che la testimonianza falsa o reticente punita la legge con la reclusione da due a sei anni
Le sue generalità per favore sono Carlo Naselli nato a Palermo il nove agosto mille novecentosessantaquattro
Va bene avvocato Monaco prego
Sire farà l'avvocato ma anche io domande avvocato manca
Grazie presidente
Senta lei può riferire al tribunale che attività lavorativa svolgeva
Io sono titolare di uno studio di commercialista faccio il commercialista Palermo
Sì ecco nell'ambito di questa sua attività avuto rapporti professionali con l'avvocato Gaetano Cappellano Seminara sì corretto che tipo di rapporti Po
Riferirlo al tribunale quando sono iniziati ok con l'avvocato cappellano io iniziatore rapporti di collaborazione professionale strettamente annesso la mia attività
Dai metà anni Novanta
In occasione di alcune collaborazioni Rse in dei sequestri in cui lui era amministratore giudiziario
Questi come queste collaborazioni storie sono proseguite per circa sì dal novanta al sì finale alla ma decina d'anni dieci dodici anni e poi iniziato a collaborazione con l'ultimo sequestro col quale lui è stato nominato amministratore giudiziario di gruppo Buttitta intendo gruppo Buttitta come gruppo di società però misura Buttitta Salvatore sì e si è interrotta poi nel due mila quindici la mia attività professionale era chiaramente un'attività ha in questa in quale sequestro lei fuori meritori volevo intanto che lei ricordasse
Quali sono le misure di prevenzione nell'ambito delle quali ha collaborato con la io ho quadro in due misure di prevenzione
In quel a a carico di Brusca e di gruppo Sansone
Quindi stiamo parlando Palermo santone Salvatore se non ricordo male no Gaetano scusi
E poi questa del gruppo lo butti Tarsia Buttitta Salvatore di se e con quale ruolo che funziona allora nell'il gruppo Sansone io pace un'attività professionale e riflessivo anche all'interno di tre società sì tre società di capitali e il ruolo di consigliere di amministrazione
è chiaro che è la mia attività professionale era riguardata l'attività tecnica amministrativa fiscale atteso che io faccio questa professione a prescindere dell'incarico avuto per la misura ce ne sono
Asserito nella quale chiaramente non abbiamo fatto tante gestioni di problematiche societarie abbiamo affrontato tante
Proprio scontato problematiche risolto problemi interna gestione della società per tutto il percorso in cui ho vissuto la come gruppo Sansone poi in se non ricordo male nel due mila
Due mila cinque due mila sei io sono stato sono sotto sostituito non interrotto ogni attività nel gruppo Sansone
In poi per Riano accelerano l'attività di collaborazione con l'avvocato Gaetano cappellano nel due mila sette
Momenti in cui è testate spiccato il sequestro su Cuttitta
Buttitta ecco in questi nell'ambito di questa misura qual è il suo ruolo quest'ultima misura a un loro leggermente diverso nella sostanza perché non ero non facevo parte dei consigli di amministrazione delle società oggetto di sequestro
O mentre mi occupavo esclusivamente dell'aspetto fiscale contabile e amministrativo degli adempimenti i periodici delle società oggetto di sequestro e di gestione
Nell'ambito di questa attività è chiaro che né e le problematiche venivano fuori venivano discusse in delle riunioni periodiche venivano fatte presso la sede del delle società che si trovava a Bagheria vicino mi adiacente una cava contrada consona dove era consuetudine vivere vedersi lì è un giorno della settimana così come anche da incarico da patto lavorativo intenso con l'amministratore giudiziario
Una volta a settimana appunto per affrontare le eventuali discussioni problematiche risolvere su sotto proprio prettamente gestorio amministrativa fiscale
Questa mia un'attività è chiaro e durata fino al due mila quindici i Sidonia quindici
I ma era un'attività ed un'attività diciamo leggermente diverso da quella che io ho svolto come sul suo gruppo Sansone un poco più Sterne e professionale consulenza perché ne occupa appunto alla sterilità contabile e fiscale delle attività
Delle società oggetto di sequestro ricorda se prima di assumere questo incarico lei presentò una relazione
All'avvocato cappellano dove appunto si faceva riferimento all'oggetto del dell'incarico eventualmente da assumere le responsabilità
No io ho presentato una relazione ha fatto presente che c'erano delle problematiche vengono fuori dall'immissione in possesso di gestione della società sì che necessitava un ruolo predefinito anche perché io non potevo andare
Sostanzialmente in concorrenza con magari colleghi che già seguivano da strutture e non ero io chiaramente
Sotto l'aspetto contabile fiscale e quindi non ruolo doveva essere quanto meno identificato
Diciamo ufficializzato comunque un tratto di qui adempimenti no indicati e si metta nei panni di chi un consulente un come se essa segue una società di che se veniva seguita da un altro collega c'è un problema deontologico un problema di gestione rapporti che almeno io prendo sempre in considerazione cioè a dire se non si risolvono faccio un passo indietro ma Cresto questo sì si è risolto
Che io sappia
Sì senta aveva venivano adottati dei modelli organizzativi anzi stiamo parlando del delle riunioni con diceva veniva effettuata settimanalmente si i diciamo che
La mia collaborazione con l'avvocato cappellano essendo già arrivato al gruppo Buttitta già era diciamo per caratterizzare da da una serie di attività di procedure di consuetudini i già applicate nell'altro sequestro a cui ho fatto riferimento
Però è che pedissequamente venivano diciamo anzi per sempre venivano applicata anche a questo nuovo gruppo è chiaro che queste consuetudini e queste procedure tecniche vertevano su una serie di passaggi i finanziari contabili verificare determinate
Posizioni incagliate o quanto meno contenziosi con crediti più o meno veritieri desueta sottoposto a sequestro che noi in una fase iniziale chiaramente
Come ovvio on bisogna porsi per capire dove che scenario si trova la nuova gestione
Atteso che non c'è una formale Consegna diamoci non c'è non c'è una ma dobbiamo pian piano renderci conto di quello che sono o alle attività e le passività
Di ogni comparto compendio aziendale e in Investimenti e i i le attività da eseguire successivamente sistemi di investimenti e gestione
E quindi questa procedura per terra per esempio o in queste riunioni contattare i sindacati ribadirle capire quali sono le esigenze sotto l'aspetto i rapporti con l'allora coi lavoratori i
Sotto l'aspetto della gestione dei fornitori per esempio dei crediti incagliati o da o da sollecitare per gli incassi i venivano fatte determinante
Attività prima preliminari dall'ufficio amministrativo del ragionieri adesso preposti alla contabilità nella quale loro predisponevamo dei fogli
E dei prospetti da portare avanti in punto nella riunione che si faceva per periodicamente le aziende in base alle esigenze finanziarie si predisponeva i vari pagamenti vari e i diciamo a obbligazioni annesse e connesse è chiaro che questa questa procedura è una procedura che io già orientato dalla precedente sequestro perché
Sposava nel mio modo di operare nel senso secondo me non era penta uno
Per me è stato un ottimo modo di lavorare alla sin quando lei dottore parla di vagamente sì di fogli dove venivano diciamo predisposti tormente questi pagamenti fa riferimento alla procedura il così detto ciclo passivo
Se si intende il ciclo si può anche le modalità a pagamento è chiaro di sì certo
Nel senso che devo specificare come funzionava quella che era proprio la le faccio una stella venti mentre le obbligazioni della società le faccio un esempio per essere più concreto
è chiaro che entrano i nelle aziende in aziende dinamiche operative
Non si può pensare che in un giorno si potessero evadere una serie di obbligazioni il pagamento o di accettazioni di in casa di di di di di di di di di appunto di pagamenti unica soluzione si faceva evidentemente all'ufficio amministrativo faceva uno screening diciamo delle delle operazioni più urgenti e più che necessitavano
Una tensionamento e poi portava si portava all'attenzione del il giorno in cui Astolfi stato l'incontro o diciamo necessità di pagare determinati fornitori che Breno paga di tutti per bonifico Operator assegno bancario non c'è mai stato
O a che io sappia dei pagamenti per per cassa contanti
Dopodiché è chiaro che chi portava io ero una persona che partecipava al Comitato o ma che non si occupava di predisporre l'Elenco perché appunto in una società dinamica non sono i dieci quindici soggetti devono essere pagati accettava era ma ce ne sono spesso molti altri in molte che un con diverse esigenze
Quindi questo lavoro veniva fatto o da dal con dal dottore Buscemi dal dal ragioniere Carollo giornale Cannizzaro se non ricordo male che erano gli amministrativi
Che che vivevano all'azienda quotidianamente giornalmente
Dico il dottore Buscemi perché rispetto al dottore Buscemi io no no una similitudine di incarico nell'UE essendo stato nominato all'interno e all'organista attivo della società
Non di tutte Mario alcune sicuramente aveva chiaramente un necessità di verificare approfondire determinate posizioni molto più assunta nel suo incarico ecco
Ho quindi io ne prendevano atto e facevamo una una un analisi di quelle che sono disponibilità finanziarie gli incassi in tram per cercare di essere come dire coerenti con gli impegni assunti
Quindi ecco il dottore Buscemi per l'amministrazione giudiziaria il personale amministrativo se non ho capito male facevano un controllo prima si faceva una predisposizione della di quello che c'era da analizzare da dover pagare certo certo certo è chiaro che poi tutto quest'operazione
Presidente è chiaro che viene poi anche periodicamente trimestralmente semestralmente analizzata nei bilanci mi sembra ovvio che qua dentro io nel nella mia attività professionale nel verificare se la gestione ne diciamo o e dell'equilibrio finanziario era diciamo in linea con una una strategia o meno ma appunto sotto aspetto pratico io non ho mai compilato un buon futuro di paga disposizione pagamento l'ho visionato lo visto esattamente quali e non gli importi e l'abbiamo esitato in fase di comitato seppe comitato comitato lavorativo comitato esecutivo voglio parecchio chiamare
Per procedere al pagamento coi diciamo come atto finale di spesa procedura il ciclo passivo era necessaria anche la firma e l'amministratore giudiziario era consuetudine certo
Era c'era la firma e qual era il controllo che faceva l'amministrazione giudiziario era sostanzialmente postumo al colloquio acceso si affrontavano
Problematiche si verificavano sei se sono dieci fornitori da pagare quali erano se c'erano delle particolare esigente se c'erano delle particole economia da potere estrapolare dal piano
S una volta analizzato si andava esitando
Questo valeva anche per i compensi di tutti i collaboratori dell'amministratore giudiziario
Sì sì compensi sono assimilate fornito cento insomma compensi professionali scelto certo certo
Ma i compensi comunque hanno una natura diversa rispetto alla al fornitore di carattere
Commerciale perfettamente detto ecco industriale e quindi hanno una singola domanda era finalizzata a capire se anche per no anche anche uguale non ha redatto questo il foglio di Sacramento con assolutamente folli
No no ma non si ne analizzava neanche nel comitato
Ho diciamo la posizione di un soggetto che non era indicato nel fogli
Mi spiego se c'erano i soggetti da pagare ed analizzare i pagamenti in quei per si elencavano e si verificano se effettivamente erano o
O cose da dover pagare una certa secondo un determinato criteri certo
Senta sa dirci nell'ambito della misura Buttitta chi era il soggetto che era proprio deputato alla pianificazione finanziaria e che decideva il piano dei pagamenti periodici persone sono ricorda ma e io
Per me è sempre stato dottore Buscemi nei in qualità di amministratore delle commenta componente del consiglio amministrazione delle società soggetto con cui comunque Luís avevo una parte molto più presente nell'ambito dei rapporti con i fornitori ecco i consulenti perché
Io quando arrivavo livelli venerdì se non ricordo male veramente verdi poi magari si anticipa una settimana un giorno diverso però già mentre venerdì
Diciamo non è che c'era da affrontare una collabori discutere la corrispettivo la novità di incarico di un professionista o meno perché già era stato era stato già affrontato analizzata nel corso la settimana l'amministrativo dal ragioniere Carollo allogene Cannizzaro che erano i soggetti per
Che stanno lì sempre in azienda sì i provvedimenti delle giudice delegato del tribunale incentivi ai compensi ai servitori ai collaboratori dell'amministratore giudiziario
Est rimanevano depositati presso l'azienda sì sì presso le sedi delle sostegno sia assolutamente l'avvocato è sempre stato ma lo ha fatto sempre anche prima di questa misura Buttitta sempre stato una consuetudine sua East predisporre delle istanze di autorizzazioni pagamenti e prima di eseguire ogni tipo di diciamo pagamento doveva essere diciamo quanto meno autorizzato a a tale tipo di attività da parte del giudice delegato
Salame assoluta in nell'ambito del riunioni dei del Comitato se ne parliamo sempre la procedura Buttitta della misura Buttitta lei ricorda se si discusse di
Conferire delle procure speciali datoriali sì sì struggente non ne abbiamo discusso e più volte più volte perché
Se può dirci perché almeno furono per come chiaramente mi mi son fatto idea io professionale è chiaro che l'attività delle cave soprattutto quelle attive senza
Aveva tutto sta a diciamo no Averna a diciamo una caratteristica che ci sono una serie di diciamo figure apicali che devono avere delle responsabilità precise precise delle mansioni precise presidente perché
C'è responsabile di cava che ha tutta una serie di attività e dire impeachment importantissimi i poi alle quali non si può derogare non si può dire aspetto lo fa un altro soggetto che non è requisito i rispetto ad altri perché appunto ci sono del almeno ricordo che avevano già discusso tante volte di questo profilo ci sono delle attività che solo un tecnico nominato con la figura di retorica poteva scorgere è chiaro che nell'ambito di questa attività essendo il rappresentante dell'organo amministrativo rappresentato da collegio consigli amministrazione
Non tutto fosse in tre su quattro non non ricordo bene perché io non ho seguito sempre tutta la società quindi a questo lavoro precisare nel senso le mie attività del professionali non hanno abbracciato tutto il compendio aziendale del gruppo Buttitta
Ma solamente alcune di esse servono le se vuole le elenca quindi non so
Hanno abbracciato sicuramente cava consona cava Giardinello cala Conso S.r.l. cava già viene a sapere del la ditta
A e di trasporti S.n.c. Torrazza S.n.c. che è un'attività che è una società che fa attività che dicono fonti su un fondo agricolo
Le altre società le altre gruppi oggetto di Secrets disertò società detti se questo sono ostative assegnate direttamente all'altro consulente aveva dottore Buscemi
Però nell'ambito lesione da dove io molto modo di collaborare di comunque di partecipare questo la figura della dea lega o quanto meno della procura alla a un soggetto che era all'interno del consiglio di amministrazione la sua età
Io la condividevo come modalità di responsabilizzazione del soggetto stesso anche perché presidente consiglio amministrazione comunque l'organo collegiale può alla fine ne responsabile set succede qualche cosa qualche incidente e qualche attività quindi era necessario a mio modo di vedere avere quest'ulteriore e se non ricordo male era
Anche prevista nelle attività di ordini da organi gramma stesso ai fini dell'autorizzazione all'estrazione a bere dei riferimenti con delle procure specialità ante se non ricordo male si discusse se questa Procura dovessero anche depositata
Presso la Camera di Commercio ora non mi ricordo se è stata realmente diciamo comunicate in cani commerciale però dico è stato un argomento discusso e deliberato essere collegiale
Nel comitato e poi penso al consiglio amministrazione stress ecco ricordo se verranno conferite queste procure datoriale e a chi
Allora io ricordo con precisione che il dottore tra taglia reni
Avuto questa incarico anche il dottore Grimaldi
I e poi i
C'è una terza cava in questo che è quella che gestiva dottore Buscemi forse meglio lo chiede direttamente al dottore Boucheron dire una nominativo sbagliato
O quanto meno non preciso ricorda serve per i due soggetti che lei ha nominato erano i direttori ricavato sì sì sì sì sì sì ricordasse vennero stabiliti dei compensi aggiuntivi rispetto al
Penso originale si nell'ambito della loro rapporto certamente c'erano dei compensi che andavano o anche nel
Imputati c'è in maniera diversa in funzione della mansioni c'era se non ricordo male c'erano all'ambito e l'analisi delle fatture per esempio che gli stessi emetteranno a fronte
Dei pagamenti a dover richiesti dagli stessi c'erano delle voci imputabili a verso allora le quote di ai brillamenti che si facevano o quindi era più diciamo un un in corrispettivo indicati in fattura è che era un orario specifico o così grazie a questo ricorda
Quanto era l'importo per violentemente se non ricordo male a trecento euro
Sono le volate in sosta e volate scribi lamenti mi scusi sono le volate non volevo dire
Scusate il termine non solo un un uno preparatissimo sopra sì sì erano le volate le volate del e quindi così come altre mansioni che direttori ricava potevano fare bordo potevano dare adito a delle dei corrispettivi aggiuntivi certo
Lei ricorda se una procura analoga appunto per lavori in cui lei ha fatto riferimento venne conferita all'ingegnere Carlo sono sì ricordo che fu conferito ad ingegnere cara
Sì ci sto cioè gli ho parlato solo di capo il crollo di ma è una società che non gestivo io direttamente una seguito diretta in sotto il tetto fiscale perché era stata assegnata al collega Buscemi ma non non l'ho detto stima sì
Ricorda se nel nell'ambito del comitato vengono discussi anche degli Investimenti
Che tipologia di Investimenti si era sì sì certo
Ho dichiaro esaurito una prima fase di Presta conosciuti conoscenza del conte dei compendi aziendali oggetto di sequestro
Esaurita anche l'analisi dei crediti e impegni assunti dai prima dei prevenuti e poi nel corso del nostro attività nato dall'attività gestoria successiva alla decreti di sequestro è chiaro che l'azienda necessitava assolutamente non si pente che questa di questo gruppo gestito scusi entra come fosse una grande famiglia una gestione fan prima che entrasse il sequestro quindi dove si entra di li abbiamo trovato una un'attività quasi a gestione familiare che non poteva assolutamente spostare con le esigenze invece di aggiornamento certificazioni
E Investimenti sugli impianti messi in sicurezza i stessi miei che che che era assolutamente indispensabile pena la revoca dell'autorizzazione stare quindi era tutto quanto
Ma diciamo un meccanismo o da dovere programmare sistemare che che ci va a fare quindi nell'ambito di queste appendici che azione
Per ogni singolo sito produttivo è stato fatto un'analisi degli Investimenti l'analisi e le criticità a c'erano dei professionisti esigo che erano stati incaricati per guardare l'aspetto impiantistico prevedeva per verificare se effettivamente bisognava e che tipo di necessità non di avere diciamo un impianto super moderno ma quanto meno in linea con la certificazione prescrizioni che poi delle leggi in materia di sicurezza sugli elementi del lavoro quindi e così come i macchinari macchinari l'attività di estrazione di della Pietro di cava di si voglia a sotto questo profilo stress notevolmente i macchinari quindi emergere macchinari ma l'interazione delle pietre le le pale gli escavatori del Bayer c'è tutta una serie di e in via di di di macchina i tecnici che spesso il pelo di obsolescenza SS molto breve quindi è necessario intervento radicato sicuramente l'ostruzione agli stessi tutto questo però dove avanza anche come dire a sposarsi
Con di attività stesse delle cave significa che cosa se le cave non avevamo le commesse muoveva un'ampia possibilità di là non c'era
Non c'è uno nella gestione una capisce sì devo fare delle ladre questa commessa grossa mi servono queste altre cose quindi necessariamente obbligato a fare questo più diciamo pianificare interventi in funzione delle commesse da evadere
Che era il lavoro stesso c'è la vita le carte
E quindi
Ricordo perfettamente che in luogo di detti alcune diciamo commesse formalizzazione delle stesse si è si è fatto tutta una serie di piani Investimenti anche un piano industriale nel quale è stata descritta una serie di attività da fare in via d'urgenza e quel in via di via via urgente in quelle in via meno urgente
E le stesse sono state
Fatte diverse volte cioè è stato completato sono state per esempio vi dico subito per esempio abbiamo fatto un grandissimo lavoro insieme a dei tecnici di una ricostruzione catastale ricostruzione le particelle consideri questo un sequestro che al Chianti necessariamente richiesto l'impegno di diverse soggetti per capire effettivamente la dimensione perché spesso le particelle catastali non erano
In linea con quello che erano state indicate nel decreto di sequestro e quindi c'erano problematiche attinenti noi a prescindere da solisti aspetti ricordasse nell'ambito di questo piano di investimenti rientrava anche l'implementazione dei macchinari del si
Dei mezzi meccanici Metis mezzi meccanici abbiano ma io ricordo stati acquistati si sono stati acquistati i se non ricordo male il Vaio c'è tutta una serie di macchine ai tecnici scusi
Ad Atella commesse se ed erano del
Mulini mobili ormai gli immobili e disse per potere così foto fare le attività in funzione la dislocazione del cantiere fodere lavorare la pietra in funzione
Dove era disposto diciamo l'inizio recanti evitare i così Trasporti di diciamo le cose andranno essi ho trascorso la pietra che era sicuramente così come impianti elettrici così come le palle pale meccaniche e ricordo che c'era sempre emblema dei dei dei Mastelloni dei dei puntali che si rompevano sempreché la pietra poi materiale dalla pietà materie molto molto soli molto dure e quindi spesso queste macchine erano necessitavano di intervento periodico di molte Gino sostituzione di impianti di di pezzi importanti quindi con investimenti importanti senta lei regalò la quantificazione non la ricordo di più nel molto sincera
Ci arriviamo documentalmente non si fatti lei ricorda se la Orihime serrato
Mi scusi
L'unica società che lei diceva era gestito diciamo tra virgolette dal ad altro soggetto veniva no non l'unica insieme ad altre insieme ad altri si va be Italia le volevo chiedere
Mi scusi
Una circostanza specifica sul prima ricorda se avesse diciamo se facessero riferimento alla ORIM S.r.l. i dipendenti anche diciamo di altre
Società che prestavano servizio presso altre società lei questo non ricordo se lavori ma ve sul laboratorio ad esempio s'era usato da tutte le società del gruppo residente però c'è opposizione parte pubblicamente perché questa è l'esame della difesa non è il controesame pertanto deve essere non suggestivo come quella dei testi del Pubblico ministero fumatori riformulano domani ci arriviamo
Era
Lei ricorda quali fossero i dipendenti della omonima S.r.l.
Onestamente no no ma no perché non era una società con cui i cioè io ho attenzionato se la domanda dovrebbe essere riferita noni i nominativi ovviamente dei dipendenti intanto senza riferirci se vi fosse all'interno del gruppo laboratorio
Allora all'interno del gruppo c'eravamo rime che aveva la funzione di svolge l'assistenza Eramo tensione macchinari
Allora confronti di tutte difensore di tutte le società del gruppo ottocento Cernobbio è chiaro siano gruppo Sant'il laboratorio se lei intende officina un discorso il laboratorio di di altra natura tutta un'altra storia laboratorio di analisi punti la paralisi per esempio sì o uno investimento che fu fatto
Fu sull'esecutivo fu tra l'altro la realizzazioni questura Borraccino e Diana laboratori di analisi proprio per certificare
Diciamo avere anche del
Dei vantaggi sia in termini di tempo che di attendibilità la certificazione di materiale che venivano estratti dalla cava perché chiaramente essendo
Diciamo materiale che poi deve essere poi valutato dei soggetti che a cui si fa l'Offerta per partecipare ottenerla commessa ad avere delle certificazioni per legge soprattutto non certo anni in poi dunque per legge
Di lasciate da un ente certificatore o da un laboratorio di conosciuto quindi nell'ambito della nostra organizzazione si creo in un locale adiacente agli uffici un laboratorio quale si è si è attrezzato con i macchinari necessari dico per eseguire queste queste analisi altri questi laboratori di analisi
Do fece finale di analisi ricorda al quale società facesse capo
Se non ricordo male anche a Doina però non voglio dire e non ripeto non essendo io il soggetto che si occupava di quella società non non non non sono sicura al cento per cento
Però se non ricordo male anche adesso
Senta ricorda se nell'ambito senza dei comitati si discusse dell'opportunità di modificare l'aspetto sociale quindi la la veste delle singole società essersi in che modo
Allora consiglieri che quando niente io ribadisco le opposizioni Ernani Macbeth fatta quindi è perfettamente fini a se stesse anima così siamo all'idea i hai mai visto perché se si fanno sempre domande alle quali il teste risponde può rispondere sì o no niente niente male sono tutte suggestive
E per la quale ieri ed è anche presente possiamo mostra i documenti ecco non so cosa gli altri seguiamo seguiamo la parola
Io posso dire certamente mi consenta che è quando è stato reso esecutivo il sequestro delle società non erano Società di di capitali una società di persone motivo per cui si è trasformata la personalità di persone solide capitali per rendere anche un'autonomia
Del soggetto giuridico acquisito da gestire vista la delicatezza della rete la la pericolosità di quello che si sta su che si doveva svolge nell'ambito della lavorazione della pietra
E quindi abbiamo cambiato veste certo trasformandola da solitari persone cioè i capitali tutti e tre i siti produttivi
Di Caravà Giardinello cava consona cava
Quella di o frutto contano mi ricorda un'etica cava
Valle Renna
A sono stati in tempi differenti trasformati da società e persone sui tre capita
Se lei intende dire con la veste di questo sia assolutamente con essa senta e la sua attività qual è stata io mi sono occupato la trasformazione
Della Società delle sorti della Società del varcava Giardinello
S.r.l. esattamente Inessa Pedersen cineasta sorella
Mentre Bush si mi sono occupato di questa trasformazione
Abbiamo fatto la perizia giurata abbiamo avuto un incarico privato vizio durata perché tratto l'attività necessarie per poter trasformare la veste giuridica da soli le persone solide capitali passata per tutta una serie di attività tecniche di valutazione dei beni
Trasformazione degli stessi acquisizione delle licenze perché poi tratto c'è anche il problema del delle migrazioni delle autorizzazioni all'estrarre che il cuore dell'attività di cava da un soggetto che titolato
La persona del signor Buttitta un soggetto giuridico quindi anch'esso profilo ha necessitato di aver di ulteriori l'approfondimento in e competenze quindi i l'abbiamo trasformate e poi da ora non mi ricordo esattamente l'anno momento preciso se mi riservo necessarie miserabili comunicarlo però ho indicava già dire me ne sono occupato io da da a della quest'antica rientrava nell'incarico in Cina io no questa è un'attività diversa straordinaria eccome se si chiedesse a un professionista di valutare una un bene e che che non è fa parte della sua consuetudine né della grande lo svolgimento il proprio incarico quindi necessariamente un'operazione straordinaria che aveva una sua una sua un suo un suo incarico sonorità esecuzione la sua definizione
Furono stabiliti dei compensi ulteriori per queste attività sì certo certo
Solo per questa attività
Perché poi professore là sotto contrattualizzato
Lei ricorda che si occupò delle altre società sempre fare la modificare la veste dottore Boucher il dottore sì sì sì
Sotto il cuscino
Anche lui è cornice mettere in carico ulteriore per questa attività questo se lo ricorda
Secondo me sì sì sì perse dovuto io come come come come incarico specifico anche se non lo visivamente visto ma sono
Sicuro che avrà fatto lo stesso iter avvocato nella conferimento di incarico di questa operazione straordinaria
Va bene io non ho altre domande
No nessuna nessuna domanda le particelle neanche grazie abbiamo ultimato con qua Bongiorno non lavora Buongiorno
Buongiorno si può accomodare
Legga la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei ha l'obbligo di dire la verità le ricordo che la testimonianza falsa punita con la reclusione da due a sei anni
Le sue generalità per favore De Niro Messina nato a Palermo il sei ottobre del mille novecentosessantadue bene grazie avvocato Marco
Buongiorno impone riferire al tribunale qual è la sua attività sul titolo di studio
Io sono avvocato
Dal mille novecentonovantuno
Svolge la libera professione sì
Senta nell'ambito di questa sua libera professione lei ha avuto modo di collaborare con l'avvocato Gaetano Cappellano Seminara
Sì io iniziato la pratica forense nel mille novecentottantanove presso lo studio dell'avvocato Cappellano Seminara
Poi dopo ultimato il periodo di di pratica che ai tempi era biennale quindi nel novantuno superato la fame di di procuratore legale
Ed è rimasto all'interno dello studio ipotesi secessionista e sono rimasto poi a far parte l'osso dell'avvocato cappellano fino al due mila diciassette
Senta nell'ambito di questa sua collaborazione lei ha svolto attività nell'ambito del misure di prevenzione
Anche si
Al all'inizio del degli anni novanta l'avvocato Cappellano Seminara era già è stato nominato amministratore giudiziario
Poi in quel periodo le misura di prevenzione sono
Siccome come mole di lavoro si è incrementata all'interno dello studio e io ho partecipato e sono stato nominato coadiutore
Nella procedura
Sansone Gaetano Sansone Giuseppe poi consulente legale della procedura piazza coadiutore nella procedura ad Anna Maria
In quella di Borno consulente in quella di Bordonaro
Poi sono stato nominato anche amministratore giudiziario
Senta lei
Nell'ambito di questa collaborazione professionale con l'avvocato Cappellano Seminara
Con particolare riferimento alla misura di prevenzione è in condizione di riferire se fosse stato adottato un modello organizzativo
All'interno dello studio per la distribuzione dei ruoli
Sicuramente sì questo modello organizzativo si è sempre più ampliato
Perché all'inizio le misure di prevenzione riguardavano patrimoni di di di di fa soldi di valore non rilevante che comportava quindi un impegno non particolarmente impegnativo
Poi man mano che i provvedimenti riguardavano patrimoni più consistenti
Anche perché ai tempi la normativa vigente era abbastanza limitata rispetto a quella attuale che è molto più
Precisa puntuale ci si è organizzati per potere gestire nel miglior modo questo questo tipo di di attività e quindi
Ognuno torna al suo ambito di di di specializzazione a
Ha contribuito nella nello sviluppo di un di un sistema che consentisse una una gestione quanto più sollecita del dei beni che venivano affidati alla gestione all'avvocato Cappellano Seminara
Senta lei ricorda se è questo nell'ambito di questa divisione di compiti Viera uno dei collaboratori predisposto a
A redigere alle istanze delle liquidazioni periodiche a favore dell'amministratore giudiziario in genere il il soggetto destinatario di questa attività era il coadiutore
Cody torrette poteva essere come lo sono stato io un avvocato oppure un un commercialista
Il quale chiaramente si occupa si occupava più di aspetti amministrativo contabili rispetto a quelli a quelli legali comunque per la redazione del delle stanze
Provvedeva quasi sempre in quel coadiutore raramente l'amministratore giudiziose somma genera coadiutore Carla preparava quella sottoponeva all'attenzione dell'amministratore giudiziario perché la facesse proprie
Erano a istanze per liquidazioni periodiche
Anche
Periodicamente con cadenza semestrale semestrale quasi sempre a volte annuale a secondo della della misura
Si deposita si formavano si depositavano delle stanze di di qui d'azione con la quale si chiedeva la liquidazione dei compensi dei dei coadiutori e dell'acconto dei compensi dell'amministratore giudiziario
Senta lei ricorda se e si è verificato che da avvocato Cappellano Seminara
Facesse delle anticipazioni ai suoi collaboratori inattesa della immissione dei provvedimenti di liquidazione da parte del tribunale
Bio chiaramente posso parlare per l'esperienza mia personale come ho appena riferito noi depositavamo le istanze di liquidazione con cadenza semestrale
Parlo
Poteva a volte è capitato soprattutto negli anni negli anni passati
Che depositata l'istanza di liquidazione che ne depositavamo sempre dopo che erano trascorsi sei mesi quindi posticipata mente
Il la
Il provvedimento di liquidazione non veniva tempestivamente messo ed è capitato più volte che abbiamo depositato la seconda istanza di liquidazione per l'ulteriore semestre
Nel mentre maturato è per esigenze personali io ho ho dovuto chiedere al alla miglior l'avvocato Cappellano Seminara che nulla anticipazione di quelle somme
Che senz'altro sarebbero state liquidate ma che per le necessità personali mini mi mi servivano in quel momento in in più di un'occasione lavoratore appellano media anticipati e poi nel momento in cui è arrivato il provvedimento autorizzativo io previa chiaramente fatturazione olio restituiti abbiamo oppure abbiamo compensati perché
Con l'avvocato cappellano e ho avuto anche chiaramente in questi ventotto anni altro che rapporti professionali di di di altro tipo di natura contenzioso aveva posto sempre bene o male del delle pratiche in sospeso che dovevamo conteggiare
Senta lei ricorda sei provvedimenti di liquidazione dei compensi
Effettuati dal giudice delegato venivano dove venivano conservati vi era un sistema di conservazione
E alla bisogna distinguere se il provvedimento di liquidazione Kilian troverete dichirazione poteva porre la la spesa o a carico dell'erario qualora non ci fossero stati del degli utili all'interno della
Della della misura ovvero a carico del delle aziende o della misura delle disponibilità appunto della degli utili gestione della della misura e quindi se della il provvedimento di liquidazione
Poneva a carico dell'erario le somme il provvedimento veniva materialmente consegnato al al destinatario quindi all'amministratore giudiziario per quanto riguarda
I compensi di sua spettanza io coadiutore per
Per i suoi acconti
Il quale poi provvedeva ad emettere la fattura depositare depositarla Alma al modello dodici sembra esce
Nell'ipotesi contraria
La liquidazione veniva posta a carico del delle aziende
Allora il provvedimento in copia conforme voleva consegnato Ol coadiutore amministrativo che a sua volta lo portava lontano in azienda e lo lasciava agli atti e l'azienda perché costituiva il documento giustificativo parlato relativa spesa
Oppure lo consegnava all'organo amministrativo e la società il quale appunto
Faceva la stessa cosa
Senta lei ha partecipato ad operazioni di immissione in possesso qualcuno
Ricorda in genere qual era il numero dei soggetti che veniva utilizzato per queste operazioni
Quasi sempre lì i provvedimenti di misure di prevenzione dove veniva nominato amministratore giudico ma mi sono egizie l'avvocato cappellano riguardavano
Dei dei patrimoni Complessi spesso e volentieri articolati in beni personali e beni
Riconducibili a società
E e quindi c'era la necessità di soprattutto all'atto del della della dello svolgimento delle operazioni mise in possesso di recarsi contemporaneamente sugli obiettivi oggetto del del provvedimento e quindi sito ormai va preventivamente in genere il giorno prima la data della della Intel immissione in possesso la ma la chiamano la cosiddetta squadra
Ogni squadra si recava su in uno dei dei dei dei degli obiettivi procedeva materialmente l'immissione in possesso in genere
Quando ci spostavamo eravamo un un avvocato un commercialista un tecnico
In linea di massima poi a secondo
Per tecnico intendo un geologo un ingegnere un architetto
Un professionista tecnico
Senta avvocato in questo caso o punto dove partecipava per fare restava come se la sua attività per l'immissione in possesso il pagamento da chi veniva effettuato suo impegno
Se c'era una nomina specificato dico adduttore poi questo veniva posta a carico della della misura e quindi al momento in cui si depositava la prima istanza per la liquidazione dei compensi veniva inserito anche l'attività svolta
Per l'immissione in possesso immissione in possesso devo dire che a volte durava una giornata a volte si poteva portare anche per una settimana l'impegno era calco corretto caramente in relazione a quello che era il
Diventeranno i beni da da immettersi nel possesso
Mi sono persa ove invece non venga cioè non era se non era oggetto in sé non era stato capitato più volte che ho partecipato a
Operazioni messe in possesso senza poi essere stato nominato coadiutore
Solo in due casi ho ricevuto una una liquidazione per questa attività posso pure specificare erano le misure Rinzivillo per le quali siamo stati a Milano per tre giorni
Dove abbiamo abbiamo provveduto appunto quando rimetterci al possesso di di di alcune società
E poi per la Calcestruzzi S.p.A. anche lì ho partecipato ad operazioni mise in possesso e ho ricevuto il relativo pagamento da parte del chi scusi avvocato dalla calcestruzzo la dà la misura di prevenzione se
Le altre volte invece mi regolavo con l'avvocato cappellano al polo colui regolavamo questo questo tipo di di attività quindi veniva pagato in questi casi indirettamente dall'avvocato capaci
Senta lei in questo suo lungo il rapporto con l'avvocato cappellano ha avuto modo di conoscere ingegnere Lorenzo cara ma
Incidentalmente si non c'ero mai lavorato
Sa che l'ingegnere Caramba veniva utilizzato dall'avvocato Cappellano Seminara nell'ambito delle procedure non lo stesso affidata
Sì non perché l'ho visto materialmente in studio
Se non ricordo male in occasione di un'immissione in possesso adesso non ricordo quale fosse Spataro qualcosa del genere comunque sì
Senta lei avuto modo nel suo ambito di collaborazione con l'avvocato Cappellano Seminara
A partecipare alla li alla redazione per la liquidazione del compenso nelle procedure Sansone
Sì per la liquidazione del compenso anche perché ho partecipato alla redazione del rendiconto che abbiamo predisposto per il tribunale quando è intervenuto il provvedimento di confisca definitiva così come ha partecipato alla rissa alla redazione del rendiconto per la misura piazza
Lei sa che poi l'avvocato al cappellano predispose una nota per la per i suoi compensi lei ha partecipato si volge nel modo nella nella redazione della del del rendiconto per la fine
C'è una parte dove si si anticipa che è contemporaneamente si provvederà al deposito della dell'istanza di liquidazione per la liquidazione compenso
Presidente mi perdoni l'avvocato Falcone
Vuole ricordare al difensore della domanda non do apposta lei si ricorda che bensì si ricorda se
Non mi pare che un asseverazione i
Sì una domanda
La domanda è preposto a lei si ricorda che fece questo
Dando per scontato che ciò sia avvenuto io credo che la domanda per l'apporto in termini di non mi è sembrata una domanda suggestiva con la no suggestive le si ricorda che è un dato accertato processualmente sono problemi semantici presidente se vai avanti
Senta lei si ricorda se ha partecipato alla relazione della documentazione per la liquidazione compenso
Sì unitamente alla documentazione che che abbiamo esaminato per la predisposizione del rendiconto parliamo di centinaia e centinaia di istanze di migliaia di documento quindi diciamo una di una novità che è durata per circa due anni ha
Senta e per questa attività lei ha ricevuto dei compensi da parte dall'avvocato al cappellano
E allora no ho ricevuto dei compensi per quanto riguarda la redazione del rendiconto dinanzi al Tribunale per la confisca piazza
Mentre per il resto a tutt'oggi rimango in attesa della liquidazione dei compensi dalla relazione comprende del del rendiconto dinanzi al Tribunale di Sansone del rendiconto all'Agenzia nazionale per piazzare il rendiconto all'Agenzia nazionale per Sansone stesso
Senta lei ricordasse questi anticipazioni sono state fatte anche nei confronti di altri soggetti oltre che lei
Sì
Sicuramente al al collega uno gigante e al dottor Balsamo
Per il resto non
Non si senta lei nell'ambito della sua attività sia di coadiutore sia detto di amministratore giudiziario
Ha mai predisposto documenti da sottoporre poi all'approvazione del magistrato
Del giudice della lega pizzicato in questura le istanze cui facevamo riferimento prima
Di tipizzazione dei compensi ovvero le istanze generiche quando l'amministratore giudiziario chiede di essere autorizzato a compiere un attività eccedente l'ordinaria amministrazione le relazioni periodica quella di immissione in possesso le note informative riservate
Con l'universo e degli atti
Credo che ho scritto e ho predisposto nella mia qualità di conduttore
Senta lei ricorda se in questi atti che lei ha predisposto veniva anche previsto la formula visto si autorizza
Per quanto riguarda le stanze appunto dove c'era la necessità di compiere una determinata attività eccellente l'ordinaria amministrazione
In genere dopo una una parte espositiva ed una parte dove si esponevano per ragioni che inducevano l'amministratore giudiziario a chiedere l'autorizzazione ad a svolge una determinata occhio l'attività
Alla fine noi stavamo concludere l'istanza
Chiedendo al signor giudice delegato al collegio secondo e la relativa competenza di se del caso ove ritenuto opportuno autorizzare e da questo momento in poi scrivere la la regola richiesta di essere il provvedimento come se fosse già il il provvedimento
Da da da da emettere e ciò per facilitare appunto il compito del magistrato anche perché spesso si trattava di di relazioni
Su argomenti abbastanza Complessi Auteuil chimici
E quindi facendo in questo modo il magistrato dopo avere chiaramente visionato distanza
E del summit NATO di relativi documenti allegate poteva limitarsi a scrivere
Il proprio si autorizza comma la data la firma
Bene mai capitato in questa sua attività di Coglitore amministrativo di amministratore giudiziario di ricevere
Dei compensi separati rispetto alle attività che lei svolgeva e per attività diverse
Sì
Tutte le attività concernenti il contenzioso non non rientravano chiaramente alle attività di collaborazione all'amministratore giudiziario
Tra l'altro si tratta di attività fatte in in prima persona e non per conto e quindi queste venivano pagate separatamente
Questo anche in relazione da assistenza in giudizio dall'amministratore giudiziario
Certo sì
Senta
In relazione alla attività di coadiutore del giudiziario quella chiaramente alla sua esperienza personale
Era necessario una costante presenza presso le aziende oppure si poteva anche effettuare i controlli dovuti dar remoto periodicamente
Per allora all'inizio la
La procedura iniziava con appunto con con l'immissione in possesso
è in genere un periodo che comportava un impegno notevole considerevole che si protraeva per per parecchi giorni
Dopo una volta acquisite le informazioni necessarie
Date dove relative
Istruzioni ai ai soggetti che poi dovevano compiere le varie attività sì
Cominciava quella che Vaganova la gestione ordinaria
Nel corso della quale periodicamente ci si recava
Presso le sedi delle delle Società quando si trattava appunto di di società
E quindi avrebbe avevano una loro una loro struttura
Nel primo periodo chiaramente di più poi
Più avanti comma con cadenza periodica in genere settimanale poi per il resto eravamo organizzati in modo tale che potevamo tranquillamente lavorare dalla nostra postazione studio dove avevamo tutti gli strumenti per in tempo Correale
Affrontare alla pari e problematica Craxi presentavano
Grazie nessun'altra domanda Presidente
Grazie missione il Pubblico ministero nessuna nessuna domanda sino avvocato lavorino una sola domanda sì ho compreso boh poc'anzi parlava di anticipazioni parte dell'avvocato Cappellano Seminara
è corretto si lei rilasciava regolare fattura
Ho già detto ho risposto dicendo che l'avvocatura per la non mi faceva un'anticipazione quando veniva emesso il relativo provvedimento io emettevo la fattura
Una volta ricevuti i i denari di o li restituiva all'avvocato cappellano Coperoil Eaton pensavamo perché avevamo
Altre attività natura giudiziale da da da conteggiare periodicamente di di conteggiava
Sì ma se quindi se ho compreso bene la fattura rilasciava l'organo nel momento in cui veniva effettuato il compenso da parte dell'organo giudiziario a Torino per come previsto dalla legge e quindi l'acconto o l'anticipazione non veniva fatturato
L'anticipazione era un rapporto interno fra me e l'avvocato cappellano non c'era niente di ufficiale
Nel momento in cui veniva emesso il provvedimento autorizzativo allora la la liquidazione da quel momento sorgeva l'obbligo anzi l'obbligo sorge nel momento in cui io vengo pagato
Quindi nel momento in cui ho ricevuto del denaro trovarla fattura a carico all'amministrazione giudiziaria è esisteva un altro operazioni Daria vere tra lei e l'avvocato Cappellano Seminara nonno fatturate
Assolutamente no solo queste qui queste anticipazioni
Sì
Nessun'altra domanda va bene grazie abbiamo stimato con
Mentre lo facciamo accomodare faccio un cinque minuti di pausa
Buongiorno si può accomodare buongiorno presidente trenta prima che inizia l'esame solo per dalla mia presa insieme ad Antonio Pecoraro va bene grazie
Allora la formula di impegno con voce alta
Sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei ha l'obbligo la verità le ricordo che la presidenza falsa finita la legge con la reclusione
Da due a sei anni declini le sue generalità sì mi chiamo Daniele Mosca nata a Palermo il quindici settembre mille novecentosettantasette sette sette sì
Risponda alle domande dell'avvocato ma anche si pensi grazie presidente
Buongiorno avvocato Buongiorno avvocato riferì al tribunale sempre
Parlando sempre verso il tribunale e che attività lavorativa svolgeva
Sì sono avvocato iscritto al foro di Palermo
Senta nel lei svolge attività libero professionale sì sì ecco nell'ambito di questa sua attività ha avuto modo di collaborare con l'avvocato Gaetano Cappellano Seminara
Sì
O lavorato presso lo studio l'avvocato cappellano per oltre dieci anni ho iniziato a dire la mia pratica forense
Ho proseguito fino al se ricordo bene fino al due mila quindici
Sì ha svolto attività nell'ambito delle misure di prevenzione sempre nella collaborazione con l'avvocato Castellano
Sì sono stato coadiutore nominato in una misura di prevenzione in cui l'avvocato era stato nominato amministratore giudiziario
E qual era questo la misura carico di Buttitta Salvatore
Sì
Senta
In questa misura in particolare o comunque in quelle dove lei ha collaborato ricordasse nello studio dell'avvocato cappellano avesse adottato dei modelli organizzativi e se sì quali
Sì nell'esperienza erano stati adottati dei modelli organizzativi che per che permettevano chiaramente di rendere
Le la gestione delle varie amministrazioni più fluente più scorrevole più rapida ed ed efficiente venivano definite
Best practice se nella nella sostanza una ripartizione di ruoli di controlli incrociati che permettevano quindi di l'efficientamento della nella gestione delle amministrazioni giudiziarie
Queste questi modelli organizzativi si sono evoluti nel tempo se lo ricorda
Con la pratica sì dico
Sicuramente avranno avuto uno sviluppo
Quelli di cui posso parlare io che erano quelli applicabili alla alla misura carico di Buttitta
Erano sicuramente in in ordine quelli inni you gli ultimi ad essere stati elaborati e quelli chiaramente più
Quindi per più perfezionati Terruzzi possiamo utilizzare questo termine nel lavoro né loro né loro singoli aspetti poi chiaramente vi erano vari elementi in
Che rimorchio riguardano tutti questi modelli sì per quanto riguarda l'adempimento delle obbligazioni sociali delle società vi erano delle procedure particolari vi era adottato un modello organizzativo particolare se lo ricorda
Obbligazioni sociali in cosa intende
Vari pagamenti che dovevano essere effettuiamo che entra nelle società
Sì c'era
Faceva parte dei modelli anche appunto la la la predisposizione di un di un come dire di una sorta di venivano impostati vari pagamenti mensilmente con la predisposizione con l'indicazione del nome delle dell'importo
Questo appunto sulla affine di ottimizzare quella che il pagamento che poteva essere dei fornitori piuttosto il pagamento delle imposte
E quant'altro bianco faceva parte della delle procedure di delle amministrazioni giudiziarie questa e dico c'era un'attività di controllo alla base di questa procedura e sensitiva svolgeva
I modelli venivano predisposti dai coadiutori amministrativi cioè coloro i quali erano dunque di toglie l'amministratore giudiziario che erano preposti appunto alla all'aspetto contabile all'aspetto comunque
Economico finanziaria delle aziende con l'ausilio nel caso per esempio dell'amministrazione Buttitta con l'ausilio dei
Dei dipendenti addetti all'amministrazione veniva predisposto questo resoconto
Che poi veniva posto al Baio del dell'amministratore giudiziario per
L'approvazione finale sostanzialmente
Sì
E dico il controllo materiale della documentazione sottostante ovviamente al al credito vantato dal creditore e chi lo fa un tiro svolgeva
Gli amministrativi sicuramente il controllo principale veniva svolto di concerto tra ai coadiutori tecnici poco gli iter amministrativi di concerto appunto con il
Con l'ufficio amministrativo erano loro che sostanzialmente verificavano la rispondenza del pagamento dispetto alla richiesta l'elaborazione che poteva essere relativamente all'imposta e quant'altro ovviamente questo controllo preliminare velina svolto le coadiutori cioè
E tutto questo le diceva veniva compendiato in un documento in un
Poi io sì un prospetto comunque un buon ricordo dei prodotti che venivano predisposti dei prospetti dei facsimile ha sostanzialmente dove veniva riportato l'importo del pagamento la data
Il soggetto destinatario del pagamento questo premio
Modello veniva
Risposta gli amministrativi sottoscritto da coadiutore amministrativo è in ultima battuta come ho detto poc'anzi sottoscritto poi dall'amministratore giudiziario che autorizzava il pagamento in sostanza si
Dava il nulla osta definitivo sessanta senta questo valeva anche per il pagamento dei compensi ai collaboratori dell'amministratore giudiziario
Sì certo perché
Quando toccava e a ai pagamenti dei compensi chiaramente venivano indicati anche
Nel modello ricordo di di aver visto per esempio il mio nominativo quindici si dico ovviamente faceva riferimento a compensi autorizzati dal giudice delegato dal Tribunale
In questo caso i provvedimenti e dove quindi di autorizzazione a pagamento di questi compensi anche periodici dove venivano conservati
Una copia sicuramente
Nell'archivio dello studio dell'avvocato ma viene ricordo che nostro archivio per esempio per quanto riguarda la misura Buttitta era stato era stato istituito presso la la sede della società
In Bagheria
Sì
Che era nella misura Buttitta il Coglitore
Dell'amministratore giudiziario
Ma erano vari amministrativo intendiamo amministrativo quello che materialmente erano due dall'autore controlli significa erano due dottoresse fanno Buscemi è il dottore
Carla Naselli
Perché erano varie aziende presidente quindi dottore Buscemi gestiva sì a sinistra dottor no chiedo scusa chiedo scusa sia un po'dottore Buscemi se ricordo bene gestiva cava consono S.r.l. cava Giardinello il dottore Naselli Valle rene S.r.l.
L'azienda agricola Torrazza
Sì lei invece in concreto di cosa si occupava
Allora la mia nomina
Riguardava sostanzialmente alla gestioni tutti quelli che potevano essere gli aspetti legali legati alle
Alle aziende quindi sia per quanto riguarda la gestione dell'eventuale contenzioso principalmente contenzioso scaturente dalla riscossione di crediti i confronti di fornitori appunto di clienti che erano risultati morosi
Ma poi con l'andare del tempo diciamo avuto anche la possibilità di potermi occupare molto di questioni di natura stragiudiziale soprattutto per quanto quanto riguardava tutta la fase precontrattuale finalizzata alla stipula di input i contratti di fornitura anche di di un certo rilievo ricordo quello con Cefalù venti Cefalù trenta Calcestruzzi Spada quindi siamo era una consulenza che non si limitava al contenzioso ma che andava anche
A nostro giudizio vale aggiungo
C'era anche la necessità di monitorare un vasto compendio di immobili dati in locazione quindi chiaramente anche questo aspetto veniva spesso portato alla mia attenzione per la gestione dei contratti rinnovi disdette
E quant'altro
Sì ecco queste attività cui ha fatto riferimento rientrava tutta nella nomina originario oppure ha avuto un'evoluzione il suo incarico all'interno della società
No diciamo che è ovviamente
Con l'andare del tempo la mia quindi al l'assistenza nei confronti di questa amministrazione giudiziaria è stata sempre più assordante perché
All'inizio magari gli impegni non erano proprio gli stessi questo ha comportato un aumento dei compensi anche
Sì a un certo punto mi è stato riconosciuto un aumento dei compensi rispetto al compenso originario sì
Senta facevate delle riunioni periodiche se lo ricorda
Sì certo ogni settimana quasi ogni settimana il venerdì soprattutto si tenevano delle riunioni alla presenza del
Di tutti i membri di tutti coadiutori
Dell'amministrazione giudiziaria
Senta
Lei ovviamente partecipano a queste riunioni periodiche
Sì
Dovremmo fermarci un attimo sulla figura dei direttori dedicava dovrebbe specificare tribunale se questi avessero anche una procura datoriale
Altrimenti non
Allora i direttori di Cala erano due
Dottore tra Ieremia il dottore Grimaldi
Avevano chiaramente la responsabilità di tutte le attività che si svolgeva all'interno delle cave e da un certo punto si decise
Di
Istituire delle procura dei negozi appunto le procure speciali
Sia in favore detti lettori di cava ma anche ne furono rilasciati altre due nei confronti del dottore Trapani che era il l'agronomo che si occupava nella gestione dell'azienda agricola Torrazza
Ma ne fu rilasciata anche un'alta l'ingegnere Aquarama che si occupava invece della e per quanto riguardava la gestione dell'officina o rimanga era una società facente parte del gruppo di aziende sequestrate che sostanzialmente si occupava della manutenzione dei mezzi d'opera che venivano impiegati in tutte le le imprese del gruppo Buttitta
La funzione delle procure speciali era quell'anche qui di snellire il il lavoro quindi sostanzialmente conferire
Una serie di poteri con un se ricordo bene con un limite Dean porto ebbe definite in maniera tale da spendere la rappresentanza delle singole aziende senza ogni volta dovere passare attraverso la la presenza fisica da parte dell'amministratore giudiziario comunque ricordo che le procure avevano sempre una sorta di clausola di salvaguardia che prevedevano sempre comunque il placet da parte del giudice delegato
Sì e ricorda che tipo di compenso percepivano i direttori di cava
No l'importo preciso non lo conosco
E era un compenso unico
O era variabile
Brie ritengo unico Debri guardi guardi dette dedicava però posso dire che
Veniva riconosciuto loro un compensa extra ogni qual volta si effettuava una volata dove per volata si intende
L'utilizzo di materiale esplodente all'interno della cava per staccare il che il costone di roccia
Questa è un'attività che ricordo veniva corrisposta extra rispetto al al compenso Norman solo i direttori cala questa io ricordo questo aspetto per quanto riguarda i due direttori di Cavosi
Senta ricorda
Se nell'ambito dei delle riunioni
Si discusse di Investimenti
E investimenti di che genere mi scusi investimenti
In
Macchine industriali
Attive certo ma che è capitato più di una volta ovviamente
Sì delibero qualcosa
Ricordo che uno degli investimenti più importanti fu quello che
La la cava Giardinello affrontò per adeguare il più rimpianto ad una importante commessa un importante contratto di fornitura che era in corso di stipula con la Cefalù venti o Cefalù trenta Scarlet società impegnata nella realizzazione del raddoppio ferroviario Palermo Messina
Sostanzialmente veniva chiesto un certo tipo di prodotto che doveva essere cioè lavorato e per far sì che ciò avvenisse era necessario per esempio dotarsi di un frantoio
Particolare che aveva anche un certo posto e mi ricordo questo fu uno degli investimenti l'ultimo in ordine temporale grosso quindi è ovvio che nel corso degli anni sono stati fatti degli investimenti sono stati acquistati anche altri mezzi ricordo un mezzo acquistato
Forse Norvegia ora non ricordo bene comunque di corde che il dottore Tajani quando partirà Under diciannove questo mezzo quindi vi furono sicuramente investimenti
Senta
Lei ricorda se per le procure e datoriali furono stabiliti dei compensi aggiuntivi
Nel rispetto rispetto a chi a tutti
No non no questo non lo ricordo non so non ricordo
Senta nell'ambito di questa sua l'attività lei quindi sempre più facciamo riferimento alla collaborazione della misura Buttitta ricorda di aver riconosciuto l'ingegnere Karam
Se lo sinora conosciuto Marocco uscito prima della misura Butti
Sì come lo ah sì mi scusi
No lo ha conosciuto in occasione di una alcune operazioni di missioni in possesso ma diversi anni prima io ero forse non era nemmeno ancora avvocato Guiso facendo la pratica avevo avuto la possibilità di partecipare per alcune operazioni di immissioni in possesso di alcune aziende sequestrate dalle
Credo ufficio del Gip di Palermo e quindi partecipai a quell'operazione in quell'occasione conobbi per la prima volta
Ingegnere cara
E invece nella misura Buttitta
Chi ci vedevamo chiaramente faceva parte del comitato e quindi eravamo ci vedevamo molto molto spesso a cadenza settimanale insomma ogni qual volta le il comitato si si incontrava capitava poi dov'era avere di avere anche interlocuzione a
Al di fuori del Comitato scambio di meglio telefonate insomma tutto quello normale rapporto lavorativo ricorda qual è il ruolo dell'ingegnere nell'ambito della misura
Sì Looy era coadiutore tecnico affidatario della come ho detto poc'anzi che lavora officina o rimanere una società è una società del gruppo chiesi si occupava sostanzialmente della manutenzione di tutti i mezzi d'opera
è che in una fase successiva di implementazione aziendale poi istituita al suo interno un laboratorio di analisi
Scelta questa che l'amministrazione giudiziaria decise di di prendere per ottimizzare i costi ed evitare ogni qual volta di far evitare stanziamenti di fare né di effettuare le analisi presso laboratori esterni con un aggravio di costi
C'era un un laboratorio che poteva essere utilizzato diciamo in house e quindi sostanzialmente si decise che oli ma dove avrebbe gestito anche questo laboratorio
Sì senta lei prima ha fatto riferimento rincari di recupero crediti per le società del gruppo Buttitta si ha percepito dei compensi per questa
Attività
Per le attività contenziose sì sicuramente ci si ed erano rientravano nella nel nel compenso fisso come coadiutore o
Sono stati riconosciuti no i mandatari mandati giudiziali ovviamente poi per tutte quelle attività difensiva giudiziale
Veniva poi riconosciuto un compenso autonomo che scatto io appunto dal conferimento e la procura di lite sì
Ricorda in conche formati presentavano le società le le società le le linee del gruppo Buttitta originariamente forma giuridica Finzi
Quando sono subentrato io c'era ancora la la ditta Buttitta G7 ditta individuale
Il cui ramo di azienda poi fu confluito nella cava consono S.r.l.
Se cita creata dall'amministrazione giudiziaria
Fu trasformata la ragione sociale della valle Rena da S.n.c. la società quindi nome collettivo società a responsabilità limitata
Mentre se ricordo bene la cava Giardinello aveva già la forma delle S.r.l.
E chi si occupa della trasformazione
L'amministrazione giudiziaria figlio avvocato appellata
Ci fu in particolare qualcuno dei collaboratori dei coadiutori che si occupano di queste attività e lo acqua di Ovaro Knopf per quanto riguardava tutto l'aspetto preliminare
Relazioni stima e quant'altro i coadiutori amministrativi dottore Buscemi al dottore non sei poi l'atto chiaramente fu fatto notare
Sì ricorda ecco se il dottore Buscemi il dottor Caselli per queste attività in particolare percepire uno dei compensi aggiuntivi
No non lo so
Senta
I pagamenti dei compensi per quella che diciamo se dalla sua esperienza nella misura Buttitta i collaboratori ovviamente del dell'amministratore giudiziario avvenivano con regolarità
Se può spiegarci
Manea molto sintetica qual era la procedura per ottenere ovviamente il pagamento delle companies
Al compenso era fisso perché era quello stabilito è autorizzato dal giudice delegato veniva corrisposto mensilmente sì
Con regolarità si dico salvo alcuni periodi magari in cui le società affrontavano qualche transitorio deficit di cassa e allora a quel punto è ovviamente
La Mini si si la squadra l'amministrazione giudiziaria per permettere all'azienda magari di pagare i fornitori o o attendere assolvere alle alle imposte magari si si accordava un dilazionamento rinvio è capitato sì
Però sostanzialmente devo dire sempre molto regolare nei pagamenti
Va bene io non ho altre domande
Pubblico ministero nessuno nessuno farsi vivi un'unica domanda
E interrotto il rapporto di collaborazione con l'avvocato Capello Seminara
Sì a a fine del due mila quindici nessun'altra domanda
Va bene abbiamo concluso può andare grazie presidente
Buongiorno si accomodi
Legga la formula d'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza di con la lettura di questa formula lei si impegna a dire la verità
L'avviso che la testimonianza falsa reticente punita la legge con la reclusione da due a sei anni
Le sue generalità per fare Giorgio Di Vittorio nato a Palermo il cinque quattro cinquantotto sì
Prego avvocato Monaco
Buongiorno dottore un dopo dire al tribunale se lei ha avuto modo di conoscere l'avvocato Gaetano Cappellano Seminara
Sì certo può riferire in quale circostanza l'avvocato Gaetano familiare
In che circostanza l'ha conosciuto
Ma ci conosciamo da tanto tempo vedono riscontranza precisa non non non ricordo
Senta
A me è capitato di trattare con l'avvocato Cappellano Seminara la vendita di un appartamento sito in via arco Madonna dalla volta a Palermo sicuramente
Senta questo appartamento e di sua esclusiva proprietà
No in comproprietà con un amico più vicino al microfono per Frank preveda conta scusi prevedono un amico
Nome cognome costruito che l'architetto Mauro Bordino
Senta lei sale ragioni per cui l'avvocato cappellano era interessato all'acquisto di questo immobile
Ma immagino che avesse interesse acquistare questo ultimo piano del nostro palazzo perché avendo un un un edificio con confinante poteva essergli utile in qualche modo
Unire le due
Quest'appartamento alla sua proprietà
Senta lei ricorda quando si svolsero queste trattative per l'acquisto dell'immobile
Io ritengo siano passati un
Tre quattro anni
Metto indica nell'arco dell'anno due mila quindici sì sì
I mesi non se li ricorda mi ricordo che un mese caldo estivo se non lo so se era giugno tre luglio
In prossimità del
Dell'estate
Senta durante questa trattativa rei ricorda se vi fu uno scambio di documentazione serve fornita la documentazione
All'avvocato cappellano perché va esaminata se lo facesse esaminare io ho fornito documentazione probatoria appellano
Luís poi in un secondo tempo
Al ho avuto un incontro architetto
Di sua conoscenze su fiducioso nel
Se non ricordo male poi ha contattato il mio amico Paolo Bordino tessendo architetto poteva meglio di me
Dare del delle notizie su cosa potesse dovuto essere utile a luglio non non ho idea
Quindi lei oltre ad aver interloquito con l'avvocato Cappellano Seminara interloquito anche con questo architetto di cui non ricordo il nome sì no il nome lo ricordo perché nel come si chiama Caronia
Caronia
Senta ricordasse vi siete se questo architetto ha fatto dei rilievi presso quest'immobile
Ha fatto dei rilievi così ho visto un po'la situazione dei questo terrazzo confinante con questa palazzina dall'avvocato cappellano
Ecco poi ha chiesto notizie tecniche il Maggio documentazione
Mia amica architetto Mauro Bordino
Sapete anche se se lei sa anche se c'è stato uno scambio di mail tra lei l'avvocato al cappellano questo architetto rilevazione a quest'immobile
Sì abbiamo poi bevuto delle mele fibra dei contatti per capire un documentazione dal l'incontro fare prima Giulio sodo uno se non ricordo male
Senta lei ricordasse di questa possibile rendita venne informato l'avvocato Gattuso notaio Khartoum Gattuso io rifiuto ha telefonato lodo cappellano il quale mi ha detto ho parlato col notaio Gattuso fisseremo un appuntamento
Per concludere questa trattativa perché pare che devi fatti dall'architetto andassero bene per loro Progetto
Lei sa se l'architetto Caronia si era interessato anche presso il Comune per verificare la regolarità urbanistica del signor Nobili no io personalmente non lo so però dico il maggiore poi l'avvocato mi ha chiamato per andare
Per prendere un appuntamento con il notaio
Presumibilmente avrà avuto notizie positive per quello che era loro
Fin da ricorda coi questa questo diciamo questa compravendita si fece non si fece no non si è fatto più va bene nessun'altra domanda
Nessuna nessuna abbiamo concluso grazie può andare bond ormai
Buongiorno buongiorno
No si accomodi legga la formula d'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza e all'obbligo di dire la verità le ricordo che la presidenza false punita dalla legge con la reclusione
Da due a sei anni declini le sue generalità
Pietro Bruno nato a Trapani il ventuno febbraio mille novecentosessantacinque avvocato anche di prego
Buongiorno quanto dovrebbe riferire al tribunale che attività lavorativa svolge
Sì io sono dottore commercialista è anche avvocato e svolgo anche attività come amministratore giudiziario sono fiduciario in particolare il tribunale di Trapani
Sì a mai conosciuta nell'ambito della sua attività ovviamente l'avvocato Gaetano Cappellano Seminara
Certamente si abbiamo collaborato
Anzi io sono stato coadiutore dell'avvocato Cappellano Seminara nominato amministratore giudiziario nel procedimento a carico di Taranto lo Vito
Tribunale di Trapani sezione misure di prevenzione
Sì
Ricorda se nell'ambito di questa collaborazione se l'avvocato cappellano avesse adottato dei modelli organizzativi particolari per la gestione della misura di prevenzione
E intanto c'è stata la la relazione ex articolo quarantuno con la quale l'avvocato cappellano nella qualità ha chiesto e ottenuto autorizzazione da parte del tribunale ad a al limite di spessa per ciascun attività gestionale
E poi all'interno Biella misura quindi per tutte le attività soprattutto per le attività di spessa che venivano adottate ancorché rientranti nella ordinaria amministrazione
Veniva fatto una sorta di mandato quindi c'era una scheda che illustrava qual era la tipologia di spessa
E i vari
Un i vari attori le varie persone che si occupavano di istruire questa questa piccola attività di mandato
Segnavano la loro diciamo il loro assenso la loro la loro o il loro parere perché questa spesa era dovuta e dovesse essere sostenuta
Parlo per esempio l'attività che ne so l'imposta di registro sul contratto di locazione
La attività di di serba dura dei terreni in amministrazione e così via tutte le attività che venivano svolte dovranno essere
Sostenuta quindi per le spese che dovevano essere sostenuta e chi è che materialmente con svolgeva queste attività nell'ambito di questa procedura in particolare allora nella procedura in particolare c'era il personale dell'arco getta
Che era al servizio alla cogente con l'autorizzazione del tribunale era rimasto in carica la congediamo attività una società che svolge attività e dire edilizia
E in quella occasione fu anche assunto un geometra che era che che ancora in carica che il geometra Michele Di Cristina
Sì ricorda chi furono i soggetti che parteciparono all'immissione in possesso in questa
Particolare allora l'all'immissione in possesso parteciparono tantissime persone che abbiamo avuto io non in quell'occasione non conoscevo tutti anzi conoscevo pochissime persone perché ripeto non avevo conosciuto prima
è occasione di ha avuto mai occasione di lavorare con l'avvocato Cappellano Seminara fummo convocati in questura la mattina dell'immissione in possesso e ci siamo suddivisi in squadre
Io ricordo per esempio di avere lavorato insieme all'avvocato Valentina Alcara
Insieme a Roberto Nishi tra il dottor Roberto Licitra ma c'era anche il dottor Giovanni Balsamo c'era anche l'ingegnere casto c'era l'ingegnere Pazzano
C'era l'ingegnere Roberto c'erano diverse persone che ha partecipava no a questa immissione in possesso
E ricorda invece che
Chi dopo l'immissione in possesso è stato nominato coadiutore allora nella misura sono stato comuni nominato coadiutore solo io sì poi c'erano dei consulenti che erano diciamo restavano fissi
E e sono stati ammessi diciamo dal tribunale come consulenti fissi uno era l'ingegnere casto e l'altro era il dottore Docfa
Che che si occupava della parte contabile e fiscale alle nello sterno
Senta lei ha conosciuto l'ingegnere Karam ma
Sì e l'ingegnere grammo partecipò alla prima fase di immissione in possesso e poi se ricordo bene si era occupato di una ricognizione dei beni immobili
Sia personali che aziendali effettuandone una ricognizione anche alla luce dei dei inventari societari per quelli che erano societari aziendali e della loro stima
Ingegnere ha redatto una consulenza redatto nato sì ha redatto una una un elaborato ricognitivo con le relative i relativi valori di stima dei beni che aveva
Rilevato sto parlando Parodi i beni mobili CIPE immobili registrati siano le automobili c'erano i mezzi d'opera c'erano questi questi beni qua anche personali c'erano delle del automobili
Personali e c'era anche uno degli scooter ricordo che era questi beni
Lei ha avuto modo di visionare questa relazione sessanta depositata agli atti dell'amministrazione giudiziaria
Non l'ho depositata personalmente io però l'ho vista e ritengo che sia stata depositata assolutamente sì anche perché poi è stata oggetto di una richiesta di liquidazione dei compensi
Nella nel complessivo voglio dire c'è stata una richiesta di liquidazione dei compensi per tutti coloro che avevano partecipato e quindi ci fu anche la liquidazione una richiesta di liquidazione dei compensi per l'ingegnere cara mamma
E per quali voci diciamo ecco in particolare se si ricorda
Io ho la possibilità di cercarlo nel mio archivio anche tramite il telefono però posso provare a cercarlo
Ricordo che l'ingegnere gramma fu liquidato ricordo che fu liquidata una somma non significativa
Sicuramente non non ricordo esattamente quanto
Però o l'ho l'ho visto perché in quella frangente c'era stata anche la mia liquidazione dei compensi mensili quindi sicuramente è stato liquidato qualcosa
Per quell'attività che era stata svolta in prima fase
Per la stima per la ricognizione
è l'immissione in possesso
Ripeto posso controllare se il presidente me ne dà facoltà e posso cercarle è un problema
Cosa consultare scusi consulterà i un provvedimento del giudice del tribunale di liquidazione dei compensi in cui si ci sono i compensi che riguardano me e riguardano anche l'ingegnere gramma
No la consulenza non solo domani residente riteniamo di deputati in scena anche il Pubblico ministero per chi si è andata nel nella documentazione si può depositare le documentazioni la consultazione nel telefono al Pubblico ministero spiega Benigno
Senta
I provvedimenti del giudice delegato del tribunale quelli autorizzativi ovviamente al pagamento dei compensi in favore del amministratore giudiziario dei coadiutori collaboratori e consulenti dove venivano depositati
Presso la cancelleria del tribunale sezione misure di prevenzione di Trapani sì sui poi veniva notificati al
Venivano comunicati dalla dalla cancelleria anche a me personalmente sulla mia mail perché sicuramente venivano comunicati all'amministratore giudiziario
Va bene non ho comunicato anche a me perché io ero di Trapani o lo studio proprio di fronte al Tribunal tribunale
Quindi magari per pronto accomodo per conoscenza io ero al coadiutore mi informavano
Assolutamente
è venivano custoditi poi dove materialmente lei se lo ricorda
Sicuramente nel fascicolo del Tribunale della misura e poi presso la congeda che era questa società in amministrazione giudiziaria c'era un fascicolo dove si un fascicolo dove si raccoglievano tutti questi provvedimenti
Io dico io li conservo anche diciamo formato elettronico per come mi venivano consegnati o se venivano trasmessi direttamente
All'amministratore giudiziario poi quelli che erano di interesse della procedura per l'esecuzione io ne fece una come me li tenevo nel mio continua
Esercitare attività in relazione a questa misura io sono stato nominato dalla Agenzia nazionale beni sequestrati e confiscati dopo la confisca di primo grado
Quale coadiutore insieme ad un altro ingegnere quindi continua ancora adesso essere fiduciario dall'Agenzia nazionale per la misura
Taranto Lorito sì sì ho capito senta lei ha partecipato poi la stesura della relazione di rendiconto
Certamente misura certamente sì la rendicontazione investiva anche la mia competenza e le attività che avevo svolto personalmente oltre alla ricognizione
Di tutte le attività che erano state svolte nella misura ovviamente ho prestato la mia collaborazione per la redazione sa che esito ha avuto
Il rendiconto certamente sì i il rendiconto è stato approvato dal tribunale in realtà ce ne sono stati due
Perché la misura per riguardava Taranto novità è stata poi implementata da una una un sequestro articolo trentaquattro qualche mese dopo
Riguardante uno stralcio
Che ha avuto autonoma gestione anche dal punto di vista giudiziale
Quindi dal punto di vista amministrativo c'erano due ruoli diversi e si sono prodotti due rendiconti dei versi che sono state entrambe approvati
Senta lei nell'ambito sempre di questa misura ha ricevuto oltre l'incarico di coadiutore degli incarichi diversi
Allora sì io ero il co-direttore per diciamo gli affari legali mi dovevo occupare della della questione legale ho avuto degli incarichi degli incarichi e sono stati alcuni formalizzati altri non formalizzati ma in realtà l'incarico più importante
Che io ho avuto è stato quello di rivestire il ruolo di procuratore quindi difensore della misura delle dive delle singole società
La miss della misura nella fase di opposizione a stato passivo proposta dai creditori
Quindi c'è stata l'autorizzazione del giudice a stare in giudizio perché quello è un giudizio cognizione piena e io rivestito la qualifica di legale della procedura delle singole società
Ha ricevuto un compenso specifico per questa attività
Ulteriore rispetto a quello di qua direttore il nuovo ho promosso un contenzioso perché per un equivoco ovviamente ritengo che sia un equivoco il tribunale aveva ritenuto che non fosse dovuto alcun compenso ma io ho assunto un incarico giudiziale come avvocato che nulla aveva a vedere a che vedere con l'incarico di Quo al dottore
In quanto nella come qua di Torre avevo partecipato all'accertamento del credito in primo grado
E per quello non era dovuto alcuno specifico compenso mentre nell'opposizione c'è un giudizio a cognizione piena e mi sono costituito formalmente per tutte le società
Quindi è in sub iudice in questo momento in questo momento ma in altre ipotesi in altre misure le è capitato di svolge le attività diversa rispetto a quella di co-editore di ottenere un compenso
Certamente anche in questa misura sono stato per esempio nominato però dopo l'amministrazione dopo il primo grado sono stato nominato
Dall'Agenzia come legale rappresentante di qualche società ho assunto l'incarico di legale rappresentante ho avuto la remunerazione
Per la legale rappresentanza per la carica sociale certamente sì
Ci fu anche un parere pro veritate per la verità e che mi fu commissionato da una società che era faceva parte della misura è stato diciamo è stato convenuto il valore di questo incarico non mi è stato ancora corrisposto però e certo liquido ed esigibile per carità
Ho capito senta ci può rapidamente
Spiegare riferire quali sono le modalità poco di redazione delle istanze da parte dell'amministratore giudiziario al giudice delegato istanze di autorizzazione a lo svolgimento di una determinata attività
Quindi in generale sì
E in generale si fa istanza allorquando necessario chiedere autorizzazione perché eccede l'ordinaria amministrazione
Ovvero perché si vuole informare il giudice delegato di un'attività già svolta nella prosecuzione si chiede autorizzazione specifica
Quindi tutti i soggetti interessati che siano l'amministratore giudiziario in prima o in primo luogo i coadiutori
Se sono nominati i dipendenti che si occupano di quell'aspetto partecipano attraverso la documentazione di tutto quello che è necessario trasferire per conoscenza al giudice delegato dopodiché si imbastisce una nota che viene ovviamente se non redatta direttamente
Dall'amministratore giudiziario viene poi comunque sottoscritta dall'amministratore giudiziale quindi Daloui revisionata in tutto e per tutto
Ci è capitato nella misura di imbastire delle delle istanze che poi venivano ovviamente revisionate stravolte dall'amministratore giudiziario o o condivise dall'amministratore giudiziario poi Daloui stampate
Collazionato è firmato e sottoscritte e depositata in cancelleria
Sì ai fini di di d'ottenere diciamo un provvedimento autorizzativo del magistrato laddove il si faccia riferimento a questioni tecniche file la spesa per giudiziario in sostanza coadiuva il magistrato nella nella relazione del provvedimento esso lo predispone materialmente fa una una istanza dettagliata che consente al magistrato di mettere un vistosi autorizzi questa è la domanda allora il nella mia esperienza
Anche come curatore fallimentare perché in questa diciamo in questa accezione le due figure dell'amministratore giudiziario del curatore fallimentare sono molto vicine
Redigere un'istanza
Molto dettagliata anche nella richiesta voglia la sia pur signoria vostra autorizzare se ritiene opportuno se per legge ritenuto opportuno e in maniera dettagliata Sini e ottenere un visto si autorizza da parte del magistrato che e ovviamente un lavoro a mio avviso fatto bene perché significa dell'amministratore giudiziario il curatore
Ha bene interpretato il il significato che dà il giudice a quella autorizzazione
Per quelle che sono diciamo di ordinaria amministrazione premia il conto ovviamente o di di autorizzazioni che sono precedute da altre informative al giudice il delegato non è necessario alcun'altra operazione preliminare perché il giudice delegato già conosce quella situazione e quindi quella l'istanza è una naturale conseguenza che però richiedere l'autorizzazione
Ci sono delle particolari non circostanze
Che richiedono una una collaborazione tra l'amministratore giudiziario che il giudice delegato per cui è opportuno discuterne prima
Non solo per evitare un diniego che non offende nessuno però è una un'attività poi diventa un'attività inutile
Ma soprattutto per convenire una una strategia nella particolare accezione di questa circostanza di questa misura ricordo che ci fu un'attività particolare col presidente Grillo che era volta a un'autorizzazione alla meno all'amministratore giudiziario a convenire con le banche creditori ipotecari
Una sorta di convenzione una sorta di accordo che consentisse allontana poi di vendere gli immobili gravati di ipoteca senza poter pagare il lì i pesi ipotecari anche frazionari
E quindi non senza violare la legge che impedisce il pagamento dei creditori antecedenti il sequestro
Di questo ne abbiamo parlato con la presidente Grillo ero presente anch'io abbiamo trovato una soluzione che potesse mettere tutti d'accordo
Compresi ovviamente i creditori ipotecari e
Successivamente fu avanzata distanza a cui seguirà un provvedimento che era un breve entro del collegio non del giudice delegato perché era un atto di straordinaria amministrazione molto delicato
Io non ho altre domande
Ministero missione nessuna particina nessuno grazie può andare grazie presidente
Quando
Presidente sì
Sepolta endo la lista dei testi
Nel rimangono diciotto sì
Che vorremmo spalmare tra all'udienza del cinque del dodici e qualche residuo anche il diciassette
Perché talvolta capita che noi li citiamo e poi il testimone ci comuni per questo io l'altra volta l'avevo detto di citarne quindici perché la fusione auspico che cauti noi eravamo pronti a impegnare anche il pomeriggio presidente ha ragione però il problema qual è che li dobbiamo anche preparare quindici
Sì diciamo le domande Hayek singola regione monumenti diventa un lavoro magari avvocato anziché in tre udienze vediamoli spalmarlo in due udienze se riusciamo e io spero di sì presidente ad Hanoi guardi c'è assoluta esigenza di completare
Per la prossima udienza le posso citare nove poi ci sarà un'udienza del giorno dodici in cui ne citerò altri no spero vengano tutti
Alcuni sono anche di qualcuno di Caltanissetta come il dottore Balsamo il dottore Tona
Qualcuno di di Trapani come il dottore Grillo dico io spero che tutti ci saggia anglicane allora tracciano una lista dei testimoni che cita la per il per il cinque
Presidente per il cinque e no possono dire il nominativo dei testimoni che inseriremo che che esamineremo in questa è l'udienza va be'che poi non vorrei che arrivano dei nominativi che va bene allora io manderò com'è sempre fatto
Una tecnica al tribunale con cui con con guanti cibo comunicherò bene i testi che saranno sentite io spero di farcela indù udienza ma è anche possibile che qualcuno vada al diciassette va bene
Va bene allora intanto restano in questa maniera e al nuovo presidente volevo anticipare che io alla prossima udienza
Avanzerò una richiesta di audizione in aula di un file audio quindi questo lo farò giorno cinque dando tutti i particolari al tribunale
Oggi mi pare che aveva dalla produzione documentale da fare o se se non fosse pesa la circostanza che il notaio Gattuso si è portato via un documento che gli aveva dato in visione quindi la prossima Rai all'odierno farà produrre la produzione
Va bene allora quindi rinviamo all'udienza del cinque con inizio alle ore nove e non nove e trenta
Quindi per onerando l'avvocato morì provvede alla citazione dei nove testi