Festival dello Sviluppo Sostenibile 2019 - Presentazione del libro "Strade giuste" di Giuliano Amato e Marco Morganti

Pare che abbiano incontrato un mezzo nubifragio venendo da Fiumicino e arresi Pierluigi e arriveranno non prima delle sei
Se volete cominciamo in due piano piano
Perché tenervi qui
Sì no voglio dire a caccia di girare
Non è corretto per nessuno tanto il libro lui e io e il senso del libro lo conosciamo passato e me i due che sopraggiungono hanno bisogno di sentire il CIPE perché siamo squadra né quindi forse si può cominciare tendinite facciamo così va cominciamo poi quando loro arrivano faremo spazio va bene
Il primo
Sa perché
Allora io comincio come se fosse il moderatore
D'altra parte in questo luogo faccio in genere due parti in commedia faccio quello che apre
E quello che continua
Non so se l'avete letto
Questo libro e prende e quindi è più facile leggerlo dei liberi lunghi
Ma secondo me dare delle prospettive di cui oggi molti sentono il bisogno
Si caratterizza credere che
Definisce un impianto di una economia
Prima ancora accettabile che sostenibile io direi e fornisce anche esperienze che già ci sono in questo senso
Devo dire che il libro
Non è originalissimo nel senso che di economia generativa
Di attività di impresa non finalizzata all'interesse esclusivo dell'azionista ma servente anche rispetto ad interessi gli altri oltre che si parla non siamo gli unici a parlare
Dopo il grande disastro della crisi economico-finanziaria
I danni dell'economia ispirata dal sono interesse dell'azionista i danni per i più poi l'azionista povera creatura nella ricavato spesso guadagni enormi appunto enormi e quindi eccessivi tutte le conseguenze che ne sono derivate sono appunto oggetto ormai di una letteratura
Molto più nutrita di queste pagine in realtà queste pagine nascono proprio dalla riflessione sull'esperienza e in primis dalla riflessione sulla sua esperienza
Che quella che ha dato l'esempio più chiaro
Per distinguere l'economia generativa
Dalla solidarismo del terzo settore che è quello con cui ciò di cui ora stavo parlando viene immediatamente identificato nuova economia di mercato si sa e l'economia al servizio dell'azionista vuoi un'economia che non sia solo al servizio dell'azionista e il terzo settore e non è così cioè noi abbiamo scritto questo libro
Per dimostrare che ciò di cui abbiamo bisogno
E non allargare il terzo settore Dio lo benedica
Ma a modificare il funzionamento del mercato
E dell'impresa di mercato cioè dell'impresa che fa profitto mentre il terzo settore per definizione il settore non profit vero ecco che quindi è per definizione solidaristico perché non profit e se non fosse solidaristico non capiremmo neanche che cosa sarebbe fa un sacco di cose che sono utilissime nella società ma il nostro tema
Li orienta fare l'impresa di mercato verso interessi che non coincidono soltanto con l'arricchimento di chi ci ha messo i soldi scendere al Litta
E Hiller io Rini è il riorientamento del mercato che rende
Come dicono gli economisti di questa stagione generativa l'economia allora ecco che cosa significa questo che cosa vuol dire no non in astratto
Va in concreto
Di fattibilità e di fattibile diverso dal terzo settore ecco l'esperienza di Banca prossima
E altre esperienze che evidentemente lui ha visto in parte praticato in parte prospettato di danno il senso di grande concretezza
Che può assumere una impresa
Che si orienta verso quello gli economisti parlano di economia generativa questi dello sviluppo sostenibile parlano di benessere multidimensionale
Sono modificherà il sì di esprimere la stessa cosa esistono anche gli altri
E far trarre un beneficio anche agli altri concorre alla società nel suo insieme e non soltanto al società per azioni che ha i suoi azionisti
Quindi io comincerei dando proprio la parola a Marco Morganti perché partendo dalla sua esperienza
Che non spetti come un'economia in fondo può funzionare così poi potremmo vedere e qui possono essere particolarmente utile se non sono finiti completamente in acqua i due che speriamo non arrivino come si fa
A promuoverla un'economia generativa un'economia produttiva di bene multidimensionale
Quali incentivi e disincentivi possono portarci in concreto in quella direzione il che trenta studi come questo non soltanto
Prescrittivi ma anche diciamo progettuale di di così operativamente fattibili
Ecco
E benissimo io
Utilizzerei una cosa che ci siamo scambiati prima col professor siamo stati insieme dieci minuti gli ho raccontato una cosa che è successa
Che non riguarda Banca prossima l'ho vista succede in qualche modo abbiamo partecipato al suo farsi e la trovo una cosa bella da condividere oggi perché rappresenta quel tipo di capitalismo al quale professore si riferiva
Questa storia successa in Italia
Mal contati due anni fa
è stato ristrutturato l'ospedale di Treviso un ospedale non particolarmente grande con un investimento di duecento milioni
Opere avevano questo valore è stata fatta una gara internazionale se l'è aggiudicata un'impresa che si occupa di rigenerazione urbana interventi ad alta complessità in strutture anche sanitarie è una struttura è una un soggetto una multinazionale di base australiana
Ed è un vero capitalista quotato in Borsa con tutti i crismi del capitalismo con i conti molto buoni e capace di andare sul mercato di aggiudicarsi queste queste competizioni
Che cosa è successo da quel momento in poi è successo che i duecento milioni di valore dell'intervento sono stati in parte coperti con mezzi propri da quella impresa cento milioni e per altri cento milioni sono stati cercati reperiti sul mercato
Dove il mercato si intende il mercato bancario
Normale insomma la concorrenza tra le banche e d'altra parte il mercato bancario istituzionale espresso dalla Bei Pancaro per investimenti
L'uno e l'altro anno in parti uguali fornito questo denaro con due tassi versi perché il sistema bancario italiano riesce a formulare certe tasse
All'interno dalla competizione tra le banche ma i tassi della Bei sono migliori di almeno in quel momento erano migliori di almeno un punto percentuale
Quindi si crea questa differenza se fossimo in fisica a dire che si tratta si crea una differenza di potenziale tra un tasso più alto è un tasso più basso
L'azionista e il capitalista tradizionali di fronte a questo fatto sono ben lieti
Spiace loro un po'che non sia stato possibile farlo stesso anche sul prestito fatto dalle banche ma si rallegrano di avere ottenuto un vantaggio dal prestito Bessie porta l'economia e l'anta agire nativi e tutto al suo naturale compimento
La semestrale di quell'azienda migliora in una certa misura nuovi investitori ci metteranno dei soldi insomma che il ciclo virtuoso del mercato
Invece cosa fa cosa decide di fare dopo aver vinto la gara quel soggetto
Calcola quante vantaggio complessivo generato da questa differenza dei tassi scopre che si tratta di cinque milioni di valore invece di portarli in economia ne fa un fondo
Un fondo che interviene in equity per la nascita vinto rese sociali quindi come dire questa altra fa una rispetto al pubblico al privato il pubblico l'ospedale il privato e chi ha fatto l'intervento c'è una terza fa una il non profit che diventa
Ecco però ecco della Murders arrivato al vuoto
Si è lasciato che il narghilè amico che sta arrivando però a Veltroni ma
Questa
Ne avevate detto e abbiamo cominciato io ho dato un po'il
Ora Marco Morganti sta spiegando Antonio rilevanti di impresa di mercato che
Fa degenerativo
E quindi stavo dicendo che i cinque milioni diventano un fondo un fondo di effetti
Questo fondo interviene in effetti per rafforzare o far nascere addirittura delle imprese sociali che operando intorno all'ospedale di Treviso devono generare servizi funzionali all'ospedale
Trasporto di malattie assistenza di genitori per parenti di lungodegenti insomma una serie di cose che possono migliorare sensibilmente la vita del dei malati e il la funzionalità all'ospedale
Chiede al sistema bancario in questo caso Banca prossima ma la cito solo come strumento di tutto ciò abbia avuto una parte anche nella nella progettazione mai sono importanti
Chiede al sistema bancario a valere su quella iniezione di equity di fare un multiplo di quell'epico PT sotto forma di prestiti e quindi abbiamo un monte montante complessivo
Di cinque milioni di equity di quindici milioni di credito che vanno a incanalarsi verso l'economia sociale che deve sviluppare quei servizi funzionali all'ospedale
Bene
Allora richiamo la vostra attenzione su quanto il virtuoso questo modello
E virtuoso perché perché intanto fa nascere una quantità di occupazione
Le imprese sociali fra l'altro sono imprese ad alta intensità lavorativa quindi per la parità di fatturato sono molto più le buone intenzioni di quanto sia l'economia normale quindi avremmo una primo affetto sulla occupazione del territorio
Un secondo aspetto sull'offerta di servizi del territorio che prima non c'erano e adesso ci sono
Un terzo aspetto e sul miglioramento verticale della qualità dei servizi offerti dall'ospedale
Perché l'ospedale contornato da queste attività funzionale diventa migliore
Si sceglie quell'ospedale anziché un altro
E siccome il sistema sanitario nazionale copre le spese di chi si sposta per andare da una regione a un'altra evidentemente avranno un aumento del fatturato di questo ospedale
Ospedale diventa quindi più virtuoso
E diventa quindi impresa più sostenibile
Ci sono alcuni corollari ancora più formidabile il fatto per esempio che siccome questo fondo si va costruendo via via che i ratei del muto vengono pagati succede che in questa può
A presso da presso la Bank
Quindi si va componendo granello per granello questo ammontare di cinque milioni
Questo la durata naturale del mutuo vent'anni
Quindi vuol dire che gli effetti di questa cosa dureranno almeno vent'anni ma dureranno ben di più se il fondo non verrà distrutto in caso di cattivi investimenti e quindi si è creato uno strumento di programmazione del territorio con delle cadenze e delle prospettive
Pluridecennale che la cosa che la politica non riesce a fare l'amministrazione riesce a farlo
E che qui si è creata da sé
Per la volontà di un capitalista che ha rinunciato a votazione economia tutto il primo giorno e ha determinato invece gli effetti che stavo descrivermi un secondo un ultimo esempio un ultimo elemento particolarmente sorprendente
E che una volta tanto l'economia sociale invece di arrivare per ultima e accontentarsi delle briciole questa volta dispone di venti milioni di finanziamento che voi dovete paragonare ai cinquanta milioni della linea di credito iniziale
Sono numeri che si chiamano sono numeri che si guardano per la prima volta nella mia vita ho visto succedere una cosa inedita cioè su un territorio è piovuto troppo denaro rispetto alle esigenze
Di crescita dell'economia sociale di crescita dei servizi e tutto questo è stato fatto per virtù di un capitalista quindi la cosa
Che dicevamo già esiste e non esiste solo in quella versione non esiste solo per virtù di questo capitalista australiano che piove in Italia fa così la sua competizione
Ma esiste anche da parte di altri soggetti Banca prossima è uno di questi soggetti ha cominciato anche prima a dire la verità ma non voglio rivendicare prima ultima cosa che mi faccio notare capitalista che si è comportato così
E diventato anche più forte sul piano competitivo con i suoi pari tant'è vero che il complemento de la storia che ha promesso non ho raccontato che non c'è stato tempo e che quello stesso soggetto questa volta non ex post dopo aver vinto ma ex ante per vincere
Si presenta con una cordata di soggetti sociali che beneficeranno dello stesso effetto non so descrivere una cosa molto più grande che si chiama aree Expo a Milano
Un appalto molto più grande una capacità di mettere in movimento cifre molto più grande di determinare economi differenze di potenziali molto più grande e quindi una uno sciame
Virtuoso di servizi tutti da inventare tutti da costruire di nuovo
Perfino troppo denaro rispetto professionale
Sembra un un un modello sembra l'unico modello in realtà visto che l'altro modello produce non soltanto non produce questi virtuosismo produce tutta una serie di altri effetti a cascata molto negativi che sono la separazione
Diciamo tra ricchi e poveri della la l'estremizzazione di questo fenomeno questo fenomeno invece questa dinamica che ha descritto tende a ridurre drasticamente le distanze fallace impresa
Quindi abilità una persona che ha un progetto a realizzarlo questo è riduzione del gap sociale
E via discorrendo non sono a esprimere gli altri aspetti ecco Banca prossima e poi passo la parola
Funziona allo stesso modo
Perché della me lo spiego in due due battute perché fa esattamente lo stesso trend metà del profitto che realizza il che implica che restare sul mercato realizzare profitto
E lo trasferisce ad un fondo che agisce la garanzia sui prestiti che vorrebbe fare ma non può fare perché li deve fare a soggetti che sono oltre il limite del bancabile
Questo modello così semplice
Così ovvio che discende dal fatto che non hai all'esterno un garante che ti consente di fare questi prestiti che non puoi fare non lo puoi cercare se anche lo trovassi dovresti per un giorno avresti una non sostenibilità nel tempo
Il modello di banca prossima invece funziona fino a che funzionava
Fino a che si accumula il profitto scatena questo effetto di marginalità positiva che produce effetti sociali di inclusione verrà fatto un prestito che altrimenti non sarebbe stato fatto
L'ultimo pezzo così ho quasi finito tutto lo posso dire in materia questo modello che ha funzionato in Banca prossima per undici anni adesso diventato il modello d'intesa Samp
Che ha creato un fondo uguale ma molto più grande né con lo stesso criterio di moltiplicazione consente ci consente di fare dei prestiti a soggetti né scuse né l'accredito
E non sono più economia sociale ma sono economia di persona di famiglie ed imprese for profit
E quindi la sintesi che mi sento di di trarre molti esempi di un capitalismo diverso finanziario non finanziario bancario non bancaria
Stanno a dimostrare che questa trasformazione va fatta e bisogna anche murare che sia accelerata e che sia irreversibile
Sì perché vedete
Qui l'esempio di questo signore vostro Aliano molto eloquente perché uno che finirà per guadagnare di più
Rinunciando a intascare in forma di soldi che vanno all'azionista differenziale che gli si presenta oggi che è il modo normale invece di operare sino ad oggi c'è un differenziale di tasso di interesse io mi metto in tasca il margine che consegue o sul più basso rispetto ai conti complessivi invece questo facendo non di investitore sociale ma l'investitore di mercato dice lo posso utilizzare per generare altri servizi
Che alla fine renderanno più competitivo il mio ospedale e
Ecco che arriva all'ultimo
Parla Cesare
Rispetto resa
Sei allo sviluppo sostenibile nuove fondo
Accettano Matteo una scorciatoia appreso ma sconcerto comunque
Ecco
Riesce a guadagnare di più non solo quindi
Rendendo più competitivo questo ospedale per i servizi che utilizzando quel margine attivato ma rendendo se stesso più competitivo perché ha imparato come funziona nelle offerte che farà per le occasioni successive spesso è il fondo di Banca prossima ora larga atto per far credito
A coloro che in base alle regole ordinarie non potrebbero riceverlo perché sono sotto il livello del merito di credito
Sono accuratamente istruite anche queste pratiche era maggior parte di queste pratiche vanno come si suol dire a buon fine cioè questo di recente il il il mutuo e poi ripaga perché la sua attività in realtà è decollata
In questo modo tu che cosa hai fatto ai allargato il mercato cioè ai tolto degli esseri umani dalla condizione di debolezza di chi è fuori
Da ciò che si compra e si vende e che sta sono in ciò che è in grado di ricevere se qualcuno glielo dà e e rende più profittevole anche la banca perché a quel punto avrà avrà più clienti cioè in effetti
Questo tipo di economia
Appunto dicevo quella che lui chiama generativa tu chiami produttiva di benessere multidimensionale ma noi non ce ne importa niente più o meno vuol dire la stessa cosa
Ecco e e finisce per essere più conveniente per tutti è un bimbo inquina
A differenza del risucchio delle risorse a beneficio dell'azionista che alla fine si crea l'economia
E tua essiccare una società perché poi questi azionisti una volta che diventano troppo ricchi filiera che spenderanno autonomie nel sacco di soldi che si sono messi in tasca
E quindi l'economia dell'area in cui le imprese Granata da tutto questo operazione finisce solo per rimetterci
Io mi ero dilettato se ci sarà attento ne parleremo affare dei caveat bere il primo capitolo introduttivo
Contro gli imbroglioni che asseriscono di essere questa cosa qui ma sono un'altra cosa
Il mio bersaglio preferito lasci de economico ecco
Dove io concludo che l'unica che riesco a condividere è lo share in del tempo
Cioè quando alcuni mettono a disposizione di altri che ne hanno meno una quota del proprio tempo fare un servizio di interesse comune
Ma nasce dei condomini come fenomeno ispirato dal principio che chiunque abbia un limite
Fa bene a utilizzarlo ventiquattro ore su ventiquattro altrimenti è sprecato
E il massimo della follia del profitto peggiore e l'esempio che io faccio per terrorizzare i punti punti connesso io usare ventiquattro ore su ventiquattro le lenzuola che uno si trova in casa
Non c'è attività di mercimonio che resistere ventiquattro ore su ventiquattro ma quello diventerebbe il modello degli effetti no non è non è in realtà questo che può servire ad attivare sorveglianza sono i fenomeni di quali abbiamo parlato
E il tema secondo me o il voi lite quello che volete ma il tema vero è come si fa ad incentivare tutto questo come si fa a renderlo praticato perché
Noi abbiamo provato a dirlo lo Stato se serve a qualcosa rispetto all'economia può servire a fare questo ma noi stessi ecco ci sono anche strumenti di cittadinanza attiva
Insomma la piccola Greta che gira per l'Europa scatenando gli altri ragazzini della sua generazione
Una più rigorosa
Azione contro il cambiamento climatico
Forte incentivo sviluppo sostenibile in effetti che va messa nel conto ormai le nuove tecnologie possono servire ecco dovremmo parlare anche di questo quindi illustrare meglio di quanto siamo riusciti a fare
Parte vostra vi siete professori proprio di queste discipline
Il il il che i tratti che caratterizzano questa economia generativa di benessere e in modo di
Farla esistere perché poi chiunque reca questo libro oggi ascolti parlare
Vuole andar via con la sensazione che gli abbiamo parlato di una cosa che si può fare neanche una cosa che sarebbe tanto carina ma salvo qualche stravagante australiano uno stravagante
Banchiere se così possiamo definire Marco Morganti
Non è solo un banchiere
Ecco andarsi ad un'Europa Montale allora cominci tu Leonardo
Ma intanto per dire che questo di cui stiamo parlando già esiste ma la domanda chiave come incentivarla no già esiste per esempio ecco per contestualizzare la situazione di Enrico veniamo da Udine dove c'è stato un convegno con tutti i rettori
Delle diverse università italiane proprio sul tema della sostenibilità giorni come spingere questa economia è una il che in ospizio è stato fatto da Gunter Pauli che è un po'la posso di quello che si chiama la Blue economica come più grandi nomi diciamo innovatori Franco a un fondo che va a finanziare tutte le operazioni di economia circolare quindi questo mondo esiste ci sono tantissimi esempi ne potremo parlare per ore
Per esempio ne cito un'altra intanto perché è importante importante perché gli esseri umani dico sono studioso dell'economia della felicità aspirano a una vita ricca di senso se la loro vita ricca di senso e idee felice
E Decia Moire degenerativa allora è anche felice generativa vuol dire che non conta solo il know how no ci siamo innamorati del know how come si fa una cosa conta e il know why
Dice perché fai quella cosa e che effettua che impatto a quella cosa su gli altri essere umani ecco più una cosa che tu fai a impatto positivo su altri essere umani più sei felice questo è un dato scientifico
Misurato da tutti i milioni di studenti i dati che abbiamo smesso di della felicità quindi lo scopo di costruire questa economia quello di creare delle società più felici degenerative
Qui detto questo esistono già tantissimi esempi io ma altri esempi che potremmo fare appunto nel campo della finanza responsabile
Pensiamo a tutto il mondo delle cooperative comuni da un grande tema del nostro Paese oggi la rigenerazione urbana la rigenerazione delle aree interne criticità anche voti nel Paese no
E e ci sono delle realtà interessantissime che sono cittadini di di piccoli paesi che si mettono assieme e decidono che il Paese non deve chiudere che non deve il ristorante che non deve chiudere l'albergo eccetera costruiscono una società si chiama cooperative comunità un'impresa un ibrido che gestisce in sinergia una serie di attività stimola il turismo eccetera eccetera si inventa una fiera
Cioè sulla Fiera del fungo in uno dei Paesi del gruppo attrarre milioni di per migliaia di persona
Creano valore economico fanno profitti ma usano questi profitti re distribuendoli anche per finanziare quel fare di questo territorio
Quindi rispondono a un doppio fallimento dello stato del mercato creando valore e producendo welfare questo è un esempio mi delle cooperative dico ma ci sono tantissime tipologie Baggio e di salute
Che è un sistema per far risparmiare lo Stato e risolvere tra della disabilità psichiche attraverso l'agricoltura sociale
Cioè il il tema lago e la cosa fondamentale stiamo parlando di imprese ibride quindi imprese che non non sono imprese massimi storici di profitto ma non sono neanche no profit
Sono imprese che hanno una doppia finalità tanto che è nato oggi proprio la bicolor prebellici Corporation che è una forma giuridica particolare nata negli Stati Uniti
Dove per Codice civile tutti avete sia un obiettivo di profitto che è un obiettivo
Sociale che ha definito statutariamente
Questo perché ripeto risponde al desiderio di evoluzione da delle persone umane anche alla maggiore ambizione degli imprenditori che dico non si io voglio fare soldi ma voglio anche essere ricordato positivamente dagli cittadini voglio avere un impatto positivo no allora il problema il problema qual è questa roba già esistente c'è una Forlì ore dire questo c'è una forza di mercato molto importante che lo splash sta spingendo
Nel campo io sto molto nel campo del come Marco nella finanza ma in particolare dei fondi di investimento dei fondi di investimento sta succedendo qualcosa di particolare abbiamo questa idea della finanza speculativa eccetera no in realtà la finanza
E quella che si preoccupa di più della stabilità della sostenibilità all'ultimo Salone di risparmi a Milano era sul tema sostenibilità si è parlato quasi solo di questo
E il più grande investitore mondiale che Larry Fink il ceo di Blackrock che ha un fondo di sei mila trecento miliardi dice io non metto i miei soldi nelle imprese socialmente e ambientalmente poco responsabili
Perché queste imprese vanno a sbattere prima o poi mi dice che il secondo le staccheranno la spina pensata Libano avreste investito del dieci anni fa nell'Ilva una persona intelligente dice no perché l'Ilva con quella politica un quei problemi insostenibilità sociale ambientale va a sbattere
E quindi non mi conviene quindi lo fa un discorso neanche di altruismo a Monti scorso anche di interesse
E dice quello che noi tutti oggi facciamo in finanza io lavoro in uno di questi fondi che è nato per primo noi siamo orgogliosi dire che noi siamo i pionieri oggi ce ne sono tanti altre sono molto contento che etica Sgr
E noi tutti quanti ci copriamo quella quello che si chiama il rischio Jesus Gil no cioè vuol dire che mai tecnicamente andiamo a misurare prima di decidere se investire o non un'impresa quanto quell'impresa esposta al rischio di conflitto
Con i portatori di interesse per un comportamento poco attento alla responsabilità sociale ambientale
Queste tre per esempio può essere un'impresa che sta investendo in un settore che è poco ecologicamente sostenibili che quindi domani sarà tagliato fuori sapere che uno dei dei motivi per cui la Germania ha rallentato il settore automobilistico e perché il settore automobilistico tedesco il ritardo
Rispetto presenta alcune case giapponesi come la Toyota la Suzuki nella mobilità ibrida elettrica che siccome non stiamo andando verso l'ibrido verso l'elettrico questo diciamo chi è indietro fa più fatica adesso a produrre vendere macchine
Quindi ritardo tecnologico eccetera eccetera quindi questo secondo me il punto fondamentale e oggi si parla quasi di un quarto di fondi di investimento mondiali che puntano col portafoglio come dico io
Quindi non è il voto col portafoglio del cittadino che compra il prodotto è dico ma il voto col portafoglio di un fondo di investimento che decide di ridurre l'esposizione un rischio del proprio del profondo questa è una spinta di mercato fortissima chiaramente c'è bisogno anche di un aiuto qualche quale tipo di aiuto secondo noi un po'delle del delle con la mia civile
E di quale tipo di aiuto c'è bisogno il tipo di aiuto più utile secondo me in questo momento è quello di creare delle forme di incentivo
Per questi modelli sostenibili ma non non con un obiettivo protezionistico top down a soprattutto per far capire anche al sistema che quella è la direzione
Del futuro per dare dare un dare una faccio un esempio quali sono gli esempi esempio gli appalti venti per cento degli acquisti pubblici degli acquisti sono acquisti pubblici lo Stato attraverso le scelte negli appalti vota col portafoglio no cioè decide chi comprare allora è masochista uno Stato che ha una finalità no di anche per motivi elettorali se vogliamo di consenso sociale lo Stato vuole che la qualità del lavoro menti vuole la sostenibilità ambientale vuole che le imprese paghino le tasse e così finanzino i servizi di welfare del territorio
E se uno Stato USA la logica del massimo ribasso fa esattamente il contrario di quelle che sono le sue finalità fa vincere un'azienda che magari
Si svela offre un Frezza o bassissimo e per farlo il suo livello di responsabilità sociale ambientale fiscale non è e incentiva le altre a fare lo stesso
Quindi chiaramente uno dei temi è green procurement socio al procurement fiscal procurement cioè dobbiamo arrivare a questo e non possiamo gettare il bambino con l'acqua sporca oggi semmai complicato non è complicato per niente
Perché si deve fare sul tipo di prodotto io non lo Stato voglio la carta cento per cento ecologica
Quindi io non escludo nessuno dalla gara è molto semplice chiedo un prodotto che già un prodotto innovativo sulla frontiera o se fare non lo sa fare chi lo sa fare farà la gara e chi è il più bravo vincerà
Addirittura oggi tra una un'idea ulteriore che tra l'altro riprende anche Fabrizio Barca in quella documento del Forum che sono gli appalti per i commerciali c'è addirittura l'appalto che stimola l'innovazione quindi io faccio una gara voglio una cosa che ancora non c'è però siamo vicini
Lì quasi ci siamo arrivati chi per primo arriva quel tipo di prodotto che ancora più sostenibile ovviamente vince l'appalto e quindi diciamo è un è un quasi un brevetto realtà è un premio no per quel quel quell'obiettivo che tira questo è molto importante perché oggi passi avanti come si fanno i passanti
Si fanno soprattutto attraverso l'innovazione di studi econometrici ci dicono che nell'aumento della del miglioramento dell'impatto ambientale eccetera viene attraverso l'innovazione perché le cose nuove che usiamo sono sempre migliori dal punto di vista da sostenibilità
Di quelle di quelle passate quindi questo è un punto l'altro punto fondamentale quello delle dell'ecotassa cioè il discorso del ma se io devo usare hanno e abbiamo un IVA oggi che non si capisce bene perché c'è il quattro e il dieci il ventitré una stratificazione di di una serie di fattori storici eccetera beh l'Iva è lo strumento più importante che abbiamo a disposizione
Per premiare le le filiere più sostenibili quindi dobbiamo usarla per c'è una tra l'altro appunto ne parlavamo già Udine c'è una commissione mira ma devo creata al Ministro dell'Ambiente proprio su questo dobbiamo premiare con una IVA più bassa i pro le le filiere che ci portano verso il futuro
E che danno alle aziende il segnale del futuro e e dobbiamo magari metterei le più alte su prodotti questo già iniziato nel campo ambientale re abbiamo visto successo in Francia in Italia con discorso motori diesel motori elettrici
Più difficile farlo sul tema del del lavoro Alfio pane libro parlo proprio di questo cioè che mentre oggi la sostenibilità ambientale di fatto un business perché appunto ti porta sulla frontiera ti fa avere quei prodotti che sono quelli del futuro la dignità del lavoro o il sociale
Lo è fino a un certo punto ma non tanto perché punto Marco ci ha fatto degli anche nella nella nella nel sociale anche il sociale può essere un business un esempio che io faccio che a me ha colpito moltissimo perché con il percorso delle Settimane sociali ne abbiamo trovato quattrocento buone pratiche in Italia di imprese sostenibili che creano valore a quattrocento li detti io li chiamo domani sono Ivrea fare un corso sui master executive e proprio lì alla Fondazione Olivetti
E la cosa che a me ha più colpito infatti non l'abbiamo messa poi in un film con le nove storie migliori
E questa Civitas vitae di di Padova Civitas vitae di Padova è un'idea di un grande imprenditore del settore nella meccanica Angelo Ferro che a un certo punto gli hanno dato così come no profitto come attività filantropica
La presidenza di una piccola Fondazione che dava una diciamo delle pensioni alle alle badanti ucraine che avevano raggiunto una certa età non ho la pensione
E che viveva una specie di in un palazzo e L'Unità lì si inventa una cosa completamente diversa costruisce a Padova un quartiere intero che è un quartiere dove ci sono palazzi ospedali di ultima generazione palestre tutto sa non quartiere con l'obiettivo di fare cosa dell'incontro tra le generazioni
Cioè non l'anziano buttato tra gli anziani e quindi si cambiano in cornice eccetera eccetera Macry creare un humus d'incontro generazionale insomma progetti pilota dove bambini giovane le fanno dei belli dei progetti con malati di Alzheimer eccetera eccetera quindi qualcosa fallo intende Mele rende arance no lui vende risponde alla domanda più importante Dio la domanda più importante del nostro sistema economico non è una domanda di beni e servizi materiali ma è la domanda di genere attività
Delle persone che hanno vanno avanti con l'età cosiddetta longevità attiva
E che ha una domanda pazzesca che sta esplodendo non è la domanda solo di sa anche la domanda dei dei figli no credere che intesi però quando il genitore lui dà una risposta a questa roba qui
è un prodotto e un progetto che produce un sacco di denaro tanto che ci sono dei fondi di investimento che stanno replicando questa iniziativa in altre regioni d'Italia questo è far ridere dare un esempio che l'economia può crescere moltissimo può continuare a crescere
Rispondendo a dei bisogni molto più profondi quali sono i bisogni profondi della persona la domanda di senso di genera di vita la domanda di relazioni se ci pensate i più grandi
Imprenditori di successo di oggi sono quelli che hanno che hanno fatto hanno offerto una piattaforma per le relazioni alle persone no già cosa vi sosta poi come li usiamo un altro discorso ma hanno offerto una piattaforma per gestire beni relazionali no
E pioli questa lavoro straordinario che abbiamo visto oggi no insomma ed i colori conosce bene lo conosciamo bene
Tutta questa sperimentazione che scoprire quali sono i segreti della natura che ci consentono di combinare attività produttive a non dovendo necessariamente usare materie prime ma usando materie seconde cioè combinando
Ci sono una serie di esperienze impressionanti che
Appunto aumentano la produttività Mario in realtà riducono l'impatto ambientale riducono l'impatto ambientale ma delle cose anche banali e c'ha fatto il resto verrà fatto che questo esempio della di fattoria all'avanguardia che praticamente mettono assieme i polli con maiali ha praticamente questo fatto di far stare insieme i poligoni maiali
Produce una serie di effetti positivi riduzione del del bisogno di di tutta una serie di cose da cioè il praticamente tutto il discorso dalla Buy economia arrivare Impatto zero
Usando e i sotto sotto diciamo i sottoprodotti immondizia tipo
Kakà no no no no no no assolutamente no
Faccio un altro esempio che fa che fa Enrica quello dei dei pannolini che prima erano la cosa più inquinante che c'era nello smaltimento invece adesso abbiamo pannolini compostabili
Pannolini compostabili che diventano concime e quindi lui ha fatto questo bellissimo video dove si vede fatta calcolato la produzione diciamo di quello che va nel pannolino di un bambino praticamente quanti alberi da frutta riesce a produrre quindi praticamente diventa Berlino adesso usa solo quindi cioè abbiamo delle potenzialità e poi ce ne sono altri esempi le alghe sono qualcuno verrà quindi ci sono delle è chiaro che ripeto quindi fare chiudo il mio punto di voi visto queste cose già esistono
Da se vogliamo renderle sistemiche dobbiamo da una parte per fortuna c'è anche una forza di mercato che ci spinge in questa direzione che questo discorso fondi d'investimento
Ma in realtà dobbiamo diciamo anche le istituzioni devono ragionare su quali possono essere un modo di disegnare le policy che possano aiutare tutto questo è che non sia addirittura di ostacolo ovviamente che poi ne abbiamo gli esempi addirittura dei sussidi alle fonti fossili
Addirittura c'è c'è il freno non c'è l'aiuto e quindi è chiaro che se c'è un freno quindi
Santi rimodellare tutto questo ecco
Va bene o naturalmente in questo tante cose che ho detto nel presuppongono due
Una
Che tu abbia nell'amministrazione un personale che essa queste cose
E quindi già già visto rispetto a diverse amministrazioni un problema completamente appena
La seconda e la cultura dei giuristi sono creature attendibili stime perché se tu fai una gara nella quale tu dici che vince quello che dissocia questa innovazione
Io che non sono ammesso a perdo fatto allontanare e dico che è stata violata la concorrenza lui scommettere che gli danno ragione
Ecco e quindi la capacità di conciliare
Le ragioni della concorrenza un le ragioni del il miglior offerta al di sotto della quale io non sono disposto a scendere
Potrebbe portare quindi insomma divertente vedere l'Italia su questa strada
Sì è riuscire ad esserci ce l'hai già
Grazie e mi scuso appunto anche del ritardo ulteriore aproposito di quello che diceva Giuliano adesso
Non abbiamo fatto la Scuola nazionale di amministrazione il primo corso per sostenervi riti manager per i ministeri
E adesso parte del secondo corso Johansen
Le ho scoperto personalmente anche un mondo in cui realtà le amministrazioni sono molto più avanti di quello che immagina perché la Consip ha sviluppato una quantità di criteri coerenti con i così detti camma criteri ambientali minimi
Tantissime gare sono ormai fatte così
La cultura sta passando certo se poi in uno dei decreti attuali cominciamo a togliere i Green Public procurement per legare sotto una certa soglia
E chiaro che stiamo mandando esattamente il segnale sbagliato e quello non ha nulla a che fare con la semplificazione è una scelta
Politica
E io di questo vorrei parlare
E portarvi ai nostri
Agli antipodi le dell'Italia
Cioè entro no se la
Dove oggi
Per la prima volta nella storia dice del dell'umanità
è stato presentato una riclassificazione totale della legge di bilancio secondo i criteri di benessere
Cioè tutto
C'è una prima ministra donna che già questo quella che che ha detto cari abitanti delle isole del Pacifico
Quando voi finirete sott'acqua a causa del cambiamento climatico venite da noi e noi vi daremo la cittadinanza neozelandese
Gli antipodi
Ma queste cose non accadono tesi secondo me non solo geografici
Anche un problema mezzo è un problema di mentalità perché senza lei stessi le cinque priorità che ha scelto per questa legge di bilancio tutta riclassificato secondo il benessere sono salute mentale
Eliminazione della povertà minorile
Eliminazione delle disuguaglianze verso le minoranze etniche
Transizione alla mondo digitale
Transizione economica a un sistema economico senza Carbone e sostenibile
Quindi come si dice a Roma se po'fa
Certo ricco scusa se ti interrompo ma si tu dici all'attuale governo
Potete adottare vestiti interi il tre per cento non ha più nessuna impone solo questo conto tutti contenti impegnato ma non non è che ha mandato il bilancio fuori e è una riclassificazione del bilancio e una ridefinizione delle priorità
Quindi
Questo quando dico se po'fa vuol dire che si possono seguire impostazioni radicalmente diverse ci vuole leadership politica e convinzione
Perché finché siamo nel meraviglioso
Fiorire delle iniziative e anche Leonardo
Ma questo non diventa sistema
Stiamo tre passi indietro allora la vera domanda è come si fa farlo diventare sistema
E qui ci sono coro alcuni punti che in questo Festival questo è uno dei mille e cinquanta eventi del festival
Che si sta tenendo in Italia mille e cinquanta eventi nessuna
Iniziativa a fare paragonabile a quello che sta accadendo in questo momento
Nella nell'evento di apertura il ventuno maggio dedicato ai temi europei il governatore della Banca d'Italia
Ha fatto un intervento storico
In cui ha detto al settore finanziario alle banche ed assicurazioni
Guardate che i danni da cambiamento climatico faranno saltare il sistema finanziario
Quindi preparati
E poi ha detto
C'è una domanda insoddisfatta
Di strumenti finanziari chiamiamoli sostenibili
E dunque fateli
Perché le persone stanno chiedendo questo e non trovano gli strumenti adatti
E preparati perché l'anno prossimo forse di queste poca forse nel secondo semestre cominceremo a firmare nella quell'andremo in banca nostri conti correnti la Mifid due
In cui ci verrà chiesto se vogliamo investire soldi nel petrolio nelle armi nelle automobili o di quello che sia e alcuni settori rischiano di restare senza credito
Preparati
Questo sta per accadere
In Italia proprio
Non se ne parla grazie all'Europa questo sta per crea e chi si sta preparando ha detto Visco avrà di vantaggi straordinaria
E qui eravamo a martedì della scorsa settimana martedì di questa settimana a Milano
Il Gotha dell'imprenditoria italiana nel secondo evento organizzato da Swiss da Confindustria a Abete e tutti gli altri
Hanno le dieci organizzazioni più rappresentative del mondo imprenditoriale ha firmato un documento comune già il fatto che dieci organizzazione abbiamo firmato lo stesso documento che abbiamo negoziato negli ultimi tre mesi è un miracolo in cui hanno detto al governo
Dovete fare questo questo e quest'altro se volete che l'Italia abbia un futuro in un mondo sostenibile
Questa è caduto negli ultimi dieci giorni
Ma come sappiamo c'è
Come ha scritto ricercatore francese tempo fa il ciclo dei problemi
La prima fase del ciclo e quando qualcuno scopre che c'è un problema
Chiamiamola la fase scientifica
La seconda fase e quella in cui un problema diventa sociale Greta
Ha fatto diventare un problema che scientificamente sappiamo da quarant'anni sarebbe accaduto
E che ancora viene negato anche in queste settimane alla luce delle idiozie scritte sul cambiamento climatico da alcuni giornali in particolare di un orientamento politico
Veramente fa cadere le braccia
Tutto quello che viene detto in questo campo dicevo greca è riuscito a trasformare un problema che mai così scientifica è un problema sociale
Ma poiché la terza fase in cui un problema diventa politico
Poi c'è anche la quarta fase in cui il problema scompare non necessariamente perché è stato risolto ma perché semplicemente esce dai radar tra e noi abbiamo un turnover in Italia
Straordinario
Regge più o meno due settimane un problema sui media poi scompare poi rispetto abbiamo inventato il Carso proprio perché
No tra allora quello che manca oggi
E in particolare nel nostro Paese e qualcuno che trasforma questi problemi sociali che non ci sono problemi soltanto ma sono opportunità
In un problema e un'opportunità culti
E cioè fa quello che si sta facendo in altri Paesi europei quello che si sta facendo e nove Zelanda
Quello che si sta facendo naturalmente all'opposto in altri Paesi gli Stati Uniti a livello federale ma voi sapete bene che invece governatori
Stanno dicendo tu puoi fare quello che ti pare ma noi andiamo avanti per questa strada
Non a caso l'anno scorso si è registrato il numero Massimo di impianti a carbone chiusi negli Stati Uniti nonostante il fatto che tramuta abbia detto io lascio il
Gli accordi di Parigi semplicemente perché costa di meno oggi fare un impianto
A diciamo rinnova in VLT è rinnovabile piuttosto che farla
Questo Shift questo passaggio culturale e politico
Dipende darle persone
Dalle leadership dalla intelligente chiamatelo come volete
Questo noi non lo stiamo facendo
è molto semplice
Oggi dicevamo
I rettori delle università italiane si sono presi degli impegni forti
Per cui già sta avvenendo ma avverrà ancora di più a partire da oggi un milione e ottocento mila giovani che sono nelle università
Che già adesso stanno buttando via le bottigliette perché stiamo passando alle borracce e eccetera eccetera eccetera oggi abbiamo sentito
Per la prima volta gli studenti vanno dagli organi universitari non in un modo rivendicativo ma dicono possiamo collaborare alla transizione sostenibile di questa università
E qui parliamo della parte fisica
Se guardate sul sito della Rete delle università dello sviluppo sostenibile che conta sessantotto università su ottanta
Il fiorire di corsi che stanno cambiando orientamento
E no le nell'ultimo e ultime due
Questo sta avvenendo e un milione ottocento mila ragazzi e ragazze sono se saranno sempre più esposti a questo
Lo dico perché
Abbiamo chiaramente un bias cognitivo come dicono gli esperti di mia conoscenza
Perché noi siamo stati informati in un altro mondo e quindi nella migliore delle ipotesi pensiamo che queste cose che abbiamo sentito oggi e di cui parliamo nel libro siano dei gioca rally no ora figuriamoci anche la Costituzione parla della cooperazione no figuriamoci
Però poi alla fine
Quello che conta sono altre
Contano se facciamo contare se pensiamo che siano dominanti
Venendo qui bloccato nel traffico ho fatto un'intervista sul fatto che la Regione Toscana oggi
A annunciato il bando da tutti gli stabilimenti balneari della Toscana della plastica monouso
Prima regione andavamo uso della musica insomma
Prima Regione a fare una cosa già la giornalista ha detto adesso e i poveri diciamo gestori come fanno lo a parte il fatto che tanta era al due mila ventuno quindi sanno solo anticipa
Ma forse come avviene per il cicloturismo
Persone cominceranno a scegliere certe aree dove andare in vacanza perché sanno che Licciana plastica monouso non ce la plastica mono uso
Questo è il cambiamento in atto ma se pensiamo che siano giocare lì
Mentre il mondo sta facendo il salto poi dobbiamo inseguire cercare di fare gli accordi con Renault e Nissan perché perché non abbiamo creduto all'elettrico Monica e dobbiamo i problemi sono enormi io non sto minimizzando
Fare un motore a combustione interna richiede circa novecento ex fare un motore elettrico richiede cento
Avete idea di l'impatto sulla filiera
Queste sono cose su cui altri stanno investendo Mercedes annunciato trentuno miliardi di investimenti per lo sviluppo delle batterie al potassio
Invece che alle che io perché
Perché il litio è in mano cinese non a caso una guerra commerciale i cinesi han già fatto capire agli Stati Uniti che se vogliono le terre rare per fare quello che facciamo normalmente abbassino un po'le penne il potassio e in Europa
Siamo ricchi di potassio Europa trentuno miliardi
Di investimenti
Capite questo problema anche geopolitico di collocazione
Da cui dipende non solo al nostro futuro ma il nostro presente
Ecco queste sono le cose che stanno accadendo
E dunque la vera domanda
Come facciamo noi da un lato a prendere coscienza che questa è la strada perché non c'è altra strada e ci sono i vincitori dei perdenti come in ogni grande trasformazione
Secondo capiamo come gestire impatti sociali di questi aspetti che si sommeranno agli impatti sulla transizione tecnologica
Naturalmente il digitale
E terzo come facciamo a sfruttare e a far crescere i casi di successo che già abbiamo per farle diventare un'opportunità economica
Lo diceva prima
Leonardo
Legge due due uno del due mila quindici
Che dice il cosiddetto collegato ambientale tra l'altro alla legge di bilancio l'unica che il governo Letta fece
Che dice il sedici miliardi all'anno
Di incentivi dannosi per l'ambiente che lo stato dà a famiglie e imprese oltre quindici sono a favore dell'ambiente
Quasi mettiamoci un attimo dire Neva c'è qualche abbiamo dal nostro si chiama per per la schizofrenia quei sedici miliardi devono essere progressivamente trasformati incentivi per lo sviluppo sostenibile
Dal due mila quindici non è successo niente
Abbiamo perso quattro anni
Non è che gli strumenti non ci sono
Certo gran parte di quegli incentivi pezzo grosso sono il gasolio per autotrazione per i TIR e sappiamo che lì basta un centesimo ti blocca sì ma fino a un certo punto
Perché anche in quel settore ci sono dei cambiamenti importanti
E cito il fatto che non recente nesso riferito in un recente incontro
Elettorale in vista delle lezioni poi Regolo conclusione
Del nel Nord Est
Di fronte a al
Carlo Calenda che diceva a io ho difeso tra l'altro in Europa la trascrizione appunto l'eliminazione delle politiche mono delle plastiche monouso per la transizione
Si è alzato un rappresentante di Confindustria detto la ringraziamo tanto per quello che lei ha fatto però sappia che questo non è un problema per noi perché siamo già transitando all'Abio plastica di cui l'Italia
Leader internazionale quindi e inutile fare battaglie così mi è stato riferito hanno detto perse
Gestiamo la transizione ma inutile facciamo battaglie
Insomma questo è il salto che abbiamo davanti
Non in futuro oggi e
Certo
Se ne parla poco sulla stampa ne parlano pochissimo gli opinion leaders
Io sogno
Detto anche in occasione di questo evento di Milano
Che all'ennesima domanda del Bruno Vespa di turno su o provvedimenti fiscali fattaccio quello che sia oppure il numero di rinnovo dei contratti a termine vi ricordate l'estate scorsa a tutto il dibattito sul decreto di vita tre quattro cinque rinnovi
Un imprenditore gli dica
Dottor Vespa oppure Floris scegliete voi questo non è il problema
Il problema che questo può il governo deve emettere i decreti per il fine vita dei prodotti
Perché se non emette decreti per il fine vita di prodotti e io uso uno scarto di un'altra impresa senza che questo sia riconosciuto come materia prima seconda
Io rischio penale perché sto facendo commercio di rifiuti e questo è penalmente
Perseguito penalmente quindi accelerati disperatamente l'uscita di questi
Decreti fine vita ne cito uno la scorsa settimana sui pannolini ma devono uscire tutti gli altri perché se no ci sono sa ho detto a Milano due settimane fa fabbriche ferme
Perché sono pronti tecnologicamente Hausa
Ma non hanno i decreti tant'è vero che la Regione Lombardia ha detto caro governo se non lo fai tu li faccio io poi mi porterà e la Corte costituzionale perché sono andati ma io non posso fermare agosto questo è la realtà che non è descritta sui giornali che non è descritta nei telegiornali ma questa è la realtà abbassando
Dare in giro io non è che mi sto facendo tutti e mille gli eventi del festival ma vi assicuro che questo e quello di cui si parla
In giro
Quindi le strade giuste le conosciamo
Il vero problema è accelerare lungo le strade giuste per questo abbiamo bisogno di un forte impegno della politica e mi sembra che in Italia siamo molto più indietro rispetto ad altri Paesi anche europea
Molto giusto ecco prima che si facciano ora del crimine
Curioso queste quasi come il nord della Treccani alle sette e comincia a essere tardi qui mentre in genere nell'Italia centro meridionale alle sette del pomeriggio quindi chi pallido ma dobbiamo stare attenti ma io sono rodato qui
C'è un punto tu hai perfettamente ragione
è impressionante come non riesca ad essere una priorità questa del cambiamento climatico la politica italiana in genere
Naturalmente parlavo con una collega olandese giorni fa
Loro sono molto più allertati perché essendo già sotto il livello del mare temono di arrivare prima ancora Vitalini Nardi delle isole entro il prossimo del Pacifico ad essere sommersi
C'è un bisogno fortissimo di tradurre in azione
Tutto questo va
Ecco permettetemi di fare il Franciscus con lo chiamano in inglese
Ma la sostenibilità ha da essere ambientale e sociale
Allora
Tu mi puoi dire guarda tanto se tra tre decenni il pianeta non sarà più vivibile per nessuno degli umani
A quel punto avremmo realizzato eguaglianza tra ricchi e poveri ieri che spariranno tutti e ammenda ma tu questo non me lo dice
Ah ma soprattutto dice avete letto era un maschio che ha detto noi pensiamo sia costruire
Le stazioni orbitanti perché pianista diventerà invivibile e noi dedichi andiamo lì analitiche l'intera Annalisa pian
Ho già che Marco Morganti avrà un fondo di banca prossime Ray-Ban Wayfarer metterà avverarsi d'infilarsi nell'astronave finirà però sarà saranno pochi ecco allora il punto
E questa trasformazione che auspichiamo riteniamo fattibile i incentivabile dell'economia di mercato in modo da darci sostenibilità sociale no ma attraverso sovvenzioni redditi minimi che avranno sempre la loro funzione ma residuale bensì attraverso la moltiplicazione delle attività coinvolgenti ecco questa si affianca alla sostenibilità ambientale
Dica qualcosa proprio assorbiti
Io penso che si un rapidissimo penso era no no no erano Massa
Vediamo gli effetti Enza due due cose secondo me appunto la sostenibilità infatti si parla oggi del rischio di transizione asimmetrica no dell'ambiente che va più veloce del sociale quindi la sostenuti questa transizione deve essere socialmente sostenibile
E soprattutto politicamente sostenibile io diciamo io scherzo diverso ma io Enrico siamo complementari perché Luís
Vede molto l'aspetto istituzionale e spera appunto in un arrivo di una leadership illuminata diciamo atterra sul nostro pianeta la la neozelandese che sappiamo che io dico anche attenzione prepariamo il terreno dal basso nel senso che poi in questo Paese c'è un problema enorme di riuscì a far sfondare
Nella comunicazione non la paura non questo mito del sono Anil
E la sicurezza e tutto quanto ma far sfondare questi temi questo pensiero positivo queste buone pratiche e il Paese sta lavorando su questo stanno stanno creando presento pensiamo alle all'esperimento del Corriere della Sera in cui anche io sono coinvolto no buone pratiche il Corriere buone pratiche del martedì
Degli esperimenti interessanti che stiamo facendo sui social sta partendo un bellissimo progetto si chiama dentro tutti che mette in campo tutti gli artisti del nostro Paese
Un progetto virtuale sul sul virtuale eccetera
E sulla Rete sul digitale cioè secondo me per arrivare agli agli obiettivi che ci ci proponiamo le da una parte chiaro abbiamo bisogno di leadership carismatiche ma queste leadership carismatiche riescono ad affermarsi nel momento in cui si prepara anche un certo terreno nel Paese e quindi io faccio sempre questo appello alla Cittadinanzattiva a all'impegno perché poi un appello anche la generalità dei cittadini quindi i cittadini che che possono dare col portafoglio che il anche perché poi quando parliamo appunto di scelte sulla plastica scelte sono sono scelte anche delle persone dei cittadini no
Quindi secondo me dobbiamo spingere tutte e due le direzioni cioè spinge nella direzione del cambiamento regolamentare politico ma sappiamo anche che questo cambiamento di vantare politico
Sarà più probabile quando c'è il consenso ricordo santo questo famosa storia della ONG americana che lottava contro la pena di morte diceva io
Vado quando prima cerco di fare arrivare più del cinquanta per cento della opinione pubblica contro la pena di morte dopo vado dal governatore dico guarda cinque aprile cinquanta sono contro abolisce la pena di morte cari
Quindi il punto è che dobbiamo lavorare molto anche su questo su questo su questo fronte della
Mobilitazione dei cittadini
Ha facendo una una una lavorando sui social lavorando sui mezzi di comunicazione tradizionali
Perché ripeto il problema di questo Paese abbiamo detto non è e io faccio Sante questa check-list non è non sono le le le fonti d'ispirazione ideale ne abbiamo quante ne vogliamo che se un Paese vini Santi di eroi possiamo fare convegni sul passato quanti ne vogliamo
Abbiamo appunto delle ricette che in altri Paesi cominciano a essere usate abbiamo delle vi sono delle soluzioni abbiamo delle buone pratiche
Cosa manca in questo momento manca la la la massa critica nella comunicazione
Che produca quel consenso che dica ai nostri del politici chiunque essi siano gli italiani vogliono questo perché quella degli sedi italiani dicono vogliono la transizione anche quelli che ci stanno adesso lo faranno perché non fanno altro che seguire il consenso
Ovviamente magari lo manipolano anche il consenso però consenso cioè quindi secondo me noi giochiamo questa questa doppia partita e dove siamo più indietro e lì ecco perché poi ci impegniamo tanto con i festival ma cos'è il festival flessione una manifestazione culturale
Rissa culturale per cercare di ricreare questa cultura che vuole coinvolgere persone che vuole creare una community che vuole creare una una passione attorno a questi temi altrimenti oggi festiva non sarebbero così importante
Questo io faccio una domanda in poi dello alcuni domani osservazioni mila insomma
Io sono fermo sono vecchio sono fermo Odissea nello spazio quando Charle impazzisce e a quel punto thesaurus
E quindi ho le mie diffidenze benissimo allora io auspico un robot
Che sia capace di portare pesi che alla nostra età Pino Mario Emilio non possiamo più portare allora avere un robot che lo porta perché diciamo la forza superiore alla mia
Mi fa piacere nello aggiungo
Alle risorse di cui dispone uno boh
Che
Porti al licenziamento di mia figlia che è alla reception di una albergo e dove le dicono ora la tua parte la può fare il globo
Quello io sono pronto a distruggerlo come facevano i ridistribuite
Allora questa cosa qui del punto del
Ci dobbiamo di fare non militare la risposta classica che l'innovazione tecnologica inizialmente distrugge ma poi ne crea molti di più
Quella io non mela bene no ora io no meno comprare io voglio sapere se tra le azioni volte a rendere intelligenti
E solidaristica mente accettabile l'economia c'è anche l'uso non sostitutivo
Ma ausiliari io dell'intelligenza artificiale
Ti do Samba pubblici no male la risposta a tutte e due rassegna
No la mia rapide che se guardiamo agli ultimi dieci e la fa in un no no no no dico che già questa domanda se la facevano quindi anni fa e in questi anche prima e se guardiamo allo score di questi quindici anni da dell'Organizzazione mondiale del lavoro
Sono stati gradi mezzo miliardo di posti di lavoro nel mondo
Cioè io sono convinto che anche ogni innovazione tecnologica distrugge posti di lavoro in alcuni settori
Eliminare gli obsoleti alcuni mestieri pensa dell'ampio naja Nocella magari ora Roatta assaggiata e crea però crea altri posti di lavoro mentre altri posti di lavoro creatura finora il saldo è sempre stato positivo problema è uno shift rimosso di lavoro e perché ci dà diciamo aumenta moltissimo la produttività crea più valore ovviamente la questione fondamentale a mio avviso vuole e che cioè ogni innovazione tecnologica aumenta la produttività e quindi la torta globale cresce il PIL mondiale ogni anno cresce del tre per cento e quattro per cento
Quindi esiste il vero problema oggi diventa lati la distribuiamo litiga disse addio a distribuzione perché se io riesco
A ripartire i benefici dalla globalizzazione in maniera uniforme tra tutti quanti aumenta il potere d'acquisto questo potere d'acquisto produce
Produce domande non pensiamo le domande cambiano
Sono altre domande e e noi con un comunque siamo superiori alle macchine su alcuni fronti particolari come servizi alla persona
Come tutta una serie di di cose
Quindi io sono sovente ottimista da questo punto di vista perché la storia ci ha sempre insegnato questo la macchina ci ha sollevato dalla fatica dal partire dall'altro meccanico in poi ha creato più valore economico la sfida vera che possiamo perdere
E quella che se noi non riusciamo ammette e oggi possiamo posso cedere perché se continua
Deduzione fiscale per eccesso di possiamo perdere la sfida della capacità delle distribuire benefici del progresso tecnologico se perdiamo quella sfida allora sì
Sì
Tutte e due io sono assolutamente in disaccordo con Leonardo
No no o voglio dire ma non perché ne sono in disaccordo io ma nell'ultimo anno e mezzo partecipato alla Commissione globale sul futuro del lavoro all'Organizzazione mondiale del lavoro
Trentacinque Sperti da tutto il mondo compresi quelli del settore privato eccetera
Il a se volete guardare il rapporto tra l'altro domani loro presentiamo anche qui in Italia in occasione del centesimo anniversario il quadro eh drammatico
Perché può anche essere vero che nel lungo periodo eccetera ma è la prima volta che un'ondata del genere arriva in un mondo globalizzato
Quindi non è affatto detto che i nuovi posti di lavoro si creeranno dove si distruggono
E nel frattempo le società affrontano tutti gli altri Paesi particolare quelle sviluppate tutti gli altri problemi e dunque la probabilità dello schianto è molto alta secondo me
Sono preoccupato gli aspetti ambientali ma lo dico sempre lo schianto arriverà sul a livello sociale la natura si sta già ribellando ma non è che fa cadere il governo
Che persone sì
Come
Sì però voglio dire
Non gli diamo neanche colpa noi stessi al governo che non ha ai governi non sto dicendo questo
La rapidità del cambiamento
Non ha paragoni con le ondate tecnologiche procedente
E e dunque
Dio sono invece drammaticamente preoccupato e ripeto il rapporto lo dice molto chiaramente
Torno sulla cosa che aveva chiesto prima Giuliano
Il tema della
Il cuore poiché il problema è cosa si può fare teme risposta abbiamo provato a darla martedì
Sul tema della governance
è in discussione a Bruxelles a in queste ore
E cioè l'accordo che verrà fuori tra i diversi partiti
Che definirà anche dei gruppi europei che definirà se questi temi di cui stiamo parlando saranno appunto buttati da parte come alcuni dicono oppure centrali
Nelle slide trovate sul sito della Swiss
Abbiamo fatto vedere tutto quello che è stato messo come preparazione
E abbiamo fatto anche una proposta
Divertissement ma fino a un certo punto perché è oggetto delle discussioni in questo momento pensarla di come strutturale la nuova Commissione europea
Cinque vicepresidenti di cui uno è quello agli affari esteri diciamo così l'Alto rappresentante gli altri transizione economica non affari economici transizione economica coesione sociale
Qualità dell'ambiente
Governasse efficiente cioè i quattro pilastri dello sviluppo sostenibile sotto i commissari secondo diciassette obiettivi
Perché io sono stufo di sentirmi dire che quel commissario è responsabile di una politica no io voglio sapere quali sono i risultati che tenuto a fare solo questa impostazione
Genererebbe un cambiamento di prospettiva che è alla nostra portata
E darebbe una risposta forte già adesso alla re domanda che emerge da tanti Paesi
Non solo inerti lasciamo stare soli di cambiamento tra l'altro perfettamente in linea con quello che è scritto nell'articolo tre del Trattato dell'Unione Europea
Che dice esattamente queste cose quindi come vedete si può fare anche in questo caso spero che leadership europee Barak andranno in questa direzione e tutto ruota intorno alla giustizia tra generazione
Qui abbiamo parlato tante volte con Giulia
Quando Greta è venuta a Roma
Benevento che abbiamo avuto al Senato parte appunto frasi terribile lette sui giornali in quei giorni un ex sottosegretario di un governo di un po'di anni fa ha detto
Va bene il problema cambiamento climatico esiste
Con governi di centrodestra ma non vorrete mica che gli adulti e gli anziani di oggi paghino per l'aggiustamento no
Sì è questo il punto politico noi l'ha detto forse senza neanche rendersi conto dell'enormità che stava dicendo questo è il punto che divide oggi la politica
E il punto su cui appunto qualcuno
Deve prendere decisioni ma questo è il nodo
Io aggiungo una cosa velocissima anche perché devo andare a breve il treno altrimenti operata
Tornando quello che dicevo prima il caso dell'ospedale di Treviso avevano raccontato avete avuto la pazienza di sentire è il caso di un capitalista che invece di fare le cose come d'uso le fa in una maniera un po'diversa producendo una catena uno sciame di effetti positivi
Secondo me questo è il metodo col quale si affronta anche il tema che ha lanciato Giuliano Amato ovvero se ci sarà qualcuno che farà impresa costruendolo Motta facendo intelligenza artificiale che sicuramente distruggerà dei posti di lavoro
Sia lui stesso a utilizzare parte delle risorse così messe in in in cascina ovvero parte del suo profitto per rimediare almeno parzialmente a quel problema
Come si fa se è vero che l'intelligenza artificiale il robottino tolgono spazio ai mestieri di livello basso
Sia chi produce profitto realizzando quella innovazione tecnologica occuparsi di innalzare il livello di istruzione delle persone perché così che si fa
Non può essere uno che dei forestali e un altro che rimpianta uno che distrugge posti di lavoro e un altro deve inventarsi come come fare allora o queste cose di cornea generativa secondo me significa questo è un'economia che nel suo farsi
Secondo le regole del mercato contiene la mitigazione degli effetti negativi dal punto di vista o sociale o ambientale
Finché non funziona così e sistema nel suo insieme fatto sia di chi mette appunto le norme che sia di chi poi esige che le cose vengano fatte quindi cittadini finché il sistema non forza
Questo cambiamento noi saremo Franco di fronte a dei casi eccezionali virtù praticata da qualcuno per meritarsi il regno dei cieli non funziona così cambiamento dell'economia della società e dell'ambiente si fa soltanto se queste diventano regole inventi i profondamente collegate l'attività economica non aggiunte e discrezionale
La domanda delle domande
Come si fa a celebrare ci sono anche dei modi molto semplici senza invocare chissà che cosa esistono in Europa e socio Roses le le clausole sociale da applicare all'appaltistica
Mi chiedo perché l'Italia sia indietro ad applicarle I non è un caso che l'Europa se qualcuno dubita se l'Europa serva qualcosa per si renda conto che quella cosa ci viene dall'Europa che l'Italia cerca di non applicarla non si sa bene perché
Allora qualche volta ci sono Dom risposte forse lontane che richiedono un po'di ingegneria e cose vicine pronte che non si fanno e di nuovo un tema dice bene Leonardo di voto col portafoglio clienti attenzione giri
In quel momento mi sono ancora cose c'è cinque minuti per domande Brevi che vuole fare lezioni accademiche c'è l'università italiana pronto ad accogliere
Ha chiesto ha chiesto prima lui però scrive a maggio
Faccia parlare la signora la signora Marcello Fois
No
Per le raccogliamo tutte su seconda terza e quarta
Suonano per errore
Non solo indicazione e i sia negativo
Tornare sparse dovrebbero alla gli animali ritardi
Cesare
Un bene
C'è
Grossman antica cambiano negli anni spazio
Condannati del credito sta no ecco realizzare primo gommone chi lo spazio perché non vede
Prima o poi assolve di nello spazio quindi profilo assolutistico americano
Allora questo è diciamo l'approccio no quando presso lo studio congresso corrente come un uovo poi alla fine no comunicazione disponibile i migliori
Abbiamo
Capito
Roberto
No
Giovedì ecco
La
Dichiaro
Però
Comunque
Si possono fare
Sì
Allora questo
Va be insomma roba per l'UDC che era Totò che diceva a prescindere e noi non possiamo accrescendo
Ora vi do l'ultimo nella
Rapidissimamente però
Però così
Sapendo che prevede allora l'ultimo è lì vasta non ce ne domanda secca
Pare più forte che sale
Cresta ebbe qualcuno avrà avuto perché perché qua sì
Allora avete avente un rapido tempo connessi agli obblighi no no no io vado via quindi rispondo sul genere che è un argomento interessante
E mi dà il destro per parlare di economia sociale dove succede devo dire ad opera dei corpi intermedi liberi della società la cosa che nel Paese non è mai successa e cioè che c'è una partecipazione femminile
Paritario addirittura maggioritaria c'è un'età media del lavoratore più bassa di quella che si registra fuori dall'economia sociale
E c'è una capacità delle donne di accendere i livelli più alti delle organizzazioni per poi tornare alla base secondo un criterio democratico che è tipico di quell'economia che nel resto della mia non si osserva quindi spingere l'economia sociale secondo me vuol dire anche spingere un esempio particolarmente virtuoso in grado di cambiare le cose pure nel senso ambientale cioè in cui le due cose si ritrova sono persone più consapevoli i cittadini più capace di servire e le donne in questo senso nell'economia sociale fanno molto che sono anche più sensibili nella direzione ambientare le due cose si ritrovano sotto la voce cittadinanza io me ne vado
Ho capito giudiziaria opera già approvato sino
Ok tre punti rapidissimi che sono collegati innovazione
Innovazione innovazione le le rispondo anche sulla portaerei nella nell'avere e allora non risponde alla portaerei va bene
E
Innovazione innovazione certa la discussione in corso effettivamente oggi a
In Europa
E se non bisogna investire molto di più a livello europeo su questi temi fiducia certo poi devi decidere visto che il Budget non può essere cambiato questo è uno dei grossi limiti quello europeo intendo dire
Sì devi toglierlo a qualcun altro comunque già ci sarà molto di più sull'innovazione ma il punto chiave e mettere campi creare campioni europei su questo e qui io cito soltanto visto che più grandi esperti sulla materia e se le regole sugli aiuti di Stato europei
Sono adatte al tipo di salto che dobbiamo fare questo è un problema
Non abbiamo segnalato nel due mila quindici perché perché si deve aprire nuovi mercati deve aprire nuove cose
E le regole sugli aiuti di Stato sono oggi difensive piuttosto che di esatto infatti la Cina che non ha idea di che cosa sia un aiuto di Stato cosa vuol dire
Non ha problemi
E possibile del FAS è un esempio oggi è stato appunto cinquant'anni credo celebrato questa cosa qui ma vi faccio due esempi rapidissimi sul da un esempio poi il problema di come vanno le portaerei e portare non lo so
Però il più grande è una più grandi produttori grazie
Società di crociera
Del mondo italiana seduta Liana ha scelto adesso di passare alle navi a gas liquido
E ha ordinato le navi prima ancora che nei porti del Mediterraneo ci fossero gli impianti gas liquido
E per fortuna come dire questo gene un'innovazione che ha generato un cambiamento che è un punto di vista ambientale n volte meglio Rispetto
Devi prenderti il coraggio perché sei che una nave che arriverà tra n anni dei vip prendere coraggio cosa che appunto alcune altri imprenditori italiani non hanno fatto quando si trattava del mentre
La questione della politica sì io nome criteri scindere non è che io contro di Coco quello che dice Leonardo che appunto serva non vedo
Ma servono grandi decisioni
Scherzate profonde
Ed è quello che oggi non c'è e io ho trovato devo dire sorprendente che il giorno dopo delle lezioni si sia aperto Gian dibattito su come creare per esempio un soggetto al centro nasce rispetto al PD
Quando nessuno sta discutendo di come andare a intercettare il mondo chiamano progressista che in Europa si è manifestato non so neanche più dire al sinistro su questi temi
Ecco questo è una parte del ritardo è in Italia un colore che ammonisce ma non è solo verde capisce è un problema di linguaggio di economia di società questo è esattamente il punto e per questo io invito chi è interessato a guardare il rapporto uguaglianza sostenibile che abbiamo scritto vedere i Socialisti democratici europei insieme a Fabrizio Barca e altri abbiamo scelto proprio questo titolo uguaglianza sostenibile
E ci sono molto centodieci proposte su come l'Europa potrebbe cambiare in questa direzione anche sui temi della governance a partire da come si fa un semestre europeo diverso e così via
E uno dei punti è
Riesce i Pink capitalism perché non scordiamo mai che l'Europa e più grande mercato del mondo e se l'Europa cambia certe regole come concentrò pr
Gli altri si possono spostare temporaneamente ma non è che possono proprio ignorare in quello che avviene e questo è anche un tema dividerci
E un tweet aiuto contro i tre dico la sfida è affascinante difficile e abbiamo tre alleati mi sembra sia capito da quello che è il solito oggi come la tecnologia
Cioè non si può vincere questa sfida senza qualcosa di più che ci arriverà dall'innovazione tecnologica
Due l'Unione europea mi sembra sia stato chiaro da questo dibattito che il motivo per cui l'Unione Europea importante è anche questo una classica mono uso ce l'ha imposto al mio cioè europea avanza molto di più e per fortuna
Ha una maggioranza sensibile a questi temi dove le cose che dice Enrico si possono ragionevolmente pensare che qualcuno le le proponga
E la terza cosa è la nostra capacità di creare nel nostro Paese attraverso anche l'iniziativa di tutti le condizioni per un consenso che possano avere un giorno fare arrivare una leader come la Nuova Zelanda e sì perché non credo che la neozelandese se si presentava contro Salvini a queste elezioni le perdeva in Italia quindi bisogna lavorare anche per questo
Cioè dobbiamo diciamo e questo appunto è il discorso per lo stop dando il voto martedì ore il botto ma potrebbe varare il Tomba
Ora zero ora lei si è presentata in Nuova Zelanda abbagliare esatta
Insomma non vi abbiamo fatto perdere tempo sono