Per la vita di Radio Radicale. Intervista al costituzionalista Davide Galliani

Radio radicale vogliamo tornare sulla situazione della nostra emittente perché come è noto gli emendamenti al decreto crescita che chiedevano di prorogare la convenzione ormai scaduta sono stati giudicati inammissibili a partire da quello della Lega
Che sembrava poter trovare l'appoggio degli alleati di governo la norma all'esame delle Commissioni Bilancio e Finanze della Camera era stata bocciata in mattinata il ventuno maggio scorso poi la lega aveva presentato ricorso ma il Movimento cinque Stelle
è rimasto contrario nonostante qualche voce in dissenso e non è bastato gli assi di tutti gli altri gruppi perché era necessaria l'unanimità su questa dicendo è particolare ma insomma sulla situazione di radio radicale noi vogliamo parlare con il costituzionalista Davide Galiani che abbiamo i nostri microfoni buon pomeriggio professorale
Gagliani grazie come sempre per la sua disponibilità per aver accettato il nostro invito e dunque lei ha anche scritto un un articolo uno in cui fa tutto un un ragionamento sulla sulla vicenda
Di radio radicale separando come dire il fatto dall'opinione perché dice che da un lato una partecipazione da parte dell'Accademia di tutte le le associazioni e professore di diritto penale e diritto internazionale costituzionalisti uniti solidali sulla vicenda radicale forse è la prima volta no che che accade
E così come poi fa un un'analisi sulla mancanza di di culto di cultura costituzionale perché appunto
Ci sono molti molti articoli della Costituzione che si possono richiamare in questa vicenda di radio radicale EXPO insomma fa una considerazione finale ma forse insomma parte è utile partire da dall'inizio del suo ragionamento sulla straordinaria la partecipazione e solidarietà da parte dell'Accademia
Sì andò buona serale agli ascoltatori ma in effetti ho provato a cercare anche negli archivi vi dirà radicale ma non mi risulta sia mai successo in Italia nemmeno di fronte ad una riforma della Costituzione nemmeno di fronte a tutta una serie di leggi che avevano suscitato una forte ondata insomma di di proteste
A mio
Avviso non è mai successa questa cosa cioè il fatto vale a dire hanno preso aperta ed esplicita posizione
Nei più importanti associazioni che racchiudono professori universitari in diverse materie hanno iniziato i penalisti la successione dei penalisti simbolo ai l'associazione degli internazionalisti e di studiosi dell'Unione europea
Poi è arrivato l'appello firmato da costituzionalisti sociologi e filosofi del diritto
Poiché con la medesima dichiarazioni da parte della Società italiana di scienza politica e da ultimo e spero di non aver lasciato fuori nessuno l'associazione degli studiosi di diritto civile
Che ha mandato il suo comunicato al presidente del consiglio questo è un fatto e i fatti restano fatti mai mai l'Accademia nel suo complesso si era espressa unitaria su un determinato problema e su questo come dire
Sarebbe anche utile fare una una riflessione perché da una parte appunto probabilmente è giunto il momento nonché l'Accademia un poiché da le aule universitarie per alzare un po'la voce di fronte a problemi di interesse generali non problemi politico partitici ma problemi
Dello stare insieme problemi che riguardano appunto il servizio pubblico e questo a mio modo di vedere sicuramente un bene
Come sempre c'è il rovescio della medaglia è difficile poi tastare le conseguenze evidentemente l'Accademia può aver fatto bene può aver fatto male per me ha fatto bene e in ad oggi diciamo che e unione seguito più di tanto
Come del resto non sono serviti tantissimi altri appelli ENCI ma si perde non è che una lista no sì Neill autorità
Per le garanzie nelle comunicazioni correnti della magistratura
Avvocati attori registi a me piace ricordare Nando Dalla Chiesa Fiammetta Borsellino Ilaria Cucchi cioè persone che non hanno probabilmente nulla in comune che si sono schierate su questo tema insieme ripeto alle università e a tantissimi altri
Quanto all'esito per adesso siamo un attimino come dire al al nulla di fatto un po'la la
La questione un po'preliminare si vuole sì sì sì
Dopodiché appunto lo lo dicevamo prima ma si è creata questa la situazione perché appunto alcuni emendamenti al dei credevo crescita presentati dalla lega il particolare alla Camera ma erano anche e c'erano anche e vendere Enti di di dell'opposizione in sede di commissioni riunite Bilancio e finanza sono stati dichiarati inammissibili poi è stato fatto il ricorso ma in assenza dell'unanimità
I presidenti delle due Commissioni hanno appunto confermato l'inammissibilità quindi al momento insomma
Ma quanto meno si dovranno attendere dopo le elezioni europee appunto pre per capire insomma se silente silice Nasso signor posso a questo proposito e dire una una corda
Il diritto parlamentare è da sempre un diritto poco disciplinato in costituzione che trova invece la sua base nei regolamenti parlamentari
Inoltre è un diritto come dire molto modellare bile dalla prassi
Lei questo non vuole avvalersi sì sì allora se ho capito bene come è andata c'erano un migliaio di emendamenti gli uffici quindi negli uffici
Ne hanno dichiarati inammissibili più o meno un cinquecento sibilante erano più di di un migliaio numerosi letture si si fosse commise due gli uffici mi hanno dichiarato e inammissibili cinquecento a questo punto sono scattati tra questi cinquecento ovviamente gli emendamenti a favore della proroga a questo punto sono scattati i ricorsi sì
E la regola parlando del regolamento parlamentare vuole che terre riammetterlo lì non per approvarli materia Mercer si sbagliano mia ammissibilità ci voglia la unanimità
Ora perché primo sottolineato la questione della parte perché per come la posso vedere io
Unanimità potrebbe anche voler dire
Assenza di voto contrario quindi il Movimento cinque Stelle avrebbe anche potuto tenersi a quel punto i presidenti non erano più di fronte a cinque o sei posizioni favorevoli e ad una con aria ma a cinque o sei blu che sono posizioni favorevoli
E due astensioni qui entra in gioco la prassi cioè diciamocelo chiaramente quando il Parlamento politicamente vuole
Fa delle cose che sono veramente molto complicate cioè in un decreto legge che parla di che io
In una legge di conversione che parla del problema inizio mette dentro delle cose che non hanno nulla a che fare con la materia trattata
Nella legge di conversione quindi nel decreto perché la questione della non competenza della proroga della convenzione e rispetto al decreto crescita è stata alla base della dichiarazione di inammissibilità da parte degli uffici ora che ci fosse stata non dico una forzatura ma una sorta di impuntatura dai arterie i presidenti delle due Commissioni dicendo non c'è unanimità positiva ma potrebbe anche esserci da parte di un
Con un un partito politico l'astensione
A quel punto ma è una mia opinione dinamico allarga la unanimità si poteva anche superare si poteva anche superare tanto è vero che cosa succede adesso
Quando si arriverà inaugura
Cioè dopo le elezioni per sola prima di giugno massima perché il ventotto dipende l'esame in commissione ambiente una disposizione del regolamento della Camera se non ricordo male l'articolo novantasei che cosa fa
Da al presidente dell'Assemblea quindi al presidente della Camera
La possibilità da una parte di dichiarare inammissibile di gli emendamenti fuori Mattia Ria
Okay
Però aggiunge nel caso di incertezze da parte del presidente della Camera Louise quote regolarmente tocchi eviterei all'aura di esprimersi
A quel punto Laura si esprime senza discussione con alzata di mano sì quindi sì il problema del competenza o meno che immagino qualcuno tirerà fuori come argomento formale si riproporrà
A momenti a quel punto se il presidente ceco
Sì quegli uffici parlamentari e dice
Penso che sia inammissibile però il Regolamento mi dà la possibilità di rivolgermi all'Aula per sapere cosa ne pensa non c'è un dibattito ma si vota per alzata di mano
E questa penso sia una possibile strategia che non porta a niente cioè non forza assurdamente regolamento parlamentare perché è un compito del presidente
E mi sembra che ad un certo momento in tutta questa faccenda non è che i due presidenti delle commissioni sono venuti fuori benissimo è perché comunque il presidente della Commissione capisco che dicono non possiamo guardare il mille duecento emendamenti però un potere ce l'ha il presidente della Commissione e lo sterzo ovviamente ancora di più il presidente della Camera quindi da un punto di vista se vuole più di diritto parlamentare sì e lei che che che nulla nulla e perso la prassi parlamentare è sempre importante
Capisco conta la volontà politica ma insomma se il presidente della Camera Fini l'assente di domandare l'opinione altissima
Mi scusi professor Galliani questa domanda diciamo così in realtà e discrezionale a discrezione del presidente della Camera farla perché però erogare le strade no da un lato
Dichiarare tout-court linea missina mica e l'altra è quella di chiedere appunto il voto inaugura però come dire il Presidente della Camera
è presidente di un organo collegiale si Stone trincea diamoci dietro la neutralità che non esiste però nell'esercizio delle sue funzioni
Che hanno di fronte
Tutti e i gruppi politici che chiedono si domanda chi anonimamente resta invisibile e soltanto uno di loro
Io penso che sarebbe una grossa forzatura dichiarando inammissibile rimette all'aura e Laura sovrana decide ripeto ancora una volta
Sia ammettere o meno l'emendamento senta si questa i fatti perfetto è chiarissimo a proposito proprio delle delle motivazioni che hanno
Come dire sostenuto la mancata da la proroga lei ha parlato in questo articolo che citavamo prima di una a cultura costituzionale per usare Cuneo femminismo molto scarso insomma lei ha già assunto scrive proprio che certo che di cultura costituzionale nemmeno l'ombra allora ci spieghi perché da una cosa a parte questo assunto
Senta io sinceramente ogni giorno che passa sento un argomentazioni diversa contro la proroga
Perché e e non ho ancora ben capito quali sia l'argomento principe
Non mi sembra che ci sia neanche più quello di fare una gara
Cioè adesso l'argomento principe noi i soldi pubblici non ne vogliamo più dare nessuno
Che è una cosa ben diversa evidentemente dal dire
Mettiamo la gara quindi e scusi la premessa ma io ad oggi non ho ben capito sinceramente quale delle tante sia il vero argomento
Se la vogliamo mettere come si deve fare da un punto di vista costituzionale gli articoli le disposizioni della Costituzione in gioco sono tanti ovviamente si inizia dal diritto di essere informati
Che significa
Possibilità di interrompere un servizio pubblico e cui di prorogarlo fin quando non si mettono a posto le questioni riguardanti la gara cioè la posizione dell'Agcom sì che a fondamento costituzionale richiama l'articolo ventuno ci sono altri articoli ovviamente sul sui quali mi sembra che il vicepresidente del Consiglio di Major sia abbastanza come dire schierato ossia alle legittime aspettative per i lavoratori
Che hanno ancora una volta tutela costituzionale lo stiamo parlando di aria fritta ma anche se fossero una sola persona vale comunque la Costituzione qui stiamo parlando di cento persone
Secondo di anche oltre cento per cento persone Giovanna
Claudio essere altro altro articolo la tutela della concorrenza
E a tutela della concorrenza a me sembra che è stata rispettata nell'ottantaquattro quando ancora non c'era in Costituzione
Ma ancor di più lo dovrebbe essere rispettata oggi quando la tutela della concorrenza entrata in Costituzione nel due mila uno cosa vuol dire insegna della concorrenza
Vuol dire una gara e comprendere qual è tra virgolette la migliore posizione da
Capace diciamo così di corrispondere alle indicazioni fornite nella nella gare quindi assegnare il il servizio pubblico però e ce ne sarebbero anche altri come il rispetto degli obblighi internazionali quindi la giurisprudenza di Strasburgo che ancora una volta assomiglia molto a quella nostrana sulla legittima aspettativa
Dei lavoratori ma il
Forse il nodo di fondo come l'ho inteso io è quello giusto
E lo e l'ho letto da un punto di vista problematico non l'ha veramente la risposta trasmissioni delle sedute parlamentari
Noi siamo veramente sicuri che le possa fare una impresa privata finanziata dal mercato
Oppure pretendiamo che la trasmissione della seduta della Camera avvenga all'interno di un contesto regolamentare
Non so se pièce marce non diciamo a Radio Radicale vai sul non è vai sul mercato cioè arrangiati tu trova il pittore finanziamenti
La mia impressione è che poi comunque ci si deve mettere le mani perché è radio radicale lasciamo di radio radicale mettiamo chiesta un'altra radio che voglia fare le trasmissioni
Non possiamo ammettere che mentre sta parlando il presidente del Consiglio alla Camera si interrompa per fare la pubblicità della Nutella cioè e lo studio di fondo eh ovviamente avendo come base la convenzione che vieta la pubblicità come sappiamo SIS ma nel momento in cui noi diciamo è giusto trasmettere le sedute parlamentari
Non siamo obbligati
A mettere come dire una sorta di indisciplina
Sì se nel momento in cui metti una disciplina vuol dire che c'è l'intervento statale e nel momento in cui c'è l'intervento statale allora c'è anche il contributo
Perfetto certo dopodiché appunto c'è anche no il Mario Chigi eguaglianza che è un altro
Cardine che in classe G benevola cantare è sempre importante in questo caso come dire a me sembra irragionevole irragionevole e quindi contro il principio di eguaglianza
In una situazione economica come quella di adesso cioè complicata ma non come dire completamente fuori controllo alla vicenda del tutto irragionevole privare
Tre milioni e mezzo su un bilancio pubblico di ottocentoventi miliardi
Cioè di che cosa stiamo veramente parlando sì siamo parlando di di un taglio in serie ragionevole per la quantità che oppure ci rendiamo conto che l'ammontare inglese evidentemente non è così spropositato è perché trecento ripetitori costano cento e passa persone costano e quindi si facciano due conti e si capisce che non c'è
Uno sterzo però non è che voglio dire restiamo emergendo
Troppi soldi e il posto del servizio sarebbe che ne sono cento mila euro noi prevediamo tre milioni no lavorando sei milioni Cancer sono quelli che servono e in linea generale
Non possono una cifra
Sull'attuale come dire c'è una necessità per via del bilancio dello Stato e di intervenire e capisco che poi uno può dire una scelta politica e ma le scelte politiche devono comunque avvenire dentro
Nei termini della ragionevolezza anch'essa in Costituzione attenta va be'quello quello economico francamente come motivazione quanto meno davvero debole no il motivo economico
Insomma
Agli americani la posso da subito quella quella della sua chiusura è una questione ovviamente tutta politica insomma rosso lodevole anche in querela perché io posso dire tre milioni sono troppi per ed ho uno ma uno te lo dò sì
E invece qui si si è chiusa la convenzione gli uomini sono dei Doors vero senza quindi il problema non è che sono troppi tre milioni sono proprio i tre milioni messinese che c'è sempre il problema di capire poi cosa c'è
Dietro veramente non lo so e avete ma non lo so magari domani sentiremo delle altre ma penso che la questione dell'archivio
Non si può dire da una parte la chi l'archivio non delle pubblico senza immaginati dall'altra parte dove viene fuori questo archivio
Che era io non è che le viene calato dal cielo l'archivio esattamente fatto grazie al servizio pubblico ma è la radio che che impianti
Dall'archivio d'archivio non è un corpo a sé stante insomma anche questo ragionamento ha a molte falle insomma diciamo così
Sopra o quando qualcuno dice che è stato è stato costruito con i fondi pubblici e quindi un'esigua fino bisogna fare un ragionamento su questo per con queste motivazioni insomma
Quando può e l'archivio è nato con un con la radio dal dal settantasei in poi ed è sempre stato punto implementato da dalla stessa
Finanziaria ICE AGE teenager la faccenda stupenda con la quale ne ho parlato con alcuni giudici
Ho scoperto che in alcuni processi dove i giudici hanno gettato oltre le camere fotografi giornalisti hanno praticamente ha mandato tutti fuori dall'Aula tranne radio radicale sì
Sì sì sì già proprio le persone uscivano dall'aula perché il presidente del collegio diceva non sono ammesse e via dicendo
Tutto qui tranne a Radio Radicale
Se questo evidentemente uno Stato serio dovrebbe orgoglioso
Orgoglioso perché Radio Radicale insieme o se ne fa niente di tutte queste cose crea un archivio
Proprio grazie ai soldi della convenzione archiviò bere pubblico per definizione anch'io che poi rappresenta una parte di memoria di di questo Paese
Forse appunto di sa anche anche questo uno dei motivi per cui poi si si attacca radio radicale la la memoria
Non non è utile non conviene preservarla forse no poi siamo che sempre questo ma insomma va be'sono sono tutte congetture
Senta e invece vediamo alla sua opinione perché fin qui abbiamo parlato come dire del fatto dopo e lei ha però una sua opinione conclusiva nel senso che lei giustamente dice c'è stata una grande partecipazione una grande mobilitazione da parte dell'Accademia della società civile da parte di esponenti della cultura in tutte queste manifestazione pro appunto se sarà presa di posizione dell'Autorità per le per le garanzie nelle comunicazioni c'è però un anno una voce assente diciamo così un un un silenzio assordante l'ha definito lei
Sì diciamo che è una riflessione è una suggestione
Anche questa unicamente da professore diritto costituzionale
Allora la Costituzione affida al Presidente della Repubblica
In modo esplicito tutta una serie di attribuzioni però non dice qual è il ruolo generale
No del
Presidente della Repubblica altri costruttori invece parlano di arbitro ma insomma sono un po'più approfondite nel nostro caso nulla si dice se non i singoli poteri tranne una disposizione si dice il Presidente della Repubblica il Capo dello Stato e che rappresenta L'Unità nazionale ora la faccenda in questione
è chiaro che l'unità nazionale non è solo una questione territoriale no unità nel senso di no alla secessione unità nazionale vuol dire anche una unità politica no con la con la
Chi maiuscola gettava scende
I partiti cioè problemi che riguardano l'Italia nel suo complesso problemi di interesse generale
Problemi turche meglio ci sia un consenso ampio da parte dei partiti politici continua a non creare nessun tipo di problema
Ora io mi domando
Bene comprendendo la necessità di essere cauti
Di utilizzare la moral suasion di utilizzare in modo pacato tutta una serie di dichiarazioni comunicati e via dicendo su questo possiamo tutti essere abbastanza come dire
Convinti perché è un capo dello Stato che interviene dalla mattina alla sera circolando a destra e sinistra va a finire che poi lo mettono in stato d'accusa per attentato alla Costituzione no questo lo sappiamo così
Tuttavia dobbiamo domandarci cosa vuol dire rappresentare l'unità nazionale
E di fronte alla faccenda di RadioRai si sale a me sembra che tutto l'insieme che abbiamo detto prima quindi mettiamoci dentro anche l'università
Amm stragrande maggioranza
Dei partiti politici
Perché se tolto il Movimento cinque Stelle
Nel quale
E loro sono tutti d'accordo intendiamoci e quindi c'è una scende in una posizione proprio compatta di sciabola come dire che il capo dello Stato
Di fronte un paese nelle sue diverse sfaccettature accademiche magistratura vocate parlamentari
Che mi sembra esprimere esattamente quella unità nazionale della quale il capo dello Stato è rappresentante
Ora non vuol dire tirare per la giacchetta il capo dello Stato perché il capo dello Stato sa benissimo che cosa fare che cosa non fare il punto è un altro
Il punto è comprendere comprendere cioè questo momento di unità del Paese non vada in un certo senso valorizzato
Proprio ai fini di querela unità nazionale degli della quale parla la Costituzione insomma i momenti di divisione in questo Paese sono sempre stati tanti
Parecchi direi ora e Capo dello Stato quali da sempre lasciamo stare gli ultimi due anni di Cossiga ma insomma in linea generale il capo dello Stato
Ha sempre teso ad unire a evidenziare i momenti di interesse generale dove c'è una forte condivisione o dove e quando non c'è la vuole forzare la vuole implementare ricordiamoci Ciampi
Sull'inno nazionale sulla bandiera israeliana insomma sono tanti gli esempi Napolitano sull'Europa ora
La mia lo non non è una domanda una una riflessione che faccio molto molto chiara
Che può essere completamente sbagliata intendiamoci è che forse il capo dello Stato dicendo l'UE come quando e via dicendo
Una parola su questa faccenda la potrebbe anche sospendere
Ben potrebbe anche spendere proprio perché non potrebbe essere rimesso un caso attaccato
A fronte di una come dire
Posizione praticamente unanime tolto ripeto soltanto una parte del partito di maggioranza relativa su questo non c'è dubbio che tuttavia ancora una volta e ha espresso delle posizioni non sempre coerenti quindi non è che voglio dire bisogna incrementare le divisioni bisogna sentimentali le unioni cioè i momenti che uniscono il Paese ecco io
Che come dire da costituzionalista un po'al Capo dello Stato il suo ruolo l'ho studiato dentro dire quello è un archivio Issey ma occasione per dare concretezza
A quel suo essere rappresentante L'Unità
Quel cinico l'IVA lei dice sulla questione radio radicale esiste una vera e propria unità nazionale possiamo dire che chiede di essere rappresentata da chi se non dal capo dello Stato
E sì in in in soldoni la tesi e queste alla scienza come dire
Che giravano per la giacchetta come a dire per intervenire non è emerso niente senza eh prendere atto della situazione e che immagino sia chiarissima evidente
Al capo dello Stato però la situazione è talmente positiva talmente riunioni in un Paese spaccato praticamente su tutto anche sulle come ha non commemorazioni a Falcone
Che come dire il capo dello Stato quando c'è un momento di unione dovrebbe valorizzarlo questa è la mia opinione
Benissimo professor Galliani noi allora ci possiamo fermare qui su questo su questo interrogativo che lei pone su questa per meglio dire su questa somma riflessione anche articolata che che lei c'ha voluto regalare quindi noi magari la ringraziamo doppiamente per questo suo contributo come sempre grazie davvero al professor
Davide Galliani costituzionalista buon lavoro e risentirla presto appresto arrivederci a lei e a tutti gli ascoltatori quaranta e l'altra