Festival Sabir - Incontri Internazionali. Tre anni dall'Accordo UE-Turchia. Sguardi incrociati su Turchia, Grecia e la rotta dei Balcani

Ora
Allora
Va
Con la
Polmoni
Non
Con
Non
Fu
Voto
Lo
L'uomo qualcuno
Qua
Uomo
Uomo
Grazie Oliviero buongiorno a tutti
Proprio molto bello questa sede complimenti gli organizzatori del del festival siamo praticamente colpito dall'amante all'Ardenza neanche dalla bellezza di Lecce
Appunto come ho detto che ero io farò un'introduzione alla rotta balcanica
Tenendo preavvisando nei sul recente rapporto che ha pubblicato Amnesty International a marzo di quest'anno
Ma anche basandomi sulla mia esperienza precedente da poco che lavoro covando misti in precedenza ho lavorato a Belgrado
Divisi in sette anni ho vissuto a Belgrado
E ho seguito le vicissitudini lungo la rotta balcanica dall'inizio dei dei flussi del due mila e quindici quindi del due mila e quindici al due mila e diciotto lavorato proprio nella zona della nella zona in Serbia pensabile Macedonia
Osservando proprio i flussi eravamo proprio sul terreno a quel tempo
Come Olivero ha ricordato il Flou
Perché se è vero che stava viaggiando a piedi e poi i numeri anche cominciato diventare sempre sempre più grandi con le persone che dormivano nel famoso afgani Park il parco afgano vicino alla stazione o il parco siriano
E subito dopo l'estate i numeri sono esplosi a settembre del due mila e quindici ricordiamo cinque mila persone al giorno entravano dal valico voti Presevo
Quando appunto una sorta di accordo tra le varie tra i vari Stati tra la Macedonia la Serbia più avanti che con la Croazia
Permettevano alle persone di attraversare attraverso i cosiddetti green board si isola fa il passaggio informali dove la gente passata
C'era addirittura quel tempo un treno che le autorità macedoni aveva facevano partirà da Camp che egli ha e arrivava su fino al confine con la con la Serbia quella gente attraversava poi c'era un altro treno oppure c'erano gli autobus che li portavano a riportava al confine con la Croazia e quello era stato un sorta di cooperazione informale non scritta che le autorità hanno messo in piedi perché era nel nella mentalità di tutti che le persone sarebbero solamente transitate attraverso i paesi della rotta balcanica
E ricordiamo cinque mila persone al giorno quindi centocinquanta mila persone durante il mese di settembre centottanta mila persone durante il mese di ottobre
Centocinquanta mila di nuovo novembre dicembre calarono cento mila poi gennaio ripresa un po'voi arrivò il blocco no al blocco arrivò all'accordo tra la Turchia e e l'Unione europea che venne messo in piedi il che Enzo entra in vigore il sette di marzo decise per il diciassette di marzo del due mila sedici
Cosa succedeva le persone quando passavano a quel tempo
E venivano formalmente registrate dalla dalle parole trenta almeno in sei delle persone che passavano in registrata identificate e poi proseguivano il e il loro cammino si sapeva però che questa situazione era una situazione che non poteva durare era comunque sul fiume di persone che aveva come destinazione l'Europa settentrionale anche in Slovenia Croazia si formavano pochi
E l'Europa settentrionale e che quindi aveva erano destinate a raggiungere quei Paesi i flussi
All'inizio erano molto composti in prevalenza di da persone che venivano dalla Siria mi ricordo che i siriani erano circa il settanta per cento delle persone all'inizio
Un venti per cento di persone che venivano dal dall'Iraq l onda decilitro dall'Afghanistan
Poi le cose cambiarono
Ma mano che il tempo passava si avvertiva lavorando sul terreno sia partiva la l'irrigidimento delle forze dell'ordine di reggimento della polizia
Per fare un esempio
Nel momento di maggiore collaborazione tra le forze di polizia tra i vari paesi c'erano i poliziotti croati che operavano in Serbia alla tassazione discinte sulla base di un accordo verbale tra i due ministeri degli Interni allora per chi e a conoscenza degli accordi delle relazioni tra Serbia Croazia è una gran cosa fare questa cosa qui c'era un grosso divario di cooperazione quindi
C'era un queste questioni intento però Man mano che il tempo passava vedevamo che il nervosismo cominciava
Già nel febbraio del due mila sedici e la Croazia cercava di riportare la gente in Serbia mi ricordo una sera un treno che va partir da sua con Ski Prodi ed arrivare a Zagabria
Partire la direzione opposta e ritorno decide quindi un tre noti diversità di persone pensa speravano di arrivare in classe però si ritrovarono in Serbia si erano rese conto che stava andando in direzione opposta
E serve viene detto sistemate lì voi quindi ma già tra Settis dalla situazione cinque sei autobus pieni di gente furiosi la polizia serba che cercava di controllarli e quindi e quindi dopo sostanze stimate in campi poi primo poi ritrovato la via della la via verso il morto
Questo nervosismo del polizie si concretizzò ne e un raccordo più fatto il ventuno
Che ho fatto a febbraio del due mila sedici
Quando le varie i vari ministeri degli Interni di Austria Slovenia Croazia Serbia e Macedonia
Richiesero che tutti coloro che transitavano avessero una dichiarazione che avevano passato tutti i confini comuni tanto di timbro no e l'accordo fu fatto mi fu fatto in modo tale che entrasse in vigore il giorno dopo quindi coloro che erano in transito se non avevano tutti i timbri venivano rimandati indietro come un gioco dell'oca presente non è il timbro torna indietro
E quindi dovrei tornare giù in Macedonia farsi bel timbro e ripartire
E qui prima ancora che entrasse in vigore l'accordo tra dentro tra turchi erano europea
Si vedeva già appunto che la sezione stava cambiando e questo foulard primo vero ostacolo
Alla alla al transfer persone
Il diciassette di marzo del due mila sedici entra in vigore l'accordo tra poco Unione Europea e Turchia
Noi ci aspettavamo lavorando sul terreno che venisse fatto l'accordo chi era già in Grecia chi era già lungo la rotta potesse continuare il cammino cosicché nessuno rimanesse indietro
In realtà l'accordo entra in vigore e tutte le forze di polizia di vari Paesi
Rese bloccarono questo flusso quindi si trovarono delle sacche di persone bloccate proprio nei vari paesi senza senza che questi potessero avere delle opportunità delle possibilità legali di continuare ad andare avanti
All'numeri numero maggiore di queste persone erano appunto quelli che erano hammam ahimè nel campo con quaranta mila persone ma si calcolava allora che comunque in Serbia ci fossero cinque mila persone un po'migliaia i circhi Macedonia Montenegro e Bosnia a quel tempo non erano ancora parte della rotta
Però queste queste sacche punteggio si trovava in questi Paesi
Dove il sistema d'asilo esisteva solo sulla carta perché comunque serve Macedonia uno creato un sistema d'asilo però né lo offrivano ai ai miei potenziali richiedente asilo né questi lo lo lo volevano
E e quindi senza nessuna possibilità per queste persone per andare avanti continuare il loro cammino se non quella di a se non quella punto di farlo attraverso vie illegali è soprattutto attraverso trafficanti e sono tra sotto vari passerà che e insomma il il a quel tempo inizio proprio il vero e proprio business dei dei trafficanti di persone
La Serbia l'Ungheria cercarono tra l'altro in un modo abbastanza
Così quasi di nascosto di creare delle liste
Attraverso il quale le persone potevano continuare a passare l'Ungheria che appunto fu proponente il la causa principale di tutti questi sconvolgimenti lungo la rotta la l'Ungheria chiusi confini già nel due mila e quindici a nel due mila e sedici accettava circa sessanta persone al giorno
Attraverso i due valichi di confine
è le persone che passavano venivano posti venivano autorizzate sulla base di una lista che veniva preparata in Serbia non si capisce bene da chi e queste poi potevano entrare in Ungheria e poi proseguire il loro viaggio queste liste a mio giudizio sono quelli che furono il vero pur fatto sessanta persone al giorno comunque erano sono cercato due mila persone al mese
Questo è quello che comunque ha continuato anche a attirare la gente lungo la rotta e comunque a sapere che si passa l'Ungheria poiché a progressivamente ridusse questi numero di persone che passavano
Fino adesso sembra sia uno due persone al giorno
E allo stesso tempo inizio una politica di estrema violenza nei confronti di quelli che cercavano di superare i confini legalmente a parte reticolato che abbiamo visto tutti l'avete visto un paio di settimane fa quando Salvini è andato a visitare Orban
Parte reticolato ma assai una Belgrado arrivavano numerose testimonianze di violenze
Brutali addirittura persone morse dai cani da parte dei poliziotti ungheresi e poi respinti con forza indegna
La via quindi l'Ungheria era bloccata la via poi pian pianino ha cominciato a spostarsi verso la Croazia
Il confine tra scippi e Tovar nei il i in Serbia è una zona a basta pianeggiante abbastanza facile da traversare numerose strade
E quindi iniziarono lì i grandi i grandi passaggi però anche glielo sto stento quando l'Ungheria chiuse la polizia croata
Inizio a reagire in modo simile quindi con violenza respingi venti persone
E appunto numeri famosi Purbeck fumose deportazioni
I flussi però continuavano precipitando per lungo tempo sardi ha avuto una popolazione costante di quasi cinque sei mila persone che ogni mese risiedevano compensare persone infatti dati dell'accordo in Macedonia i numeri non venivano registrate perché era un paese di transito abbastanza veloce
Da diciamo dalla gennaio Martens Nyon offre Prada l'anno scorso pian pianino la rotta cominciò a spostarsi verso la Bosnia
Ed era una cosa anche abbastanza facile aspettarsi no perché il confine tra Serbia Croazia è molto facile da controllare c'era la polizia sui cavalcavia
Installato le camere quindi si poteva controllare una zona abbastanza piatta il confine tra Bosnia e Croazia molto molto più difficile da controllare perché vinse otto è molto più lungo
Poi montuoso vicino foreste
E quindi insomma era un po'una una conseguenza abbastanza logica del dello spostamento in quella direzione
Chiaramente sì concentrò il flusso di persone si concentrò nelle zone che erano più vicine alla alla Slovenia ferroso inneggiato insomma c'è anche il peso dell'Italia quindi nelle due città i tanti Beach accedere caccia bresciani
Indicazione le clave Cia
Hanno una storia molto particolare tra l'altro su diamo agli anni del conflitto velica clade c'era un governo separatista all'interno del governo dopo scacco per cui ci sono sempre state delle tensioni in quella zona e comunque sono delle zone abbastanza lontane da Sarajevo per chi conosce la Bosnia sa quanto è difficile
Quanto è difficile per il governo centrale attuare le sue politiche nel resto del Paese e quanto il Paese si è diviso tra FIAT tra una delle due entità e vari cantoni quindi ci sono sempre dei delle grosse difficoltà a a gestire le competenze
E questo a è questa appunto ha reso la situazione in Bosnia
Molto più difficile da gestire che in Serbia mentre in Serbia per esempio le autorità hanno comunque cercato di farsi carico del da situazione di stabilire dei campi e cercare di avere un sistema do che funzionasse
In Bosnia la questione è stata demandata allora pensano internazionale delle migrazioni che in qualche modo è stata incaricata di fare le funzioni dello Stato
Chiaramente i soldi i finanziamenti non arrivano né dalla nelle Serbia né in Bosnia assumo fondi locali arrivano tutti fuori dall'Unione Europea son tutti delle risorse che arrivano da parte dall'Unione Europea
E quindi le difficoltà strutturale della Bose comprese si sono purtroppo
Trasferite nella gestione della questione dei rifugiati e immigrati
Le persone che essi trovano vi faccio l'elettorato Cha ben presto sono arrivate aumentarono fino arrivare a circa cinque mila cinque cinquecento persone registrate in questa città con dei campi che erano all'inizio molto precari
Adesso un po'e sono stati migliorati però la situazione non è migliorato significativamente e quindi e qui appunto come come Amnesty International seguendo il flusso seguendo quello che accadeva giorno per giorno a abbiamo deciso di seguire di fare un'investigazione che nel rapporto il rapporto che appunto ha coperto il periodo che andava da giugno del due mila diciotto fino al dicembre del due mila diciannove con con un paio di missioni fatte da Amnesty Slovenia e da noi e dal segretariato
Nel corso di Rho e questo rapporto sono emerse una serie di fatti insomma che sono notti a chi opera nel settore ma che comunque vada bene punto da andarono in questo senso
Allora a in tutto Amnesty interessato circa novantaquattro persone
Sessantasei le persone affronterà state a giugno ventisette poi a dicembre tutte le persone che si trovavano state interessate hanno cercato almeno una volta di passare il confine e quindi è stato almeno una volta sono state respinte
Un terzo di queste persone sono state oggetto di violenza da parte la polizia croata
I respingimenti non sono venuti solamente a ma alla nella zona a ridosso del confine ma addirittura le persone sono state trovate in città come ha come Rijeka
Trovate gli è stato negata la possibilità di richiedere asilo nonostante avessero fatta espressa fatto dichiarazione che intende de perché le domande d'asilo
Caricati in furgoni attenuti alcune ore senza cibo Croce in furgoni
E poi accompagnati al confine con la Bosnia Erzegovina chiaramente non al confine ufficiale ma in una de quelle numerosissime stradine percorsi che fanno il cacciatore d'inverno e del questore durante l'anno e sto per confine comunque non è ben marca de marcato
In numerosi casi e questo è stato documentato da ogni Gia i Gruppi di contare locali la polizia croata e sconfinata in territorio bosniaco senza che questo venisse appunto notificato l'autorità bosniache
E nel corso di queste espulsioni ci sono stati numerosissimi casi di violenza
A violenza significa appunto picchiare persone calci pugni bastoni mazze da baseball alcuni sono stati alcuni con dello spray al pepe lo spray urticante negli occhi in tutta una serie di pratiche ti trattamenti
Rutelli che abbiamo visto messi in atto prima dalla polizia ungherese e poi quasi quasi quasi copia in testa sono stati fatti da parte della polizia croata
Questi respingimenti appunto sono ridotti al di fuori unico al di fuori di ogni accordo dirà missione che ci sia tra Bosnia Erzegovina
E sono stati appunto fatti in violazione della in violazione punto delle norme sul sul diritto d'asilo quindi l'Est sono sono state sono state esposte al pre formò un quindi son state respinti in un Paese dove loro integrità la loro sicurezza era a rischio non c'è stato un esame individuale dei casi come viene richiesto appunto dalla procedura
E all'età sono state consentite sarà per la sua Presidente un una prassi del tutto informale che ci ricordava i peggiori i peggiori tempi negli anni li nei Balcani negli anni novanta
Questo tra l'altro ha forzato numerose persone che cercavano di passare in Croazia ricercare delle vie un po'più nascoste un po'più al di fuori delle dei percorsi
E numerose persone hanno appunto perso la vita perché sotto cit durante l'inverno persone cercavano di attraversare i monti con temperature che si aggiravano sui meno quindici se sapere l'equipaggiamento adatto adeguato altre hanno cercato di attraversare il fiume in piena e quindi si calcola che circa una ventina di persone siano morte in questo periodo su nel semplice tentativo di attraversare e confini
I respingimenti non solo
Avvenuti solo tra Croazia e Bosnia ma ci sono stati alcuni casi compiremo documentato grazie al lavoro dell'Ics
Dove sosta dei respingenti a catena dall'intatta alla Croazia cioè quando le forze di polizia hanno trovato l'occasione quando c'erano i mezzi persone che erano arrivate a Trieste in centro città sono state caricate
Portata la stazione di polizia e poi come papà passate partente da da polizia polizia fino arrivare in Slovenia bisogna porre in Croazia e poi frase accompagnare il confine e il il quintali sono state violenze e poi in Bosnia ed Erzegovina
E questo stato assoluta diversi casi sono per cui anche le le forze di polizia italiane punto sono state coinvolte in questi in questi episodi
In Bosnia Erzegovina
Tre persone dopo scaricate
Boh esamina senza che abbiano la possibilità di andare avanti che non modo legale per loro per davanti e dove purtroppo la situazione nei campi nei quattrocentesca testi che capisca celebre club OSCE è sempre peggiore e le condizioni stanno precedente peggiorando ma credo ci saranno i colleghi dalla Bosnia potranno intervenire e spiegare meglio
E il problema appunto dal punto vista diritti umani le che lo Stato non può demandare ad un'organizzazione internazionale
La io ma la lo svolgimento di alcune funzioni che sono tipiche dello Stato
E soprattutto sì i i campi sono belle sono delle bombe ad orologeria perché persone che rimangono lì
Senza progetta di andare avanti
Con dei traumi già vissuti alle spalle
In condizioni che stanno progressivamente rapidamente deteriorando perché comunque i campi l'igiene nei così le le le condizioni sanitarie non sono adeguate anche se vengono riparate
Decadono molto presto sono c'è la possibilità per violenza somma soprattutto verso le persone che sono più debole più tollerabili quindi donne bambini quindi sostanza diversi casi violenza la risposta delle forze di polizia da
Ai runners presente di assumere delle ditte di sicurezza private
Che gli stessi rifugiati stessi migrante i tanti hanno filmato mentre liberamente le dichiaro questione filmati che circolano liberamente su internet quindi sicurezze pregati suo dei buttafuori per via dei gorilla molto spesso insomma con più muscoli che cervello che l'unico modo
Due cosa importante punto la Croazia quando è stata confrontata con queste
A accuse non solo da Amnesty International precoce Europa d'onore tra deriva dei parla dei parlamentari europei ha sempre negato questi fatti dicendo che queste sono delle invenzioni che il mille migranti rifugiati sono messi d'accordo di raccontare questa storia per in questo modo potrebbero in questo ma poco avrebbero la possibilità di entrare più facilmente nell'Unione Europea
Ricorsi trovate novanta persone che si mettono d'accordo da giugno sette a dicembre a raccontare la stessa storia
E e trattrice pazze non c'è stato sosta di duecento casi
Riportati alla polizia investigate qua talmente non c'è stato nessun colpevole in quel senso
E quindi sono c'è stato un diniego assoluto in questo senso all'Unione Europea appunto a che tra l'altro a sostenuto stupendo gli sforzi alla Croazia di entrare nella zona Schengen la Croazia interessa entrare una zona Schengen soprattutto Perra la questione del turismo che faciliterebbe il propulsore il turismo
E questi Sforza pazzia sono sostenuti da Unione Europea con finanziamenti per l'ammodernamento dei confini eccetera
Però anche con quotisti Soros provocatorio di confine ma anche per pagare i rischi gli stipendi dei politica dei poliziotti da polizia di frontiera
E appunto l'Unione europea ha avuto un atteggiamento ambiguo da un lato ha finanziato le attività della Croazia per ettari Schengen senza però creare quei dovuti meccanismi di controllo e che di fatto non chiesto anche a noi di Amnesty come farlo
Per verificare che fonde vengono spesi nel modo va corretto
E vengano appunto e che punte fonderie organo ben utilizzati per violare i diritti umani
Come tra l'altro dice il codice stesso di dicembre
Quindi c'è questa pensione c'è questo dialogo dove la Croazia si vede come difensore dei confidente l'Unione europea
E lo mette in pratica appunto tramite questa carenza
Che approvato a a lanciare in questa situazione le varie leggi e soprattutto Lario Siro spero di pazzia o il centro senta sa Mirone studenti di Zagabria
E si sono trovati appunto in situazioni che noi abbiamo definiamo come la criminalizzazione della solidarietà situazioni che in Italia conosciamo benissimo
Dove appunto le organizzazioni sono state accusate di facilitare l'ingresso illegale nel territorio a agli stranieri
E sono state appunto soggette a provvedimenti o almeno sono stati i tentativi perché anche lì poi è tutto perduto sapendo che nel vuoto a tentativi insomma di mettere un bavaglio alle organizzazioni come con delle pene Belém delle multe sproporzionate per l'attività che appunto veniva imputata queste organizzazioni e e quindi si è cercato pian pianino di di far tacere tutte queste voci di dissenso chiaramente la reazione del governo avvenne subito dopo che l'organza devono denunciato dei casi come quello di mattina su quindi questa è la situazione nella nel frattempo ogni giorno praticamente guardando il social network guardando esiti diario Sirio sì ma anche le varie iniziative
Si vedono filmati di persone che ressa di di vengono respinte dalla polizia croata con l'ultimo era ieri o l'altro Hierro per cui la sezione Standa andò avanti al momento non c'è a si è notato un miglioramento di avere la pressione sulle autorità croate per poco tempo ma subito dopo riprende perché non ci sono dei mezzi e meccanismi di di controllo strutturale sottosterzo
Grazie grazie a Massimo Moratti
Ci ha regalato questo quadro preoccupante evidentemente però molto aderente alla realtà mi fa piacere ricordare
Alcuni passaggi
Da un lato a quanto pare l'ossessione rispetta la migrazione migranti non è solo tipicamente italiana insomma il nostro ministro dell'interno in ottima compagnia
In giro per l'Europa
La volontà di gestire questi fenomeni che come diciamo sempre hanno portata epocale con degli interventi assolutamente insostenibili come quello di criminalizzare chi fa la solidarietà
Addirittura e questo come sapete dibattito di queste ore nel nostro Paese immaginando di presentare un decreto sicurezza bissa
Dove in Italia si condannerebbe ad una pena pecuniaria di cinque mila cinquecento euro chi salva delle vite in mare quindi siamo mercificata della persona umana
Dando chiaramente facendo multe a chi si azzarda salvare qualcuno
L'idea è quella di preferire vedere annegare qualcuno è piuttosto che tira fuori cinque mila cinquecento euro siamo ormai ciò al paradosso però è bene questo ce lo ricordiamo che si dica e soprattutto ma questo lo dico a questo punto con dispiacere ripeto non è una tipicità italiana come tante altre buone cose che abbiamo nel nostro Paese ma è abbastanza diffuso in vari paesi europei l'altro tema
Che tu hai sottolineato da importanti e spesso non ci si riflette la condizionalità dei finanziamenti che l'Unione europea da agli Stati membri spesso questa è legata ad attività di come dire contenimento dei flussi diversamente ne vorremmo che i finanziamenti venissero non riconosciuti a chi soprattutto non rispetta i diritti umani qui dovremo in qualche modo vederla in un'ottica nuova e diversa adesso non so
Che significa nel tempo però ecco dobbiamo insistere perché questo accada ora noi né andremo con te la presento la collega la mia destra Nicoletta Apani tutti collega greca a fare appunto un approfondimento sul caso Grecia che è un caso anche questo molto molto particolare perché è comunque il primo paese di transito perché arriva dalla Turchia
Che sta vivendo una situazione nota tendenzialmente più agli addetti al ai lavori che non alla opinione pubblica più generale
Solo qualche uno nella stampa nazionale sì impegna parlavano pochi qui abbiamo il collega
Di avvenire Paola bruschi che è uno dei pochi giornali che veramente cinque costantemente tutta la vicenda legata alla situazione in Grecia
Noi spesso parliamo di un'isola che quella di lesbo dove la situazione evidentemente grave per non dire gravissima abbiamo un campo quello di Monica di accoglienza che sottodimensionato rispetto al continuo arrivo di persone solamente a gennaio quest'anno mille seicentoquaranta persone sono arrivate sulle nostre coste
Anche qui permettetemi
Di ricordarvi che se qualcuno nel nostro governo vuole raccontargli che noi siamo gli unici a dover affrontare il tema dell'immigrazione in Europa vi sta raccontando l'ennesima bugia
Ci sono tanti Paesi lo ricordava il collega adesso sentiremo anche dalla Grecia a che stanno facendo sforzi enormi anche superiori al nostro Paese
Questo non significherà stiamo gestendo meglio e mia rispetto appunto i diritti umani però numeri alla mano il tema riguarda trasversalmente tutti i Paesi ora la collega ha già le diapositive pronte per presentarsi non tanto il caso di lesbo che è abbastanza noto
Ma il caso di un altro confine in questo nella fattispecie un confine terrestre quello di Harrods che divide appunto Grecia e Turchia al no nord est del Paese
è un piccolo fiume che la gente cerca attraversare i militanti cerca di attraversare mettendo a rischio la propria vita
E che anche in questo caso è fuori dai riflettori dell'opinione pubblica europea ecco la attraverso appunto la collega Nicoletta che è un avvocato di Human Rights trecentosessanta che opera appunto in Grecia
Per tutelare veramente queste persone lavora al monitoraggio dei rischi pinci menti in questo confine greco turco e le lascio volentieri la parola per raccontarci nel tempo chiaro circa venti minuti quello che sta accadendo
Nel suo paese grazie
Se in chiesa in macchina
Chievo R. anni
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Credo fosse importante con lei concentrare l'attenzione come vi dicevo sul su quello che per noi è il primo Paese d'ingresso e di transito dalla della rotta balcanica e adesso insieme ai colleghi
Soprattutto delle Caritas che sono venute cassa birra per condividere con noi le informazioni sul loro Paesi continueremo questo viaggio triste per certi versi pieno di speranza per tanti altri perché chi lo fa lo fa nella speranza di poter può raggiungere quell'Europa che immagino così sicura ma da quanto raccontate sembra che poi nei fatti non lo sia però è evidente che la molla che li spinge acquisti viaggi così avventurosi è fortissima ora prima di chiamare i colleghi qui al a sedere vicino vicino a me per riflettere insieme su quello che sta accadendo vorrei presentarvi un video
Che è stato nel prodotto e finanziato dalla Caritas Kosovo abbiamo qui il collega Iacop sa bikini
è un video sul tema della trattare il traffico di essere umani
Credo che è uno degli altri grandi temi che non avremo il tempo di approfondire in questa giornata già densa di contenuti
Ma è un modo io credo anche un po'per come dire dedicarci spazio ulteriore di riflessione in un modo anche piacevole quindi ci vediamo questo video
E e dopo continueremo la riflessione lungo la rotta dei Balcani con i colleghi che vi introdurrò grazie
Allora visto che purtroppo l'operazione che è stata improvvisata quindi con tre cosa improvvisata e non sempre garantiscono un buon risultato io allora chiamerei i colleghi ad accomodarsi coi laddove si dovesse risolvere problemi
Ci ci organizziamo allora
Io chiamerei qui vicino a me
I colleghi Ariela Mitri
Di Caritas Albania
Due oli de di Caritas Bulgaria
Diana musica di Caritas in Bosnia
Petra dodici di Caritas Serbia
Ma ricordo che dagli dall'aria diciamo dei paesi i Paesi dell'area balcanica abbiamo presenti anche i colleghi come dicevo prima di Cagli ha scosso Bogliaco posso abitini di Caritas Montenegro Sanja però c'è dice e Caio Macedonia Zohra mia Angelo per cui loro saranno qui in sala quando e se ci saranno anche domande o
Richieste di approfondimento si rendono disponibili eventualmente a a a rispondere a intervenire bene
Io inizierei con un Paese molto vicino al nostro per storia
Ma
Con il quale abbiamo condiviso o un po'tutta la vicenda migratoria degli ultimi decenni
Si tratta chiaramente del dell'Albania
Però oggi con Ariella con la collega
Vorremmo affrontarla che notifica nuova
Ricordandovi che l'Albania
Un Paese che ne colleghiamo spesso agli albanesi che sono arrivati in Italia negli ultimi anni
Negli ultimi decenni
Ma all'Albania come tanti altri paesi lungo la rotta balcanica sta vivendo una stagione particolare
Perché si trova passatemi il termine l'immagine schiacciata
Su tre fronti
Continuano ancora gli albanesi a lasciare il Paese per cercare il miglior sorte in Europa e non solo
Ma l'Albania che un Paese che sta vivendo queste migrazioni di transito
Che in molti casi non sono più di transito qualcuno si ferma e la terza vicenda che va ricordata rispetto all'Albania e quella dei ritorni
Volontario alcune volte tanti volte anche forzati di quegli albanesi
Che non hanno più spazio nei Paesi dell'Unione europea e vengono rinviati appunto in questo piccolo paese che ormai quasi svuotato completamente la propria popolazione vista la vicenda
Che negli ultimi decenni ha portato centinaia milioni di persone all'estro allora
Chiedo un po'ad arie lati raccontarci anche come Caritas Albania sta rispondendo a queste tre tre questi tre scenari
E so che perché sono ho avuto anche la fortuna di venirvi a visitare siete impegnati anche nella gestione di questi flussi ai confini con la Grecia e non solo anche con altri Paesi confinanti con appunto l'Albania atteso la parola
Fallimento
Ora io prima di cominciare a correre ringraziare Caritas italiana per l'infinito Petacci d'occasione che essere parlare qui sulla situazione perché quando si parla di immigrazione
Non si può restare indifferenti dell'Albania pervenire a un Paese di immigrazione che ha cominciato
Come ha detto Liviero la sua storia dopo il video Picciau dopo la caduta del comunismo
Ma adesso dagli al due mila quindici dopo la corto dopo il grande flusso della rotta balcanica
Anche l'Albania non è rimasta indifferente perché a quel momento a quel punto il governo albanese ha cominciato subito a preparare un piano d'emergenza il flusso era diretto Grecia Macedonia Serbia nessuno entrato in quel tempo in Albania
Però ci siamo preparati con anche con lei in giro internazionali a essere pronti a un'emergenza abbiamo stabilito un piano dentro un piantavo di accoglienza
Per piccoli gruppi ma anche per di flussi diciamo enormi
Dopo la corto della Turchia con di Unione europea anche l'Albania fatto un accordo con Frontex era un accordo sui Paesi per l'apporto protezione de la frontiera con i paesi terzi
E questo accordo ha contribuito nell'anno nella presenza di Frontex nella nostra confine ma anche a contribuito per o
Per aiutare la polizia albanese sulla formazione della situazione cioè dove avevamo la base legale su diciamo sulla su sulla Syllogos solido sul volto
Della polizia per gestire i flussi migratori ma era tutto scritto
Nei documenti non era mai messo in pratica l due mila sedici cominciano i primi gruppi arrivare dalla treccia in Albania le persone che arrivavano veniva hanno con con l'idea di solo passare la frontiera perché nella prima domanda che si la polizia faceva allora cosa Poletti in Albania arrivare in Europa andare in Germania
Allora in questo punto o Caritas Albania firma un accordo con con la polizia di frontiera per essere lì a sostenere il lavoro
Perché il sistema di Prisco linee o in Albania ricchi niente anche un facciamo la presenza di traduttori e richiede che anche la presenza dei psicologi allora in questo momento noi ci siamo trovati impreparati
L'accordo con la Caritas era che la polizia di frontiera doveva avvisare ogni volta che le persone venivano identificate alla frontiera additare agli operatori della Caritas per essere presenti durante il prescritti
E anche per offrirà loro un supporto umanitario
Scuderie la quali sono le frontiere principali questa
Noi abbiamo la frontiera con la Gretsch a che giro castra Kakà vigliacco è una frontiera abbastanza grandi dove ogni giorno una frontiera anche diciamo internazionale perché viene no utilizzata anche dagli altri Paesi per entrare in Grecia uscire dalla Grecia e Capps schizza che una frontiera più montagnosa che all'inizio non è stata utilizzata dai flussi migratori perché era molto difficile trapassa le montagne
E noi come paese ci siamo trovati come Governo albanese con dei piccoli numeri che poi alla fine alla polizia non interessava tanto
E il profilo delle persone all'inizio erano tutti maschi cioè non erano gruppi vulnerabili
E ieri subito la polizia ha cominciato utilizzare il sistema tipo speck
Tu sei nel nel nostro Paese non se un richiedente Tassillo immediatamente prospetta senza il più screening questo punto ci siamo organizzati come Caritas ma in collaborazione con lui sia a fare un monitoraggio o della polizia di frontiera per te dire come sta andando questo flusso d'questa procedura di Prospero
Nel due mila diciassette o i numeri cambiano i dati cambiano
Il profilo delle persone che entrano nel Paese cambia non abbiamo più sono maschi ma abbiamo famiglie abbiamo donne sole giovane abbiamo bambini abbiamo minori non accompagnati
Allora in questo punto o abbiamo anche dei gatti
Perché l'Albania un Paese che ce la frontiera con la Grecia che noi chiamiamo la frontiera
Entra per le persone che entra nel Paese ma abbiamo la frontiera con Montenegro e Kosovo una frontiera
Dove le persone cercano di uscire
In due mila diciassette cambia il profilo delle persone non sono più uomini sono donne e bambini non sono più mille persone
Mille persone mille seicento persone sono entrate nel Paese nel mille nel due mila diciassette nel due mila diciassette sono quasi tre mila e cinquecento persone
Allora il governo cercati organizzarsi ma senza un supporto finanziario c'è sempre la Caritas con il supporto del Joint sia Mark che e lì presente per me monitorare e aiutare queste persone
Noi in Albania abbiamo delle strutture statali c'è un centro di accoglienza per i richiedenti d'asilo che a Tirana erano una capacità piccola diciamo massimo duecento persone e abbiamo unto e penso al Centre
Per le persone che sono ore identificati nel Paese ma non sono ricche che entità Silvio una capacità di cento persone
Visto che invece Duemila
Se ITC la polizia ha utilizzato il sistema degli prospetta aggiro castra con la Grecia
Ire forgiati hanno cambiato la metodologia perché i re forgiati erano sempre accompagnati
Da is Madrox poi trafficanti
Loro erano informati del sistema dell'asilo in Albania che significa una volta arrivati
In Albania durante il Prix scrigni tutti erano richiedenti d'asilo perché una volta che sei entri nella procedura come un richiedente casino viene trasferito a Tirana tra da giro Custer attirano sono cinque ore di viaggio e questo era tutto pagato fornito dalla Caritas il viaggio delle persone
E il centro di richiedenti asilo un centro aperto dove le persone possono s'uscire durante il giorno
Questa informazione passata dai trafficanti o aiutava un pochino la nuova rotta balcanica perché una volta venuti a Tirana
Una settimana di tipo uso poi si riprendevano da del loro cammino mangiavano eccetera eccetera scappavano di notte andavano al nord al Scuttari
Nord dell'Albania e tentavano di uscire
O da Scutari che la la frontiera con Montenegro
Questo ha portato una crescita enorme dei tanti perché solo l'anno scorso noi come Caritas Albania cognome in FIAT abbiamo assistito più di sei mila persone
E questi dati sono dati registrati dal database ti caritativa iniziare però il lavoro del dei nostri operatori
Non era solo dopo per assistere le persone identificate della polizia ma anche lavorare nelle comunità albanesi vicino alla frontiera per capire il flusso del movimento delle persone
Perché se sei mila erano identificati della polizia e non vorremmo anche era triplicano
Tantissime persone sono riuscita a passare il l'Albania cioè uscire dal Paese
Finire in Bosnia perché l'aumento del numero in Bosnia
Significa che in Albania
Non erano solo l'anno scorso sei mila parti persone attraversare il Paese ma in più poi quello che noi era un proprio un fenomeno nuovo qualche volta a Scutari all'approdo diciamo frontiera d'uscita durante il prescrive niente fatto dalla polizia risultava che le persone erano per la prima volta nel Paese
Cioè non erano registrate nel sud e nel centro di ieri i richiedenti asilo a Tirana questo significa che tante persone
Riuscivano a passare la frontiera senza era essere identificati dalla polizia arrivare a Scutari polizia di Montenegro albanese di li aveva identificati perciò essi mila sono solo le persone i dati assistite da noi secondo me cioè Lotito che alcune Chiurchiù tocca un aspetto più furbo di riprendere il cui curioso
Il fatto che la Caritas
Albania abbia lavorato con le comunità al confine ed è un tema questo molto importante sensibile un po'in tutta Europa perché poi anche quello che stiamo vivendo in termini di rappresentazione del fenomeno migratorio è frutto di un mancato accompagnamento delle comunità che si vedano come dire arrivare delle persone non capiscono bene quello che sta accadendo
E spesso le reazioni a cui assistiamo in Italia ai massimi livelli perché sono i nostri ministri che agiscono di pancia ma anche la come dire comunità in qualche modo si sente autorizzata
A fare delle cose che sarebbero di esclusiva competenza delle autorità pubbliche come e ciò ha raccontato prima la collega dalla Grecia ha detto a organizzare delle ronde
Per scoraggiare queste persone attraversare il confine
E noi abbiamo avuto diverse formazioni dal confine turco bulgaro di anche
Realtà quasi paramilitari di soggetti che si sono organizzati in assetto da guerra privati cittadini per tenere lontani queste persone e eventualmente riportarle con la forza
Senza che le autorità invece competenti pubbliche facessero nulla ecco io vorrei chiedere a a zona lesa informazioni maggiori rispetto a questo a questo tema e più in generale come la società bulgara avverte questo fenomeno perché è un Paese poco in genere trattato dai media quando si parla di immigrazione la Bulgaria e devo dire questo è un po'una cosa che interessa noi che apparteniamo al mondo della chiesa anche capire come ha reagito la comunità la recente visita di papa Francesco che comunque anche in Bulgaria è tornato sul tema dell'immigrazione dei diritti umani
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Che racconta di testimonia vari casi ne leggevo un paio due cittadini del Marocco fermati dalla polizia che non soglia malmenati maglia che derubati quindi è chiaro che questo è un elemento che desta preoccupazione soprattutto verso quei Paesi che immagino il prossimo futuro di vuole entrare nell'Unione Europea quindi quale migliore occasione di avere qui appunto Diana per capire meglio quello che sta succedendo
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Hamdi si Sanna Trentin storico pecora s'Ict piazzamento coi in una sana cantante e dice ad alcune pecche Anto sei grazie
Dice ma la parola chiave sia proprio never ending story perché
Son vicende riscopriamo costantemente senza soluzione di continuità voleva reagire velocemente
La collega Ariela questo e magari se il video intanto può essere mandato se funziona poi appena finisce a Liala
Ho solo ora del giorno come vi ho detto gli operatori Caritas sono presenti alla frontiera non solo per assistere loro ma anche prendono del tempo per discutere con i migranti e rifugiati e cercano di spiegare quello che sta succedendo in Bosnia
Loro tutti sanno quello che sta succedendo e quello che è preoccupante adesso dico a livello internazionale anche stressando il viaggio che devono fare
A piedi anche attraversando le montagne anche quello che succede imposti loro sono tutti decisi di andare lì prima cosa secondo si parla di rotta balcanica si parla adesso di breccia Albania Montenegro
Ma
Cambia faccia ogni tanto non si parla del Kosovo
Solido per quest'anno da gennaio fino oggi cinquecento persone sono state registrate con vere che dedita asilo in Kosovo novantanove per cento di loro sono entrati dall'Albania
Cioè sapendo le situazioni anche violenti difficili in Bosnia
Sapendo il pugile techno Montenegro con Albania anche violente non solo un po'sospetto administrative ma anche violente tanti case sono andati in ospedale loro sono decisi
E per noi è preoccupante come Albania da situazioni intreccia più sono sbarchi nelle isole ed è l'inizio di nelle nella terra greca
Più sono le entrate i numeri crescono le situazioni della rotta della DIA sono molto difficili loro storie sono terribile proprio sofferenti
Io ricordo la signora una seduti signora siriana con due bimbi quattro e due anni stava cercando di Passarella montagna per entrare in Montenegro
Era estate viene morsa del serpente da una vipera
Solenne in questa montagna meno male che per caso scottava passando un gruppo agli di Algeri anni che l'hanno aiutata portato in città
In ospedale anche se hanno rischiato il loro perché poi alla fine sono stati presi dalla polizia immagina una donna morta in montagna e due bambini da soli
Per non dire altri casi giornalieri che i nostri operatori assistono
Questo è da riflettere da capire finché ci sono gli sbarchi intreccia questa rotta esisterà
Anche se le ville quel e difficoltà in Bosnia o in Croazia Ivo i più specchi esisterà duro sono decisi di entrare in Europa questo quel supplizio rispetto più sono tutti nulli più Curcio Curcio questa molla straordinario
Ahimè non si contrarrà né evitando gli sbarchi in Grecia anni chiudendo la frontiera di Harrods i problemi sono molto più complesse di come torno a dire qualcuno vorrebbe farci immaginare detto questo se è pronto il video io lo manderei riproviamo magari potere spegnere le luci mi dà una mano
Citiamo
Che Antonutti scosta stimo un CIPE ceppo ambrato mirava e io ci troppi pregio extra ictus in pittura io
Prodotte in loco
E ancora scornati Scozia
Trascorso
Dette
A Fosco Namor
Verrà
Rampa Finance opposta un attimo faccia
Almeno
Piena
Hanno capito sentiamo torna Bovolenta intasca scelte le iniziano anticipa
Non è un cono excusatio
Stanze mediazione spese Augustus
Scappa non crea
Pure e predisporremo andammo a quattro omonimo alsaziana infame Fitto pupazzi e lampone tazze fumanti persone cui penso che per il mese
Scott insulti nuovi montagna
Ma neanche più insigni cognizione
Ne conta cucù
Colombo a Benevento assente buona come il pane molto
Un consenso mutano con spunti così mi hanno anche
Ma assieme va be'ma Hanzo membro insigne
Ad Ancona in un coma invocando coi ma impone
Pure
Rapidità pendente
Poi nemico
Insomma anzi
Mita disagio
Mi consentite lampo a per guidate telematico
Atti è corso moderato step
Corriamo Schipa turchese più Novas
Questo vale medio può fortissimo
Maglioni acché ex-presidente siano reti quali qua Umbria in chiesa potrà con i nati a stava buona
Dei premi Sciuscià Minutes ama sennò resta sneakers passi bande
Sedurre spola pene che assunse mio qui da scappasse
C'è presente appunto
Bersani
Sa
Il peggio Bonomi hanno come Charlot a Omegna spuri maxi e mini cui
Capace sopra con
Allora luogo no poliziotto sorpasso
Solo sepoltura questo borgo poi Spalletti deporre
Io
Pozzo la supersexy otto gol
Io Lucio Colletti potrei pure
C'è poi con la sua censendo
Scopo non su
Bistecche meme eppure nell'Eastern scendono per periferici vede
Come si vede sgomberiamo
Verso il codice no
Che hanno ecco ok Saunders
Risorse voce lo svolge occhio fondersi aspirasse io io non consegue quel prese va l'opera
Giacomuzzi diciotto
Fonico approviamo
Io voglia nucleo prosegue
C'è anche un fece chiamo in Jena
Senta messa
Pure in tre atti pena
I pensando Ellena può una comanda investe
La dominatrice anzi intrattiene
Ogni linee
Boh ha ben il Biancamaria siccome c'è ancora insisto
Monia
Scoma
Da ogni obbligo chiedeva
Che d'esame
Che la gente
Mosse Brindisi
Già debole Jennings
Sordo nel modo
Per brulle abbastanza donna
Sarebbe troppo dovrebbe bordo
Valdebebas dopo dopo
Mo'avrebbe potuto essere nove bis
Non mollo bonum debbano
Allora proseguiamo la nostra riflessione io chiamerei anche qui con nuovi Mauro Montalbetti Lipsia
Perché buongiorno vorrei innanzitutto chiedere a Petra reduci che vi Caritas Serbia
Come anche nel tuo Paese stiamo registrando situazioni d'accoglienza difficili difficoltosa penso appunto assume utilizza una realtà dove abbiamo appunto anche ha forme di accoglienza informale presso edifici abbandonati però la cosa che mi interesserebbe di più conoscere
E più sul piano politico come il governo serbo
Sta vivendo questa dimensione che evidente fu costituisce una sorta di a ancora come definirla di modalità con cui l'Europa vorrebbe condizionare l'ingresso della Serbia nell'Unione Europea creando
Lo Stato hot spot
Capace di contenere almeno in questa fase storica e flussi migratori che si muovono lungo la rotta balcanica è un dibattito politico presente nel vostro Paese nella società civile come le organizzazioni come Caritas
Si pongono rispetto a questa ipotesi
è un po'quello che sta avvenendo dentro l'Europa con che già avuto con la Turchia quindi Paesi sentinella che garantiscono l'Unione europea la possibilità di non ricevere fruscio appunto lungo la rotta balcanica
Questo Pentium cari sito nel quale noi sport dissidenti
Grazie quiescenza
Se Del Piero ricavato servirà venisse sta servirà gomma PD quattro politico se ci riesce
Polo mai pensoso mai gratis Tonsi resto Mrs via resterà strisce detto Monte stesse l'avvio dei trasporti servirà pur calze
Perse all'arresto quando tre cardiologi la terra trema cos'se gestite servirà secondo poi
Fondi oggetto opinioni entro il giorno già ostile
è andato teatrali ancora
Con ricoveri Giorgio messo
Senza dubbio il richiamo prima dritta parlando mai
Molti
Si stima risorse
Forse il più
Potete perciò
Qualche
Eh no maggioranza dal coma dette tenta
Ok poter storici è un verme magra star come detenere stazione Santos
Sette ci ha imposto tre Tour Contini due giorni ricomincia in The Cross Border Nutrition voluto in Bosnia Rossotti due transistor Moro Menia nella classe più Manzi ormai che non sarà mostre tram insomma si dà un mia around on Mantova lontano quanta ho smontato farfalle il governo aveva un senso diverso mostra un dramma accanto ma se Doni ancora uniti pressante tonante pressante Rizzo ora non vuol dire arriveremmo andato presenza del Kosovo Montenegro
Le parti solido Guan un'equanime sete for sette anni come me your country disattento hot spot campione il De Officio Opposition Balsamo from Your Point of view Teresa è nata informa position del fittizi io sconforto Serbia indisse situation subiti o spot o più volte for sospendere perché essa si prospekt for fast destino Del Piero delle piene da parte del signor pigne mia mia destra Balzaretti mentre trovano dei vetri mai gratis dicastero delle donne un senso diverso Maryland Clarks Biase quattro poi ormai pranzo con costituzionale tediato si dirà del canto
E il Mons di di di c'erano perse Jean
Servirà a bordo istituisce
Un mai non stop dissente un'altra board
Se abbiamo trovato Spring suite mai gran spiritoso magra Ansprando warning fu avviata letter from del TG stroncò sogna rating sordo tempo fa avevano a stento guardo mai Graines de Vos en Provence l'astio fastidiosa Rundstedt Tessari tu
Potrà mai grazie sembra in scorso ventuno sotto protesta in Small si tris Beatles Eros thinking devo svuotino affronta il kerosene artistico per del Nizza se mai gratis Picasso
Ormai creazioni torinese estroverso emesso osserviamo vengo Gesù stazione sonde Trusted document proprio Sberna opposizione se ne so che grazie io passo la parola a Mauro perché
Forse non tutti sanno che appunto IPSIA impegnata in questi in qui io alcuni di questi Paesi se non sbaglio partiva in Serbia in Borsa
Con l'attività collegate anche alle nostre Caritas e quindi magari rispetto a quanto abbiamo ascoltato se il modo di integrare figli aggiornarci ulteriormente
Io devo
Se n'è su due piani nessun vorrei anche fare una considerazione politica per al termine
Questa piccola breve mio introduzione innanzitutto nel ringraziare per l'invito non siamo presenti come il sia lui a decidere HP
Promossa dall'associazione cristiano molto italiana e storicamente noia lavoriamo da anni da nell'area dei Balcani siamo presenti in Albania in Bosnia in Kosovo
La questa presenza su quel territorio
Continuata anche dopo le vicende della vergogna del guerra insomma si pose alla di lei novanta ha in qualche modo permesso di essere lì nel momento in cui scoppiata l'emergenza mica
E grazie anche a una collaborazione anche precedentemente
Cuffaro tramite l'ufficio di un aitante si può fare saluto Laura Daniele bombardata il coordinatore che molti di voi conoscono ecco quali c'è un ottimo rapporto anche una sintonia su letture no di di tanti di questi fino a me che anche un po'se volete di amicizie passione per quel per quel per quale per quei Paesi e ne è nata poi una serie di collaborazioni i assistenza rispetto la presenza dei rifugiati in particolar modo l'esperienza del Progetto Bugo valigia che un struttura a vicino alla città di Baglivo
Dove sostanzialmente devo dire fosse delle per mi poi non so se il collega mi correggerà
Ma sicuramente forse una delle strutture migliori da un punto di vista dell'accoglienza per le persone che sono lì si tratta di una colonia estiva per ragazzi che il governo serbo messo a disposizione
Delle organizzazioni umanitarie che poi vedono la presenza di Caritas e in qualche modo di supporto nostro Comit sia nella gestione di reparti più di attività psico sociale di supporto
Abbiamo creato una somma spicci dipende che è socia al caffè che vuole essere un luogo che tipo permetterà alle persone presenti di di questi tempi interminabili da oggi vita all'interno dei dei dei campi profughi cinte rifugiati inattesa di notizie inattese di viaggi gratis e quindi di di di permessi che spesso non arrivano
Anche di creare dei momenti di socialità informale al di fuori dei come dire del dei tempi scanditi da ventisette gli incontri la mensa no ma permette in qualche modo di socialità e la stessa cosa si è poi replicati in parte su una situazione di bilancio di Biraghi equiparata ad un altro collega prima due seggi anche c'è una situazione anche molto più drammatica da un punto di vista della della situazione la dispersione e anche dell'accoglienza molto più fragile con problemi anche sanitari non indifferenti nella zona nord ed era posta e questo è il centro in qualche modo ci permette di sostanzialmente fare il nostro compito che è quello delle vittime individui provare a aiutare queste persone a superare un po'la situazione in cui si trovano molti di loro ricordo vengono anche da Paesi che sono in guerra questo Stati in guerra e o in generale da situazioni in cui la violenza interpersonale e la pratica quotidiana quindi e c'è anche un come dire un un problema come dire di di come relazionarsi né di come si vive questa situazione poi dove si sa che il profusi chiari derivano anche da da da ambienti culturali diverso insomma
Quindi anticipi shock diversificati magari anche più pesanti questo è un po'sostanzialmente il tentativo che ne vogliamo fare che quello di Siena a a Caritas di
Dieci agli e dare un attimino questa situazione sapendo che ovviamente non è una situazione risolutiva e che queste persone sono comunque in un limbo
Da cui è difficile uscire ecco su questo mi permetto di aggiungere una considerazione né quella vogliamo ma no ma no quel senso
Questa così mi ricordo erano il proprio presente con Daniele bombardati la quando andammo a vedere ne parlavamo Ratti all'inizio l'ingresso campi profughi di Presevo no l'altro sport d'ingresso preceduto io gli c'eran presenti anche i rappresentanti dell'associazione Luigi tagliare la Silvia stili
Feci una considerazione che purtroppo si atti richiesti quando lo vidi che passano il weekend dieci mila persone
Dissi ma questa cosa che portano la
Infatti l'aspetto in assenza di una politica migratorie complessiva che ci stiamo avviando a schiantare su questa cosa e lo lo lo dico perché lo dico così come contributo al dibattito pur essendo presidente di ONG una piccola realtà di un'associazione che come sapete poiché anche fa altro soprattutto si occupa degli italiani verrebbe a dire no e però sento la difficoltà di muovermi all'interno di un dibattito che estremamente polarizzato sì e noi su questa polarizzazione del dibattito migranti migranti no
Sì rimaniamo schiacciati soltanto sulla dismissione umanitaria voi non compie non riusciamo a comprendere la complessità politica che c'è dietro perché non è assolutamente possibile che noi lasciamo che si costruiscano degli hot spot informali anche se non è una decisione politica precisa
Sul bordo esterno del confine Est dell'Unione doppia
Tratto con questo paradosso che gli immigrati entrano in un Paese dell'Unione Europea dalla Turchia Grecia e poi escono poi vanno bloccati
In una tanti diamo sei miliardi di euro la Turchia come è stato un
Metto
Paesi discutibile per tanti aspetti un turista polizia consegniamo una pistola in mano l'avversario politicamente di ovviamente
Il tutto però come dire
Tra l'altro mi viene da dire stiamo parlando di cinque cinque mila persone dieci mila persone sulla nei Balcani che in questo momento siamo subito esprimere su queste cifre
Noi di fatto abbiamo lasciato che Paesi che vengono da una situazione di fragilità
La Bosnia la Serbia e il Kosovo no senza ripercorrere qua però gli riescono Dana vicende drammatiche della guerra delle degli anni novanta sono rimasti una situazione di felicità e li lasciamo gestiranno in questa situazione
Io devo dire che colgo l'occasione per dirà alle persone che provengono da da questi Paesi tanto di cappello
Al l'accoglienza e al suo leader Itachi queste persone e le popolazioni di quei Paesi hanno dimostrato fino ad oggi
Perché essi sono loro stessi in una situazione di facilità dove son vent'anni che dicono no ma adesso interamente in Europa no ma adesso di qui non me adesso sta politica dei dischi contraddittoria
Poi ci chiudono poi ti rimandano indietro perché ci sono sentieri ingressi
Discinte che lavorava in Germania che dovute torna cioè qui noi gestiamo questa cosa
Non c'è una presa di posizione allora io cioè o si riscontra una dimensione come dire
Politica che non può essere gestite delocalizzazioni umanitari l'organizzazione americani fanno la loro missione peraltro mai mi sarei immaginato di dover come presidenti generici ritrovarmi a vivere quasi fossi come dire il nemico del popolo in casa no perché e acido qui rispetto alle polemiche di di questi ultimi anni però è evidente che spetta alla politica riappropriarsi di questo tema altrimenti
Questo situazioni ce la porteremo avanti per anni curi il rischio di aprire delle praterie politiche e movimenti nazionalisti e xenofobi
Perché è evidente che se non viene gestita politicamente questa cosa
Gli attirò poi alti tutti gli scenari e quindi io come dire sforzo un attimino la drammatizzazione ma per dire che bisogna adesso c'è un rinnovo del parlante Parlamento motivo
Ma bisogna che questa cosa turning agenda politica e siamo voi a fissarla
E non farci fissare l'agenda dagli altri perché altrimenti rimaniamo chiusi in un angolo e da questo angolo rimaniamo inchiodati scelte il tema è che noi abbiamo bisogno di politica che non abbiamo in questo momento perché c'è qualcuno che
Finché per politico quello che sta facendo ma veramente ben poco io e
Condivido mi dà anche l'occasione per dire una cosa che
Con cui confrontavo prima con l'aria e l'Albania potenza della vicenda erano alle diciotto i due sapete bene vicenda peraltro gestita da Caritas italiana
Vicenda che ha assunto dimensione europea parliamo di cento persone piatto persone che Caritas riuscivano perché Chacarita farebbe fatto anche l'Arci qualcun altro assistiamo alla in una notte non è il problema non era quello
Però quella vicenda voi forse non lo ricorderete
Interessò anche se per pochi giorni l'Albania
Perché il nostro ministro disse
Siamo riusciti a mandare Vitti persone Albania non sono arrivate quelle persone in Albania però il messaggio qual era era usiamo questi Paesi per alleggerire la pressione su di noi ma senza raccontare che sfoggia paesi comunque stanno facendo molto stanno tentando in modi magari discutibili
Però l'idea che passa evidentemente quella che dobbiamo attrezzarci perché non possiamo sopportare tutto questo e come dire questi scarti umani possiamo andare anche in quelli che poi consegniamo Paesi che possono fungere in qualche modo da recettori di questi scarti allora questa è la politica su cui dobbiamo lavorare nuovi che non è accettabile evidentemente però siamo noi stessi
Che la stiamo promuovendo chiaramente non organizzazioni e chi ci rappresenta ci dovrebbe rappresentare questo è il vero tema evidentemente però ritornati in questa sede ho letto anche in altre noi abbiamo mandato umanitario ma nostro mandato umanitario deve avere un alto valore politico beccata verso di noi dobbiamo dare voce a queste persone perché altrimenti la politica non vedrà mai la luce lo stiamo vedendo quindi Cagliari tassa ad Arci ACLI sono i primi attori a mio avviso che hanno una valenza politica e questo dobbiamo dirlo con forza credo siamo operatori umanitari ma siamo anche cittadini che abbiamo a cuore certi valori che non sono solo quelli cristiani sono i valori condivisi
I valori che si fondono sui diritti umani sulle carte internazionali e qui siamo noi i primi a dove spingere quella pseudo politica perché ormai si fa fatica pura chiamarla così
A essere più risoluta su alcune questioni i colleghi sanno raccontare non sono ammissibile forze dell'ordine pubbliche pagate dai cittadini che tengono quei comportamenti in questi paesi come in Italia come in Francia perché il tema del confine di Ventimiglia più voti dal collega detto della Caritas di Ventimiglia
Era astensione provare a polizia francese
Avrà quei modi che la lingua aiuta a immaginare più cortesi ma poi nei fatti le cose accadono sono le stesse quinoa ti ringrazio per questo richiamo credo che ci sia molto bisogno di questo lo dico a noi colica colleghe sono presenti e che provengono anche dagli altri Paesi volevo ringraziare gli operatori che un Mutu tumulo dicono cinque-sei anni
Kit in maniera più approfondita chi meno limiti di più serbe in Bosnia in atti Paesi meno quindi della rete Caritas perché state facendo un lavoro fondamentale noi nel nostro piccolo cerchiamo consiglia che molti non conoscono di fare altrettanto però ecco ci tenevo dire perché come ogni tanto mi mi piace ricordare siccome penso che quando questa vicenda finirà e spero che prima o poi finisca
Ci verrà chiesto conto di dove eravamo
Quando sono successe queste cose perché tutti se tutto si può dire hanno anche queste cose non non si sapessero non ci sono le informazioni invidio le foto le mappe c'è tutto sappiamo tutto
Io penso che ognuno poi la giocherà nella sua dimensione che anche una dimensione anche religiosa o anche Olainka che sia ma ci verrà chiesto conto di dove eravamo e che cosa abbiamo fatto ecco perché penso che sia importantissimo il valore di quello che stiamo facendo in questi mesi in questi anni perché si vi ringrazio grazie mille
Nuovi chiederemo conto a qualcun altro però evidentemente ognuno fa la sua parte io ringrazio tantissimo i colleghi che invita ad accomodarsi e andare verso la termine di questa di questa bella mattinata affrontando quello che abbiamo immaginato che siamo Assad avresti anni dell'Arcigay mi ha aiutato a organizzare questo panel
Abbiamo definito il volto meno noto di questa vicenda che ha riguardato i Balcani ecco per fare questo volto meno noto io chiamerei qui Adelaide massimi di in limine se è presente Rick Fabiani ci prego
Grazie
ADRAI dei massimi chiaramente della associazione altri e Fabian cioè della CGIL allora sì può la collega nel mandare avanti l'altro che positiva perché qui affrontiamo un aspetto della migrazione dai diciamo dall'area balcanica
Di cui si parla
Poco e si sa forse ancora meno ed è quella che riguarda rotta adriatica che da Patrasso Gomenizza porta verso i porti italiani diciamo e qualche anno fa era un po'più sotto i riflettori soprattutto con riferimento alle vicende dei minori
Che arrivavano nel nostro Paese nei porti con tutta al tema dei respingimenti e quant'altro
Oggi se ne parla meno che abbiamo avuto la sfortuna ma lo dico perché c'è capitato quest'estate di dover gestire un respingimento di cittadini turchi dal Porto di Venezia
Rimandati senza avergli dato la possibilità e questa responsabilità l'autorità italiana Rita giudiziaria italiana
Di fare domanda d'asilo poi in maniera rocambolesca ambiti quattro siamo usciti a farli sbarcare ad a Bari
Presso queste famiglie hanno fatto richiesta è stata accettata anche la proiezione internazionale quindi sono tutelate però chiaramente sono situazioni varie di questo tipo che chiedo quindi ad Adelaide di raccontarci in un contesto anche più ampio grazie
Innanzitutto grazie per questi invito sono molto contenta di essere qua è stato interessantissimo ascoltare testimonianze dalla rotta balcanica e e insomma è stato estremamente interessante
Con Arsiè con i precetti limine altre organizzazioni che poi di citerò in maniera più approfondita e abbiamo trattato questa l'abbiamo cercato di approfondire la lady scende che ancora caratterizzano da rottamare cosiddetta rotta adriatica cioè gli arrivi dalla Grecia dei porti appunto di Patrasso Igoumenitza ma anche dalla Turchia ai porti in adriatici
E non solo perché anche molti sbarchi soprattutto negli ultimi tempi sono in Calabria quindi nei partiti ogni cinque
E abbiamo dei approfondito la le vicende appunto della rotta balcanica attraverso la il monitoraggio dell'attuazione di una famosissima sentenza del due mila quattordici della Corte europea dei diritti umani
Che alla sentenza sceriffi e altri contro Italia e Grecia
Corre diciamo un anniversario in questi giorni non sbaglio
No e di ottobre del due mila quattordici la sentenza essi la sentenza origina dalle vicende di trentacinque cittadini stranieri soprattutto a trentadue afgani
Due sudanesi ogni eritreo che hanno nel due mila nove denunciato di essere stati riammessi
Senza alcun ordine di riammissione quindi delle riammissioni non registrate dei parchi di Venezia Ancona e Bari alla Grecia
Queste le ammissioni riguardavano all'epoca circa il novanta per cento delle persone che riuscivano a raggiungere le coste adriatiche
La la corte europea nel due mila quattordici ha riconosciuto per quattro dei ricorrenti la violazioni di tre importanti articoli della di due importanti aspetti quelli della Convenzione europea e di un importante articolo del Protocollo addizionale numero quattro
In ordine alla natura collettiva dell'espulsione quindi non c'era stata un'analisi caso per caso vero della situazione individuale delle persone che erano arrivati in Italia
Per l'esposizione di queste persone a rischio di trattamenti inumani e degradanti quindi per violazione dell'articolo tre della Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Per via delle condizioni a cui sono stati esposti in Grecia alcuni queste persone sono poi inseguito state rimpatriati in Afghanistan
Alcune hanno ritentato l'ha rotto sono arrivati Norberto e quindi la situazione è molto variegata
E per via delle limitazioni all'accesso alla procedura d'asilo che erano in Grecia all'epoca e che come ci hanno raccontato oggi ci sono ancora
E per via della violazione dell'articolo tredici della Convenzione europea dei diritti dell'uomo che quell'articolo che garantisce a tutte le persone di avere accesso a rimedi effettivi
La contro in questo caso quindi l'articolo tre c in combinato disposto dell'articolo quattro il protocollo quattro e l'articolo tre in questo caso quindi rispetta respingimento
E
Il numeri sono cambiati nel corso degli ultimi anni e hanno subito una variazione ovviamente anche in relazione a la rotta balcanica
Quindi c'è stato un netto calo degli arrivi nel due mila quindici ma già dal due mila diciassette le organizzazioni come la NACA C.R. che monitorano i flussi e il il ministero degli interni hanno registrato un a un mento
Un aumento e vedi dei flussi aumento che è abbastanza variegato mentre nel Periodo come dire a caldo della rotta adriatica gli arrivi erano fondamentalmente sui traghetti di linea
Le persone moltissimi erano minori si nascondevano sotto il tiro e poi usciva l'importo o subito fuori dal porto la rotta estremamente più variegata sia per i partiti di partenza quindi molte persone partono dalla Turchia che per i mezzi con cui arrivano molti sono quelli che vengono definiti sbarchi fantasmi cioè imbarcazioni spesso barche a vela che dalla Turchia approdano sulle coste pugliesi o calabresi
Che sono purtroppo difficilmente manipolabili
Alcune persone come nel caso appunto che citava poco prima Oliviero si imbarcano su navi da crociera che toccano diversi porti adriatici in quel caso per fortuna le persone che avevano tentato di chiedere asilo a Venezia sono poi state fatte sbarcare a Bari
E altri si imbarcano con interessi traghetti di linea con il metodo come dire classico del pietra e una piccolissima occhiata ai numeri allora tra nel due mila diciotto il diciassette per cento degli arrivi via di amare e provenivano dalla Turchia dalla Grecia
Tra agosto due mila diciassette agosto due mila diciotto secondo i dati del Dipartimento di pubblica sicurezza del ministero dell'Interno circa mille seicentoundici persone sbarcate Pregnana dalla Turchia seicentosettantasette dalla Grecia
E mi rintraccia terra invece quindi a sbarco già avvenuto partiti non vengono intercettati ma le persone vengono inseguita intercettate
Mille centoventotto provenivano dalla cerchia centonovantasette dalla Grecia avesse per dare un idea delle persone ieri c'è stato lo sbarco il settantuno persone proveniente dal Pakistan a Gallipoli e che sono state intercettate da casualmente di RAI da una macchina della guardia di finanza e possono essere trasferite nel centro di identificazione a Otranto
I respingimenti sono stati pari chi ai porti anche questi respingimenti ha molto difficile monitorarli perché i porti sono militarizzati
Quindi quel lavoro di monitoraggio che le organizzazioni indipendenti spesso piccole organizzazioni hanno fatto nel corso degli anni e praticamente impossibile perché non si ha alcun accesso alle aree di sbarco dei porti
Altro pochi numeri nel due mila diciassette quattro mila cinquecentosettantaquattro persone sono state respinte o riammesse reparti adriatici soprattutto da Bari e Brindisi
Nel due mila diciotto mille novantasette questo solo per dare un'idea del fatto che certa una rotta di cui non si parla ma riguarda alcune migliaia di cittadini stranieri che tanta nuova di entrare in Italia non riescono ad entrare in Italia
E affrante di queste situazioni numerica
Abbiamo abbiamo appunto monitorato in vista di la riunione del Comitato
Di ministri del consiglio di Europa che l'organo deputato alla supervisione dell'attuazione delle sentenze della Corte europea all'interno degli mense negli stati membri
E nel a marzo del due mila diciannove il governo italiano ha chiesto la chiusura
Della procedura di supervisione di ritenendo di aver adottato tutte le misure per garantire che violazioni simili a quelle che hanno portato alla condanna nella sentenza sceriffi
Non si ripetessero lo Stato del governo ha citato l'approccio hotspot che ottenuto non riguarda esattamente porti adriatici
E e ha comunque detto non vi è stato alcun respingimento riammissioni di richiedenti asilo o minori stranieri non accompagnati
Grazie a Dio a questa è richiesta a abbiamo risposto noi come altri in collaborazione con la
Con l'ambasciata dei diritti di Venezia e con l'organizzazione Ssd no la massa di te di Ancona e l'organizzazione SOS diritti di Venezia
E attraverso il monitoraggio dei appunto il porto di Venezia Ancona e Bari e Brindisi diciamo tutta la costa pugliese e ha risposto anche venne H CRE con una comunicazione al comitato di ministri e l'ardire Center
A la supervisione non è stata chiusa al Comitato i ministri aspetta ancora che il Governo italiano mandi ulteriori informazioni e quello che è stato rilevato soprattutto è stata la la totale inefficacia
Del sistema di assistenza e accoglienza dei cittadini stranieri porti presso i porti adriatici sta per una secondo quanto stabilito sia dal Testo unico immigrazione che dalla direttiva procedure
Sono presenti delle organizzazioni che in convenzione con la Prisco le prefetture dovrebbero fornire assistenza e linguistica assistenza legale e uniti informativo dovrebbero garantire informativa completa alle persone di fatto queste organizzazioni hanno gravi difficoltà ad operare innanzitutto perché i bandi sono al ribasso quindi i finanziamenti sono i insufficienti per garantire queste attività
E perché di fatto non hanno alcun accesso agli sbarchi nel momento in cui avvengono ma intervengono solo su chiamata della polizia di frontiera
Si capisce bene che questo non è un sistema di manica raggio che può garantire che effettivamente non vi siano stati rimpatri di minori
O di richiedenti asilo purtroppo i casi mani tarati sono pochissimi uno è quello di cui ha parlato Oliviero vi è stato un altro caso ad ancora di un respingimento
è una situazione in cui il il decreto di respingimento è stato notificato al cittadino straniero nel momento in cui la barca era già ripartita
Quindi è stato consegnato al capitano della nave è ripartito gli è stato notificato il provvedimento queste persone era già in contatto con un avvocato ad Ancona che è riuscito a intervenire ma chiaramente in maniera assolutamente inefficace a quel punto e un altro caso riguarda una donna siriana non accompagnata Nanto scuse con con con una minore di soli tre anni che a manifestato la volontà di chiedere asilo lei aveva dei documenti falsi
Contraffatti era stata minacciata
Dalle autorità che questi documenti contraffatti avrebbero causato dei problemi che avrebbero potuto toglierle il minore
Sarà il seguito di un'informativa più completa che è stata di Casey credo sempre abbassata di diritti riuscita a fine mille se poi convinta a chiedere asilo cosa che era la sua idea iniziale ma cui aveva rinunciato
Di fronte a delle conseguenze che gli erano state paventate dalla dalla polizia di Francia era questi sono solo alcuni casi e chiudo e e sulla necessità di attivarsi per monitorare questa rotta che appunto come dice che all'inizio è assolutamente sconosciuta ormai nonostante sia stata al centro di una grandissima sentenza e dell'attenzione di moltissime organizzazione sarà documentata con video documentari
Era parte ma a sparita danni Granata no grazie Adelaide perché io credo un aspetto che va fa Rizzato è proprio il fatto di non dimenticarci mai che noi siamo organismi organizzazioni di tutela
Ma siamo anche antenne sul territorio dobbiamo avere sempre l'attenzione e il coraggio di intercettare situazioni che possono sembrare avvolta anca nomade però dietro spesso nascondono i veri e propri abusi
Il caso che ha più volte citato la collega che c'ha riguardato è stato intercettato casualmente perché queste due famiglie turche aveva un contatto con un docente
Dell'università di Milano che conosceva il nostro direttore della Caritas ambrosiana che mi ha chiamato tutto questo nell'arco di un'ora e mezzo
Dicendomi c'è questione grave cerchiamo di fare qualche cosa
Poi chiaramente gli organismi avendo dei buoni contatti con l'abbiamo risolta ma perché queste persone conoscevano questo professore che è vicino la comunità turca Milano quindi capite bene come queste vicende poi in questo caso fortunatamente si risolvono o non si risolvono perché non si dispone
Di quel riferimento territoriale che invece straordinariamente salva vite ecco tanto per intenderci salva delle vite quindi su questo
Gli occhi dobbiamo tenerli sempre molto aperti io passerei per poi dare la parola a voi se avete qualche domanda la parola adriatiche Fabiani ITC
Perché c'è un altro tema proprio per poter sviscerare
Come dire i Balcani poi tutte le sue sfaccettature
Il tema legato con Ariano dopo tempo di affrontarlo ma l'abbiamo enunciato anche spesso ai lavoratori che da questi Paesi si muovono verso l'Europa e che poi comunque sono portatori di esigenze legate ai anche a tutto il tema della contribuzione chi lavora in Europa e poi venne rimandato indietro codici tornare indietro che tipo di tutte le ha carente tutele previdenziali e tutto quello che gira intorno a questo mondo quanto l'Italia
Pronta con convenzioni bilaterali a garantire questo tipo di sicurezze sociali ecco con Eric proviamo a capirà che questo pezzo della vicenda per poi appunto ad del dibattito grazie
E ringrazio Dio di rito sono venuto tra l'altro su proposta di Kroldrup civili che all'interno dell'Inca
E responsabile per l'immigrazione ma ecco grosso modo cercherò di essere quanto più breve
Per quanto riguarda l'area balcanica che ad eccezione della Grecia
E dell'Albania
Comprende praticamente gli stati oggi dell'ex-Jugoslavia
Uno dei accordi bilaterali più antichi relativi alla sicurezza sociale quello firmato tra Italia e Jugoslavia ed entrato gare nel lontano mille novecentocinquantasette se non è il più vecchio accordo bilaterale uno dei più è uno dei più uno dei più antichi
Poi con lo sfacelo dell'ex-Jugoslavia
La Slovenia e poi anche la Croazia nel due mila e due
Hanno firmato degli accordi bilaterali e poi successivamente la Slovenia e la Croazia sono entrati nell'Unione europea e quindi viene applicata la normativa euro via cosa cosa succede nel resto del dell'ex-Jugoslavia dunque Bosnia Serbia
Montenegro e Macedonia
In base ad un accordo stritolato dalla commissione di bandi ter che adesso non vado a elaborare dove tante cose sono state regolate cioè hanno un po'regolato lo sfacelo della della federazione
La in ogni caso questi nuovi Stati sono eredi legali del vecchio accordo dunque per un un lavoratore che della Macedonia la Serbia o della Bosnia ed a lavorare in Italia venne applicato questo accordo
Tutti questi atti il vecchio accordo italo jugoslavo ha dei pregi ma anche dei ai anche dei difetti rispetto alla alla normativa alla normativa europea innanzitutto per ottenere il pro rata basta avere una settimana di contribuzione
E ce le responsabilità sia della maggiorazione sociale che dell'integrazione al trattamento minimo
Quello che però penalizzante
Il fatto che non esiste la totalizzazione multipla dei contributi in altre parole sì ho bisogno per raggiungere i dettagli vent'anni per una vecchiaia
Io posso fare dieci anni unitario dieci anni postino Ulisse via
Però non posso solo mare e allora siamo apposto però osso cinque anni in Bosnia cinque in Germania e cinque in e e dieci italiane il venti non ci arrivo perché posso totalizzare solo quelli fatti in moschea in altre parole accordo bilaterale si applica sui soltanto sui cittadini dei Paesi firmatari non su terzi
E queste praticamente la parte la parte diciamo penalizzante però anche Jonah far
Vi racconto l'episodio che facciamo noi dato e purtroppo tantissima gente
Dalla dalla boschi ancora l'epoca jugoslava
Veniva veniva fiume poi durante la guerra sono sono noti anche come profughi in Italia poi hanno trovato un lavoro e poi sono rientrati no ecco però diciamo hanno contribuzione hanno contribuzione in Bosnia mano contribuzione italiana sono magari anche cittadini croati residenti oggi in Croazia
E per accedere però non possono accedere al al alla previdenza né a nessuno dei sistemi previdenziali perché cittadini bosniaci non sono palo dell'epoca ancora in quella corazza hanno faceva parte l'Unione europea e quindi avevano e c'era l'accordo bilaterale e allora trovammo una scappatoia cercavamo una stimati contribuzioni corazze per poter poi accedere alla pensione sia bosniaca che quella e quella croata perché e tutto in regola
Così toglierci anche su questo questo è una delle cose però parlando parlando di profughi vorrei dire
Ieri cioè prima al netto di quelle carni guardavo sulla sette qualcuno ha detto la rotta balcanica è finita non è assolutamente finite io avevo proprio dal fiume che l'anno venturo sarà capitale della cultura europea dunque nel due mila venti vi dico subito che due furgoncini a febbraio con dentro una ventina di minuti profughi in un caso dell'Iran in un altro caso sudanesi eccetera
Sono stati fermati sono stati di nuovo estradati parlo solo nel mese di febbraio ecco voglio dire
Magari non sono quei numeri
Non sono quei numeri più ci sono però purtroppo cioè il fenomeno cioè non non non possiamo chiudere gli occhi non sia questo che sta succedendo no confermo cioè anche un altro
Informazioni l'altro ieri in Val Rosandra sono state intercettate sessanta persone via terra e vi faccio notare che sessanta sembra un numero piccolo quando lo condividiamo tra di noi
Ma c'è chi ha
Dovrà usare un termine Romano in questi casi l'acqua è difficile da tradurre
Chi ha montato una grande questione per cento persone che stavano arrivando dalla Libia ma ne riceviamo altrettante quasi tutti i giorni attraverso la rotta terrestre che è un altro tema completamente
No scusate non completamente volutamente dimenticato non se ne parla si preferisce dire sbarchi zero a sbarchi zero un'altra fichi Music perché noi ne riceviamo numerosi non da emergenza però se dobbiamo dì la verità dobbiamo dirla fino in fondo
E la verità e che molti arrivano adesso via terra o come diceva la collega attraverso delle imbarcazioni dei velieri e quindi c'è comunque un flusso a dimostrazione del fatto che c'è bisogno eccome i partiamo da questo libretto
Vorrei ancora aggiungere un paio di aneddoti ecco perché vengo da una regione confinante proprio con la Slovenia hanno
C'è purtroppo gli ungheresi diciamo per fortuna non messo delle barriere no dunque dei reticolati
Questo testo Chen Slovenia però all'inizio avevano messo il filo spinato che non serviva a nulla
E avere all'interno dell'Unione Europea
Diciamo un confine fatto con il filo spinato che poi posso delle spie ci sono delle lame che una cosa ancora peggiore diciamo non dà proprio non dà proprio una un sentimento di di di europeismo ecco così che già c'è stato un contributo di euroscetticismo ovviamente quando all'interno di unione europea in quella trazzera appena venuta ti trovi tra il confine tra la Croazia e la Slovenia con il filo spinato in mezzo il bello è che questo non ha fermato i profumi perché basta trovare dei rami dei tronchi secchi e tra il filo spinato gabbati
Però le immagini sono veramente
è una cosa macabra vedere cerbiatti in Argolini in agonia no perché i confini amministrativi le volpi cerbiatti Cerri non di non li conoscono hanno fatto veramente un e norme danno alla flora e alla fame
Poi lasciamo stare pescatori della slovena che perché purtroppo diciamo il fiume cubano che fa da confine
Tra Croazia e Slovenia una parte nella regione montana
Il confine sta della parte sulla sponda loro quindi allora i pescatori sloveni per venire a pescare devono venire incoraggiano perché non c'è il filologico il filo spinato ecco giusto cercando un po'di di dare anche una una macchietta questo che la tragedia una tragedia umana quello che sta quello che sta succedendo va be'abbiamo dedicato molto tempo
A vedere quello che sono le le conseguenze no però mi è piaciuta questo requisito tutti in fin dei conti cittadini e dei politici dobbiamo vedere quello che sono le cause
Non affrontare solo la conseguenza perché ha in mente acque a delle soluzioni a delle soluzioni giuste non non ci arriveremo mai grazie allora io
Lascerei dopo con la
Lascerei la parola a chi vuole fare qualche domanda vedo già la mano alzata grazie
Due tre
C'è Ettore Ettore
Mi ricollego penultimo interventi dove si citava il fatto no anche di fare politica su questo credo che il buco nero che è quello dei Balcani ma del Sud-Est europeo di integrazione dei processi di integrazione due debba tenere in considerazione anche a altri numeri
I rifugiati son cento mila se consideriamo che la Grecia sulla rotta
Altrettanti in Europa rifugiati lo sono provenienti da queste aree
E questo è un prezzo lo sporta non è solo per tenere i rifugiati in transito
No ma è anche una forma di baratto che stanno cercando di come dire negoziare l'esempio è la Germania Austria in particolare specialmente con Albania costruzione pensiamo sono ventisette mila albanesi richiedenti asilo in Europa nel due mila diciotto diciotto mila kosovari
Sedici mila bosniaci e poi non teniamo in considerazione tutti quelli che si muovono per motivi economici che utilizzano la liberalizzazione dei visti tranne il Kosovo che ancora recentemente c'è stata un'ulteriore rinvio della decisione
E questo è presso che stanno pagando nel dialogo politico dialogo politico che le organizzazioni della società civile in questi paesi molto spesso
Poi quelle legate alla Chiesa cattolica perché sanno la chiesa di minoranza la voce fino a un certo punto si può alzare
Ma anche quelle della società civile dove l'Unione europea li spinge molto a per potersi diciamo rendere sostenibili continuare le proprie attività a tra virgolette seguire le linee le guide perché finanziamenti vengono da lì
E questo è un limite grosso per cui poi c'è un intervento che rimane perfettamente umanitario ma che se non è neanche non si trasforma mai in azione di lobby politica vera se non al massimo quattro commenti a quattro Licci grazie
Collega
Buongiorno a Totti Cassano Maddalena onde del Centro Studi per la pace di Zagabria sono triestino di nascita quindi nata e cresciuta in una terra di confine
Adesso a Zagabria lavoro terrà una MG che si occupa di integrazione monitoraggio e anche volevo ricollegarmi al discorso che è stato fatto tra le emissioni umanitario comunque di lavoro sull'integrazione invece quello di appunto del ruolo che hanno le organizzazioni nel monitoraggio di antenna e di denuncia politica
Né come organizzazione da quindici anni che siamo all'interno dei centri di accoglienza in Croazia quest'anno siamo stati sbattuti fuori neanche troppo gentilmente davano
Dalle attività di integrazione che facevamo all'interno dei campi che sono gestiti interamente dal ministero degli Interni
Perché perché da più di due anni che facciamo un lavoro di denunce monitoraggio sulle violenze perpetrate delle autorità di confine croato e non solo di cui Massimo ha parlato prima
Quindi volevo solo dare commento a riguardo sul fatto di come molte organizzazioni alla fine scelgano il silenzio
Scelgano di non fare un lavoro di denuncia monitoraggio per paura comprende che comprensibile di poi perdere
L'accesso ai campi loro lavoro di integrazione all'interno degli stessi
Eccone abbiamo scelto Dini provare a mantenere entrambe ancora non siamo riusciti a rientra nei campi facciamo un con le nostre attività di integrazione fuori dal perimetro come ci è stato richiesto dalla polizia sicuramente il nostro il nostro lavoro di monitoraggio continuo però appunto il tipo di informazioni che che riceviamo sono quelle di violenze perpetrate dalla polizia e di privazione dei beni personali umiliazioni di qualsiasi tipo fatti a donne e bambini adulti a prescindere dalla loro età dall'allora nazionalità delle loro condizioni mediche fisiche
Ci ricorda il nome dell'associazione centro studi per la pace Center for Peace tanti
Senta o meno studi
Quindi ecco volevo solo condividere con voi che in Italia sapete bene così alla criminalizzazione della solidarietà il fumo condividere il tipo di esperienza che siamo anche noi vivendo grazie grazie
Buongiorno Filippo fu l'immigrato
Grazie la tutti intervennero
Tutti gli interventi sono stati molto molto interessanti Dior una questione molto tecnica
Nel senso con sarà presti anni con Alessandra sciur buy con ritiene amante mica del due mila nove due mila dieci abbiamo fatto rapporto legato quello che dicevi tu Adelaide su sulla rotta adriatica
Ed è interessante come sia stato ripreso questo monitoraggio le mie domande considerato il blocco relativo della banca rutto di questi anni e considerato anche che ci sono i passaggi come ci diceva prima la signora tra Grecia Albania per passare questa parte la mia domanda è sapendo che ci sono dei dei traghetti che fanno Durazzo pari di Durazzo Ancona credo e poi ha perso anche altre volte
Se ci sono dei monitoraggi su questa zona se sapete qualcosa di questo tipo
Eventuali passaggi e se ci sono degli accordi perché lei nel rapporto che hanno lavorato anche sui rapporti tra le varie polizie cioè polizia italiana polizia greca per questi respingimenti invisibili volevamo Seghers c'è oppure cosa che nessuno degli accordi o comunque delle relazioni Italia Albania in questo senso
Noi stiamo facendo il monitoraggio anche diciamo della frontiera più lo chiamiamo noi non ci sono Tejas sì perché fino adesso loro hanno utilizzato una frontiera col Montenegro ed anche un caso
Non c'è un accordo scritto o tra la polizia italiano tra l'Italia Campania c'è sempre questo corto tendenza famoso ottobre due mila sedici tra Frontex Albania però ho cessi nota la presenza di Frontex in tutte le frontiere
Conti per Iotti diciamo corti
Se non sbaglio settimana scorsa Frontex arrivata ventidue maggio si vede installare assolute Accademia Giocasta
Però zittisce che il fra il leader focus Giorgetti e non è terra aiutare la polizia albanese per monitorare e sulla questione di protezione della confine euro appena
Non sappiamo se il flusso cambieranno e siamo media e venticinque trenta al giorno persone che entrano al Paese
Tutto da monitorare che che come andranno avanti dopo il ventitré maggio voglio ricordare cioè la collega accreditati tra sacro qua
Che come
Network Caritas abbiamo fatto parte per un periodo di un gruppo di studio presso Frontex
Circa la valutazioni condivisa
Sul rispetti i diritti umani in operazioni portata avanti dalla polizia
Da tempo dalle varie polizie
Abbiamo fatto parte se non sbaglio non so se usciamo può ricordarmi per circa due anni tipo abbiamo deciso di uscire fuori da questo gruppo
Perché chiaramente non vedevamo mi evoluzione in un senso né nell'altro e soprattutto capivamo che rischiava di poter diventare l'alibi per qualcuno nel poter dire stiamo lavorando su questi temi quindi ci stiamo sforzando aprono i fatti
Non abbiamo visto grandi di
Risultato non so se c'è non ha qualcosa da aggiungere al riguardo
Quindi non era fascismo e cercare
Ratifica OCSE ci unisce come venire a fa che ebbe Franceschin sottile Forlan Maneggio Elena ex nemici attraverso esperimenti e minacce minacce fece segnare Angelo sei ci si tiene è imponente Epps casa Shadow
Da Carlesso inseriti in media serve incendi ascendenze entità sì ex Lecce Chievo venne Chai lirico spetta in maniera anzi McKee rettifico quei ventisei Poretti from povere perché scende su Checchina BR c'è stato anche se nel film inalterati mentre Franco Ines che conoscendo Amanda Knox mai Pic fermi desse Cecen case anzi più povere destinate come in Sicilia Incet sindaco anche Venezia-Padova io ne qua in sicurezza e qui che inserirà ossa umane Cenci Frentzen ancora infantile
Uguale e quindi si chiede energie is pieno Arinze censurati armati di granate tipo niente vincerà il perché scende al imminente potrebbe senza delle viti stand-by pensavo Weekend tranne me vecchi e nuovi diritti chiede B-Sides sessuale fa offerto pomposa Bengals americani stava beh Amedeo Assomet rissa in campo bistecche ma invece anzi da che in città si passa allo sterzo unicamente il tifone
Eventualmente per
Rispondere quello che
Parlando della Croazia no che è stata nominata più volte
Va detta una cosa ramo parlavo prima con l'atto di politica io
Va detto una cosa in Croazia le forze di polizia sono comandati direttamente dal ministro dell'Interno
I poteri locali e regionali non hanno alcune intellettualmente oltre che i Consigli regionali possono dare il benestare sul sulla nomina del nuovo questore e di regola quando viene un nuovo ministro Autobahn alto automaticamente vengono chiamai cambiati o anche tutti tutti i questori
E va rilevato che come scelta politica ecco razzi oggi sta al Governo un secondo governo
Che di destra inaugura
Di sinistra
Ci sono il cambiamento riguarda la rotta balcanica a che vedere anche con le con le elezioni legislativo parlamentare o come lo vogliamo chiamare se in Croazia Slovenia ma anche in Germania ma anche in Italia ma anche in Germania perché in quel periodo la campagna elettorale diciamo una dei cavalli di battaglia era quale atteggiamento negativo di più o di meno si avrà verso i profughi o gli immigrati
E da qui se chiuso alla rotta la rotta balcanica perché mi ricordo bene nel due mila quattordici
Il ministro dell'Interno era un mio amico si chiama RAI rancoroso storici
E mi ha detto Eric se vuoi ti do tutto le carte che abbiamo scambiato con tutte le autorità
Le voi italiani inglesi francesi
Difatti in cui l'aveva detto per scherzo
Guarda la gente viene da Schengen che vuole rientrare incendi e sta solo passando per la crosta Croazia
Perché così perché il luogo di destinazione di luogo di consolazione come ha detto non è nella boscaglia la Croazia e alla Serbia
Aiutiamo sta povera gente che è morta perché sta morendo di fame
Poi
Tutto a un tratto tra virgolette tutto a un tratto
La Germania cambia atteggiamento l'Austria bocca il confine con la Slovenia la slovena per il filo spinato con la Croazia in parallelo Orban alza Alzette piccola
E qui la storia
E qui la storia
Allora ho
Tutto a un tratto succede succede cosa succede in questi stati della rotta balcanica ognuno cerca di non tenerseli per sé di non tenersi per sé da gente la povera gente cui questo stato non è destinazione
E purtroppo succede un'altra cosa sempre in base alla normativa invasa normativa internazionale sono chiede asilo lo chiedo asilo per stare lì
Tonon questa ringrazia si chiede asilo in e si guarda in Austria
E quindi sempre in base alla normativa internazionale io devo rispediti tali da dove sei venuto
Perché è dato che si tratta di una massa di gente
Tu non sai tra virgolette quello che alla destra della retorica di destra piace dire tu non sai se è un profugo è un terrorista
Perché parte tra l'altro ed è vera ed è stata approvata parte degli attentati in Francia sono stati fatti da chi ha fatto la rotta balcanica non ti è venuto in comune
Adesso
E per questo diciamo al la situazione è estremamente delicata
E la rotta balcanica dal mio punto di vista anche da quello che ho sentito non è finita ma questo bisogna dirlo all'Unione europea bisogna dirlo a tutti
Ci sono con l'opinione pubblica penso che le istituzioni lo sanno molto bene io provo a rispondere poi lascio la parola al collega a scena che possono domanda precisa partiamo presupposto che dovremo fare i conti con questa vicenda per qualche altro decennio almeno ha evocato non è questo il momento di fare molto tempo tutto il tema del frana Cenci che chiaramente produrrà ulteriormente grandi sfide per a livello planetario
E fare una domanda che non ha una risposta se non in maniera provocatoria come ho fatto ieri all'inaugurazione quando si chiede cosa possiamo fare di più insieme
Io credo che
Abbiamo bisogno Nouri già viene
Momenti come questo ancora più numerosi ancora più importante dobbiamo aggregarci perché una delle armi che stanno utilizzando e qui la Vitti segregare la Società civile su questo aspetto
E anche le organizzazioni
Non facciamoci fregare scusi chiedo perdono a chi traduce ma questo è un rischio grande e quindi sono rimasti pochi momenti in cui ci ritroviamo ci confrontiamo ragioniamo scambiamo informazioni a tutte le organetti la responsabilità è nostra
Quindi prendiamoci la responsabilità e l'impegno di investire su questo
Non è solamente che altrimenti ripeto ci schiacciano sull'emergenza io l'accetto più chi mi dice non ho tempo perché deve aiutare quelle persone arrivata al confine quello è stato veramente importante ma questo forse oggi ancora più importante
Quindi io son felice di dirgli anche numerosi oggi qui perché c'è bisogno e voglia di questo confronto però ecco Shannon mi sento di dire dirti visto anche il ruolo che ricopre incaricasse Europa che dobbiamo veramente insistere molto su questo aspetto
Lascio la parola al collega di anzi
Ecco interessa sottolineare alcuni aspetti no perché collegandoci anche con il pannello di ieri dove c'è la presentazione del libro sul razzismo la migrazione e il e il punto nel settore dove si sperimenta la repressione in certo senso non Orban l'anno scorso ha introdotto una tassa del venticinque per cento in più per le ONG che si occupano di immigrazione
La criminalizzazione in Italia sta venendo da visto sta avendo anche in Croazia e quindi si ci si muove dalla migrazione al settore delle delle leggi e delle in in più in Bosnia per di più Diana prima ha parlato del lei dei mille persone che vengono fatte scendere a forza dagli autobus quando sono in transito verso di caccia questo ecco completamente illegale perché non c'è nessun provvedimento del suocero semplicemente l'arbitro l'Aran l'arbitro delle forze di polizia
Come risultato di queste palazzi tra l'altro quanto sentito ci sono anche i check point adesso tra Repubblica Srpska e Federazione nella zona dove passa qualche mappa anche il dovere siglata case avevo avvicinarci cosa che l'accordo di Dayton proibisce esplicitamente insomma per cui c'è una una sorta di circolo vizioso dove si va giù fino si fa giù senza fine
Uno dei mite e comunque ci sono dei meccanismi in
Che funziona che ora per funzionare uno è appunto il Forum consultivo cui care la sua parte
Tra l'altro lo stesso fronte c'è un meccanismo di di di completi dove si possono fare delle timori prostrazione
Purtroppo questi non funzionano cioè non potranno sempre
Insomma parte lavoro giusta civile sarebbe di far funzionare questi meccanismi e spinge su queste funzioni meccanismi affinché funzionino perché altri ne sono pagati dal dal nove
Grazie
Rispettata da uno due
Se sei un gentiluomo avallare prima la signora no
Ha gestito a un Saggese funk dance no a un sei quattro schizzi Vacchino decise
Per feste sta a pezzetti di quest'epoca Nomisma affinché il suo tempo Andreasen che Paolo a Emerson si procurerebbe assai meno buono sembra poca anzi è stata in centro a lecco e crei
Acque
Cari finalista secche esporrà minimo che avevo e va in onda cioè che sposa
Twice lascerà vuoi sfratti specie rimasta
Era giocammo tre punto cioè che sporca ammanchi se ci fosse anche in bocca vede qua qua perché il Perugia in a volte sempre come Dancing Pelaschier tra Fo pochi cominciano ad aver spinto anche spontanee rifacciamo Boccea mani aspetti aspetti Watch riprova sfrecciava sulle poche Miccianza
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Anche altre avvenne sembra Alfonso Papa ex ventitré scende costantemente
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Andò c'è no e i polsi e libertà né massime cinema se stesse sul sta per Canas dai nipoti area anzi laico è stato apre nuove cioè Nesa vecchi innate stesso mi sta guardando Cancemi e cha cha cha posteriore per metà Gene Kan
State of State a cui fu spari e forze all'home saggia Francia sono io nel se hanno esteso inserirci diceva l'altra volta in cinque cinque con somme in altri missili centra Spina quei cinque S quattro versanti assai avesse storica a all'OLAF Ciotta nel nuovo regno Bolgare a discorso prima muezzin messi canto poche ameno in quel successo
A Malpensa e inviava Ciraolo cucina cisti ho paura firme pochi potranno specie stessa azionista io ne fui King fa sotto questo può hanno già stesse milizie vera immagine senti ma non c'era Enzo può da un a Eliot o che va a fare mo'posto efficace no n franchista ossa Sotecam scemo Steps cioè smussato
Grazie
Cioè
No la penso così K parliamo di quello che realisticamente siamo inglesi è possibile fare nove Piceno cioè e la plastica dimostrazione del del disequilibrio l'indagine ha di una politica europea che non associa il Pilar
E chi non ha gli strumenti per intervenire perché senza entrare nel merito di fronte al fatto politico che la Grecia ebbe quella crisi
Nel la la luglio europea agli strumenti discutibili o no ripeto non è questo il punto per intervenire la troika
Viene messo sotto controllo e finanza ce l'aspetto finanziario economico ha dei poteri di intervento se la la singola nazionale difficoltà
Lo abbiamo l'Ungheria che ha beneficiato e molti paesi dell'est europeo di fondi comunitari
Però nel momento in cui ha cominciato a produrre delle politiche di privati di limitazioni dei diritti umani aldilà della denuncia non ce lo strumento tecnico per intervenire perché le competenze sono tutti degli Stati nazionali
Allora una delle cose e capire se in termini di lobby politica con i nuovi e rappresentanti del Parlamento si riesce a creare questo pezzo
Perché altrimenti è tutto squilibrato sull'aspetto economico finanziario ma poiché politiche sociali
Politiche interne politiche di rispetto dei diritti umani Luna gli strumenti tecnici per poter far pressione e intervenire ecco questo cioè così
O in parte così per io vedo questo
Vedo questo limite di di intervento poi venne poter una volta che si e denunciato ma rispetto al governo cosa se è in grado di inciderà al di là della delle delle reti di denuncia
E poi invece una così elezione rispetto a prima è una domanda a voi
Che è una considerazione rispetto quello che dici tu mi chiedo se non sia e lo dico a titolo personale sì a questo punto il mondo della società civile
Esatto non debba fare un passo per esprimere per esprimere pura politico una propria rappresentanza politica diretta
Perché se il risultato di essere corpi intermedi più e quello chiese e messi in un angolo a questo punto mi chiedo non è un problema solo italiano e che
Articolo in altri Paesi posso vedere qual è la situazione se non sia il caso di passare in qualche modo ad organizzare una propria autonoma rappresentanza politica che porta avanti questa istanza
Grazie
Sino a molto banalmente sono d'accordo sicuramente sulle
Possibilità di intervento dei l'Unione europea su questi temi ma anche sulla volontà di intervento nel senso se pensiamo all'introduzione dell'approccio sporta in Grecia in Italia che è stato devastante per l'accesso ai diritti dei potenziali richiedenti asilo vediamo che pace è una volontà applicò anche alle proposte di riforma del sistema come l'asilo che poi non sono passate ma anche e in qualche modo hanno modificato in maniera abbastanza forte l'approccio di numerosi Stati soprattutto degli Stati
Di confine dell'Unione europea rispetto al tema dei l'accesso delle qualifiche all'asilo quindi secondo me insomma sono du due termini che non si escludono a vicenda ma anche vanno considerati entrambi
Sì per spettacolo che dice gli diamo la parola alla collega sta chiedendo
Il tema legato agli strumenti è un tema che attualmente otto soliti fallimentare la contro l'Ungheria oggi è stato la politica non solo impresentabile proprio che era fuori dalla dalla grazia di Dio per come è stata immaginata
Eppure nessuno ha avuto il coraggio ad oggi di fare so che la partita appunto una come dire una infrazione una procedura d'infrazione europea ma ad oggi come dire interventi significativi non ci sono state sono timidi perché prevale l'altro aspetto che tu dici
Sull'idea che i corpi intermedi possono aggregarsi intorno a un tema così importante pone poi l'immigrazione oggi Scala coi diritti umani e perché professore indicato che il magazine è stata l'occasione per focalizzare tutte le fragilità che siamo ci stanno in Europa sui diritti umani devo dire
Io non voglio far polemica spicciola nazionale ma quando vide appunto intervento delle forze dell'ordine per strappare i manifesti ai balconi italiani chiaramente prontamente si sposta dal fronte migratorio a fronte dei diritti
Comunque detto questo
La vedo difficile come operazione che ha lamentato la provocazione che noi siamo vuoi come i soggetti che hanno anche anime molto diverse però mi piacerebbe vedere uno sforzo di questo tipo personalmente prego
Sì il mio intervento infatti si ricollega proprio all'ultimo all'ultima domanda se no Martina lavora per testa difendesse nero pian Parisi istituita a Bruxelles
E e stiamo pensando pure di advocacy però per su l'integrità imporre Merchant Found
Chi è quel fondo infatti che serve proprio a sviluppa proprio degli aiuti finanziari proprio per la base del dell'assicurazione sicurezza e controllo dei dei dei confini infatti lavoro che stiamo facendo con è cretino anche nero Pian Cansiglio il Forrester cisterne Xhahysa è quella di adesso e la riforma della IBM essa sta passando a livello consiglio e siamo usciti a far passare cinquantacinque emendamenti nella comitato delibere nel Parlamento europeo cercando di introdurre la casa di condizionalità per i diritti umani
Che è una clausola necessaria insieme alla monitoraggio che l'archiviazione della società civile
Dovrebbero avere facilitato tramite dei finanziamenti quindi tale il cinquantacinque mandamenti abbiamo anche spinto per una maggiore attenzione dei finanziamenti per il sensibile che possa quindi facilitare la fase di monitoraggio sul campo
E e adesso la questione sta a livello Nazareth capitale e quindi sanno i members gli stati membri che devono discutere ICI io emendamenti adesso a livello consiglio e insisterà vedere perché stiamo aspettando però ci sono e gli strumenti che sono in rete riforma
A livello europeo e stiamo cercando di muoversi e quindi imita magari i colleghi che sono a Bruxelles ha poi ovviamente a parlarne perché ci stiamo lavorando e seguiamo le forze magari da questo punto di vista si può muovere qualcosa perché è molto difficile
Raggiungere di i stati membri quindi fintanto che gli emendamenti erano a livello il Parlamento la strada è stata facile ora visto che la discussione si muove a livello nazionale ovviamente c'è un muro perché a Bruxelles ovviamente non ci sono i rappresentanti che ne parlano i rappresentanti sarà quelle che sale direttamente dei ministeri in Francia e Germania che sono anche quelli forti comunque potenti non diciamo anche Paesi nonostante hanno poco a che fare con la rotta Adriatic far rotta balcanica Massa allora anche quelli a cui riferirsi molto
Grazie questa mezza Curtius
Per diventare quindi ulteriormente interrotti grazie denota ci sono altre domande sì se no prego
O vi accusa o di chiunque altro scossoni
Sono stato giuridica spicci il braccio ripartito tra cioè principi issues Opel Pippo ricorso il fido Dobos
Phaeton Cioffi chiuso perciò applichi ordine sulle più CPP sperdute a sud Seekers
Adelphi inghiottiti subiva il commento corposi conclude io più complesso riproporlo dopo russo attitudine a tutti
Sì
Volenterosi intuizione gestuale Langres piccolezze che per quanto c'è tutto il tema dei dei minori minori non accompagnati che sono numeri cominciano a essere dei numeri molto elevati abbiamo sentito prima
La collega che ci Monteggia portare avanti questo questo tema è un tema delicatissimo sul quale si parla poco ma diciamo
Lei normative poiché l'Unione europea che sono state anche rafforzata negli ultimi anni non hanno riguardato i paesi della rotta balcanica
Sì io rispondo la mia risposta è stato accusato di un ringraziamento a tutti voi che avete partecipato così attivamente al collega di carità scosso che pone la
Questo è un appunto del tra feeling
In questa vicenda umana e chiaramente vede circolare non solo persone in condizioni di bisogno ma anche approfittatori
Di queste persone non l'abbiamo fatto in questo pane perché chiaramente non potevano affrontare tutti i temi ma è presente perché se non sbaglio tra dal
Dalla
Programma lo potete vedere abbiamo proprio una seminario ad hoc oggi come già penso domani sul tema del traffico Inge
In Italia in Europa al quale invito appunto Yacouba partecipare perché sarà trattato vista una materia complessa e merita che la sua trattazione come dire mirata quindi grazie a tutti buon lavoro buon Sapir
Chi volesse mi ricordo è questo pomeriggio alle diciotto presenteremo faremo il nostro aperitivo culturale quindi oltre a mangiare a chiacchierare insieme alle diciotto qui
Al Chiostro quindi sulla vostra sinistra uscendo presenteremo anche un libro con delle vetture Giovanna prego
E alle sedici e trenta abbiamo spettacolo sconfinati sempre qui sulla sinistra della Caritas Ambrosiana per cui vi aspettiamo a questi appuntamenti buon Sabina tutti grazie