A laicità limitata. Presentazione del rapporto annuale sulla secolarizzazione in Italia: media e religioni

Allora s'penso che possiamo incominciare quarto d'ora accademico c'è stato quindi siamo a posto
Io bravissima ringrazio tutti i presenti di aver accolto il nostro invito a questo convegno
Che è promosso dal Circolo Carlo Rosselli di Milano insieme alla rivista Critica Liberale all'editore Bibli oneri in collaborazione con la Consulta milanese per la laicità delle istituzioni e con il Centro Artistico Alik Cavaliere che ci ospita questa sera è che ringraziamo particolarmente ci ospita in questo posto
Molto bello molti di voi promette lo conoscevano già quelli che non lo conoscevano occasione anche di girarlo al pieno di opere d'arte dell'artista Alik Cavaliere
Ed è un un bel luogo di Milano diciamo poco conosciuta o forse al grande pubblico ma che merita
Una visita e ringrazio naturalmente anche tutti i relatori che hanno accettato di partecipare
A questa serata dedicata acqua abbiamo dato un tema un po'così ironico laicità limitata che evoca un po'la sovranità limitata o la responsabilità limitata in in ambito societario ognuno
Scelga diciamo l'assonanza che preferisce
E che è dedicata alla
A questo a questo lavoro che ogni anno fa critica liberale e cioè la presentazione di questo rapporto sulla anzi sono due rapporteur realtà uno sulla secolarizzazione l'Italia e l'altro sulla sul un'analisi proprio sui media sulla sul discorso religioso che comunque riguarda le confessioni religiose sui media
Trovate questi rapporti nel in questo numero di critica liberale che è disponibile l'alba anche Etò allestito dal dall'editore Bibli Honda
E sempre sul banchetto chi volesse può rinnovare o fare per la prima volta l'iscrizione al circolo Carlo Rosselli che ne ha tanto bisogno
Dunque
L'ordine dei lavori poi vediamo i relatori in che ordine prestano parlare ma prevede innanzitutto un saluto del coordinatore della Consulta milanese della laicità delle istituzioni Marco Mori che è qua e che ringrazio
Il Circolo Rosselli fa parte fin dalla fondazione della Consulta per la laicità delle istituzioni che è una Rete di una ventina di associazioni
Che hanno che sono come dire federate in questa consulta che esiste anche in altre città
E e non è la prima volta che con la Consulta condividiamo una riflessione su questo argomento e quindi ci fa particolarmente piacere continuare questa bella tradizione Marco Mori
No
Io fatto innanzitutto grazie individuale un altra seduta
Grazie
Quelli di Bari saluto
Particolare particolarmente
Piacevole perché questa serata importante per chi mezza Luciano
Ormai diec'anni questa associazione di associazioni e cerca di portare avanti un discorso laico in modo particolare in modo particolare questo metodo che cerca di mettere insieme con fatica ma anche tante soddisfazioni età completamente diverso è la considerata nel due mila otto con questo nome complicato intanto però dall'esperienza di successi torinese
Nella giocatori che istituzioni anche a Milano nel due mila otto in piena emergenza del caso Englaro si decida di vendere Rete diverse associazioni fatte tante associazioni che nel territorio lavorano per ottenere difensiva e quindi che vivono la laicità del quotidiano così come si declina nella nostra nel nostro ogni giorno cambia si sono messi a parlare fra di loro Trieste sottili che si occupa dei diritti civili le associazioni dei CPT ma anche i gruppi associazioni capitare in una residenza religiose sono all'interno di confessioni quindi associazioni protestante Martin cattoliche ammise anche venti Grancini il la nostra città
Abbiamo avuto e ci sono tuttora associazioni arte la situazione diagnostiche che associazioni che si occupano di gestire le fasi della vita quindi come si nasce sette sei riguarda Teramo
Ed è
Vengono complicato capire le differenze le attenzioni che queste associazioni che nascono da esperienze diverse portarono il dibattito dicono contesto che come nera geniale avesse indagini anche se questi censimenti è sempre più complicato e sempre più secolare perché è anche separati innestato un po'rivisto rispetto alla definizione classica della secolarizzazione
E la sociologia a regalato l'umanità la secolarizzazione fuggivano diverso è un mondo che se secolare non religioso lo stesso
Esteri
Questa questa coppia questa complicazione della della Società del quotidiano chiese forme diverse riferita anche sulla confusione che si crea nella gestione tra le istituzioni
Confessioni ma anche cittadini nelle chiese diritti ma anche nel garantire quella comunque lo spazio comune che ci si è dati qual è lo scopo della consulta il rilascio scopre la Consulta innanzitutto riuscirà a fare un discorso
Attraverso questo metodo in cui viviamo la laicità come mezzo d'Olanda imparare con le istituzioni e con i rappresentanti delle istituzioni testo milanese soprattutto Barroso consulta milanese
Perché le i rappresentanti politici son sempre meno esperti e preparati a parlare di laicità e affrontare i temi con uno sguardo laico e con un approccio laico anche a a gestire la complessità questo presente la salvaguardia tutti senza avere una visione del bene sovrasti quella
Quella quella pubblica quella che deve salvaguardare i diritti di tutti
Nel fare questo l'obiettivo è quello sicuramente di
Quello più grandi limitati evitare che lo stato tutte un discorso religioso
Garantendogli delle tutele che non garantisce nessun altro discorso pubblico ma cerchiamo seriamente con un funambolo in trincea di limitando e quanto meno un generico l'altro obiettivo è anche quello di evitare che ci siano delle sovrapposizioni pericolose sia da chi ha accusato il simbolismo religioso verrà richiamare a sé ai lavori che
Il tampone universale Bersani sono confondendo il piano sostituendo Santarelli sostenesse qualche politico lo fa
Del nel contempo dall'altra parte c'è un vuoto di risposta di invece rubrica tenuta questa complessità in un politically correct Putin funzionalista creando non gestendo le problematiche affrontando certe questioni ricordando quei valori e quelle conquiste laiche che sono state aggiunge con tanta fatica ultimi secoli e perché la laicità nero conquista non è vita non è certa quindi le serate di gol come questi servono a rilanciare consolare in cui trovare nuove forme nuove sempre per continuare questa battaglia che ancora in questo difficilmente invece la raggiungimento dell'obiettivo finale io vi ringrazio e vi auguro a tutti una buona serata e ringrazio ancora
Nostri lavori Pierluigi Mantini che vorrei presentarvi non sono nella sua veste diciamo il padrone di casa e i rappresentanti cento artisti romani Cavaliere
Ma anche come mi piace ricordare come protagonista di battaglie importanti di laicità Pierluigi è stato parlamentare alcune legislature e affatto cose importanti ad esempio fatto parte del comitato
Per il referendum abrogativo della legge quaranta sulla fecondazione assistita una battaglia purtroppo finita male ma di grandissimo valore seguiti
Grassi introduzione forse un po'troppo però un saluto Sarkozy anche qualche considerazione
Personale
Stile anche se vogliamo rogatorie fornisce un contesto la
Saluto appena insignito del centro fisico devo dire che è richiamato in vita Luciana
Arterie è stato un artista straordinario filosofo alcune opere potete vedere in questa sede ma giustamente effettuare
Libertà diplomatico collocandosi contesta
Certa sinistra
Assolutamente liberare il devo dire
Uno
E in seguito giocato che arrotondate si rischia di pieno
E poi assoluto molti amici ma non mi soffermo bene della abbiamo condiviso
Varietà tardive conviene prima si risolveva
Quindi l'onore di essere come dire visivo sì sì inserita così da
Sorge richiedendo
O persino rispolvera un libretto si intitola L'Ulivo Morelli Shoes perché conteneva un abito verrebbe verrà nel momento in cui lo stesso avviso che vende perché raccoglieranno le firme
Esattamente
Dal professore
Punti diciamo incisivi della legge quaranta devo garantire il tema della secolarizzazione proprio negli anni tante cose dove libanese scontare riassunto da proporre trae religione polvere potere politico
Biunivoco contro una relativo relativo giustamente telefono presso non è un caso se non ci sono tante questioni giusto
Biunivoco che era stato una strumentalizzazione reciproca come testimone normale storie dica il nove virgola il militarismo sollecitare persecuzione dei cristiani del potere costituito ma anche le guerre di religione
Quanto oppressivi universitaria storia voglia stesso altro tra sostituto una storia strumentalizzazione continua fino
Ai giorni nostri cioè punto memorabili Schüssel Combusta
Sono diventati tornare esternamente orrore poverina
Poi vedremo i risultati continua fino fino fino a il giovane a Rosario elargendo consigli Brellin sud
è una storia le
Deve essere vista così il senso delle Rillo
Nonostante alcuni punti fermi
I dati io cervelli io eccetera eccetera dice principio richiamato dalle costituzioni liberali moderni
Principio di laicità
Anche l'enciclica del mille ottocentonovanta investendo inserviente la Chiesa invenduti non vuole essere un partito unito di una sola continua liberalizzazione con una e l'invasione cita che hanno negato un po'dei San Felice inviato
Inviarono che
Solo per citare un momento fortunato con storia romana si realizzò ma convergenze con il dialogo tra Jürgen Habermas Joseph Ratzinger ma anche in agguato
Una convergenza portò ad affermare parte rientra
Dietro ordinazione potrebbero essere diverse
L'inviato
Io naturalmente ho letto solo esibire qualcosa che cioè non è intervenuto in condivisione infatti sto perché dei miliardari la tesi di legalità stimatissimo devo dire Rizzato
Personale Michele signori Leardini
Studioso molto serio però l'idea confinare l'ambito diciamo religioso
Quindi vecchie credenze e chi non lo è governo nella l'uscio della porta
Cosa che leggiamo Barack Obama procedurale negarci faccio fatica ad uscire nell'agorà pubblica
Lasciare peso
All'ingresso diciamo inizio religioso
è un'idea può essere veramente perseguire anche smentita dalla storia
Totalmente smentita dalla storia perché la storia non è altro che una drammatico sanguinoso o intreccio di invasioni di strumentalizzazioni da parte del potere religioso della regione del potere temporale verrà giorni degli edifici da il punto è siamo arrivati ai giorni d'oggi
E in senso relativo borse problema ce lo poniamo nella nostra un'epoca in cui c'è questo Papa Francesco i e ci si chiede anche ieri che invece sia certo sappiamo che che Agenzia dice al proprio interno il deserto a
Sulle elencate
Sudamericana sappiano insostenibili diciamo di una certa servizio Lucia che riguarda il e anche conservatore cioè non non ribadito fatto dell'apporto Griselli cristiane dice sono milanista però era rubata che ha un'idea io nuova
Questa Verdi dovrebbero arrivare domani sera monopolistico piglio si sente io non ho
Chiesto loro una solida anche sia del Serenissimo solidarietà assolutezza tutta la vita polvere diritti inalienabili di un individuo
E non va che forse prestandosi a una caricatura grosse incontra il pianeta Gaeta Landolina però fissazione
I predicazione sulle
Cura della salvezza del pianeta dell'ambiente
è una voce molto forte forse l'unica per un'accoglienza dei migranti che non sia ora niente ma che si è affidata garantisce mentre Bellisario citare la misura della accoglienza sostenibile
E insomma capisco bene che il gesto di ieri
Tra gli esiti dei bisogni e lei è andato a vincere è stato visto che qualcuno un gesto politico ingerenza ma forse si cerca una prova ceduto consolle articolo
Però per i tempi
Che negli anni e allora concludo
Ricordando cosa hanno replicato ricordando
Individualistico
Vorrei solo alcune frasi e autoritaria attorno ha replicato aveva Rosario vangelo di servirmi agita
Perché per esempio il gettone si tratta tornerà resterà assente comandamento di non nominare non non usando dei professori adolescenze critiche discernimento dovrebbero andare a scrivere il nome il comizio politico il luogo dove fare Daniel Noemi padroni con il Vangelo di Gesù in una e ancora coscienza cristiana sussultare consiglio d'amministrazione vedere così mercanteggiare
Richiesta significa leggere la rivista commenta rinvio
Cacciari nel canile
Sì facendolo previsto civile non si ferma lezioni dell'euro e dovrà versare così Francesco Forte così persino paroline
è intervenuto dicendo che prorogare diverse sembra morto rigoroso
Due siamo forse ora in un tempo un tempo segnato dalla cronaca forse ma non solo input sembrerebbe lei
Infine l'incarico
Rivendicano brindisino laicità chiedano ad alcuni dichiara di lasciare stare i simboli religiosi capitali è un tempo in cui rinvia grazie
Fa antiche parando un rigore fallito cagionato degli elementi su cui credo ci sarà confronto anche con con i relatori quindi
Dunque mi ero dimenticato di dire che la nostra è nostro convegno videoregistrato da radio radicale che ringraziamo molto per questa presenza questa sera da questa servizio va dalla e questo renderà possibile da domani sulle nostre pagine Facebook degli
Segnalare il link del del per la registrazione quindi a molte altre persone che non hanno potuto esattamente questa sera sarà possibile seguire questo nostro confronto
Allora direi di proseguire a questo punto con
I relatori iniziando da Enzo marzo che gli amici del del circolo se li conoscono da molto tempo che abbiamo già fatto tante cose insieme in particolare già credo che siamo la terza o dirlo a Porta Volta nel Circolo Rosselli propone un un'occasione di riflessione sul proprio su questi rapporti che annualmente sono prodotti da Critica Liberale da quanti anni Enzo
Dodici anni dando altre organizzazioni otto o nove e al
Sulle televisioni
Dodici anni di rapporti sulla seconda casa in Italia otto nove anni i rapporti sulla sulla presenza diciamo religiosamente in media quindi noi tutti questi appunto credo che al almeno tre giorni assediano il Boiardo
Avremmo voluto fare con più costanza tutti gli anni ma insomma già già è già qualcosa che ogni ogni tanto riusciamo a organizzare simile
Sono molto contento la presenza di Enzo questa sera entra direttore di critica liberale è anche presidente della Fondazione no
Critica liberale e quindi credo che sia più utile che sia lui il primo a intervenire questa sera proprio per inquadrare questo lavoro che viene presentato
Grazie io
Quando ringrazio perché
Mi sento un po'a Castellazzi fatto che
Ogni volta che io debba dire chiarire che vuol dire per due la parola liberale quando non c'è bisogno di invece di farlo già di solleva risolverà un pochettino il però però però però devo fare una premessa che forse addirittura più importante perle raccontò di queste di queste ricerche
Per portabile Gottardi può avanti perché soprattutto perché non non pellicole altre contezza dico che allora lui cominciamo con l'ufficio prego i diritti della CGIL fino a tre quattro anni fa quando la politica generale della CGIL non era più colpa col nuovo insomma più moderati chiamiamola così
E e e proprio punto cominciamo e nel primo anno
Anzi scenderebbe all'indietro gli altri dieci anni quindi adesso il monitoraggio copre Umbria ventidue anni che già una bella una bella cifra
E dico perché poi questo il mi sopporterà sul secondo argomento le fonti sono tutte fonti ufficiali
La gran parte solo addirittura dell'ufficio statistico del Vaticano perché nessuno è in grado di sapere effettivamente qualche coi treni si sono spiegabili quante sono unanimi
I nuovi Drenthe queste cose qui e cioè l'istituto che tra l'altro di nei programmi laico che cosa lo Stato il palazzo pontificio e che deve fare ogni anno un e ci copre per molti indicatori questi indicatori sono circa centoventi
E altre tutte le altre fonti sono anche se tutte ufficiali sono rivista Israele così
Questo per la ricerca sulla secolarizzazione
Mentre invece per la ricerca sulla presenza delle confessioni religiose nelle tv pubbliche e private noi ci siamo rivolti alla società di ricerca che lavora con l'Agcom proprio perché non volevamo essere accusati di faziosità e poi anche per difficoltà tecniche enormi perché si tratta
Di monitorare e dodici televisioni ventiquattro ore su ventiquattro
E su tutti gli argomenti ma soprattutto su telegiornali
Fiction
Trasmissioni di approfondimento documentale film cioè praticamente tutto
Diciamo il basco Marco della della comunicazione che può interferire oppure acqua fedele contenuti e religiosi
Questo per dire che noi
Lo facciamo con l'abbiamo fin dall'inizio programmato più che altro per curiosità per sapere effettivamente poi se la società italiana
A che livello di che l'evidenziazione secolarizzazione a che punto stanno e tra l'altro in anni non ci siamo ancora riusciti a dir la verità si aumentano i vecchi di fare lo stesso lavoro
Infine in altri Paesi europei soprattutto la Francia e la Spagna perché sarebbe interessantissimo fare il paragone sugli stessi indicatori quasi tutti gli indicatori con altri paesi per vedere a che punto siamo
Detto ciò questo come premessa che poi utile per quello che dico fra un secondo
Dei luoghi invece
Chiede scusa
A tutti quanti voi e a tutti quelli che in questi anni ha un seguito perché evidentemente noi vi abbiamo fornito delle bufale cioè noi abbiamo dati totalmente false
Così purtroppo è così noi abbiamo pure le fonti erano erano in buoni voglio dire però evidentemente erano false e nel senso che abbiamo avuto per esempio della televisione un'idea è forza
Dove abbiamo di addirittura abbiamo così esagerato che due tre anni fa abbiamo intitolato l'esagerazione
Poi c'è abbiamo portato i nostri dati andiamo per obiettivi però abbiamo dato un'interpretazione che molto severa sulla presenza deceduto una professione cattolica nelle nelle televisioni
Molto severa e
L'abbiamo spacciato diciamo dei dati orrendi orrendi per esempio sulle fiction in negli ultimi dieci anni
Questa
è un tre delle sue ripete e sono tutti dati falsi e perché dal due mila e dieci fa nelle fiction c'è stata una durata
Di sessantuno ore e cinquantaquattro minuti
L'anno successivo il sessantuno vigore solidità dei centosessantasette
L'anno successivo trecentoventiquattro
L'anno successivo quattrocentottantasette l'anno successivo novecentododici ecco questa è stata la professione l'uso di orde barbariche sorridente però diciamo che geometrica no professor Giorgio medica che ho vinto e cioè ovviamente e io ero convinto che fosse e che non è
Un grazie
E e noi attacca stanchi avverrà questa è ovviamente una secchiata azione sbagliava molte cifre erano evidentemente sbagliate perché perché si perché dieci giorni fa
Il Presidente dichiara
Tale Foro anch'essi spacciatore l'essere giornalista Salvaterra
C'erano forti si è un giornalista il giornalista che che ha fatto la sua carriera al Giornale di Montanelli e poi dell'unica azioni tutti i giornalisti che è stato nominato da questo governo a presidente della RAI
Il quale ha fatto questo dichiarazione
Bene Colby costringe univoco sinceramente a a fare auto perché forti non
In un festival della TWA Tulliani abietto a favore di Nicoletta mi sono incrementare la presenza dei giornalisti e opinionisti quattordici
Evidentemente e inossidabile soprattutto
E allora io chiedo scusa anche perché tra l'altro e folate motivato dicendo che oggi la voce Oliva non viene pare sufficiente e non va a rappresentare sa non è abbastanza rappresentante sulle informazione del servizio pubblico
Se vi sono fare uno sforzo di cambiamento culturale anch'io sono d'accordo bisogna fare uno sforzo cambiamento culturale
E continua vicenda urbanistica poco quindi abbiano che abbiamo la sensazione di fare un po'verso questa identificazione con la sua storia
Allora
A parte il fatto che il presidente della RAI
Nulla viola la legge quando dice che bisogna fare dell'assunzione di un certo tipo perché non è di sua competenza perché l'assunzione parlare la tv pubblica spetta all'amministratore delegato
Secondo visi
Io vi chiederei da scusa come se fa sapere che giornalista
Cattolico
Bisogna fare dei disabili catechismo
Oppure bisogna perché non basta che sia battezzato perché battezzati usato tutti voglio dire
Oppure e non lo so che cosa che si può fare si può chiedere se sa credo l'Ave Maria queste cose qui e priva di assumerlo perché altrimenti questi giornalisti cattolici come vengono assunti
L'unico no questa domanda ed è lunga la farei perché lui potrebbe rispondere possono essere assunti come sono stati scelti su
Cioè o per indicazione univoca della della sala stampa del Vaticano oppure dall'Opus Dei
E allora questo mi fa vedere i bevitori rinvenuto io quindi io vi dico io continuo a sfacciati queste cose ci fa io perché me ne frego di lui dico semplicemente che dovrebbe essere forse non io non so nulla punta un giustizialista ma di un giornalista che dice queste cose senza sa
Vedi se ci sono delle funzioni
Quali sono le fonti che giustifica il presidente della RAI di dire quello che ha detto
Se non il fatto che un cialtrone
Io la parola non solo
Purtroppo chiarezza voglio dire noi siamo in una situazione politica di questo Paese in cui si possono chiunque si alza la mattina può dire qualunque altro rata
Anche la più inverosimile perché questo non c'era bisogno di le cifre le nostre qualunque rispettato che aprì la televisione vede non conosce la cifra però non può non accorgersi che il TG il TG uno dai novantotto virgola sette per cento alla Chiesa cattolica e ai Giardini islamici dallo zero virgola uno se non ne nella parte di cronaca nera
Perché noi protestanti devono avvenire in certe trasmissioni qua e là sui media certe trasmissioni lo zero virgola otto e è la chiave e la confessione cattolica invece la chiesa cattolica e io capisco che poco però novantotto virgola due il novantanove virgola tre queste queste cifre in queste cifre qua
Ecco
Io
Veramente le piacerebbe che ci fosse una repubblica di vento su su queste cose con il presidente della RAI votarlo sia dalla lega sia dal Movimento cinque Stelle
Perché è un problema se è un problema serio che la stampa italiana nessuna viaggi nessuno ha reagito perché perché ordinamento ognuno può dire quello che gli pare qui cioè non non c'è proprio il collegamento con la realtà
Io posso dire potrei dire ben ok dove c'è il cinquantuno per cento oppure cinquantacinque per cento contro il quarantacinque sì gli islamici stanno lo zero virgola tre zero virgola quattro invece potrebbero stare a zero virgola uno ma sappiamo quanto il numero dei dei quanti milioni di di islamici solidali
Cioè qui è un problema che non si non c'entra l'espressione
Sul pluralismo
Religioso nel nostro Paese
E qui arriviamo
Tralasciando legge intende se così
Rabbia sull'argomento chiamiamolo così terrà
E e e vediamo un po'quali sono i punti rispetto all'anno precedente che che c'hanno weekend abbiamo organizzato abbiamo seguito questo questi lavori cioè diciamo
La dice lunga anche e sulla questione
Dei come
La comunicazione
Non è una grande intelligenza della verità ma comunque la comunicazione essi vile è seguire in modo diverso
Fino a tre quattro anni fa la comunicazione televisiva
Io parlo della televisione pubblica questo commento anche investendo nell'ultimo anno registriamo che su molti molti temi in media sette e
è più cauta
Poi siete voi a a dire le ragioni ma parlo della televisione allora la televisione pubblica fino a tre quattro anni fa
Era solo e però usava questo il servilismo quantitativo
E non saprei né leggere né scrivere sobbarcato riguardano le notizie il e impedire che va ad intervenire chiamiamo i tecnici il tempo di notizia
Che si distingue dal tempo di parola il tetto di notizie quando si parla del tedesche del Vaticano
Tempo di parola e quando si fa parlare direttamente un ente ecclesiastico
Fino a tre anni fa
C'era poco da va be'occuparci
A un tavolo alla grande il tempo di notizia e il tempo libero
Da tre quattr'anni il servilismo adottato un altro sistema che è invece quello qualitativo siccome il per ora
La Chiesa negli ultimi anni ha avuto ha passato un po'di guai
Meglio non parlare
Meglio non parlare e quindi molti indicatori sono calati moltiplicatori sono calati
Ma anche qui c'è un c'è una finezza nel senso che il TG uno
Il TG uno
Il solo che è aumentato perché perché il TG uno è quello visto dalla cantina
E quindi i veri e sempre ed evitare di Attardi arrabbiare questo giunge qui in questo caso significa
Chiacchiere parole informazioni che eccetera mentre il già TG due e il TG tre e sono calati
Calati ragazzi calare significa il novantasette per cento rispetto al novantotto e novantatré del TG uno cioè stiamo sempre a un livello di quelli che c'ha ragione perché forte che obiettivamente dal novantanove novanta novantotto novantatré significa che c'è bisogna coprire un altro uno che Lucio
Uno e due per cento ma regala cento per cento anzi concetto si poteva arrivare anche al centouno per cento per quanto riguarda il il il TG uno
Ma quello che è veramente interessante
è l'approfondimento giornalistico perché quello è importante perché il ragionamento il l'approfondimento giornalistico è cosa che prevede porta solo al pensiero delle acque come dice la parola stessa approfondire e quindi deve farla discutere
Vedete i risultati
Nella profondamente giornalistico
Noi siamo passati da in un anno e da seicentosedici presenze confessionali
Seicentosedici a duecentoquarantaquattro c'è stato un crollo potare totale lordo diciamo due terzi vedersi in in questo argomento poggia su questo su questo piano
Va be'poiché stabilire un poco Porta a Porta è passato da da quarantotto diciannove va curata in passato accetta centosessantanove al novantaquattro Omnibus dimezzarlo quarantaquattro aventi
La somma perdute io voto metto solamente
Pochissime volta avevo letto
Questo è un altro
Unomattina un martire molto importante è passato da centosettantotto a sessantaquattro non c'erano argomenti di cui parlare c'era semplicemente il processo
Contro il Cluj giornalistica come ho scritto il libro sul sul sul Papa Suppa sui veleni del del
I desideri del Vaticano e e ci sono tutti tutta è
Sulla stampa in generale un una grossa limitazione sulla questione delle della pedofilia
Il
Gli altri dati
E belli sono un forte momento oppure le fiction deludente riparte l'ufficio
Sono
Ecco fiction quello che avevo detto che il sessantuno ore cinquantaquattro minuti che son passati al novecento ore venticinque minuti
Quindi questi sono dei fuoco ricandidature Dini Foa in anticipo voglio dire quindi
Il problema come voi vedete e molto grave ma lo era prima ma adesso e si aggrava ovviamente perché non è che il presidente palparci abbattere
Le parole ascoltate i segnali molto precisi
Segnato
Noi siamo passati da una fase di clericalismo perché queste cifre dimostrano che anche negli anni precedenti ci ha eravamo in una fase tanti accentuarli carissimo accumula formati clericalismo al di sopra svilita e anche un po'ridicolo terribile perché effettivamente non è che poi i destinatari di questi di questi passaggi sono vede ottiche non capiscono che procedono televisione che non si rendono conto
Posso www punto LUMSA recupero piuttosto che un altro però la sostanza viene percepita senza legge questo fascicolo
Quindi in borghese papà chi è che destinatario di queste di queste trasmissioni
L'Italia allora l'Italia per appunto noi vogliamo consentono e ti guardi mi pare così
E
Vediamo che l'Italia
Si è trasformati in maniera radicale
Radicale ogni anno noi crediamo che
I dati ci sorprendono
Alcuni sono contraddittori degli ultimi anni illude gli anni del papato di Francesco questo su quel romanticismo
Per i dati sulla secolarizzazione sono abbastanza impressionanti non abbia deciso su sui punti forti i Battisti sì non c'abbiamo circa un due per cento e di Battisti nemmeno
Il su cui itineranti fuori dal matrimonio
Noi abbiamo centoquaranta mila nati che in che sono esattamente il doppio di quelli in piedi uno tredici anni fa
Segnale e contrario invece la prima comunione che ritornando su livelli in dieci anni fa e qua c'è un effetto del condivisibile
Sulle con confermarsi ULI invece c'è una perdita di due mila cinquecento il meno nell'ultimo anno
Il matrimonio e civili ci dà molta soddisfazione la verità perché da quando abbiamo cominciato il la vostra ricerca in cui la maggioranza dei matrimoni religiosi era sfavillante dicevamo vuote ottanta novanta dire ottanta novanta percento
Adesso il patrimonio civile è quarantacinque virgola tre quarantacinque virgola che tra l'altro se noi facciamo cardiologico grafico significa che il confine il
Frosinone
Solo a Frosinone si sposano civilmente sotto Frosinone la maggioranza invece a cura Giosa ovviamente però va sommamente italianità quarantacinque per cento che rispetta le quote di quando ne abbiamo cominciato proprio non esisteva
Tra l'altro io proprio per vendicare anche questo giustificare
Questo questo dato io dico anche che centra purtroppo diciamo centro mutuati nel senso che
Prima
Bisogna progettare la suocera del carriere quindi bisogna andati in un ruolo
Di prestigio che assorbisse il vestito da sposa queste cose qui
Poi ha cominciato poi ha cominciato immuni invece di farsi sposare disabili fa l'articolo di davanti alla contabilità cinque serie aperture si reca a Roma il la sala del Campidoglio
Oppure una chiesa sconsacrata meravigliosa eccetera cioè è nata la concorrenza diciamo del rito
E quindi essendo il ritorno dico guarda quasi uguale come bellezza prevale a quel punto le scelte individuali giustamente come come come come come è giusto sinfonie rock London ma non ho mai conosciuto previsto farlo già finita praticamente sui sacerdoti abbiamo
Il punto più basso dal novantadue cioè quarantasei mila
Sull'otto per mille discorso lungo lo faccio perché ed una complicazione pazzesca perché poi lo Stato
Certifica certi dati solamente dopo quattro anni cose di questo genere quindi però la percentuale quasi fissa sei al trentasei per cento
L'educazione degli ultimi anni sono utilizzate e L'ora di religione è rimasta rivendicare quale ottantasette e otto
E passato ottantasette novantuno diciamo cifre
Vi ringrazio e coltivata scusa
Allora io passare dal professor Antonio Caputo qua anche a sinistra avvocato stato difensore civico della Regione Piemonte
Presidente del Movimento d'Azione giustizia libertà e della Federazione italiana dei circoli Giustizia e Libertà consigliere nazionale Iap
Ha co-fondato dal comitato torinese per la laicità delle istituzioni quindi siamo gemellati con la Consulta o la Consulta milanese
E in questo momento lo dico anche se qui non volevamo fare insomma campagna elettorale ma ne abbiamo parlato prima la sua è una cosa di testimonianza è anche candidato nella lista dei Verdi europei Antonio Caputo
Bene allora io ringrazio il presidente
E ricorda ringrazio applausi classe che riguarda il cerino sarà ringrazio ringrazia i presenti
Ringrazio l'organizzatore Mantini
L'amico Luciano di pace Circolo Rosselli a cui ci lega un rapporto
Consolidato nel testo ringrazio Enzo marzo con cui mi lega a qui vi leggo una lunga amicizia che risale
Alla rapporto che avevamo in particolare buona Paolo Sylos Labini qui abbiamo un altro
In questura
Personaggio di questo rapporto che Elio Veltri con cui abbiamo condiviso
Questa comune amicizia con un grande maestro anche un maestro diciamo di laicità come lo è stato permea anche Alessandro Galante Garrone attori
Nella mia veste io voglio innanzitutto
Rammentare quanto e precisare che diceva prima Luciano sulla consulta torinese per la laicità delle istituzioni che la prima Consulta laica italiana
Che è nata nel due mila e cinque
E di cui io sono stato tra i fondatori anche componente del consiglio direttivo e coi sensore della Carta dei principi
Insieme con personalità importanti alcune delle quali troppo mancante
Come
Bruno sì prego avvocato si noto alle cronache come ormai laicista indefesso dice non sono la procedura regista pronti a questa
Ed è anche un
Formidabile anticlericale in senso quasi ottocentesco dire
Anche per cento anni l'una critica all'esame all'Ottocento ovviamente ha dichiarato parlerà sta facendo il trentun anni dopo quattro settembre demanio diciannove quattro sette
Anche perché sono sono da tre anni festeggia l'avvicinamento al suo centesimo anno invitando gli amici a cena
E a quel punto noi gli auguriamo cento priorità che sicuramente ci sarà perché ha una mentalità vivacità anche mentale
Ma anche fisica pensare di guida la macchina tranquillamente
E anche è una vergogna extraconiugali no ma non credo che lo sia perché assoluta documenti cantante difesa ha una capacità eccezionale
Vede anche sul piano fisico biologico rende infatti credo che sinceramente abbia fatto un patto con il diavolo compreso effettiva come Berlusconi
Esattamente e aveva il professor Carlo continuo che non so se qualcuno di voi abbia sentito il professore abbiano è stato tra gli estensori
Della carta dei principi c'era anche Silvio viale che il medico della pillola RV
Quindi lei ha fatto delle corti battagliera anche
E professor Marco poc'anzi lo dicevo proprio in prima anche insegna tuttora alla facoltà all'Università di Bergamo storia separati pare comunque direttore dell'Istituto Salvemini Vittorino
Il la Consulta proprio quei all'epoca e diede poi corpo al coordinamento italiano Teleconsul d'Italia
E fu anche se l'archetipo a cui si ispirò la consulta romana Nicola secondo l'ordine cronologico io solista di queste colpiti all'epoca perché
Utilizzavano Viggiano la mia
Conoscenza del diritto diciamo in quella sede in quella fase e poi la Consulta milanese a Firenze in altri in altri poi il progetto
Nazionale probabilmente troppo arrestato perché è stato un regresso da questo punto di vista noi eravamo riusciti ad Arlene addirittura settanta associazioni collega dentro la Consulta torinese e allora istituito anche il premio all'angolo della nostra il Previati c'è stato il professor Gustavo Zagrebelsky c'è stato Stefano Rodotà
C'è stato anche il
Nostro Paolo Flores d'Arcais che era molto orgoglioso quando risulta ricordo all'università
Celebra la questa sorta di cerimonia
Con una lectio magistralis che possono avvenuto ben cinque sei anni abbiamo gestito resta
Cioè
Siamo chiamiamola così ora il rapporto sulla laicità di Enzo marzo è stato presentato anche a Torino in più occasioni in particolare
Io la relazione con la CGIL
Torinese nei locali della CGIL o anche l'analisi
Senta rendimenti con una grande successo Marchetti il discorso stanno un po'scemando diciamo nel senso che c'è
Un interesse e anche una sensibilità ventenni che non è particolarmente elevato insomma io l'avverto insomma in generale
D'altronde il clima politico prima anche culturale del nostro Paese non induce appare ottimismo induce ad essere viceversa colmate
Pizza da questo punto di vista anche non voglio parlare della mia candidatura il servizio aveva già anche desiderio non va bene a questo punto di vista simbolo come un grosso interrogativo perché noi abbiamo un rapporto rituale con nazionalisti sovrani misti che recuperano anche e
Religioso è molto fondamentalisti dentro e molto restrittive che sostanzialmente si impongono il ma condizione frontale rispettabili desumibili dall'ottantanove al mille settecentottantanove
Si possono per sintetizzare nel principio di laicità convivenza tra diverse secondo un medico di sovrapposizione convivenza progressiva così come diceva John Rawls a proposito della possibilità
Di istituire modelli e contenuti lanci di convivenza civile e sociale e anche religiosa entra diverso insomma valorizzando la libertà crede di chi non crede ma valorizzando anche
La cultura inclusiva democratica che e poi naturale anch'io stesso di laicità dove il principio religioso innerva un'altra cultura del sospetto che la separatezza della divisione e comunque per la supremazia di qualcuno rispetto a qualcun'altro se non altro per il fatto che egli ritiene di essere davvero mentre l'altro sarebbe che sicuramente attenta a questo principio di civile convivenza e che poi lo stanziamento Cile democratico
D'altronde qui proprio la battaglia del ventisei maggio
Oltre ai soliti temi di cui si parla proprio si pone anche in termini di difesa di un'idea d'Europa
Di Trento quattro giorni fa all'Istituto storico della resistenza di Torino Lione tutto importante che fu fondato dati Giorgio Agosti partigiana Giustizia e Libertà
Il primo questore dell'Italia liberale
Personaggio rilevante ferrato su Giorgio corsa scritto un bellissimo libro il mio amico Paolo Borgna anche un magistrato sostituto procuratore generale alla procura di Torino che intitolato il coraggio dei giorni grigi nel senso che Giorgio Agosti riuscì dopo a convivere comma un'epoca nefasta un'epoca perversa un'epoca di regressione come tocca
Di
Reazione incombente sempre tenendo la schiena dritta riuscendo a costruire le premesse di quella che è stata la ringrazio d'altronde l'Europa da questo punto di vista prevedono convegno cui ho partecipato e l'espressione forme è stato detto arabo
è stato un mio maestro so io mi sono laureato pongono Clay lontanissimi anni sessanta del secolo scorso comincia a Bobbio il manifesto di Ventotene e sostanzialmente vedemmo oggi introduce che realizza un ammonimento verso
L'Europa federale una federazione europea non è altro che l'espressione della resistenza europea
Quindi
Sostanzialmente c'è un rapporto
Tra il manifesti della Resistenza che potrebbe essere affidato al rapporto tra resistenze costituzione d'Italia
Viene in rilievo proponendo sovviene
L'espressione di Piero Calamandrei quarantasette va be'vi dicevo bene
Si diceva fu sequestrato portano a Roma ora bisogna dire che tutte le strade portano all'Unione Europea che peraltro lontana
Ad alzarsi nei termini laici che noi immaginiamo o comunque riteniamo che debbano prevalere ma anche in termini economici in termini di
Lotta quei processi di finanziarizzazione eccessiva che hanno distrutto
Sì guerra europei perché comunque attendano a quella che è la solidarietà tra i Paesi dell'unione europea
Da questo punto di vista è stato realizzato proprio in questo seminario un confronto una specie di tavola rotonda in occasione dei cantieri del di Demichelis vedi l'azionismo che annualmente Pistoletto proponendo il suo programma culturale presso boh del Novecento che io una
Sede culturale essendo voi milanesi lo
Nel circondario che dice il consiglio di visitarmi frequentare comunque anche di
Anche mettendo partecipare a iniziative che mi sembrano molto interessanti che potrebbero essere anche intere cambiate scambiato le vostre associazioni ivi compresa quella di tanti clienti lo stesso Circolo Rosselli noi abbiamo anche come fiaba siamo soci partner del Polo
Che raggruppa una trentina di istituti culturali grossa rilevanti
è un progetto anche quell'incerto perché ci si mette di mezzo la politica che vide i comuni che taglia
Lei
Sorse e quindi anche tutti gli istituti arrancano
Dietro questo Progetto
In quella sede appunto vi dicevo si è parlato tema era l'idea di Europa alla vigilia delle elezioni europee insomma e quindi l'idea di Europa era a quel punto era portarsi da un lato allora
Fatti ricco dibattito sulle cosiddette radici giudaicocristiane piuttosto che non umane piuttosto che il Sacro Romano Impero piuttosto che ancora l'Illuminismo piuttosto che le radici liberali o la cultura kantiana
Del cosmopolitismo o alla cultura mazziniana quindi direi che l'Italia nell'Europa per unire il mondo
Tutte queste pulsioni versi poi alla fine si è concluso a una tavola rotonda vi ha partecipato un professore che veniva dalla Francia che scrive anche su Liberazione
Altri due accademici e c'era anche
Per la Fondazione ENI che detto autonoma falso
Sono stato anch'io ho chiamato a
A concorrere acquisito questa discussione
Ne è venuto fuori dall'auto
Riferimento a quella che è la Lombardi ma di principio contenuta nelle varie tappe europee che apparentemente è una normativa di riferimento piuttosto univoca nel senso di valorizzare il principio del pluralismo il principio della convivenza al principio della democrazia si pensi non so per tutte e M. vero annotata all'attivo due per il Trattato sull'Unione europea nella versione consolidato del due mila e nove che eredità l'unione fondato il valore del rispetto della dignità umana della libertà vera democrazia nelle quali danza dello Stato diritto e del rispetto dei diritti umani compresi i diritti delle persone appartenenti a minoranze questi valori sono comuni agli Stati membri nato negli USA caratterizzata dal pluralismo dalla non discriminazione tra la tolleranza dalla giustizia dall'autore da e dalla parità tra uomini e donne
E se noi guardiamo però la realtà sinceramente credo che abbiamo qualche preoccupazione che ci raccogliere insomma
Quindi anche d'altronde
Questi principiante contenuti della stessa convenzione europea dei diritti dell'uomo di risparmio le citazioni giuridiche
Finisco tra qualche secondo sono stati davanti da generare in sede giurisdizionale delle tutele sia pur tardive esposto a babbo morto
Nel senso che quando la situazione era stata effettuata o comunque perpetrata c'è qualcuno che ha fatto il ricorso di autentici pezzi all'annosa questione crocifisso
Tra corte e di primo grado ancorché di secondo grado
Tra decisioni che erano stati presi dieci anni fa e decisione che sono state prese in epoca più moderno quindi c'è una precarietà di questa costruzione RAI già chiamiamola così che sicuramente e pericolose comunque rischiosa a
Attenta
Da un lato alla
Democratizzazione dell'Europa dall'altro lato anche alla sua federalizzazione in senso oppositivo
Che sono poi gli obiettivi fondamentali che a mio parere devono muovere cittadini laici anche rispetto al momento elettorale quindi vi do questa mia valutazione che credo corrisponda anche a un'esigenza è una necessità storica
è un bivio quello che ci si presenta andiamo a votare tempo rifondare l'Europa su basi democratica o per distruggerla punto interrogativo sotto questo profilo uno degli elementi che secondo me diventa rilevante lo è proprio dal punto di vista della Fenomenologia sociale sociologica e l'ambiente la questione climatica
Che è una questione che non si può risolvere a livello locale quindi ci sono dei bisonti bisogno di laicità bisogno di ambiente l'olio dei diritti diritti civili diritti sociali meglio il bisogno che legato anche alla democratizzazione che non si possono risolvere in un definito nazionale e che viceversa bisogna lo di buon corso ulteriore insomma e quindi questo è un po'il percorso che a mio parere scrivere prospettano comunque ringrazio Enzo per il suo bellissimo rapporto che complicatissimo perché ha delle tabelle di cinghiali io l'ho avuto ieri perché avevo fatto un'analoga presentazione delizie inquietante anche massimo rilievo a Genova abbiamo parlato più o meno anche il vino delle stesse cose grazie
Introdurremo andrebbe
Ma
Passa dall'ordinanza sono violenti dall'inverno io
Devo farle un particolare ringraziamento perché noi avevamo progettato inizialmente di organizzare questa serata
Lunedì già ieri il il venti di maggio
Devo però Marco sinistra mi dispiace io sono negli Stati Uniti non posso partecipare ma se lo fa del giorno dopo
Partecipo volentieri il che significa che è arrivato questa mattina viaggiando dagli Stati Uniti è arrivato in Italia questa mattina diceva prima senza avere chiuso occhio durante tutto il viaggio
Perché le condizioni non lo consentiva e e quindi veramente eroico in questa sua partecipazione davvero soldato insomma questo nostro incontro perché ci tenevamo particolarmente ad avere l'intervento di Marco Marzano
Rispondo a questa domanda mi sono fatto da solo semplicemente leggendo alcuni titoli della sua bibliografia
Il cattolico col dubbio cattolicesimo magico un'indagine etnografica quel che resta dei cattolici inchiesta sulla crisi della Chiesa in Italia
Poi con Nadia Urbinati Missione impossibile riconquista cattolica nella sfera pubblica
Poi inchiesta sui cattolici al tempo di Francesco ultimo dell'anno scorso la Chiesa immobile Francesco e la mancata rivoluzione quindi avete capito perché ci tenevamo a vuoto all'emendamento questa sera Marco Mazza
Orlandina sono sicuramente
Concordo sempre da questi sempre sì
No veramente sono i bambini perché l'agenda proprio tutta la notte c'erano due Dandini fanatici religiosi tranquillamente anche in
Vogliamo vendicarci sapendo ma aiutarci ortodossi
Non è vero
Aiutino con
Quindi statica avvertiti dell'incontro di stasera quindi
Chiave magica no io però appunto la faccio breve non solo perché
Sono veramente infuso ma perché già
Certo
Ne faccio due due diciamo osservazioni appunto su questo rapporto già presentato credo no in un altro luogo serve queste mangiare
E io credo anche l'anno scorso del fatto cinquantotto
è quindi allora di Gotti gotico ma se la prima punto stoppate
Che riguarda gli atti diciamo delle presenze televisive
Beh devo dire malgrado sia nella sua
Articolazione un po'complottista l'ipotesi di Enzo marzo la chiave di lettura che lui offre di questo dato cioè della diminuzione della presenza di esponenti della Chiesa cattolica
All'interno della cronaca diciamo giornalistica mi sembrava abbastanza interessate cioè mi sembra che siamo da un simile
Perché in questo questi sono stati sono soldati timorosi riferiva a che anno si rivelino i dati relativi cioè sesta diciassette si dice secondo me diciotto sarà ancora peggio
Perché c'è sono anni difficili sono anni difficili nel senso che
Questa almeno è la mia lettura
Il papato di Francesco si sta rivelando sempre più a patto tolta totalmente inefficace sul piano delle riforme interne della Chiesa e di qualche giorno fa notizia della chiusura definitiva del tema dell'ordinazione diaconale delle donne che tema gigantesco balene
Il padre primo ti pur parziale timido marca segnale si chiude quella quella finestra risultasse nessuno Giuseppina moltissime altre prima della riforma della Curia che nella cabina di fronte che sta danzatrice perché non è arrivata il Bargello e quindi dal punto di vista delle azioni del Papa un una delusione radicale un voi forse anche i nostri principi cattolici progressisti prima o poi
C'è tanta racconto prenderanno atto e quindi che l'anno difficile anche perché la crisi degli abusi sessuali è stata una crisi molto e crisi molto profonda dalla quale quindi dal Vaticano
Risposta importanti di cui al punto che la stampa informazioni poteva tener conto
Bisognerebbe dire in cosa Simba quando dico sabato sarebbe ottanta dolci quando parlano secondo me si sale avvolti in relazione degli sociali
Niente
Anche qui un dato analizzare perché papà cento vincente perfetta continuità con la dottrina sociale della Chiesa
Delle cose diciamo
E in che dispiace una parte delle classi dirigenti
Italiane ma non c'è niente di nuovo nel senso che la Chiesa nell'organizzazione globale ed assegni la chitarra in alcuni luoghi la chiesa Polonia Ungheria non si schiera dove dove pronti prendono i provvedimenti vanno in una direzione diverso nessuna retromarcia ma una cosa però secondo me il più interessante tutto questo
E che il Papa
Padre Deming non riguardano la Chiesa cattolica
Paola De Micheli guardano la società il mondo immerso i flussi migratori quindi Buddy Demi sui quali
Il Papa ha una responsabilità diventa cioè non può prendere delle decisioni non entusiasmante non quindi non può essere giudicato discorso dei miei discorsi mentre per quello che riguarda
La vita interna della chiesa ordinazione temporale delle donne quel rendeva cinquantaquattro prendere delle decisioni
L'omosessualità celibato dei preti presso temi sui quali volendo papà corso cioè ma anche il dovere su questi temi il Papa Paola come dire senza dovette subire
Le conseguenze della eventuale ed eventualmente partitini che non riguardano la sua azione di governo
E mi sembra una cosa molto interessante esimi neanche arrivare all'esercito cioè di punto di evitare di essere chiamato a parlare di temi deve cioè sulla la pedofilia
E gli abusi sessuali sono un tema al papato
Produrre deciso e non quindi anche i diciottenni distrazione dell'opinione pubblica che mi sembrano molto interessanti
Sulla seconda parte civile riguardanti sulla secolarizzazione
Bene allora
Successo al sono delle cose che mi mi Charming compito giurista professionale
Molto rapidamente prima di tutto secondo me non c'è nessun effetto Bergoglio nel senso che la religione è una cosa seria non è che la gente battezza i figli perché ci papà che la gela nasce banalizzare un bambino è una scelta importante che le persone prendano indipendentemente da chi in quel momento OPA il ruolo capo della Chiesa quindi non credo alla cerio che dall'avvento marketing
E tra l'altro non viene risolto lo vediamo un attimo non si evince dagli atti
E mi sembra già tutto un frenetico la matematica novembre il giudice revoca Ristuccia ma neanche nelle lunghe ore ma neanche con perché allora
No didattica sono interessanti
E sono tanti lasciano di due col pubblico una fondi ufficiale
Bellissimo
E le altre sono le fonti vaticane bilinguismo vengono precisa saranno affidati
Ma sarebbe interessante vedere come questi dati sono stati sostenere
Se si guarda Max se si guardano i dati nel loro complesso e l'invito che io sarei
Nel leggere questi dati i non leggerli rispetto all'anno scorso ma di legge siccome viviamo la futura che sarà colto questi danni nel corso degli ultimi vent'anni i ranger nell'andamento vendemmiare se si legge in questo modo si le che la forza della secolarizzazione della nostra società e impressionano
Nel senso che e i dati diciamo quasi tutti i dati stimolante da molto importante e quello che riguarda i matrimoni
Il numero dei matrimoni religiosi
Al momento quindi si fare della presenza di Ventimiglia
Perché gli ha negato la queste ci sono i grandi sottile gioca quindi due no non poi verrà ascoltato vanno sottratti al totale della popolazione per capire se la il numero di matricola cattolici c'è lo avevamo fatto anche prima divisi
Nato a limitare bambini biodiesel
A meno che nel senso
Consorzio esserlo quindi non solo ma in disuso
Perché gli immigrati irregolari vuole un'altra scusa della Chiesa cattolica una raccolta di dati per dell'azienda se io sono boliviane Valensise all'onorevole apprezzando il figlio non è che la Chiesa cattolica nei centri visita una seria se non cittadinanza certamente altri normali no
Sì ma sono relativi all'intervento ricompreso tra le rovine stranieri però calcolare l'incidenza destra no siccome però
Perché ancora incidenza sul totale della popolazione Lina vince indici che riguarda ivi bisogna coda nati vivi
Di religione figli
Che vengono da famiglie dirigere gli attori ma parte questo comunque i dati sono secondo me abbastanza
Abbastanza lucidi molto molto chiaro che appunto il matrimonio state non solo nel mille novecentonovantacinque il matrimonio religiosi in Italia erano duecentoquarantacinque mila
Nel due mila e il quinto centoventisette sono la metà
E diminuita la pubblicazione degli italiani a sposarsi
Ma è diminuita molto di più la vocazione versiliese perché numerosi matrimoni civili
La Nocerina riguarda l'archiviazione sincero
Ci sono anche le seconde nozze ovviamente sono inevitabilmente matrimonio civili basso dato che questo vasto verticale
Dato venti un dato impressionante un personale impressionante dato che le ordinazioni perché la Chiesa cattolica vive riorganizzazione
Che dire grazie alla console funzionali no grazie si sarebbe prima richiesta convergere punto o che conta su dove avete
Quarant'anni dati ordinazioni
Nel due mila quindici senta bene centonovantacinque emendato molto forte numero di abitanti interprete quindi molto intanto mille novecentonovantacinque quindi lavoro ciascuno simbolo crede sia stato molto anche posto il problema ma
Può
C'è uno si aspetta siderurgica
E va be'ma qui entriamo in un discorso complesso anche perché vorrebbe deve tener conto che c'è la possibilità di già scritta praticata in molta parte d'Italia importante
Quindi ritardare il celibato mantenere del clero da regioni del mondo dove se ne produce in abbondanza per esempio in Africa ad esempio Polonia e importanti pur di non dare diciamo
Portino ordinare donne
E uomini sposati soprattutto
Poi come il talmente talmente
Terribile
L'accordo tra
Selvatica battesimo fondato da da versare nel novantacinque mi ci sono altre cinque novantuno magari veniva additato settantasei cioè e ci sono tanti molto sensibili che cui io io aggiungo altri
Per esempio quelli pubblicati da resi noti dalla dall'associazione qua
Che ha commissionato sondaggio nato psichico commentato sul fatto di avermi settimane fa che testimoniano ci sono cinque anni
L'aumento del sette per cento della popolazione del numero dei non credenti nel nostro Paese cioè quasi un atto più di atei agnostici cinque anni questi sono dati che testimoniano di una gesso cambiamento sociale straordinario che chiedere alla politica alla televisione sarà di comunicazione di prendere atto Titti adeguarvisi queste sembra
Che in un anno ritrovo qui si naturalmente prego comunque il monumento dei non credenti o non si o comunque intenzione di un fenomeno
Esistenti pignoli sei giorni evitando ogni regione certi cinque anni fa ma ma guarda guarda che anche
Bellissima fossero no no
Non passa il perché però proprio perché no i sociologi lo chiamano la desidera difendere Ardesi denatalità percepite
Cioè molta gente diceva dice ancora delle distrugge
Dice se andate che ed è è Tusek praticante fece Parsifal seguiranno passata perché andato una volta aggiungendo in una albanesi la cucina e quindi si considera
Quindi la gente dice Laura
Un po'perché così aggiustare avremmo
Perché appunto risponde come dire alle aspettative di chi lo intervista e qui dice dico una cosa che più che era che l'intervistatore si attenderà mentre tutti si attendono da me che è giusto che sia articolo Savini esatta che è una cosa buona il fatto diminuisce anche se quello che c'era una base prima è interessante perché vuol dire che il fatto di andare in chiesa non è più un elemento di visibilità tesi chiaramente associata certe
Ma se dico che non ci è dato tunisini lo status non non vengo più stigmatizzato il fatto di da
Capite cambiato il costume quindicesimo queste dato molto importante perché cita segno di un cambiamento ecco naturalmente tutto questo sì ci sono non sorge rappresentanti della sulle
Il cinque citati all'inizio la la secolarizzazione ottocentesca eccetera
Allora è chiaro che i nostri
Ci hanno antenati sociologi dell'ottocento
Hanno sbagliato immaginare che il mondo ci sarebbe svuotato
Però non ho avuto ragione
Mentire che il mondo è sempre venuto approvato
Quello che naturalmente
Non quello su cui non possiamo costruire quegli studiosi e nel pensare che questo sia un successo irreversibile
Non è un processo del sistema e hanno molto a che fare doverose in cui si diceva prima c'ha molto a che fare cambiamenti economici sociale politici che avvengono nelle nostre società
Perché che questo mostrano come sostituisco alcune ricerche molto importanti
La religione che molto spesso la risorsa in un altro discorso
E quindi essendo la risorsa sentire un'altra risorse viene questi c'è no aumenta cresce e si diffonde in società fare le persone sono privi di risorse insorge molto ingiusto in società che hanno i veri povertà disagio sociale di più tutti di insicurezza
Di impraticabilità molto quindi attenzione a considerare davanti ma vengono studiati ma non pensare che si sta del da inarrestabili
Non è così
Grazie basta mi
Sarà
Beh
Chiude il giro Marina
Sarebbe utile filosofia politica strutturale dell'università foto
Curriculum Veltri Soro
Pochissimi errori dovrebbero entrare dall'avvocato giustamente indica direttrice sarebbero proprio
Minore
Nel oggi in una alterata miliardi governare punto di riferimento nostro Circolo Rosselli più
Particolare del resto Amelia Rosselli curato tutto nuovi sei livelli
Bene grazie grazie tante violento con tutto il volume quindi visti gli articoli che i dati e devo dire che in particolar modo altrettanti testi quello che più mi ha colpito quello Luigi Einaudi che non conosce infestato pubblicato dal Corriere della Sera e che parlava del mito della sovranità popolare e questo è molto colpito perché mi ricorda dei dibattiti biologico con il popolo ma soprattutto anche al fatto di guardarci da ogni tipo di assolutizzazione per cui la volontà popolare era una formula ma che dovrà essere comparati in maniera diciamo così relazionale con il venne il bene diciamo comune e con le libertà individuali come diceva
Carlo Rosselli suggerirlo avrebbe liberale la libertà come di corruzione morale dalle libertà di uno deve derivare anche lo sviluppo delle capacità di se quindi io proprio partendo da questo riportare il dibattito di oggi cosa significò largo e come possiamo leggere anche questi dati se leggiamo i dati vediamo tutti cattolico o cattolico autore cattolico
Sembra quasi che noi siamo praticamente in una zona ricca spera interrogazione confessionale c'è spazio il pluralismo in cui c'è concilia assolutamente direttore chiederà di mettere magari più relazioni di donne che necessitano dell'azione di governo quando invece il mio neologismo del cosiddetto sospettose nanismo utile devono non è vero guarda persona Unione osservando perché resta quello delle mie colleghe dello Spina delle delle di scienze naturali sta meglio se perché non c'erano donne che erano in grado andando sempre conferenze con la lista delle dodici non ce l'abbiamo quindi non nelle quindi e non ci sono tanti colleghi bravissimi anche a Milano Bicocca sociologo che è va bene basta fare un con mi convince invece allora dicendo dentro questo però anche come diciamo zanzara chiedersi cosa significa cattolicesimo in Italia allora che sia una diciamo così anzi addirittura donna può essere ma ci sono elementi confessionali e soprattutto i dati perché diciamo così almeno religiosi delle trasmissioni certo può essere perché ci sono ritardatari parlare degli scandali tra abbiamo visto che nei sondaggi anche la fortuna papà Francesco è diminuita rispetto ad altri alcuni anni fa e leggere i giornali sono pieni invece di questa sorta degli anfibi sui comunisti socialisti che hanno occupato anche le altre pagine ma soprattutto perché il Papa
Si occupa di questioni sociali abbiamo visto donne così mi era se interessato ma questa scaricando che ci ha pensato
Diciamo così dentro elaborazione delle riforme Interna
Della Chiesa che va appunto del celibato alla questione femminile la pedofilia e così via ma anche il fatto che parlando con una storia diceva che per esempio loro con l'impegno sociale e hanno hanno poco tempo per il proprio carisma e cioè diciamo così quello dell'elemento della spiritualità
Allora cosa sette attori Gelmini d'Italia io
Che
Direi che mi sento di fare molto anche in quello che sta la spaccatura tra la Chiesa cattolica il partito politico la democrazia cristiana ne sappiamo che se prima c'era la chiesa bene benino abbigliata logiche di governi di potere politico attraverso partito in maggioranza o di maggioranza relativa assolutamente attiva e però di fatto nessuno si meraviglia bensì politici cattolici rimane Rosario
Ora invece s'è rivisto Salvini capresi ma al contrario in piazza la piazza avrebbe guardando la Madonnina c'è stato chiaramente una sollevazioni dicendo
Dopo cattolici si occupa di altro tipo e l'integrità
E anche perché il partiti cattolici dopo il novantadue dopo Tangentopoli si sono talmente frantumati per cui non c'è più chi veramente rappresenta il potere politico cattolico quindi ci sono dei gruppi di pressione che possono essere appunto che ne so io no stelle o altre cose ci sono delle parti che sono dannati verso sinistra per cui è molto difficile che la statistica dire che tipo di cattolici sono si sono cattolici ecclesiastica di quale tendenza quindi ho preso una tematica critica bisogna anche molto differenziare anche in questo senso nel momento in cui vediamo che anche la questione sociale che la Chiesa sostiene viene messa insoluta minoranza allora a mio parere cosa significa essere laico oggi sappiamo controllare deriva dal greco Laos che significa essere debbono contro gli ordini ecclesiastici e questo ha significato due cose cioè il fatto di in essere e non essere un ecclesiastico non essere anche partenza del civismo quindi nella costruzione della secolarizzazione e quindi i dati sono importanti mostra appunto razza anche se i taxi opportunisti perché perseguita sugli ammortizzatori anche gli accordi essendomi su grazie sono anche legati alle donne straniere ovviamente Ventricelli altri dati riguarda non solo i cittadini italiani mentre i matrimoni sottile Carlo per esempio mi dicevano per la Regione Lombardia già circa due milioni inevasi i soldi che venivano dal Centers affidati a persone disponibili sposato perché non si sono sono sposato in persone per tre motivi prima che non hanno
I sogni percorrere nessuna prendere pagare il mutuo secondo perché ovviamente si
Si preferisce la la parte civile e terza serie non sono sicuri che sarebbe la stessa persona omino verde venticinque anni
Allora quindi in questo a completamente cambiato quella che è la percezione delle relazioni evidente nei ente e quindi c'è un elemento di legislazione legata anche al fatto per esempio premia con la legge centonovantaquattro sull'interruzione volontaria della gravidanza dopo il fallimento dei referendum
Di forze della porta la Chiesa cattolica non ci saranno più nonostante i tentativi a fare una battaglia contro Carlo perché appunto entrambi credenti io stessa ho fatto il mio dottorato quello sull'aborto persone che mi confessava antefatto porti anche cartoncino e evidentemente questo quindi è un problema che costui non sostenibile sì bisogna sempre negoziare non è difficile tornare viene indietro quindi cosa significa a mio parere essere laico
Io non credo nelle ci sono assoluto perché ho visto che la forma di repubblicanesimo assoluto della Francia ha portato al disastro minuti si trovano in cui c'è un parlamento diciamo
Così immediato perché rimane il presidente della della Repubblica e soprattutto perché Parlamento nel sistema francese legato solo delle commissioni
Cosa succede succede l'incerto tra Lecce città verso le differenze per cui le il bagliore si sono ribellate non vedeva nato nel chiesto scusa alta alle torture in Algeria nel mille novecentocinquantotto andando capito che le donne con il velo è una forma di identità individuale
E che se le donne porterebbe alla moda per esprimere
La loro identità senza nuocere
Diciamo così
Al nella sfera pubblica che prevedono Messori dovrebbero essere esterna il vero problema e poi Gelli Charlie che dimostra di nuovo questa ribellione ma lo Stato francese commessi nell'affermare Simoni di Repubblica declassando capisse lo spazio le differenze e diciamo così la moglie principale
Questo voglio dire che per me essere larga significa una un atteggiamento critico rispetto del pluralismo sia per ripetitivo credenti
Nel senso che di capire quando sopra scelte di vita e quando c'è un dibattito nella sfera pubblica in cui bisogna ovviamente di battere e e conto quelle sono le forme di neo conservatorismo che relegato al discorso tre ministri servilismo di nuovo
Inventa nel vincolo sia isolata vicino vicino non abbiamo mai visto nel vino nell'acqua ventuno legge alla Padania della Padania che qualcosa che hanno infatti esistere adesso appunto ci sono tutte le varie mitologie e io diciamo così
Cristiano non so come come interpretare però quello noi dobbiamo combattere pallide Molise rinveniva antidroghe molto ampio nella filosofia politica Escrivá fosse popolarismo
Che soprattutto inizia diciamo così anche in Germania di cui parlava anche Adams no in cui la domanda era perché la non si è riusciti nel crollo nella villaggi stazioni sciistiche del sole dell'avvenire nell'ideologia del socialismo liberale
La religione non è stata sotterrata diciamo così nella filosofia della storia ritorna ed è ritornata sodo molte teste naturalmente come nel conservatorismo
Per esempio invece ripresi post socialisti ma è ritornata per esempio poveri anche il modo per esprimere la propria una propria identità per esempio negli studi sull'immigrazione
Femminile esempio seduta rimane prima vincere prima generazione donne islamiche immigrate Vevak la propria religiosità all'interno della casa in una strano nella seconda generazioni di ragazze cresciute un'attività
Utilizzano in modo professori studenti anche di coca che degli studenti che hanno incominciato a mettere il veto e così via come modo per esprimere un proprio modo di esistere allora mi pare bisogna fare i conti anche per questo non prendiamo summit centottanta gira settembre mi sto leggendo in tedesco che proprio un rapporto sempre dal punto di vista quarantotto s'che cosa significa venne ma soprattutto l'intera minima fondamentali perché secondo me il problema considerato molto anche i cattolici negli ultimi anni era aperto e ma contro il fondamentalismo islamico che adesso essendo non essendoci più dai cicli esista probabilmente di fatto non so intervengono o meglio non solo perché Carmelo Briguglio stentato
Per cui quello che intendo dire e che appunto estere i lacci significa che
Essersi inizialmente risponde differenze però mettendo chiaramente lo stop riforme i fondamentalismi ma soprattutto di menzogne
Che stanno sempre del montante come di questo popolo e chiudo dicendo che stava vendendo un'indiretta mentre arrivare ad una sbarcati bancarie
Dalla singola voce i i migranti
A un certo punto Salvini ignominia dice e chi ha fatto questo dovrà rispondere di fronte io aspettavo mi fronte alle legge no di fronte al popolo allora in questa maniera era un elemento diciamo così l'assolutizzazione in organizzazione di questo popolo che naturalmente non esiste e questa nuova frontiera su cui bisogna misurarsi e cioè capire appunto keynesiani credenti che non fedeli come cittadini laici Livorno appunto fra frontiera rispetto a queste nuove mistificazione migliori molto piccolo
Ma sorvola
No scusi Chicago
Secondo me ovviamente
Non si può integrare
Nella coscienza delle persone e delle donne in questo caso e sapere
Per quale motivo quella donna preciso
Di approfondire possono
Però secondo me la diminuzione molto consistente del numero che morti e un altro quindici secolarizzazione
Perché
E tra l'altro un aumento in questo numerosi imbottito
Molto forte Minardi riduzione notevole proletaria e conseguenza dell'aumento nel controllo delle nascite cioè nel senso naturalmente si può fare una congettura
Perché no siamo un Paese che non fa figli quindi non credo che sia la conseguenza del fatto che durante accettano in maniera entusiastica gli arresti che attesta che non è vero paese Bava sotto zero quindi non è un ritorno di un sentimento religioso di accoglienza dell'Alitalia naturalmente
Come si dice successi
E ma secondo me molto più probabile che si sia un risultato
Maggior controllo finale e quindi un indicatore molto forte di secolarizzazione in un paese nel quale la chiesa cattolica gliela ancora e condannato all'ordine con alcuni riavvolge ma condannato in uso l'uso dei metodi dei metodi contraccettivi quello che non avviene in altre confessioni religiose anche
Pane industriale
In C in Europa dove c'è possibilità storico Fazio però scusate
Allora prima economicamente sano le comunità di che viene che mettono appunto
La porte anche altri protestanti battesimo sottomessa comunque anche altri protestanti però rispetto a quello che diceva il collega bendaggi lavorato tanto
Le norme italiane sono sempre stati in grado di controllare la propria fertilità da ricerche fatte durante il fascismo quando venivano date diciamo così anche dei sovvenzionamenti le donne non filiale hanno molto di più
Rispetto alla stazione normale nel Paese dove sono andate siccome le donne erano tutti operai infilando la tessitura così gli atti le donne non facevano più di due figli che poi lasciano agli anziani che stando a casa radicali e così via perché mi fanno lavorare dovrà andare in fabbrica quindi documentale c'era una storta di autocontrollo Massimo tre figli diciamo così delle donne che lavorano quindi c'è sempre stato un controllo della sessualità delle donne anche durante il fascismo
L'altra questione che veramente interessante c'è un'organizzazione anche dell'uso dei contraccettivi immorali
C'è proveniente da questa facce una diminuzione diciamo così degli apporti ma questa è legata
A una diciamo così non per esternare emancipazione però anche la sensibilizzazione delle donne rispetto al fatto che gli uffici
No non possono fare perché condizioni verrà così via c'è poi e la pillola revochiamo in parte diminuita diminuita appunto la sentita tra quello che voglio dire e che in generale da quando c'è una legge e sempre diminuzione mantenga
Anche durante l'edizione delle donne di controllo della presenziasse sorda infine il centro avvicinamento degli abbonati clandestini da parte di donne migranti
Perché perché primo non sanno molti casi possono a vere l'assistenza sanitaria gratuita secondo perché canzonatorio soprattutto latinoamericani ed è nell'oceano così in un non perché magari sono sposati non c'è una strategia mentre le donne africane decisione unanime ritenere del reporter quindi è vero come dice il collega però è un trend che c'è sempre stato feeling crescente dicono trovano nella sessualità e quindi responsabilità delle donne contro quelli che dicevano che le donne appunto abortiscono così perché cioè consapevolmente quindi questo assolutamente cioè
Siamo siamo d'accordissimo
Allora il resto benissimo guardiamo dunque uno desidero domani mattina però innanzitutto l'organizzazione
Senza ma insomma dentro Maradona aggiunge mi continua
C'è apparsi
Segnalare
Cioè magari paga la breccia di Porta Pia
A me pare tutti e ulteriori elementi debbano pensare già da adesso organizzare delle cose molto importanti e mi appello ha sottratto da Enzo marzo si sa poco perché quello che sta facendo o non sta facendo una consulta romana parlano laicità delle istituzioni ecco non c'è più ecco che allora era giusta allora io chiedo a loro proprio perché vive a Roma per l'incarico importante che ha se può fare qualcosa per costituirla questa Consulta ci sono agli assedi di tutti i soggetti che per esempio compongono la Consulta milanese possibile che non si riesca a ridar vita alla consulta romana
Grazie qualcosa racconta vorrà fuori
Prego
Il prestanome mitico Marlon
Non la signora dove qua il microfono in questo videro grazie le va be'non so come faccia nero nella ci sono dei pazzi senza
Non so se la signora migliore pazienza da volevo dire che ci sono diversi autori che sostengono che dagli anni ottanta c'è un risponde ingloba il rilancio delle religioni di diverso orientamento da Malick a Diotallevi
Secondo me la spiegazione Pata va ricercata
In una esplosione del significato di religione nel senso che le varie componenti del termine religione in realtà si stanno diva recando cioè l'aspetto della fede che vale direzione l'aspetto partecipazione Rizzi è un'altra eccetera eccetera ora vedere la secolarizzazione come un percorso misurato solo sulla partecipazione sicuramente la riduzione in reti a mio parere non consente di vedere forme di religiosità largo intensi Tirelli sono allora lanciarci ad Aspen rituali ti il dalle pance Lismarì varie forme del del pensiero debole pensiero postmoderno che invece ci mostrano che l'andamento molto più contraddittorio in questo la cosa grave politicamente che a me interessa di più che si inserisce pensiero quello degli atei devoti e anche di Habermas che se vogliamo quello che ha teorizzato appunto la posseggo Larizza azione che risse martirizzati nel termine recita meno agitata e le aziende a svolgere giudice fuori
Della religione dalla sfera politica mentre noi vediamo che c'è una invasione continua della sfera politica in forme varie utilizzando l'aspetto della religione come aspetto sociale particolare espone anche se come tutti populisti anche papà diciamo sale probabile anche che scenderà ecco però appunto adesso per non farla troppo lunga a mio parere se non sono la vediamo questa articolazione rischiamo di avere una visione limitata scusate
L'ultimo sì
Salute Roselli hanno reso Franzoso sembra isolato prego davvero
Non ti recuperano perché ogni riempiono la richiesta da vera
Valutare un'ipotesi e cioè abbiamo revocato due figure importanti
Ma che sono papa Bergoglio Matteo Salvini
L'ipotesi che Foscolo in fondo sia diciamo la la prassi del del cioè caratterizzato affatto di Francesco sia il rosario così fitto l'altro giorno da Salvini piazza del Duomo
Sì io
Conserva e del processo di secolarizzazione da nel senso che in entrambi i casi noi abbiamo una diciamo cedimento invenzione religiosa spirituale altri nazionale puramente comunica quindi il rosario se vogliamo dirla
Cupa del smette di essere un simbolo religioso diventa un simulacro ai fini della propaganda politica e vergogna e capace di fare discorsi spirituali fa i discorsi chili comunicazione politica da sindacalista più o meno più o meno diciamo apprezzabili mi sembra che sia Bergoglio sia salì o col suo rosario con i riferimenti alla Madonna
Confermino questo processo di secolarizzazione che da vent'anni che osserviamo nella residente chiede un'opinione su queste sarà grazie alcune autogoverno per Mariano rabdomante non abbiano in rapidissima posti il cuore sono su questo
Poco gratis
Scrive politica
Ma
No quello che dici tu io sa ci sono due sono due fenomeni diversissimi turni degli ambulanti da questa centralità della comunicazione
Io ti rispondo solo su Salvini
Secondo me è è vero che è un segnale secolarizzazione per un altro motivo secondo me
Perché questo allora una delle prime forme della secolarizzazione interne
E quella del distacco dall'istituzione religiosa cerca la mediazione tra Dio e l'uomo prima di perdere la fede le persone spesso perdono la chiesa
Perdono la l'attaccamento istituzionale cioè la non ha necessità di avere qualcuno che medi tra l'obiettivo poi spesso perdono anch'io per cui secondo me non è vero che la spiritualità emigrante riprese ma comunque e tutto il discorso più complicato precedente poteva il fatto che Salvini possano rivendicare posso in piazza
Possano possano facilitare
E l'uso simboli cristiani
Che irrita moltissimo infaticabili temutissimo tattica perché sottrae alla mediazione religiosa cioè l'indice ISPO l'avvio certo cristiano fai da te che fregare papà queste molto e molto interessante perché questo testimonia giù collettivo generale distacco
Che forse anche di fare con Francesco che seduttore che un'autorità trovarle forse singoli maschi ma sicuramente a che fare con Salvini e con queste forme di riappropriazione diventa distinguo perché finiscono sul mercato
E stabilire un torrente che dice io Benedetto sedicesimo ne raccolse Pavone Garbini questo enorme
Perché vuol dire De Marco quello che democristiani non facevano mai
I Modigliani nonno non indicavano malissimo direttamente Rizzo panificio questo compete al vescovo non sono io ma ci sono io Rosacroce invece io sono pronto che si occupa di politica e il vescovo
Che ha il diritto quindi questa cosa qui molto interessante e sono d'accordo con te e un segno di secolarizzazione
Quali
Allora rispetto alla prima domanda spettano fosse presentazione dopo l'ottantanove ci sono i nuovi ritorni induce ritiene spento Anna religione nelle sue diverse forme Elinor colpi potere di nuovi corregge di spiritualità individuali tutte le forme che si sono Simonsen
Spetta alla seconda è esattamente una questione dell'atteggiamento di stabili in cui c'è l'elemento diretto quindi viene viene è si sa comunità cristiana
E così come viene la pelle sintattiche Salvini cerca direttamente presso un singolo un rapporto ministro tanto quella soggetto quindi col suo popolo diciamo così presso Rosario togliendo di mezzo la comunità cristiana e qui maniere come nella sua regione tutti diciamo così di acconto contrappunto
Direttamente dai mille e la folle popolo attraverso che cosa togliendo quindi mezzo l'applicazione della della comunità quindi è di fatto parlare anche al suo popolo toglierlo di mezzo rapporto le stelle fisica quindi larghissime recitano nel disintermediazione esatta debba grazie
Benissimo
Ma non nuove normale in luglio due conoscevano
Sulle
La
Latitano i liberali ventottenne di supplenza
Mercoledì è un discorso che riecheggia paradossalmente lo dicevo prima sfruttando Luciano quindici anni fa Bertinotti in quanto diceva che Giovanni Paolo secondo
Aveva varcato la linea a Rifondazione comunista e più o meno siamo su quei livelli
E questa la tristezza del dente
Innanzitutto io previsioni in pericolo nessuno offre non c'è io scuro proprio
Personalmente personalmente drastico nel senso che quando feci manifestò Franco fu circondato da parecchie persone a cui gli ottanta mila Fibe cioè c'era dopo sei mesi di resi conto che
Otto su dieci ero cattolici ma cattolici veri e perché erano cattolici laici e quindi come tale il fatto che ove fosse accorto dico ruolo operistico d'un fatto molto ma molto positivo
Oggi il problema è completamente diverso oggi non è che c'è un aumento di spiritualità e c'è un abbassamento di civiltà politiche di ignoranza intarsi voglio dire cioè noi abbiamo una situazione per cui in Parlamento
è depositato un progetto di legge che da darebbe ma è più incostituzionalità totale darebbe trentacinque mila euro ad ogni matrimonio qui per l'aumento del ho avuto delle dell'aumento dei matrimoni sì peccato però che questi tre cinque mila euro in pietra euro che tra l'altro sono specificati intanto il può fare addirittura si usa questa parola
Coiffeur sia in fiori sia inviti sia il banchetto eccetera
L'ultimo è nota eccetera un solo per i patrimoni religiosi cattolici
Che c'è una forma di ignoranza Cisco i petali voglio dire cioè lo Stato da trentacinque mila e solo a chi si sposa in chiesa praticamente cioè insomma e imbarazzante
Firmarlo una cosa di questo genere voglio dire però equivale avversario voglio dire ormai o il discorso voi nel discorso di vedi foto cioè ormai si può dire qualunque cosa senza che che tutto passa voglio dire
Poi io spero questa cosa sa di un fatto giuridico non passerà però anche solo il fatto di averla presentata significa stare alla canna del gas a questo punto cioè comprare anche comprare anche il matrimonio religioso voglio dire
La volontà di comprare il patrimonio religioso nel centro
E inservibile
Grande parlare discutibili ma non a zero e dopo l'ultima a
Però finale alla
Io poi questa fra riguardanti
Mancano ritornarono Toscana definitivamente anche Simone dall'isola minareto l'istinto del
Cinque sei
C'è solo la possibilità diciamo che inseriti opposizione
O esaminare l'età questo governo sta la
Chiunque
Quindi la versione è un pezzo della nostra storia signor
Ristoro istituzione una a
Fondamentali tracheali uso clinico nerissimo coronare
La
Radio radicale
Deve leggere io simbolicamente come illiberali già credo dove ci ritroveremo Colosseo
Quindi i cani una un'autovettura
No le dovuto liberticide aggressione rimane estremista
Bene
Grazie prima esprimono compaiono in fondo trovare muore radical liberale affidare
Grazie immaginando un'organizzazione