L'amministrazione della giustizia, la magistratura, il Csm, il PR

Con la registrazione d'archivio che li ascolterete tra qualche istante questa volta vi riporteremo alla primavera ottantasei alla campagna referendaria promossa dalla partito radicale alla quale aderirono poi anche il liberale socialisti denominata per una giustizia più giusta
è che contemplava iniziative
Per la responsabilità civile dei magistrati è nata anche sull'onda non a caso Tortora sul sistema elettorale del consiglio superiore della magistratura e da quel meccanismo di elezione dei suoi membri basato sul sistema proporzionale tra liste concorrenti
E della magistratura considerato all'origine dell'eccessiva politicizzazione di questo organismo costituzionale è per l'abolizione della commissione inquirente alla fine
Come forse si ricorderà si andò al voto nella novembre ottantasette solo su responsabilità Cividate magistrati e su commissione inquirente il quesito
Sul CSM avvenne dichiarato non ammissibile dalla Corte costituzionale essi stravinse li ascolterete la sintesi di un dibattito del diciassette aprile ottantasei svoltosi in un'emittente privata
Napoletana con protagonisti Marco Pannella è il presidente dell'Associazione nazionale magistrati Alessandro
Criscuolo al dibattito incentrato in particolare sui obiettività la campagna referendaria
Radicale ma che spaziava sì sempre attuali problemi che da tempo interessano l'amministrazione della giustizia nel nostro Paese a seguire riproporremo invece la sintesi di un altro dibattito
Nello stesso periodo dal diciannove maggio ottantasei tra Marco Pannella è Vincenzo Geraci magistrato e membro della Consiglio superiore della magistratura svoltosi a Palermo e dal titolo
Magistrati referendum Marigliano innanzi tutto quanto nel discusso il diciassette aprile ottantasei a partire dalla risposta dalla presidente dell'Associazione nazionale magistrati Criscuolo
Sulla vicenda di quei giorni relativa a tre condannati all'ergastolo in primo grado per omicidio e rimessi in libertà ma sono stati condannati all'ergastolo in primo grado
Quindi non sono ancora confermato in via definitiva sono ancora imputato in attesa di giudizio sia pure di secondo grado o di cassazione o se ci sarà un giudizio di Cassazione
Quindi allo Stato mollarlo ancora ricevuto una pronuncia definitiva che siano a piede libero è conseguenza di una legge sulla custodia cautelare che una legge sicuramente di civiltà che consente evidentemente che si verifichino queste situazioni è un problema di mentalità indubbiamente ed è un problema di abbreviazione di certi tempi processuali
Quando i tempi processuali saranno più celeri come tutti auspichiamo probabilmente questo tipo di fenomeni non si verificheranno ma vorrei dire che sono fatti che non debbono preoccupare oltre tipico del dovuto l'opinione pubblica perché deve prevalere comunque quella civiltà del diritto che richiede che i tempi di custodia cautelare siano contenuti del minimo indispensabile
A parte questo forse il garantismo ed è giusto che sia così
Fa parte della civiltà giuridica
Io voglio ricordare tutti i telespettatori chi siamo collegati diretta nazionale su tutto il territorio nazionale attraverso le frequenze di radio radicale dal momento che aspettiamo di studio un altro personaggio della politica italiana
Atena Rivera sicuramente lo presenteremo
Allora rivolgo un appello agli avvocati
Questi magistrati sono giusti oppure no avvocato umbra
Ringrazio determinato questa Castagna giudice positivo certe beh magistrato registrato un uomo come tutti gli altri che chiamato un compito molto difficile quale quello dell'amministrazione
Giustizia
Bisogna vedere se tutte le volte che viene chiamato ad esercitare tale compito egli
Applica una giustizia giusta come si è solito dire
E la maggior parte dei casi e così se vi sono degli orrori errori possono essere rimbocchiamoci del magistrato resta un uomo e un dato certamente tipo rientrare nella nella norma
Ma
Ci sono processi contro esempio nello nell'ultimo periodo spostare i processi dove a causa di una serie di circostanza che ero presupposti che creavano questi processi hanno creato
Diciamo di di siti tra avvocatura e magistratura
Ma devo dire non tra tutta l'avvocatura tutto alla magistratura
Fondamentalmente io credo che il magistrato che viene chiamata oggi presenti i magistrati napoletani nella maggior parte dei casi dalla quasi totalità dei casi sono magistrati che fanno sanno fare le nomine e lo fa
Ovviamente l'eccezione sono dappertutto
Non è il caso di scendere nei particolari se vi sarà chiesto perdono risponderò anche
Parleremo anche di questo referendum
Che dovrebbe riguardare l'abrogazione di una legge di un articolo di una legge articolo cinquantacinque molto Flaminia ma il magistrato diceva l'avvocato Lubrano prima di essere una tutore
E quindi dei diritti altrui e anche un uomo dunque un uomo può sbagliare errare è umano
Le è mai capitato di condannare
Una persona che poi ha capito essere innocente
Ma premettiamo io oggi faccio magistrato civile
E quindi la condanna sarebbe una condanna civile c'è l'appagamento al risarcimento portavoce tra sanzioni civili
Ma ho fatto anche il giudice penale e quindi credo che debbo sforzo qualche caso aver commesso qualche errore anche se nessuno veramente mai nella nella mi ha fatto cinque d'altra parte per fortuna sono state sì ho preso volentieri giudice di tribunale entrambi casi avevo al di sopra di me in tribunale la Corte d'appello che come tutti sanno sono organi che possono riesaminare decise
Fino in Cassazione e questo è uno dei vari aspetti per cui il l'amico Sandro Criscuolo poco fa diceva
Per quanto riguarda gli assassini di Ponticelli ebbene costoro sono secondo per il momento condannati all'ergastolo ma nulla vieta che la corte di appello e poi la Corte di Cassazione possono divenire questo giudizio
E assolverli quindi e quello stupore che può portare oggi a qualcuno ha vedere la loro libertà una cosa anomala ovviamente non sarebbe più tale se domani la sentenza fusto riformate fossero dichiarati innocenti
Questo è uno dei sistemi di garanzia del nostro ordinamento che mi pare offra all'imputato per quanto riguarda il penale e alla parte per quanto riguarda il civile tutte le garanzie possibili per quanto riguarda ovviamente il Massimo che l'accertamento della verità che pur sempre però una verità processuale la verità di che il posto che può risultare che emerge dagli atti non quell'assoluto perché senza voler richiamare i giudizi di vini
Ovviamente i raggi ognuno sa nel proprio nella propria coscienza quello che può essere la verità e quindi diciamo che per quanto riguarda il giudice è importante che nella sua coscienza egli sia libero di giudicare e sia convinto della innocenza o la colpevolezza
Della persona che sta giudicando in quel momento al di là di questo credo che non si possa chiedere nient'altro
Avvocato ma chiedo lei è un avvocato civilista sicuramente il procedimento penale è un procedimento spettacolare anche spettacolare
Ma
Sovente non si parla del procedimento civile ma esistono delle difficoltà nei rapporti tra l'avvocato civile e il magistrato
Il procedimento civile e in sostanza un po'la Cenerentola dell'informazione
Il procedimento penale tiene sempre banco
Per molti motivi
E spettacolare
C'è l'imputato nella gabbia
C'è
Il l'avvocato il quale tormentando sì deve cercare di acquisire gli elementi a discolpa del proprio cliente ipotizzando che si tratti di avvocato difensore
C'è infine il tormento del magistrato che deve valutare le prove ed emettere una con
Una condanna che a differenza di quella che noi ritroviamo nel procedimento civile è una condanna che priva l'uomo della diritto fondamentale
La libertà
Pertanto
L'aspetto il processo civile il processo penale voglio dire presenta degli aspetti che attirano
Hanno sempre attirato e attireranno sempre
L'attenzione del Pubblico
A qualunque categoria esso appartenga
E a qualsiasi livello culturale perché coinvolge la emotività
Dell'individuo
Il procedimento civile
Invece si muove su piano di tecnicismo
Diciamolo pure arido
Che non richiama l'attenzione di alcune nessuno può essere interessato
Considerevolmente a seguire le vicende di una causa sebbene di grosse proporzioni
La quale si svolge sostanzialmente
Tra due o più soggetti avvocato ma che non era una scusa l'avvocato ventilano nell'accordo sentiamo perché io sono d'accordo perché ritengo invece che il
Processo civile
E entra più incisivamente dei non opponga un Arrighi sociali e quindi è una materia non lo che valutare allora allora facciamo un attimo terminare la non avevano detto che si arrivava a Martena invece ora vediamo una settimana lavorano maccheroni est finalmente desiderasse eccessivamente l'opinione pubblica le forze in parlamento i genitori perché i mass media faremo dovrebbe essere l'autorità questi fattori che spiegano anche i voli dall'autrice Aldo Anghessa la mia disamina fatto l'acqua era limitata alla
O esteriore non alla diciamo al contenuto e alla rilevanza e all'importanza del processo civile il quale assolutamente non ritengo che sia in un una posizione subordinata rispetto al procedimento penale
Parlava semplicemente dell'aspetto esteriore la spettacolarità
L'uomo della strada Luo il professionista il più umile dei di dei lavoratori e attratto dal procedimento penale cioè quella coreografia cioè quello del fatto
Diceva solennità del procedimento penale che
Processo civile
E invece un processo che non ha questo carattere ma che tuttavia realizza la tutela di interessi privatistici di diritti privati che assurgono a un a dura enorme ed importanti e gravi grossa importanza
La realizzazione della tutela dei diritti privati costituisce certamente la base un tranquillo vivere civile
E un è una un aspetto dell'attività di giurisdizione dichiariamo che costituisce se ben esplicata una garanzia
Sociali
Purtroppo il procedimento civile
Che attira poco l'attenzione di tutti
Nel nella sua materiale esplicazione
Specialmente nella nostra città presente dei problemi dei problemi che sono molto ma molto gravi
E che però dei quali non si parla si parla semplicemente dei grossi problemi
Della giustizia della giustizia
Non ha domande la posso continuare frenavano l'anno tornato una
E anche all'avvocato
Bruno Iossa io due vincite Luigi ossa le chiedo scusa deve rendere influenzato dal professore di economia politica ora esaurita fermo restando che la sua quelle con la i lunga infatti è una il Nobile allora di un avvocato avvocato Iossa per lei e penalista ma che vuol dire difendere poi definiva matto no prima lei prima che vuol dire difendere io devo cedere la va be'allora seguiamo una parola greca io voglio sentire quanto se diamo la parola al dottor mattonelle sono le nostre
Diatribe che volte a volte assumono anche i caratteri della spettacolarità mi fa piacere che l'avvocato Iossa
Sia così generoso nel cedere la parola al dottor mattone dai desiderava magari di prendere il nascosto della Fondazione Yellow che mi sembra interessante io mi occupo di un settore specifico che essi civile ma il diritto del lavoro
Volevo aggiungere a quanto egli ha detto che secondo me uno dei grossi guasti della delle della del terrorismo e poi di questa criminalità organizzata che sta in stando la nostra società danni è proprio questo anche cioè è che l'attenzione degli operatori giuridici dei magistrati avvocati ma soprattutto dei mass media e l'opinione pubblica è stata proprio così attratta in via esclusiva da quello che nel processo penale perché certamente in un momento di tensione così acuta quale quello che abbiamo attraversato con la con la criminalità politica che stiamo attraversando con la criminalità comune indubbiamente intervento repressivo dello stato era un intervento la democrazia ma ripeto quindi il tutto il processo civile tranne direi processo del lavoro prevede in virtù di una certa riforma che è stata oltre dieci anni addietro che ha in un certo senso restituito ossigeno a questo tipo di controversie di lei tutto il processo civile rimasto come dire in un cono d'ombra per cui mentre il processo penale bene o male poi si parlerà probabilmente in seguito di di quello che è stato lo sviluppo della nostro la nostra procedura penale negli ultimi anni ma bene o male è stato oggetto di attenzione da parte del legislatore della classe politica
Nel riguardo al processo civile che è stata una disattenzione che direi totale assoluta una disattenzione che poi naturalmente speculare rispetto alla disattenzione
Del dell'opinione pubblica ed è giusto ritornare ad un discorso sul processo civile perché io credo che il ruolo promozionale lievi di del diritto a questo ruolo di tutela questo ruolo appunto di freeman citazione questo ruolo di di garanzia di alcuni diritti diffusi pensiamo all'ambiente al territorio è un ruolo che compete in maniera primaria al diritto civile
E la verde voluto questo ruolo al processo penale e alla radice di non poche delle storture delle torsioni del ruolo io le chiamo volte che in questi anni quest'anno il i cosiddetti dell'emergenza si sono verificate quindi questo processo civile deve uscire sì da questo sfondo tecnicistico e bisognerebbe convince ricominciare a capire quali sia Maria e la ricchezza la ricchezza garantistica
Il quali siano le potenzialità di questo processo civile può forse processo lavoro fa eccezione perché anche lì ci sono gli elementi di spettacolarità
Licenziamenti non so alla all'alt fare o meno di Milano il caso FIAT la della cassa integrazione sono grossi processi collettivi che hanno richiamato la la lordo dell'attenzione del dell'agente della gente comune come dice il nostro presidente Cardia
Ma Perrone giornalista ottimale o soltanto un'accesissima voi volevo volevo dire questo ma si verificano delle battute da d'arresto detenuti rispetto alle aspettative
Almeno sotto il profilo della speditezza dalla celerità del processo dell'uomo
Ma il processo abbiamo avuto dei momenti di siano analizzati e spesso noi lavoristi come ci definiamo a compiamo noi crediamo che tutto sommato anche se dei rallentamenti vi siano stati ma una riforma Sancisi IVA che vi è stata nel settantatré il processo del lavoro consente ancora dei tempi ragionevoli voglio dire
In una causa licenziamento normalmente nelle preture che io conosco si tratta a distanza di due mesi due mesi e mezzo dall'inizio dell'azione giudiziaria tranne eccezioni tipo pretura di Roma ed altri mi sembra un grosso risultato mi sembra che rispetti quei tempi ma lì non esiste il debutto parlando del lavoro anche a di coordinare la Kirchner ventun ma io credo che in larga misura tutto l'impianto proprio del processo lavoro vada trasferito
Nel processo civile e questo un problema l'affrontare va trasferita anche quella Emanuele da quella quella immediatezza che è caratterizzata soprattutto e poi mi fermo da un apporto che processo lavoro si stava tra il giudice le parti ho fatto il processo civile ho fatto il processo a lavoro questo rapporto che si stava fra giudice pace questa possibilità del giudice interrogare direttamente le parti ormai manca nel processo civile è qualcosa che caratterizza in modo assai significativo questo tipo di modello
Avvocato io sto veniamo a noi
Panelle Tortora
Più spesso hanno parlato di letale partitocratico in riferimento alla giustizia
Ma soprattutto con quanti accenno alla giustizia napoletana i magistrati napoletani
Io devo dire una cosa io comprendo che io la sua domanda tende ha vorrei conoscere al nostro opinione sul problema delle
Ne parleremo anche dopo in maniera semmai in modo particolare questo perché poi il tema che stiamo affrontando in questi giorni visto e io lo devo subito dire che questo problematica deve essere ho guardato su diversi piani
Un primo piano e che niente
Ha suscitato in me profonda meraviglia
Che propri partiti che hanno condiviso responsabilità di governo per diversi anni
Come il Partito socialista del partito radicale anche il partito liberale in modo particolare con il partito radicale
Anche se non ha condiviso da responsabilità del governo
Tranne quella fase in cui si tentava di entrare della problematica della fame del mondo
Però è chiaro che ha agitato il problema della giustizia in maniera o molto più pregnante
Degli altri due partiti quello socialista e quello quello liberale non riesco a comprendere come mai questa questione riflettente alla responsabilità civile del magistrato non sia stato nella sede più opportuno affrontato convenientemente e con dovute proposto e che nel parlamento avrebbero potuto quantomeno sollevano la questione incominciare a sensibilizzare l'opinione
Secondo piano di questa questione dell'Ottocento
Ma c'è cosa si chiede al popolo italiano
Noi sappiamo che il referendum un referendum solamente abrogativo appunto Airbus
Cioè il popolo italiano dovrebbe andare a
Da esprimere un'opinione affinché sia Brondi ognuno deve darsi abroghino delle nove
Qual è il sostitutivo di questo cioè che cosa si propone a perché dopo che così ci sarà distributivo il nulla non c'è più niente abrogato una norma poi non c'è più non si regola inizia responsabilità il normale delle sezioni la responsabilità normare del funzionario CIA che indicheremo ancora una volta ufficiali locali noi arriviamo cado io sa allora ne riparleremo tra noi secondo me non appena il tecnico ci ha ridato la linea dopo qualche suggerimento pubblicitaria
Un'ambulanza forse tra le labbra si ripresenta a una sentenza che si è presentato Marco Pannella io lo saluto ringrazio perché è venuto da noi non può un viaggio stressante forse anche con Erika con i ritardi per colpa delle Ferrovie dello Stato con una buona sera onorevole Pannella benvenuto a questo dibattito che come lei sicuramente saprà verte sulla giustizia sulle ingiustizie mi pare ecco allora cominciamo perché lei insieme a Tortora parla di letame partitocratico in riferimento alla giustizia
Di Litani partitocratico io devo dire che Tortora non so quello che ha detto il particolare questa particolare espressione non ci sono diritti d'autore di rivendico ma credo che penso quello che tutti pensano che la partitocrazia un elemento di corruzione del nostro regime del nostro Stato
Che a Napoli la partitocrazia una forma di camorra e che sicuramente il terzo livello cioè il potere camorristico a Napoli
Comprende dirigenti del mondo finanziario del mondo imprenditoriale del mondo politico del mondo giudiziario
Allora io
Proporrei
La missione della prima Schena abbastanza suggestiva realizzata grazie ai permessi che ci ha concesso il Tribunale di Napoli dottor del matto che voglio ringraziare personalmente attraverso i microfoni e The Sound
è una schiena che riguarda la situazione generale sulla giustizia Napoli è una scheda denunce ma efficace regista maltempo mandarla in onda
Se
Dopo tre ore di camera di consiglio i giovani imputati della strage di Ponticelli in cui rimasero violentate uccise e bruciate le piccole Barbara e Nunzia hanno saputo la loro sentenza
Gastro
Una sentenza criticabile a detta degli imputati e degli avvocati difensori giusta è obbligata secondo il Pubblico ministero dottor Vignola
Per alcuni è stato un processo corretto impeccabile in cui nessuno ha commesso errori e tutti hanno fatto il loro dovere
Dal presidente Lanni
Al giudice a latere Capasso al Pubblico ministero Vignola
I giudici popolari gli avvocati di parte civile gli avvocati della difesa alle prese con un compito quasi impossibile
Per molti altri invece si è trattato di un procedimento segnato sin dall'inizio
Dalle conclusioni scontate
Insomma un processo scritto indeciso ancor prima che in cominciasse noi siamo sicuri che questa sentenza sarà riformata perché il processo è stato portato avanti a senso unico
Senza nessuna possibilità per la difesa di esplicare la sua azione difensiva e senza nessuna possibilità di dimostrare l'innocenza degli imputati perché è successo questo secondo lei
Ma per ragioni forse di politica giudiziaria perché c'è stata la lezione del Presidente del Consiglio ha perché non lo so forse perché vi era una certa responsabilità da parte di organi di organi della giustizia
In ordine al istruttoria come era stata portata avanti in quale maniera si era arrivati accerti a certe tappe di questo processo e questo secondo me è stata la Regione ieri comunque ci hanno vietato tutto perfino il sopralluogo che era un una questione importantissima da studiare in ordine a questo processo io ho presentato alla corte durante questo processo per un un collage di fotografie scattate dall'altro
Che erano proprio l'alla zona dell'odio i luoghi dove si avrebbe svolto le percorrenze e attraverso queste percorrendo si potevano calcolare anche i tempi di percorrenza
Ebbene la corte ha guardato queste fotografie come se fosse stata una novità
Perché nulla sapevano di dove si erano svolti i fatti non sapevano nulla in ordine a particolari che sarebbero stati importantissimi per la decisione questa è la verità secondo lei questo processo è stato un processo condizionata che pone significato quella lettera di Cossiga
A mio modesto avviso ha significato molto perché basta basta il a parte il fatto che consiglia il presidente La Repubblica ma a prescindere da questa è un grosso giurista è un uomo di di di larghe responsabilità e di larga cultura
Quindi la sua lettera che pur negando un suo intervento tecnico però considerava la situazione della della signora ma brutta Mirella
è stata certamente influente sul giudizio sul sulle preoccupazioni che ha potuto creare in un né il giudice diciamo in così detto in generale senza divisi tra i ragazzi non sono tre mostri
Questi due ragazzi non sono affatto tre morti sono dei ragazzi perbene sono i ragazzi che hanno svolto una vita casa lavoro rispetto per il parere rispetto per la Regione rispetto per tutti quelli che sono i valori a cui un giovane dovrebbe credere a cui i giovani perbene voglio dire credo no
Ma la sentenza che mi lascia estremamente perplesso insomma
In primo luogo una sentenza in un fatto di questo genere di questa gravità
Quanto ai problemi che suscita la difesa e che sono problemi siti proprio nella materia è una sentenza che viene emanata in due ore due ore e mezzo
Come se avessimo trattato un furto di gomme d'auto non lo so una rapine la un tabaccaio non lo so
Probabilmente in una rapina un tabaccaio in una sentenza di o in una causa di droga il tribunale avrebbe impiegato più tempo Manara una sentenza ma mi si dirà
Ma a che serviva il trascorrere del tempo se le prove c'erano in atti e c'erano poche le prove in atti
Mai possibile che di tutte le considerazioni che ha fatto la difesa a getto continuo alcune centrate
Alcune valide voglia anche ammettere che alcune potessero essere respinge
Ma come la mettiamo con le richieste che la discesa affatto e c'è la corsia assise a a ha rigettato tutte tutte quale per esempio ce ne dica qualcuno
E un sopralluogo per stabilire il luogo dove è stata uccisa la bambina perché nonostante tutto come ho detto nel mondo a mia difesa nel processo e anche un istruttore dibattimentale non è venuta fuori in questo piccolo particolare il luogo dove è stato dove sono state uccise le bambinaccia rotation impegnata al massimo hanno ritenuto di fare così beh ma d'altra parte non si può nemmeno dire
Non si può nemmeno togliere alla difesa questo diritto di criticare una sentenza ma lei ha modo di parlare spesso con il suo assistito concime imperante ma che ragazzo e ho parlato con Cito in Taranto dieci volte per delle ore intere a Poggioreale fuori di Poggioreale
Per ora a meno che non sia il principe degli attori insomma Benassi sarebbe uno sciocco al suo cospetto hanno Ermete Zacconi sarebbe un un cretino e caucciù porta a meno che non sia un grande interprete un grande attore un grande attore
E che quindi abbia possibilità in sedi di ingannare i chiunque ricco parli con lui
Ma dopo trent'anni di attività professionale non non non mi avrebbe ingannato alla stregua insomma ripeto di questo discorso che ho fatto con lui per ore e ore e ore a Poggioreale fuori io dico che lui non ha commesso il fatto io dico che lui non ha partecipato
D'altra parte non dimentichiamo che nel processo Ciro imperante nel famoso uno luglio il giorno di quale sarebbe servito per dare un appuntamento alle bambine non è mai stato visto è stato visto un biondino
Con le lentiggini Riondino con lentiggini baffi Cile imperante Bruno capelli neri occhi neri e un Mediterraneo un saraceno come si poteva materialmente equivocare
Ma
Ma quello che oggi fa discutere è il fatto che adesso i tre giovani sono in libertà vigilata nonostante la grave condanna
Per motivi procedurali infatti e tre erano stati scarcerati per decorrenza dei termini
Mai giusto tutto questo certe stato e che è un principio di giustizia un po'là dove sono i tre ragazzi i tre ragazzi sono uno a Sala Consilina schiavo che a trovare ritrovato il suo ove il suo e chi alloggio diciamo in lista discretamente
Invece di la Rocca attualmente è stato alloggiato in genere non è stato neanche alloggiati è stato tenuto per una notte nella caserma della Guardia di Finanza
Però giustamente la Guardia di Finanza di sì non posso venire degli Estranei queste una caserma militare non posso vedere gli extra
E allora questa notte proprio è stato tenuto in chiesa
Ecco questo lavoro voglio che si sappia perché sì ragazzi si devono stare in un soggiorno hanno avuto questo obbligo dalla sezione del TAR però devono avere anche una casa di non avere anche un modo di vivere civile un modo di dire normale diciamo perché altrimenti questa libertà che è stata data per una disposizione di legge l'Inter non serve a niente tanto varrebbe ritornare in carcere giorni non come l'avvocato Serra la pensa la gente però poi rileva undici che sembrano far Tanasa unanime nella Magna fino a gennaio
Somenzi che tre ragazzi condannati all'ergastolo un debbano stare libertà no andare o doppio ergastolo va bene che credo non ha dato fallisce un e allora non sana Rocco che se n'era fatta una serra riferisca di dieci lire ieri non era con loro i celerini
Nei mesi scorsi un altro grave crimine è stato punito in tempi brevissimi
Quello DC lo sputo il ragazzo ucciso in via Bruno al Vomero
I suoi assassini grazie ai giudici Nomis e la Cuba
Furono condannati dopo aver confessato all'ergastolo
Di contro però sono numerose le tragedie rimaste impunite come il triplice omicidio di via Caravaggio
Tra non molto poi comparirà in aula il personaggio della il presidente del partito radicale Enzo tuttora accusato e condannato dai giudici di Napoli
Anche in questo caso si tratta di un processo che ha diviso in due l'opinione pubblica
Per molti dunque gli avvocati lavorano bene però a seconda dei compensi che percepiscono mentre i magistrati non sarebbero e qui nel giudizio finale
Martellante Farneta nell'Asinello da dalla dovrebbe fare cioè
C'è dare leoni Nannetti martellate Venanzi a rimediare Alas altana et dichiaro napoletana Nenad reagisce all'ignaro mentre cilena giustizia che hanno fatto un film non esiste arrabbia sì arrosto
Perché secondo lei non c'è la giustifica e linea semmai a Ceraso illeso è no
è giallo e la voce anche gli avvocati
Si cena sulle pane si congeda eventuale CNCU ma le chianche arciere mia figlia che ha fatto ci ha penalizzato
E quanto ha pagato assoluta reggeva Domenico però ancora è dentro siano in maniera essa Mrs deve ancora scontare una pena di sei mesi
A proposito del giudizio finale
Mai sempre giusta la valutazione finale del magistrato
Ci sono anche altre problematiche che attanagliano il mondo della giustizia
Tutti ricorderanno le polemiche tra Cossiga ed il Consiglio superiore ma della magistratura sui temi della giustizia
Inoltre tempo fa violento il contrasto tra magistrati e avvocati sfociato con lo sciopero di questi ultimi per un bel po'
Ancora oggi la giustizia trascina con sé gli strascichi di quelle polemiche con un'unica conseguenza che c'è scetticismo anche da parte degli avvocati
Ma bisogna dunque credere nella giustizia
E io penso di sì perché il giudice non potrebbe essere che imparziale un giudice che si fa
Condizionare dalla situazione ambientale non sarebbe un magistrato sereno
E preparata qualche cittadino sostiene che gli avvocati quando vengono foraggiato i lavora non c'era una signora che prima ha detto mio figlio in carcere se paghiamo gli avvocati si danno da fare per farli scarcerare altrimenti no è evocativa proprio che stamattina sono qui
Senza essere pagato per un caso pietoso un caso particolare di una famiglia abbisogna e io non mi sono fatto pagare ma bisogna tener conto di un fatto quando i magistrati di fissarne i processi
A quasi ai limiti della scadenza dei termini è chiaro che non tengono conto di tutti gli imprevisti e tra questi diciamo noi avvocati penalisti anche di quelle che sono le esigenze difensive perché può accadere dire che il difensore ritenga importante citare dei testi far venire dei documenti effettuare dei sopralluoghi
Ed è chiaro che quando un processo viene fissata ai limiti della scadenza dei termini di custodia cautelare si può verificare l'evento che imputati anche di gravi delitti
Siano è scarcerato significa integrazione c'aveva il quesito finale che rivolgiamo i nostri ospiti è il seguente
Che spesso restino impuniti protagonisti di Fini è cosa scontata
Ma non è assai grave che una volta condannati debbano rimanere in libertà
La seduta è tolta
Sarà il figlio ho visto che l'avvocato De Tilla non era d'accordo criticava ampiamente
Forse da quanto sentito dai personaggi intervistati nella schiena nuda su una parola buona consigliera l'amaro chiedo scusa al moderatore ma è mio dovere
Contestare una parte di questo film su se non lo facessi non assolverei al mio Coppi
E inammissibile
Che e si diano delle immagini
Dalle quali gli avvocati appaiano come soggetti
Pagati per ottenere l'assoluzione
Pagati per ottenere la libertà dell'imputato io rivendico ha tutta l'avvocatura civile e pena un ruolo tutto diverso
Un ruolo retribuito nel ruolo di adempimento del proprio dovere se non c'era l'ottimo avvocato inabissato alla schiena e no va bene però i cittadini ecco io ero credo che tutti i cittadini
Dicano cose di questo tipo ci sono tanti cittadini che pare una bene degli avvocati ci sono tanti cittadini che non hanno dato una lira e gli avvocati evocati anche quello sguardo dei all'ultima raccolta delle funzioni mi pare che l'opinione pubblica
E il telespettatore chiedo scusa per l'interruzione dovuta debba valere anche dei segnali forse anche questi segnali perché può darsi che traditori ci sono dei colleghi che lo fa del proprio dovere però io posso assicurare i telespettatori
E il moderatore di questa trasmissioni pregevole peraltro che la maggior parte degli avvocati fa il proprio dovere e la maggior parte degli avvocati certamente l'oppure il profilo economico
E cure principalmente una corretta ed impegna difesa non ci dimentichiamo
Che centinaia e centinaia avvocati napoletani hanno svolto negli ultimi tempi
Funzioni difensori di ufficio non solo formalmente ma anche nei contenuti
Funzioni gratuite e hanno consentito ma celebrazioni più numerosi processi che
Nonostante l'impegno per la magistratura non ci sarebbero celebrati ecco bisognerà allora noi che l'abbiamo messa a chiarire questo aspetto ringrazio l'avvocato di dilatare il suo intervento per la sua precisazione
Tesa a sottolineare un aspetto giusto ma non da noi per questo sottovalutato noi abbiamo logicamente come chiaramente
Ritenuto opportuno di dare spazio anche alle persone che la pensano diversamente dai cittadini che invece sono convinti che gli avvocati siano persone che non accettano soldi per loro lavoro ovviamente gli avvocati come dice lei è giusto che accettiamo sommi però ci sono dei cittadini che la pensano diversamente è giusto dare spazio anche a questa fascia di cittadini onorevole Pannella
L'iniziativa governativa di risolvere legislativo te le due questioni sulla responsabilità civile dei giudici
E sulle modifiche al sistema elettorale per l'elezione dei membri del consiglio superiore della magistratura renderebbe almeno sarebbe da rendere inutili i referendum anche da lei proposti insieme con altri partiti di governo
Ma in questi giorni non le pare che questa iniziativa di partitica dei dei di governo compreso quello socialista quindi partito che viene appoggiati sia da prendere un po'per un tradimento come un tradimento di sui tradizionali amici e compagni avendole bruciato un po'o almeno pseudo bruciato tutta una campagna di un certo fascino popolare
Concludo soluzione
No io so che dovunque in Italia ai compagni del Partito socialista gli amici liberali ma non solo loro sono in questo momento assolutamente impegnati con molta determinazione consentiva alla gente che il raccordo uniformare questi referendum
E questo lo devo anche dire che numerosissimi sono i parlamentari dai democristiani dal Movimento sociale che hanno di già firmato
In molti luoghi queste queste richieste referendarie
C'è poi da sottolineare una cosa
L'opportunità di questi referendum è terminato da questo dibattito dibattiti che sono esplosi dappertutto dallo studio dalla contrapposizione delle fedi delle tesi su cosa il quale fino ad ora sono sempre stati nei cassetti tre anni può di maniaci come noi che confinavano
Semplicemente poi proporla e quindi se quando noi il trenta settembre
Avremo l'ultimo giorno utile per il deposito di queste richieste referendarie per iniziative legislative o parlamentare
Si sarà bene
Risolto il problema è che solo via siamo felicissimi perché vuol dire che la nostra iniziativa ha sortito i suoi effetti
Dopo il trenta settembre la posizione nostra come radicali e a questo punto si deve lasciare la parola al popolo quindi facciano presto li aiuteremo se invece vogliono fare come sia Preston forse farlo delle riforme The bidone per truffare le richieste come fu il caso già in passato proprio Boselli inquirente quando la partitocrazia si dice d'accordo in Parlamento quando venti giorni dalla votazione
Per far passare una legge che noi definimmo bidone
E che adesso intanto bidone che tempi compagni comunisti da un anno e mezzo di Sertoli inquirente accusandola di essere assolutamente inagibile come luogo di giustizia solo giustizia politica ebbene se vorranno tentare di nuovo questo io credo che la Corte costituzionale non più preceduta da Emilia non si presterà
Servire l'ordine partitocratico non potrà che constatare appunto invece il referendum che ha fatto la parola al popolo non capisco perché per esempio ecco il presidente Criscuolo che ancora dodici mesi fa liricamente impegnato a difendere con moltissimi suoi colleghi Unità per la Costituzione
Quel referendum un po'folle a mio avviso che era quello l'anno scorso sui salari di fatto quello un po'Laurino se votati Gabriella Scarpa
Perché giustamente il paese dove è andato adesso e così scandalizzato da questo pertinente l'uso del referendum ma comunque vuol dire semplicemente che lo appassiona voluti referendum pro o contro l'anno scorso per quel brutto referendum
A favore adesso a questi contro ma poi son convinto fra otto mesi si penserà perché ancora una volta l'iniziativa radicale
E socialista e liberale in questo caso servito gli interessi della giustizia
Giustizia possiamo
Assolutamente convinti che la strada che abbiamo iniziato a percorrere sia ottima e devo subito dire che tutto il dibattito sino adesso polemico e fatture un tenentino
Veramente incomprensibile non è che abbiamo detto qual è la soluzione che vogliamo non abbiamo proposto un'arte una legge noi abbiamo proposto che l'attuale situazione che vede il ministro di Grazia e Giustizia
Essere lunghi quindi l'esecutivo titolare secondo il nostro codice della possibilità di un'azione civile nei confronti di un magistrato no che questa dipendenza veramente vergognoso in sede teorica dall'esecutivo del magistrato venga per esempio cassata
Si risolverà il problema l'assicurazione con rimborsi dello Stato non ci siamo ancora pronunciati abbiamo detto che è uno scandalo intollerabile
Che scuola che voi difendiamo altre una situazione dei nostri codici per i quali voi siete affidati in esposti al beneplacito dell'esecutivo del ministro per la rete è una vergogna la vogliamo Casale queste anzi
Per il resto l'unico problema è che il cittadino
Il quale si trovi dovere a fare i conti con dolo colpe gravi dei magistrati dallo Stato da qualchedun altro deve essere risarcito
Ecco questo è e Mita puro quindi che tutti adesso a cominciare dai magistrati che sanno e il dolo e la colpa grave deve essere programmato e molto spesso addirittura tre su sei giudizi
Da altri magistrati la smettano di reagire in questo modo incredibile stavo leggendo mi auguro che crescono venga votata allora la questa legge allora dottor escono lei Anna annotare vanno
Beh io non andrò a votare per coerenza naturalmente però mi capita alcune volte anche se raramente purtroppo di essere d'accordo anche con bande
E questa volta devo dire che sono d'accordo con lui quando afferma che preferibile andare ai referendum anzi che affidare la cosa ricurve pasticciate
In realtà noi siamo stati siamo e sarei probabilmente anche in futuro nettamente contrari all'iniziativa referendaria non perché contestiamo l'uso legittimo al cento per cento di questo strumento anche se evidentemente uno strumento che comporta valutazioni sui problemi di fondo i quali inevitabilmente possono vedere schierati in modo diverso le presso quel siamo stati contrari non perché vogliamo sottrarre al popolo il diritto di votare ribadisco sono d'accordo con Marco Pannella quando dice meglio il referendum anziché una legge affrettata o lo stato incerto ho lo stomaco il discorso dello statu quo è un discorso molto più delicato
Perché lui abbiamo ritenuto inopportuni
Questi referendum in quanto vengono ad incidere sul situazioni che come lo stesso parla di par riconosco sia pure tra le righe del suo discorso
Richiedono comunque un intervento legislativo e quindi rendere non sono fatti per questo non solo fatti perché riconoscono nel vederlo partire da Leone solo far cremare
Rimuovere delle situazioni normative ritenuto ingiusto e inopportuno azzerate notifica per quanto riguarda il referendum sulla responsabilità civile dei magistrati
La materia è molto delicata per I può comportare
O mettere a rischio la libertà delle decisioni garantite la libertà delle decisioni giurisdizionali dopodiché ci fate le riforme che ritenete migliori
In questa materia ma che molti nessun dolore che si vuole ancora nella mente locale nelle stazioni faremo un referendum fra la maggioranza era silenziosa ai magistrati che non riescono a fare convinto che i magistrati la di governo come difesa della Corale direi la onorevole e magari l'ha seguito tra evitare che attraverso
Lo strumento da responsabilità civile si possano introdurre strumenti impropri di controllo sull'esercizio la giurisdizione cioè che attraverso l'uso improprio dello strumento da responsabilità si possa condizionare la libertà la decisione del giudice infine iniziale
Di un referendum o quando un giornale moderato come la sera ai temi sette i cittadini e c'è una fetta di cittadini che ritiene che i magistrati perduti che ritiene che i magistrati debbano averi e una maggiore responsabilizzazione cioè io dico
Il referendum è una cosa che bisogna accettare in uno Stato dove tutti i cittadini sono chiamati a votare
E la posizione di chi dice io promuovere se ne però la scelta locale islamici negativo dicendo ai referendum
Mi consentirà però una valutazione di opportunità sul contenuto come Pannella ha detto che a suo avviso il referendum della scala mobile era sbagliato ed io sono stato in disaccordo con lui tanto è vero che ho sostenuto il contrario adesso io sostengo che il referendum
Promosso dal Partito radicale è errato almeno non è d'accordo che crede tutto fisiologico per fortuna ci sono in questo Paese quaranta milioni di persone se sarà animata General LeRoy chiamati a votare
E questi quaranta milioni di persone sicuramente sceglieranno per il meglio dico io perché non è possibile che sulla massa elettorale così vasta quindi la maggioranza che si formerà in questo settore per me andrà benissimo
è chiaro nessuno nell'area romana è il bando però che la Marina la materia è tale che richiede comunque un intervento del legislatore per garantire la libertà decisionale però qui c'è una trappola dalla quale noi dobbiamo assolutamente rifugi
Ed è quella di far credere alla gente che l'unico referendum che ci preoccupano ci sta a cuore o in qualche modo attira la nostra attenzione è quello sulla responsabilità io voglio contestare fermamente
Il referendum che più mi preoccupa e il referendum sul sistema elettorale del Consiglio superiore per la semplice quanto perentoria va giù che se dopo il referendum sulla responsabilità comunque sarà possibile desumere dall'ordinamento giuridico dei principi e quindi anche se il legislatore per avventura non riuscisse ad intervenire
Ed è probabile che non riesco ad intervenire perché per la verità non mi pare se quello che ha detto anche l'onorevole Martelli esatto e credo sia esatto che ci siano i presupposti per trovare un accordo che finora pare sia completamente in mente venti
Ma sulla legge elettorale del Consiglio superiore mamma un dato di fatto certo è che ci vuole comunque l'intervento e quando Pannella mi dice noi non proponiamo riformi la legge elettorale del Consiglio superiore mi preoccupa profondamente perché io voglio sapere una volta abrogato il sistema elettorale per la elezione del Consiglio superiore che cosa succede non si elegge più il Consiglio sul rimane bloccato in eterno questo Consiglio Superiore rimane congelato la quale in violazione dell'articolo centoquattro della Costituzione che dice che deve averla varie ma l'anno scorso l'intero anno mille novecentottantacinque è stato impiegato dal Parlamento per una riforme tra minima la legge elettorale del Consiglio superiore
Qui per la verità forse se fosse passata quell'allora Mishima piccola piccola che prevedeva l'aumento dei membri da trenta a trentasei per assicurare alla presenza del partito arriva al forse non avremmo avuto i referendum per l'abrogazione della legge elettorale
Però l'insinuazione la constatazione ora sulle posizioni è un e poi c'è una connessione qualunquista ma se è questo il punto che vogliamo sapere qual è la legge elettorale alternati
Allora allora deve stare una regione fra narrativa otto questo è un referendum fa non si unicamente di sfascio allora ecco ci vuole comunque una legge di riforma
E allora ecco la materia dove diciamo qui ci vuole il Parlamento che bisogno c'è di fare il referendum c'è di rimuovere una situazione normativa
Io funzioni impropria di stimolo e il referendum stimolo non esiste nella nostra Costituzione non esista certamente questo è dimostrabile per tabulas
Per spingere il Parlamento forse a fare proprio quelle riforme affrettate di cui giustamente Pannella paura e su questo io sono d'accordo con lui
Allora era ricoverato e così le opinioni sono i motivi della nostra con Graziella Magister esserci noi come magistratura abbiamo fatto una serie di proposte
Tra l'altro contestati dal Partito radicale perché quando poi parliamo lui i radicali ci dicono che ne vogliamo interferire nell'attività del Parlamento tant'è vero che mi hanno fatto oggetto anche di un'interrogazione al ministro della Giustizia per sapere
Perché l'associazione magistrati
Ha fatto certe affermazioni domande però poi dopo in separata sede all'onorevole Pannella cosa pensare il vostro risponde il ministro e la gestione altamente non ha poteri di controllo sull'associazione nazionale magistrati ma questo è un altro aspetto
Noi abbiamo fatto una serie di proposte che naturalmente giacciono nei cassetti del Parlamento che non so come razza questa è una materia sulla quale l'intervento è già dov'è essenziale e fondamentale
E allora si faccia nella sua sede propria che il Parlamento senza scomodando il corpo elettorale ad una scelta che comunque non potrà essere determinante
Perché comunque ci ho messo un intervento del legislatore
Si sia o meno un referendum di fascia come sostiene il dottor Criscuolo presidente e l'Associazione nazionale magistrati e se sia vero o meno che i magistrati interferiscono in quelle che sono le condotte
Politiche e l'ideologia chiamiamole così oppure viene nel Partito radicale lo domanderemo a Marco Pannella tra qualche istante vorrei coinvolgere nella discussione anche l'avvocato Matteo è il dottor mattone
Oltre che il dottor Lanna e l'avvocato De Tilla
Però parto dal prestando dall'avvocato Iossa
L'avvocato Luigi ossa il fatto che un magistrato cerchiamo di parlare anche in termini più semplice di quanto forse non abbiano fatto a tutti quanti gli altri partecipanti al dibattito
Il fatto che un magistrato sia abbia delle idee politiche sue particolari
è sicuramente una cosa buona perché a contribuito a rende ancora di più la magistratura indipendente ma il fatto che abbia nelle nelle politiche
Particolari
Può significare anche un po'essere causa di imparzialità del giudice
Io innanzitutto non riesco a capire che significa idee particolari
Tuttavia dei particolari
Allora l'amiamo Nicola diciamo che vanno nella direzione di RAI deve sì allora parliamo di politicizzazione dei magistrati io ritengo che il magistrato come tutti i cittadini di abbia diritto partecipare alla vita politica del Paese per quale motivo
Si tratta di stabilire lui come poi si rapporto al momento della decisione piccoli seppur
Noi dobbiamo smettono con questa cultura del sospetto poi
Tutto il contrario nei confronti del magistrato
Il magistrato in un cittadino che ha dei suoi equilibri
E può anche sbagliare per esempio abbiamo visto e io non riesco a capire un altro punto sul quale noi dobbiamo smetterla una buona volta il nostro Paese è quello di parlare di processi di cui non conosciamo niente lo sappiamo proprio lì
Voi e gli abbiamo sentito delle cose ma avrà ragione avevano ragione i colleghi che hanno parlato in dando però il presidente della corte d'assise non vuol parlare non parlo perché ad un viado naturalmente divise
Lo sentiamo madre di questo processo non conosciamo assolutamente no
Certo il magistrato può sbagliare tant'è vero che abbiamo avuto qualche giorno fa una sentenza della Corte d'Assise d'appello che riformando un'altra sentenza che aveva condannato ad di primo grado
A allora sotto di imbuto e questo si deriva questo Starkey tornerà vige tant'è vero che noi possiamo fare gli appelli i ricorsi per Cassazione se il magistrato Pussy infallibile i mezzi di impugnazione dove Antiseri
Noi non possiamo pretendere quello che il magistrato non ci vota magistrati un cittadino che ha diritto a partecipare alla vita pubblica che deve deve esprimere la propria opinione io sono personalmente queste una mia idea personale deposto addirittura iscriversi ai partiti perché non lo voteremo specchio
Che cos'è questa ipocrisia
Che il magistrato finge di non essere democristiana e poi può in definitiva vuole quando vuole così di nascosto nella Liga uno osa aprire se quelle democristiane comuniste essere socialista in modo che essa noi sappiamo in partenza
Quali sono i suoi rapporti quali sono il quale il suo modo culturale anche di concepire una certa una certa realtà ma allora domando al dottor flâneur magistrato
Se oggi o domani
Venisse ha ribaltato a latte la tesi di Diego Marmo dell'al magistrato Marmo secondo il quale Tortora è colpevole Tortora è stato condannato a dieci anni
è un errore di valutazione
Sarà solamente un errore di valutazione
Non è questione di valutazione questa è anche questione di valutazione di prove però teoricamente le prove sono quelle che sono e possono sempre anche mutare in futuro alla dire sei dinanzi alla Corte d'appello spot
Poi potrebbero
Addusse nuove prove potrebbero modificarsi la situazione potrebbero quelle stesse promesse avevo dato una Maria diversa è ovvio che questa è la massima garanzia per il cittadino italiano a venire al di sopra del del giudice di primo grado i giudici di secondo grado la Cassazione eventualmente ha di nuovo partire da zero e ritornare la trota altri due gradi tre gradi di giudizio questa questa massima garanzia del che dell'indipendenza del magistrato
Del dello Stato democratico è proprio quella che mi sembra che in questa sera stiamo cercando di approfondire in relazione a questi altri tentativi che io dico sono fuorvianti perché quando noi andiamo a prospettare delle questi voli di linea
Referendum legislativo sulla responsabilità dei giudici non si dice come stiamo dicendo qui stasera H talmente modifichiamo la legge troviamo nuovi sistemi it cerchiamo ma io ho sentito delle radio
O delle dei mezzi di informazione del pallone di impunità del magistrato padovano di privilegi assurdi di questa casta
E allora mi pare che scusa pur nel rispetto dei ruoli di ciascuno si vuole fuorviare un bollo attenzione del cittadino su questa passate tassa non è non è pare
Votiamo una polizza vita al discorso io sono contrario a questo impostazioni come lei dice a tutte le strumentalizzazioni di qualsiasi tipo che quasi parlo solo di tutto lombardo ci stanno centinaia migliaia di persone innocenti che attengono condannato e poi vengono Piemonte
Si vuole si può un il problema sulla questione della mentalità del magistrato della cultura del magistrato ed è il modo come il magistrato si inserisce in una certa area noi abbiamo Toto capi ventotto sentenzia non solamente dal punto di vista del brocardo latino che diciamo ammazzarsi amareggiata
Di fronte a certi tipi di decisione ma dal qui non abbiamo unicità di indirizzi
Un'unicità di metodologia quando l'interpretazione della prova e anche nel campo civile
Noi abbiamo delle della degli studi straripamenti che addirittura il magistrato c'è prende iniziative che lo stesso codice di procedura civile non consente che vi prego
Allora guardi Dormitio PdL dal quindici deve essere in nel nostro Paese
La problematica della riforma dei codici per esempio di grammi sistema accusatorio vuole sapere va bene che cosa ne pensa su questa questione del sistema accusatorio è che Marchetti in Parlamento su queste questioni
Perché per esempio tutti vogliono il sistema accusatorio mandare a vedere che cosa sto che si sta verificando in materia di Venezia al Governo
Questo sistema accusatorio propugnato a chiare lettere viene poi nella pratica cioè Lerna normativa della delega calpesta
Perché il sistema Isadora innanzitutto le superfici vogliamo mettere d'accordo non ci vogliamo mettere d'accordo ecco ciò che ci divide significa innanzitutto un nuovo modo di acquisizione della prova
Uno riacquisizione da Novi Ligure magistrato nel verbale il controllo ma non può usare la par condicio tra Udinese l'accusava una chimera e allora ha ragione voleva farli dell'anno scorso sul Messaggero affermava
Dicendo perché mi aspettavo da questo Consiglio non tanto la mentalità dei magistrati io invece dico bisogna riformare il codice sia costretto entrare il sistema usato dal nostro Paese
E così noi possiamo avere la par condicio tra accusa e difesa e a un certo momento evidentemente che andremo poi a fare i conti con questa mentalità del magistrato picchiandolo si evidenzia in tutta la sua evidenziazione tetto del magistrato allora oggi potremmo incominciano a parlare di potere
Perché vengono esordirà straripamento di potere eccessivo debito metodologia della prova tv privilegio il sospetto e non certamente la prova
Giuridica quella che ci all'insegna sui banchi dell'università quante cose diverse avevamo imparato sui banchi dell'università non abbiamo mai applicate
è permanente
Pensiamo all'etica non abbiamo prove ampi da indizi che cos'è l'indizio è un adesso io dico che Doubles club degli avvocati a Napoli citando Ricucci un atteggiamento di alla magistratura e non pontili
Io non è che faccio di tutela dei baci ma qui ci sono magistrati presente alla settima sezione penale
Della quinta sezione della e anche in altre sezioni dentro devono incominciare a fare i conti con una realtà ancora una situazione perché mi sembra che si abbia assunto un atteggiamento ampia e non voglio dire anti-gay
Che incomincia a destare del enormi perplessità ed io questo lo sottopongo al inviato al procuratore generale ne sia il quale affermano che all'indomani
Noi avremmo voluto anche a lui un nuovo modo di concepire le cose allora io dico sì sono d'accordo io non posso buttare tutto nel senso più giù
Tutti quanti alla stessa maniera farei lo stesso fa lo stesso errore commettono estiva aggiornano evoca nei confronti del quale noi non facciamo nostra critica portiamo avanti allo stop sono al neonato cadono nel bar
Chiedo scusa punta tornò a verbale ne ha facoltà di sì non mi devi dentro
Guardateli allora non c'è ancora no possiamo vendute dai continueranno ad avere qualche allora parafrasando rese allora avvocato e onorevole Mariangela revocando nel mirino nei guai è un vero cambiamento all'onorevole raggiunge ma non era una leggera scusa avvocato e cosa le chiedo scusa anch'io ho interpretato forse che lei avesse interrotto
Per forza e l'ho incontrato dopo espone onestamente va bene il suo intervento però all'adorato avrebbero una da prima che l'avvocato onorevole a prendere la parola allora io vorrei all'angolo consentito l'interruzione allora consentiamo questa in nome della tolleranza emergenze allora
Chi magari da allora allora guardiamo i media in generale è l'avvocato allora noi tra
Difensore di Guarnerio Alfredo accusato da panico differiti solo killer mancato
Allora raccordo killer non di Orvieto centodiciotto e lo fa come lo dicevi terrazze e allora d'accordo con no dicevo togato rinfacciare da quando sosteneva il collega Iossa
Lei faceva anche riferimento a episodi specifici per cui non ha voluto dare corpo al fatto in sé seppero troppi diceva cioè che ancora oggi ci sono i cosiddetti ricordi di e giustamente diceva e da parte di alcuni magistrati perché io se me ne darà atto
La maggioranza dei magistrati a Napoli e è stata sempre secondo me in un rapporto diciamo di giusto a misura nei confronti del difensore
Quando ha con le eccezioni che comunque poi provocano situazioni di questo genere e comunque vanno evitate
Vanno vanno isolate vanno certamente risolte sotto il problema proprio del chiarimento innanzi alla sede competente se mi è consentito di perché e proprio per colpa di certi episodi ed i singoli personaggi che un rapporto tra avvocatura e magistratura chi qui
Proprio qui a Napoli e importante sia improntato alla massima collaborazione alla massima lealtà o essere incrinando e provocare
A dispetto
Di chi vuole certe situazioni può provocare appunto una una idea certamente non esatta ma contorto su quello che poi sarebbe la reale complessiva tema
Non è io quindi sorpreso è la terza volta la parola senso lo Stato metteva al sistema esattamente avesse era una regolare aprono la non non ritorniamo sul tema
Tradizionale dei conflitti generici
Tram mostrati bene prenderne uno per una ragione dichiarò dei fatti
Sui fa su quei fatti ci sono dei contrasti perché altrimenti diventa un discorso che non può essere mai nessuna soluzione
Perché evidentemente ci troviamo sul due bande completamente diverso
E abbiamo anche una concezione
Diversa nel processo e forse anche una una concezione dei rapporti e evidentemente questo procura dei contrasti
Però io dico scusa giro capire sino all'Arsenal è come saltare l'aereo navale perché io non ho mai una linea difensiva venire a fare il Coriolano reggenza da depositare in ordine evasione allora non è lei la allora io concluso e dico non abbiamo fatto due anni di astensione intervallata
Dove abbiamo messo sul tappeto una serie di fatti specifici abbiamo interrotto l'astensione abbiamo ripreso tutti a lavorare in un clima difficilissimo e allora a questo punto
Sì cena parte della magistratura
Una rivalsa e allora bisogna anni Harris cambiare dobbiamo anche noi cambiare metodo e di fatti precisissimo
Momenti precisi e cercare su questi fatti precisi anche il consenso
Il rappresentante l'Associazione nazionale magistrati spiega Penati questo per legare elaborato abbiamo avuto in linea volentieri faticosi consiglio dell'ordine abbia pazienza
R. abbiamo avuto questa situazione che il ministro Martinazzoli si l'ammenda aveva accettato di fare un'inchiesta amministrativa chiamala come vuoi sul Kate è in corso la pace Pannella qualcosa di Gesù quest'aula vogliamo allora è forse vogliamo regalare al Brasile e lo stiamo facendo bene vogliamo andava a però il problema non è una metafora Favaro doveva lavandaia abolendo evasive esame dentro il presidente mi ha fatto il Totogol sulle mani
Che significa tutto ma vorrei sollevare nell'autobiografia che cose però è anche lui esce fuori poi giri si è adeguato diciamo una certa atmosfera un certo clima Ichino avvocato e ossa io voglio intanto a ricordare che siamo collegati nel giusto per ragazzina di radicali stanno lavorando
Su tutto il territorio nazionale grazie ai sacrifici dei ragazzi radio radicale diamo sindaca panelle cosa sta facendo dopodiché il va fermo al secondo filmato
E no facevo adoperava banco da tornata un avvocato un attimino e l'avvocato ritirato riguarda strettamente all'argomento civile io vorrei avrà la neve inciso sì prima del precedente firmato ho sentito dire sino alla Pamela risponderà
Criscuolo adesso pubblico con le sue Adriano secondo non ha corrisposto come no è perché questa è un'ora e mezza una parola buona ma insomma sono operative
Chi se non rischiamo di farlo anche dopo il terzo no no assolutamente area presa la laurea ossa dunque non so che la serenità con le osservazioni io lo rispetto lumi pone delle domande anche se non se ne accorge qui devo rispondere cioè raccolgono fatto allora ne ha fatta una in aree che siano delegati dove in realtà possono i problemi sollevati da Criscuolo anche che sono molto importante
L'avvocato tutti ve lo ricorderete voi ascoltatori accede al momento fa detto io voglio sapere che cosa pensa pannello che cosa fa normalmente no che cosa pensa che cosa fa sulla riforma del codice di procedura penale con il rito accusatorio cioè devo dire con all'avvocato io non ritenevo necessario ma li manderò degli atti parlamentari quali risulta che quella celebre per l'iniziativa riforme proposte di riforma commosso Pisapia cioè di una commissione turistiche ha lavorato per molti anni dal settantasei dal settantasette che era monumentale elogiata da tutti quanti
In sede parlamentare si chiama progetto di riforma Pannella perché io nel dicembre settantasette lo prese lo presentata a mia firma perché non potevo mettere Pisapia e coso lealmente ho detto nella presentazione della legge qual era l'origine e da quel momento sono stato battuto almeno ti manderò Iozzo perché questa è una cosa che posto tu le esatte anche sul tuo partito ed è un uomo che Lombardo comuniste Bertolli chiede al suo partito e cosa fare una
E almeno dodici poi quando noi quando voi volevate la legge sui pentiti kilowatt quando voi avete votato la legge sui pentiti quando voi avete votato le leggi Cossiga quando voi avete votato le leggi che hanno stravolto
Il processo penale in gran parte dei magistrati ci hanno accusato gli hanno accusato di costringerlo a sorpresa
Ogni volta io ho chiesto l'inversione all'ordine del giorno perfino peraltro già visibili perché si decidesse quindi io quello che penso io faccio
Ebbene tu magari invece un po'partito a pensare a farlo perché così noi eravamo quattro qualcosa abbiamo fatto poi erano quattrocento una parte dell'arte hanno fatto dall'altra parte
Contro la riforma per le novellistica reazionaria continuamente che ha distrutto certe possibilità dei magistrati
La seconda domanda che mi hai fatto che cosa penso d'inchiesta amministrativa del signor ministro ma ti rispondo avete fatto livelli Dio l'estate scorsa perché volevamo proporre una indagine parlamentare sulle sue azioni giudiziarie per la verità
E ti dico che avanti ieri il deputato Teodoro non un deputato del tuo partito però insomma che fa evito Alinovi presenza ha chiesto che nell'ambito della Commissione antimafia
Ha chiesto formalmente avanti ci sia un'indagine non Amistadi avevamo fare mica può fare solo ma della Commissione antimafia antimafia sulla situazione anche quella giudiziaria socializzazione complessiva a Napoli intermedia Morra ivi compresa la situazione quindi mi pare che su questo lui stesso il raccordo come e per una volta in disaccordo col dottor Giordano lo dici ma e questo è nel vostro costi
Qui risposto Iozzo disordini rispondergli osserva il potere con i fatti
Adesso viene fuori una cosa del presidente Criscuolo e li devo dire e bello per l'iniziativa perché piccole realtà dovremmo stare a parlare della giustizia Napoli come napoletani la conoscono con episodi
Precisi così come dev'essere la Schena il quieto vivere e quello che non abbiamo visto i mastini napoletani stanno perché a Napoli sono centinaia di migliaia di persone che conosco fa rivali poi vestiva sempre no andando in una situazione nella quale la grande maggioranza della magistratura campana
è la prima vittima nella sua onestà la sua quota di lavoro e se non lo pensasse non lo dire ne conoscete abbastanza non ho mai paura
Di avere anche nemici potenti che offrono libri mila sono io viene ad essere vittime dalla situazione di potere così come tutti coloro che hanno ideali politici i valori politici qui a Napoli da difendere
Se li trovano distrutti dalla partitocrazia da chi comanda e chi ha il potere io credo che chi ha il potere giudiziario a Napoli non solo quello ufficiale ma anche quello sostanziale
In effetti innanzitutto colpisce non solo l'immagine chiedeva ma l'identità del magistrato napoletano
E io potrei fare qui su una temere di nuocere
E quindi non lo faccio
Cosa un elenco di magistrati la cui condotte sicuramente esemplare per esempio si è parlato tanto di altri errori
Quelli che hanno assolto come è noto la marca che era giusto che saranno assolti solidissimo nel dubbio che hanno assolto la marca condannato Couto hanno assolto Tortora che hanno assolto Pasquale Cutuli è giunto ne sono felice perché evidentemente
Gli atti potessero perché e condannato Tortora oltre a un passo questo tipo di che sentenza veloci senza avere però però costa allora sull'orlo di una quello che davvero è iniziato con i suoi limiti col suo carattere ma che c'ha detto quando è iniziato diciamo questo lavoro l'ha iniziato a rischio
Per intellettuale anche il fisico eccetera di ben diversa natura di quando si era creata questa cosca che ha fatto il tredici e il diciassette giugno dell'ottantatré ma il problema posto dal rispose molto importante sia i radicali si sono dovuti
In una interrogazione dicendo l'associazione magistrati si è pronunciata cosa ne pensa il ministro su la risposta te la do
Perché io c'ho pensato veramente murato telefonati anche voi stiamo sempre in giro per convegni facciamo Magistro
Dunque l'associazione magistrati come è noto rappresenta o è rappresentata tranne uno
Tutti i consiglieri del CSM cioè né incidesse gli sono tranne uno forse quello del sindacato rappresentanti dell'associazione magistrati dalle varie sue correnti d'accordo fin qui cioè tu se presidente di una associazione alla quale aderisco e della quale fanno parte a vario titolo di sotto corrente tutti quanti questi del CSM il cui c'è il CSM ha dei poteri disciplinare importantissima De Grossi Poteri sul magistrato
Cominciamo col dire che c'è sempre un luogo di potere sui magistrati con l'esercito a Breno ma questo è un altro discorso ma è così
Ebbene voi subito prima ancora di leggere il testo
Avete fatto dichiarazioni di fuoco contro questi referendum di fuoco perfino subita prima gli agenti ricordi sollevando i problemi di legittimità di sospetto sulla legittimità costituzionale di uno almeno divertire ebbene come voi sapete per legge la Corte di Cassazione prima della corte costituzionale dovrà riunirsi per stabilire le la ricevibilità del richieste
Di conseguenza voi CSM anche se non in quella sede formale
Ma voi a nome di tutti i magistrati italiani anche di quelli che in Corte di Cassazione dovranno con serenità
Criscuolo continuità stabilire se sono legittimi o no
Si troveranno a dover fare i conti con un pronunciamento della loro associazione che dice che ci sono forti sospetti legittimità
Con una situazione di GSM con tutti i poteri che ci stanno la serenità non è Nouri col referendum
Che toglie il ministro è disponibile a discrezionalità interni responsabilità civile che col piano l'indipendenza ma voi la colpite la serenità della cassazione su questo quindi che attenti a dei problemi di diritto
Come abbiamo la certezza di essere non a intermittenza non intermittenze io radicali pongono questo problema rendetevi conto caro Criscuolo che ogni volta che vuoi pronunciate
In realtà rischia di avere un effetto tra virgolette anche involontario altri soprattutto per quel che riguarda concertisti
Involontario di terrorismo ideologico nei confronti della del magistrato e la Costituzione garantisce l'indipendenza del giudice
Non l'indipendenza della magistratura associata attraverso i propri dirigenti costituiti in un certo modo quindi era presumibilmente dire che dalle tre questioni che mi sono state poste
Io credo che la risposta non è equivoca anche se mi auguro che prima che però finiremo qui dentro volevo un istante tornare appunto alla giustizia napoletana in concreto non solo attraverso un procedimento processo di Corte d'Assise
Che poco conosceva credo alla grande maggioranza se non attraverso la stampa
Ma altre adesso invece questi maxi processi in particolare quello non di torturarlo quello della primo secondo e terzo troncone
No di quella cosa che è sicuramente la gravità enorme perché voglio anticipare solo io dico chiaramente da molti ha fatto delle denunce
Che la mia convinzione che è andato esiste e dopo un gruppo associato per delinquere perché questo significa Intel questo io affermo che io non faccio sospetti
Che include alcuni giornalisti alcuni magistrati e alcuni pentiti o camorristi
I quali hanno interesse a sostituire gli e l'hanno dimostrato a mio avviso ampiamente attraverso moltissime notazioni di norme scritte
E di norme perentorie hanno dimostrato in realtà rimane sostituire l'interesse è doveroso e legittimo all'indagine alla precostituzione invece di certi risultati resterà chiusa da un esempio per dire come Napoli queste cose dovrebbe essere tutta la legittima suspicione perché costoro questo gruppo di potere
Un gruppo di potere che colora disse
E che adesso ha sempre più potere al CSM
Attraverso il Paese che non a caso ha scelto quella dalla commissione che riguarda i trasferimenti di avere da un anno non esiste quelle ideologiche sulla riforma subito
Quella foto sui trasferimenti dei magistrati sono nell'assegnazione degli incarichi in barba alla spinta di poter giusta anche quella appartiene appunto comunque le legittime e doverose competenze il CSM secondo fra la legge quella parte non lato chiaro
Però volevo dire questo andato lì clima di legittima suspicione grazie a questa Bar questa componente giornalisti
Tale che la mia l'azione della giustizia Annapolis della giustizia giusta fatta di magistrati e ignorata
E dopo questa denuncia pubblica e faccio qui a rete su da più di un mese il presidente che ha ricevuto
Terzo troncone
Del maxiprocesso
Del quale a Radio Radicale come degli altri tronconi noi abbiamo dato la Croma ognuno nei giudici come faceva i confronti Cariello prendeva cinque persone che va be'il pentito e poi dice al quale gli altri invece dichiarando il pentito che aveva perso decida chi è
Devo dire francamente comunque diciamo classico e i classici ai conservatori sono il più rivoluzionario ma a mio avviso ormai nel nostro Paese più seriamente quelli che hanno il coraggio di mantenere almeno in alcune buone abitudini progetti processuali
Proprio anche di costrutto tutto per una risonanza presidente Aniello ecco beh ha depositato le motivazioni della sentenza con la quale il presidente Carrieri
A badate bene hanno condannato la stessa percentuale degli altri due tronconi e che è stato più liberale e via dicendo le percentuali state identiche io ho il forte sospetto che copresidente Cariello siano stati condannati camorristi
E siano stati assolti gli innocenti mentre nel primo troncone ho il forte sospetto che sicuramente sono state dei condannati degli innocenti e molto probabilmente anche assolti dei camorristi come molti credo a Napoli ritengono perché gli errori ed è da un mese è stata depositata
Questa sentenza queste motivazioni sono in dignità tecnico-giuridica in linguaggio sicuramente del del livello della conduzione processuale di questo magistrato
E che tutti possono giudicare voglio dire io lo dicono conosce perché grazie a noi voi riconoscete perquisito pretori diritto
Ma vi sono decine di migliaia di telespettatori di ascoltatori di radio radicale di attraverso la l'ascolto delle registrazioni complessive del primo secondo e terzo hanno la loro opinione lo dico loro ce l'hanno Nolan frantuma si ricordino quello del terzo troppo
Ecco perché ebbene questa banda di cronisti giudiziari
Che hanno nel che hanno violato sistematicamente
D'accordo con dei magistrati che li hanno ispirati il segreto istruttorio conferenze violazioni del segreto istruttorio perché dopo che gli atti verbali depositati queste violazioni che colpivano definitivamente l'immagine di Tortora e di altri
Ecco questi qui non hanno scritto ancora un libro sulle motivazioni per il primo troncone da prima pagina
Il secondo la seconda e sul terzo perché perché quella motivazioni sono lo dico voi operatori del diritto vi prego di andarvene prende una requisitoria nei confronti dell'istruttoria cito solo due fasi che sanno già che citavo prima
E chiudo digitale esattissima
Una frase qui era un inciso queste istruttorie
Che si è chiusa prima ancora di aver decollato
Ho citato e a proposito di bar dopo un'analisi approfondite e tutto quanto nella motivazione della sentenza della terza sezione viene detto
Che dall'opera dal modo con cui è stata condotta l'istruttoria
Si è cito credo proprio testualmente
Si è
Indotto in un bar
Un interesse a mentire
Sì è indotto in banda un interesse ideologico e pratico a mentire nelle sue denunce poiché il bar
Si è ritenuto in realtà sollecitato a deporre su cose che non conosceva e a trascinare quelle cose per le quali si era pentito
Questi duecento terzo accendi questa sentenza su queste motivazioni che mi l'importanza viene dimostrato dalla dirigenza della ricerca questo presidente ha scoperto meno che nemmeno le difese
Chiedo scusa chiedesse agli amici avvocati ha scoperto che non è prendi con il primo fatto per primo marito ha scoperto che c'è
Una cosa molto strana per quel che riguarda bar barra che in dieci mesi avrebbe fatto mille nomi ebbene Laterza sezione la la corsa al terzo troncone ha trovato che bar ha denunciato un numero infinito di persone nello stesso ordine
Che racconti Nuto indumenti di segnalazioni di sospetti da parte della polizia tre anni prima
Cioè tre anni prima era venuto un documento di polizia segnalava integrale dei perché dei sospetti
Quando barra
Stranissimo
A come se lo conoscesse come se non gli avesse messo sotto il cielo su questo su questo su questo settore
Ecco una ebbene naturalmente nato lì tutta l'Italia
Non ha avuto il diritto di satira e nemmeno un rigo
Disinformazione in questo caso non è solo a Napoli il diritto della difesa il diritto all'immagine all'identità ma il diritto della giustizia diversi giudicata per come è nel suo complesso
Si fa l'Apologia di affermazioni giudiziarie
Condannate all'unanimità dal Parlamento europeo che nella sua sezione giuridica cui sapete dichiara
Di riconoscere Conte contro Tortora
Gli è fumo e abbondante di persecuzione Heather cito all'unanimità al Parlamento europeo
E personale e politica
Questa
E su questa se ne fa l'apologia e se ne parla su tutti i giornali ce ne parla di allora ha ragione chi offre
E vero torto
Figuratevi quanto è vero per altre migliaia e migliaia di persone sono in rosso
Tutti sanno vendere grazie vai fra gli innocenti aveva anche fra i colpevoli
E tutti dirà se ce n'è bisogno
Che questa nostra battaglia su Tortora per tortura tortura potrebbe essere adesso si potrebbe essere un deputato stimatissimo del Parlamento europeo in assoluta libertà fino all'ottantanove prossima rilevazione Tortora
In agli arresti domiciliari ha rinunciato spontaneamente quindi luce come se fosse stato condannato assieme agli altri imputati quindi nessun privilegio e credo che anche questo la gente ormai l'abbia dimenticato perché si è fatto il venti dico semplicemente ecco questa la realtà della giustizia quando le sentenze se non sono conformi degli interessi la certa camorra napoletana
Vengono censurati
E quando invece sono conformi quell'interesse sono esaltate io dico che un fatto di legittima suspicione ingrata
A favore badante dell'ottanta novanta novantacinque per cento della giustizia che serve i magistrati napoletani
E ritengo che noi rappresentiamo in questo nostro rigore sicuramente la maggioranza silenziosa
Dei magistrati i quali attraverso il vostro sistema elettorale sono rappresentati così come i comunisti sono arretrati dal pc così come i democristiani proprio aveva deciso a sorpresa di poco Emma
Noi viviamo in un paese nel quale l'amministrazione della giustizia si svolge giustamente sotto il controllo la critica anche dura di tutto l'opinione pubblica della stampa sui processi in corso si dice tutto quello che si deve ridire
Si fanno interviste averla interviene la televisione interviene la stampa
E nessuno di lui ha mai pensato
Giustamente che la serenità del giudice venga intaccata da questo che è una forma giusta di controllo demografico sull'esercizio la giuria
Sì informazioni riguardare sia mi pare che sia un dato ricognitivo basta prendere qualsiasi giornale rosse si rassegna stampa e si constata questo
E allora trovo coi strano e secondo me ingiusto dire che l'associazione magistrati che a sua volta esprimere giudizi e fa delle valutazioni ossa svolto condizionare qualcuno
Noi non condizionano nessuno perché per fortuna
Possiamo dire a voce alta e avrei cosa davvero bravo il momento centrale ancora non è condizionabile da questo tipo da qualsiasi parte venga di critica
Perché nel momento in cui il magistrato si metteva toga fa essere realmente indipendente e non subisce condizionamenti da parte di nessuno compreso l'associazione magistrati in un comizio
Assolutamente nulla queste rubato That bevo
Ha puntualizzato perché mi sembra fondamentale
Responsabilmente condizioni come ho capito all'animale allora ne parleremo in chiusura di responsabilità civile ci ritorneremo in chiusura dottor Martone avvocato e che l'avvocato mattino
Ma quali difficoltà abbiamo sarà la seconda schiera si evince che questo Palazzo Nuovo di giustizia dovrebbe risolvere parte dei problemi ma quali difficoltà di ordine logistico si presentano nello svolgimento della funzione difensiva
Nella nostra città avvocato Regina
Dunque io vorrei accennare un momentino due e riflessioni sì su tutto il dibattito che sia dato svolgendo in questa tavola rotonda la prima riflessione e che siamo troppo impegnati su questi grossi processi
E abbiamo perso di vista che la società si articola su funzioni su settori completamente diversi Tucci io vedrei molto una magistratura impegnata per la combattere le sofisticazioni alimentari per tutelare il territorio per intervenire nei all'interno dei conflitti nell'ambito dei rapporti familiari una magistratura che interviene anche in forma di supplenza
Nel settore delle abitazioni una magistratura che interviene dei conflitti all'interno delle impresa epocale rivestono fatto come lei sa l'ago e il filo su con loro
Una magistratura che però attribuito non è ancora riuscito ulteriori una magistratura in una somma rovinare una magistratura insomma impegna su un fronte che se trova una risposta adeguata funge da profilassi da prevenzione della giustizia
E allora mi pare che a questo punto bisogna fare un grande sforzo anche sul resto
Per ritornare alla realtà e alla verità della giustizia
E Milici da un magistrato che adesso sta al Consiglio superiore della magistratura che proviene dal civile
Che c'è anche una tendenza nella rappresentanza per la magistratura avete rappresentanti che vengono dalla giustizia penale
Questo è un fatto pericolosissimo
L'ho fatto anche dannoso
All'interno
Della dell'intera amministrazione alla giustizia allora il nuovo palazzo di giustizia Novara sui giustizia
Dice Martinazzoli
Dice a Napoli la giustizia civile potrebbe funzionante perché ai giudici e alle strutture sufficienti e a un nuovo palazzo di giustizia che potrebbe già essere utilizzati tale
Non viene utilizzato
Diciamolo chiaramente
Perché c'è qualche settori della magistratura
Che mi pare che questo che ostacola l'editore Angelo Ventura rovente ci sono isole dell'Adriatico gravi ora che richiede che nel nuovo palazzo di giustizia debba accedere l'intera amministrazione della della giustizia questa è una prima remora attuale
Cioè è un cantiere ma è anche vero che si potrebbe già programmare nei nei dodici mesi il funzionamento di una
Io lo dica avvocati sarebbero disponibili ad andare in parte Alborosie giustizia infarto rimaneva Resende paragonati milanese aveva già tanto utilizzati nelle more per evitare noi dovremo lavorare brani celebri attinenti al tribunale dei minorenni è inferiore a quanto storiografico Afghanistan dove
è pronto
Il il lotto naturalmente a poi con la messa in funzione che riguarda il tribunale dei minorenni che già invece
Poi c'è ci sono degli ostacoli da parte delle amministrazioni comunali dice Martinazzoli però ci risulta che non starebbero provvedendo a risolvere dei problemi di infrastrutture e di allacciamenti però diciamo la vita questi non sono problemi di lungo termine se veramente ci fosse una volontà generale
A far funzionare questo nuovo palazzo di giustizia
Volontà che la magistratura dell'avvocatura e volontà politica io credo che i tempi che vengono indicati
In un anno un anno e mezzo possono essere possono essere rispettate ma questa volta non ce non ci sono degli interventi sul funzionamento del nuovo palazzi giustiziò volevo dire un'altra
Un'altra cosa che riguarda la dichiarazioni Martinazzoli che i giudici civili a Napoli lavorano poco lo ha dichiarato
L'organico napoletana non dico che al completo ma è sufficiente per far funzionare la giustizia sferici mila sentenze io vorrei rispondere no vorrei rispunta questa affermazione di di Martinazzoli
Il quale non accontenta sorella mi ha detto che rispetto ad altre sedi giudiziarie Napoli non osano nella ma rispetto ad allora dato un giudizio di assoluto ora rispetto ad altre sedi giudiziarie sedi giudiziarie e che hanno anche un contenzioso civile veramente ridottissimo rispetto al contenzioso civile napoletana io non credo ecco
Per conoscenza diretta
Che i giudici attenti al Civile
Siano in numero sufficiente ma non credo nemmeno che siano in un numero
Tale che possa consentire una risposta decente nell'ambito della giustizia civile così come credo e questo difetto in questo caso la magistratura perché la produttività scarsa di un fetta della magistratura civile sia estremamente ridotte perché c'è un grosso impegno
Di produzione nel settore civile abbiamo penalizzato il dottor mattone non ce ne voglia la parola dopo la volante io non trascuro certamente quelli che sono i problemi in strutturali quindi a partire dall'edilizia giudiziaria sono problemi assai rilevanti
Però naturalmente sarebbe sbagliato
Ridurre la crisi della giustizia a un aspetto soltanto che appunto ha pure il suo spazio
Cioè ci sono problemi da affrontare di ben più ampia portata che investono tutto il paese sono problemi relativi soprattutto ad esempio alla professionalità del magistrato che negli ultimi dieci anni si è trovato a far fronte a tutta una serie di processi che hanno dimensione collettiva nazionale
Alla quale non era abituato ci sono problemi che riguardano la organizzazione degli uffici e in particolare la esigenza di limitare il potere dei vertici giudiziari che queste veramente senza fare abuso di Pavia espressioni infatti tante un potere mormone articolo un potere e che non ha più guru spazio in un paese in cui anche organizzazione anche l'ufficio del giudiziario deve convenire a certi criteri di partecipazione e di democrazia
Vi sono problemi che riguardano e se ne è parlato la riforma urgente del Codice procedura penale lasciamo stare nello civile l'ordinamento processuale civile ne abbiamo parlato prima
Ci sono problemi per esempio a proposito del spazio della difesa che riguardano sia la difesa d'ufficio ma soprattutto da tutelare in un ambiente è un discorso mai dimenticato pressoché dimenticato
Ma va ripreso perché questa tutela dei non abbienti cioè di coloro che hanno un reddito assai modesto che non possono permettersi
Un avvocato e è un problema veramente ancora spinoso introversa del Parlamento su questo questa
Quest'anno tutto per patrocinio negli scemando credo grazie al nostro intervento metà degli anni si i magistrati sia riconosciuto
Su questo forse possiamo sperare che siamo siamo un ingenuo del sito ecco alcune stanziamento giorni fa ad uno stanziamento garantendo un sistema Lambro monsignor organizzazione prima non è che tanta adesso vorrei tornare un momento cioè collego questo chiude al problema
Dei referendum anzi di uno dei questo della responsabilità civile anzitutto siccome alcuni ascoltatori possono non conoscere appieno quello che nell'ordinamento dei dei magistrati
Vanzi tutto precisato che esiste e che non non è che se ci si sia un'immunità o impunità esiste una responsabilità disciplinare che proprio nell'ultimo quadriennio
Perenne di gestione il Consiglio Superiore Magistratura portato anche alla destituzione cioè voglio dire al licenziamento
Di alcuni magistrati fossero essi piduisti o legati a organizzazioni camorristiche o mafiose e in altri casi credo che funzioni ancora troppo poco credo che vi siano sacche di inerzia di negligenza
Che debbono essere inglobate da questa azione disciplinare ma comunque esiste cioè ecco io vorrei dire sul referendum relativa alla responsabilità civile non ritorno sulla legittimità e sui pericoli però mi interessa a sottolineare come secondo me sì invitò se alla gente un messaggio un po'sbagliato ecco come se si si viene a caricare
Troppo questo referendum di capacità taumaturgiche a me sembra o all'apostolo disastrosa no no se ma non signore di in questo momento sono in polemica con i promotori del referendum voglio dire che questo problema della responsabilità civile
è un problema secondo me è marginale nell'ambito di una situazione giudiziaria che fa acqua da molte parti alcune delle quali ad alcune delle quali ho fatto riferimento e così mi pare che un messaggio non molto chiaro ma chi ci vorrebbe più tempo
Viene forse inviato con l'altro referendum sulle al Consiglio superiore la magistratura
Riguardo al quale si è pure parlato di Conte di corrente o Croazia ed altro ecco questa parola e evoca un po'un'altra parola un po'un trafficante che quella della politicizzazione
Prima qualcuno ha detto che il magistrato può fare politica può avere una idea io dico che per fortuna dagli anni sestine anni sessanta in poi la magistratura se aperta io direi che non è soltanto un rischio compatibile
Con la struttura dell'ordine giudiziario quello che il magistrato abbia le posizioni biologia io dico che questo è stato un seme assai secondo dalla fine degli anni Sessanta esempi imis dai sette gli anni settanta in poi e guai se si tornasse indietro anche perché sembra quindi dire cose tra noi e scontate ma vanno dette ad un vasto pubblico la famosa la pretesa apoliticità della magistratura degli anni Cinquanta e Sessanta era soltanto l'appiattimento su una posizione conservatrice ecco quindi vorrei che anche su questo referendum relativo al Consiglio Superiore Magistratura cioè si dicesse
Si uscisse forse da dall'equivoco ciò che cosa sono questi gruppi di magistrati che rappresentano la magistratura al Consiglio superiore sono espressioni di orientamenti ideologici ogni orientamento ideologico per un sistema di mediazioni assai noto in un sito in un regime istituzionale non può fare a meno di alcuni rappresentanti ecco quindi mi sembra che anche a questo proposito bisogna fare una riflessione campo e capire davvero concludo da che parte stanno i reali mani della giustizia e quindi gli strumenti le azioni più gente
Avvocato Mattiello siamo in conclusione abbiamo ancora pochissimi minuti può essere ritenuta allora sufficiente l'attuale legislazione in tema di responsabilità del giudice
Una risposta break l'attuale legislazione in tema di responsabilità del giudice
Costituisce un argomento già ampiamente dibattiti battuto specialmente tra soggetti e persone molto più qualificate di me
A trattare questo tipo di argomenti
Una revisione
Forse e possibile realizzarla
Però nell'ambito naturalmente di una visione chiare ed oculata per evitare che ad una legislazione che attualmente si ritiene carente si sostituisca fu un qualche cosa che oggi in questo momento non si sa che cosa sia dato che si parla semplicemente di un referendum abrogativo
Senza che a questo buco si pensa di provvedere a mettere vorrei ritornare se mi è consentito sull'argomento della giustizia Napoli sui problemi specificamente della giustizia civile a Napoli feroce quello logistico velocissimo quello logistico è stato detto sussiste in una maniera incredibile abbiamo avvocati che scrivono i verbali in piedi abbiamo mancanza di cancellieri collaboratori col ridurre la giustizia veramente è una cosa incredibile specialmente nell'ambito del tribunale di Napoli cancelleria saputo sono pochissimi
I cancellieri sono degli eroi al pari dei magistrati perché in realtà svolgono la loro sono sono male utilizzati svolgono fodere in condizioni di assoluta precarietà tuttavia poniamoci questa domanda voglio dire perché un processo dura davanti al tribunale capo durare alcuni anni
Il motivo non è soltanto quello delle della carenza delle strutture
Perché per la verità c'è una collaborazione stretta tra avvocati e magistrati nel così detto tra virgolette arrangiarsi pur di nell'ambito dei propri ruoli realizzare lo scopo di che al quale ciascuno dei delle dei due a parte degli appartenenti alle due categorie è chiamato sporge ma il problema centrale e quello della carenza di organi
Noi avremo un palazzo di giustizia bello ampio stupendo ma se il numero dei magistrati addetti alla giustizia civile non verrà non dico raddoppiato ma triplicato noi non avremmo mai che una causa possa durare
Il un peperone Periodo possa avere una durata pari un perito accettabile
Quindi il ministro Martinazzoli che da una visione piuttosto Rosita della questione nel conferma nel nel sostenere che anche i la magistratura a detta al servizio civile
Una magistratura sufficiente ma tra virgolette ancora faticato a non conosce evidentemente il problema non conoscendolo
Non può risolverli la telecamera inquadrava il dottor flâneur faceva bene perché io ho avuto fame voglio rivolgere una domanda ed è la domanda che pongo siamo proprio in chiusura ripeto come quesito finale a tutti i nostri ospiti
Ammesso che questo o referendum passi che cosa succederà
Una domanda da far togliere il sonno stanotte perché io credo che
è poco ma sicuro che si avrebbe uno stravolgimento totale checché ne dica onorevole Pannella certamente uno stravolgimento in bene o in male ci sarà perché io dico che se il giudice
E come quell'automobilista il quale chiamato alla responsabilità civile fa due cose
Si va ad assicurare per la responsabilità civile magari con massimale più alto possibile e poi che fa siccome c'è sempre una tariffa bonus malus che nel nostro caso potrebbe essere quello trattare Cousin portando trattare contravvenzioni stradale cercherà di trattare le cause con meno responsabilità possibile Neiman alla maniera più asettica possibile e quanto meno si terrà in quella zona un vago diciamo senza una grossa responsabilità personale perché già diciamo la verità nessun giudice errore grazie se qualche come giudice eroicamente a speso immolato la propria vita per dei valori veramente
Importanti come quelli del terrorismo o altri certamente non credo che nessun giudice sarà disponibile a sacrificare la propria tasca
E in in relazione poi a che cosa delle carenze macroscopiche strutturale che per esempio oggi questo non impediscono il corretto funzionamento di un processo civile perché certamente sarebbe
Non mediata la incriminazione la la chiamata di responsabilità di un giudice il quale fa passare oggi delle cause civile senza avere un cancelliere degli fa un verbale se avendo degli avvocati di fanno dei verbali scrivendo sui muri o magari
Sentendo dei testimoniato istanze così una frana entrambe le comparse
Giudice lei
Cioè strategia nome tragicamente un'opera organica anzi mi sembra come abbiamo detto prima il il l'avvocato un errore nel momento in cui si sacrifica anche Louder collaborare a questa carenza totale di strutture
Quindi non possiamo confondere la responsabilità del magistrato oppure riportare la persona responsabile al magistrato su uno una uno status di cose assolutamente tollerato
Avvocato Lubrano avvocato non sarà accomunò nel rivolgermi la stessa domanda in definitiva questa giustizia Napoli funziona oppure no avvocato rubra
Abbiamo penalizzato l'avvocato Lubrano stasera però l'onorevole ossido anzi nel malato di cirrosi è intervenuto in maniera si nasce quando è stata chiamata in casa per la domando scusa questa giustizia in definitiva funziona oppure no dieci secondi
Diseducativa mi fa sentire un po'a disagio nella sua valenza della risposta alla compongono guidarlo sardina allora avendo però voglio dire per rispetto dice ascolta insomma
Beh è molto difficile giustizia Napoli non funziona ma se non funziona non è colpa degli operatori
Il problema permette sempre punti è un problema politico un problema di uomini la buona volontà cioè noi abbiamo sempre mostrato proprio qui al Meridione di avere sempre una buona volta in tutte le nostre manifestazioni ma quando la sua buona volontà non è sufficiente per risolvere problemi così gravi io allora bisogna arrendersi e anziché arrendersi diciamo noi ci rivolgiamo piumini politici ecco abbiamo qui un rappresentante diciamo cerca di cambiarlo in fretta questa cosa perché soltanto con le leggi che si possa non non è sufficiente che ci siano uomini di buona volontà perché non non non non è possibile lo stravolgimento delle regole
Sarebbe contro quella quella istituzione da cui siamo abituati quella carta costituzionale quei codici che siamo chiamati a rispettare siano gli avvocati sia i magistrati quindi o nuovi leggi che cambiano
Facevo facevo riferimento giustamente Iossa al nuovo sistema accusatorio certamente darebbe maggiore spazio le difese quindi probabilmente e questo non per colpa dei magistrati almeno nella stragrande maggioranza maggiore giustizia al cittadino oppure niente sapevo che ribatte divertente euro questione politica che è una questione di uomini perché la volontà e l'unica cosa che abbia avvocato io
Solo non possiamo se non essere d'accordo o di difesa non solo a vent'anni ma su tutto il territorio nazionale non funziona
Ora che noi andiamo a fare i bordi vivente ci mettiamo a Beth Hart ci questo pure è una questione da non mi sento pronto
Noi dobbiamo cercare cioè di andare a vedere
Il tipo di responsabilità di di dieci che ci sono dietro da quest'unica arma di chiodo
Va alla Commissione antimafia parlare troppo ardito non mi interessa Borghini
Pannella non ha risposto a nessuna delle domande che io gli avevo preso leviamo la questione dell'America entrava questione della riforma dei codici di qual è la linea politica Lavini ideologico sulla giustizia che portava noi difendiamo solamente fare batto
Anche aggressive perché diciamo l'immunità parlamentare di autorizzazione a procedere non ridere danno alleanze non era allora io dico che vale davvero e lotteranno dai Della Valle dell'amministratore dell'ENI all'anagrafe e voglio continuare a serata la data hanno mandato digestori giornalista voi comunque Egidio Maria Rosario cosiddetto ad albero Edward innovativa almeno un ancoraggio di Albachiara nessuno allineati al potere ambrosiano avere anche delle manchevolezze sarò il primo a criticarle
Perché in un angolo Cesare benissimo Lavia autonomia e indipendenza di giudizio e rispetto
Al partito purtroppo noi facciamo questi dibattiti solo con la presenza di Pannella che gira da un da un uno davanti alle Piramidi a dal Manzanarre al Reno sembra parlare del primo troncone secondo Drogone ed è atteso il nuovo non ha parlato di questa sera
Di un'indagine che si sta facendo a Napoli sul terzo livello
Sulle questioni del Banco Napoli e via discorrendo siamo su questa ecco allora noi diciamo che la giustizia non funziona ma c'è uno sforzo per andare avanti anche con i mezzi che abbiamo che abbiamo di Prodi si tratta di lottare contro una mentalità di una parte della magistratura
Che deve ricredere finalmente perché i convegni dibattiti che si vanta
Presidente Criscuolo devono pure sortire un certo effetto non possiamo farcelo io veramente non ci fateci proprio più che qui la gente non ha capito proprio niente questa sera i quali qual è la crisi e di che cosa che un calcolo Sandra dice a a votare per il referendum il Consiglio superiore che cos'è il Consiglio superiore quale funziona al Consiglio superiore Occhetto sei questa responsabilità civile dal giudice l'agenda alla Chicane dando divisi no
Farò come quella vecchietta che a proposito del referendum sul divorzio ICI mondiali più puliti e non ho capito perfettamente linde devo dire sì per dire no devo dire no per dire sì è questa taglia secondo se non aveva capito
Sono in corso si quindi secondo dell'Italia sul divorzio non aveva capito ci saranno strati della popolazione che saranno su questo perché viale di Tor Bella era molto più ideale almeno dal punto di vista della unitarietà di una linea si poteva curare qui si tratta di problemi tecnici altamente tecnici
Non capisco questi partiti democratici che hanno grosse responsabilità sul mancato funzionamento della giustizia nel nostro Paese oggi c'è il coro attraverso questa strumentalizzazione del referendum di scaricare le loro responsabilità di gettata sul popolo italiano di mettere in crisi il cerchio andando a trovare rimedi peggiori del male su questa questione fine siamo realizziamo avvocato rossa per la sua
Spettacolarità anche nel dire le cose Downing creando ringraziano ma in particolar modo perché si dà la possibilità di rivolgergli un invito quello avvenire a Rete sud accettare questi imita sicuramente la probità nascondiglio accetterà l'invito di creare una rubrica apposta per questo nella in materia sono se non vorrà però potrà spiegare seccamente fabbricato negli autosilo lontanamente nel caso in cui la gente non ha come lui sostiene ma io non ci credo affatto
Che abbiamo parlato in maniera difficile io credo di telespettatori sarebbe simpatico fare un sondaggio
Per capire se i telespettatori hanno capito o meno sicuramente
Penso di sì allora in definitiva onorevole Pannella e onorevole cristiano non fate che la Geremia aveva aggredendoli scrupolo
E detto crescono cerchiamo di di stringere perché siamo veramente fuori tempo massimo
Pannella
La giustizia funziona o meno veloce Mannino all'uno uno Manolo perché l'imputato
Se è così siamo non lo chiamarono se la dottor chiedo scusa alle non è che se anche noi siamo ancora più allora
Non certo che quando si è radicata nel nostro Paese sia imputati di molto le cose perché al posto tutti lo sa siamo imputati perché innocente
Prima verso la gente ho capito la gente capirà sempre di più perché una cosa io vi chiedo credo una determinato perché come accade per il divorzio come per l'aborto grazie alla cura cioè iniziativa di radicali e socialisti e liberali il problema della giustizia nel suo diventa di attualità centrale e tutti possiamo potete parlare su questo quindi su questo
La gente capisce la gente capirà sempre di più un salto di democrazia è un salto di forza per la l'uscita dalla crisi della giustizia rivendico questo Titus consente secondo il bastione devo dirla questa verrà
Non solo fiducia del genere
Ma io sono allibito letteralmente la mia fiducia nei confronti del magistrato è infinitamente più grande della sua conferma di Criscuolo credere violenze che il magistrato sarebbe terrorizza
Da una sua responsabilità normale che dovrebbe essere poi accertato attraverso sei gradi di giudizio di Pergola di colpa grave dopo uno due tre dagli altri magistrati
E come se voi mi diceste che non esistono più gravi chirurghi bravi chirurghi in Italia perché se lasciano nella pancia del cliente
Delle cesoie non so che cosa a questo punto azzarda siamo veramente io ritengo che il magistrato italiano non debba tollerare questa offesa di immagine e ho anche chiarito che il nostro referendum pone un problema di indipendenza del magistrato
Perché intendiamo abolire quella parte
Della norma del codice anche questa veramente borbonica
Per cui l'esecutivo il ministro che eventualmente può consentire questa cosa e quindi questo due questioni crisi della giustizia sociale torno a ripeterlo la crisi c'è ciascuno di noi ha illustrato in fondo delle parti molto gravi mano dobbiamo anche sapere perché se mettiamo la giustizia del magistrato lo trattiamo come un tabù
Non abbiamo nessun servizio
Ecco questo ci sono delle situazioni che vanno non accusata con sospetto ma come a Napoli denunciate come criminali
E questo me lo dica lei lo faccia
Presidente rispose nel contaminare le conclusioni molto semplicemente io su uno d'accordo col parlerò la ancora una volta ed è la seconda volta che la ricandidatura utilizzando dal proprio ruolo agonistica ma quando sono d'accordo del poderoso e cioè sono d'accordo con Pannella quando dice che non c'è l'aria buona la grazia la gente secondo me capirà lo sforzo che stiamo facendo e questi dibattiti hanno questo fine servirà proprio a far comprendere esattamente ragioni del mio la questione è una cosa che sta più a cuore
Quale che sia poi l'esito del referendum non sono d'accordo con Flavio francamente quindi ti contesto questa equiparazione che tu hai fatto in ordine
Alle dichiarazioni di far perché io pure non credo che ci sarà fatto questo terrore di cui ruba non ci sarà fatto uso di rottura degli strumenti sarà meno c'ero ed è difficile avere occupato a dire sarà condizionato pensionato che viveva la responsabilità e la condizione la domanda è dovendo riferire lasceranno delle strumentalizzazioni e questo non è un ballo rimozione stimolare genuinamente paura ci saranno dei giudice disonesto e l'impianto è vera questa non è una preoccupazione del giudice presso le procedure se legge errore cerca sei come sei legislatore ti devi confrontare con tutti i legislatori del mondo che hanno avuto questa preoccupazione darebbe luogo ad allontanarla tra per quanto riguarda il tutto il resto dall'ottica pensavano la giustizia funzioni o o comunque in parte funziona in parte lo perché è una terza pubblico vedere che la giustizia non funziona
Cioè tutto una serie enorme di questioni che le prove perché rompa lo spettacolo
Proprio perché non solo portato all'attenzione dell'opinione pubblica non sono conosciute quello che siamo sul tardi momenti di patologia ricercati della non escono subendo invece ci sono una serie nella foto il giorno e di procedere tradizionali che non fanno notizia ma che si fanno
Se non funzionasse la giustizia questo Paese sarebbe a vederli far-west
Poiché lo sta questo divenne simpatica che ha battuto popolazione in parte si tratta di farla funzionare bene perché il compito dello Stato è quello di far funzionare svela ogni fa adesso non è paragonabile allora però fallisce diciamo colombe allora andiamo
Era una registrazione del diciassette aprile ottantasei la sintesi di un dibattito svoltosi in un'emittente privata
Napoletana con protagonisti tra gli altri Marco Pannella era allora presidente dell'Associazione nazionale magistrati Alessandro Criscuolo durante la campagna referendaria promossa dalla Partito Radicale denominata per una giustizia più giusta
La prossima registrazione dello stesso periodo dal diciannove maggio ottantasei quanto a Palermo si svolse invece un altro dibattito dal tema magistrati e referendum
Protagonisti Marco Pannella per Vincenzo Geraci magistrato e componente del Consiglio superiore della magistratura perduti fra i diritti
Più conculcati
E più gravemente conculcati nel nostro Paese sia il diritto alla propria immagine
O come alcune scuole come quelle di Genova ad altre che in questi anni hanno particolarmente dedicato la loro riflessione teorica dottrinario scientifica questo al diritto all'identità
E quando mi trovo in un'occasione come queste
Riscontro interesse certa tesa anche in questo mi riconosco un po'diverso come sapete fino ai radicali siamo DiVersi
Perché se io molto franca
Dovessi recarmi
Ad ascoltare
Pannella
Per come
Appare e per come è apparso visivo alcuni anni fa magari cambierei di marciapiede incontrandolo
Un'ombra mi muoverei nemmeno di un centimetro
Sarò forse molto peggio
Un poco meglio di quello che normalmente si ritiene si siano i radicali o si ritiene che io sia
Ma certo montagne di incomprensioni di equivoci
Bare altri di non verità
Rischi e quindi di errore
Giudiziario nel giudizio della vita
Ce ne sono e credo che di questo soprattutto la nostra società sia profondissima mente malata
Entrare gli auspici sugli anni che verranno
E difficile ma non mi hanno verrà di sicuro fra gli ottimisti
Prendiamo quindi subito
Il tema del quale siamo sono debitore
Al lottare
è un poco anche all'attualità
Il referendum e la giustizia il referendum e la magistratura
D'iniziativa che non abbiamo preso è una iniziativa che è stata accolta dalla Associazione Nazionale Magistrati ufficialmente
E con trentasei ore di tempo
Con me
Iniziativa irresponsabile volta a delegittimare l'immagine e l'identità del magistrato e della giustizia sospetta gravissimamente
Di non essere legittima poi sul piano delle quesiti referendari che la Cassazione prima e la corte costituzionale poi dovranno prendere in considerazione
Un atto di accusa duro al reiterato e costa
Mi sono per la verità per un istante chiesto
In termini di di diritto se fosse ancor vero eccome potesse arrestarlo che il deputato del parlamentare si erano già rappresentante
Dei propri elettori
Ma rappresentante della nazione di tutti e di ciascuno
E per un istante ho anche confesso peccato probabilmente immaginando che fra i sette mila magistrati
Italiani uno due o quattro mila potesse non essere d'accordo con il mio amico presidente Alessandro Criscuolo o con il mio amico segretario generale Enrico Ferri delle facce cioè magistrati ma invece d'accordo con un'iniziativa che assicura mente sul piano letterale e puntuale perbene muoversi prima sul sicuro su quel che è certo
L'abrogazione del due norme del codice
Dei nostri codici che danno sicuramente culturalmente
Non prestigio ma in qualche misura offese alla condizione del giudice nel nostro Paese
Qualcosa di vecchio di superato inutile
Ma la risposta che ci è stata data è che
Il magistrato
Più responsabile
Di quanto o diversamente responsabile sul piano giuridico
Di quanto non lo sia oggi
Sarebbe meno libero e giudichi avrebbe meno bene
Non credo di tradire
Quanto è stato affermato perché l'ho udito costantemente
Figurate se esponiamo il magistrato dal rischio di una nazione
Per danni figuratevi cosa accadrà
Sarà potente il povero non potrà farlo
Di conseguenza la giustizia diventerà as seconda delle scuole dell'Anm azienda gerla democratica magari ancor più di classe
Con l'altra ancor più insidiata
E di conseguenza questo referendum
Deve essere respinto e culturalmente per la dinamica di diritto positivo e poi sociale che sta ora
Io personalmente sono assolutamente convinto oggi con i miei amici radicali ma anche con i miei compagni socialisti e con i miei amici liberali assolutamente convinto
Che e indecoroso
Affermare
Che se diversamente responsabile del magistrato sarà meno libero
Sono invece assolutamente convinto che la grande maggioranza nella fattispecie ancora silenziosa
Dei giudici di tale
Su più libertà saprà su più responsabilità saprà affondare più responsabilità su più responsabilità più libertà
Dovremo essere attenti a che i meccanismi concreti di diritto positivo le dinamiche sociali e giuridiche e giudiziarie che si innescherà non sia governata ingovernabili
E su questo abbiamo tutto il tempo di fare amplia riflessione insieme insieme con tutti i cittadini
Con gli imputati con i deputati
Con gli onesti e con i disonesti i quali a volte avendo una esperienza della giustizia bisogna ascoltarli come anche i pentiti
Perché possono darci appunto utili indicazioni se sappiamo criticamente a raccoglierle e fare tesoro anche noi onesti delle esperienze dei disonesti
Dunque noi proponiamo invece esattamente l'opposto uno
Il primo obiettivo è di continuare sempre di più
A porre al centro della nostra società del nostro Stato
Il tema della giustizia e del diritto
Dura da vent'anni
Questo nostro tentativo
La maggior parte di noi nel Sessantotto
Che vivemmo noi pochi radicali come momento di sbronza collettiva senza condiscendenza del con gravi preoccupazioni
Ostili ai denunce mesi mi di prima ma anche a quelli di allora isolanti
Non di rado andavamo nelle Aule occupate a parlare allora e lì nel cuore
Di quella Pseudo rivoluzione o di quella Pseudo primavera romantica
Di stato di diritto
Di Beccaria forse di già ma sicuramente di Montesquieu
E il massimo di concessione all'esoterismo o alle posizioni
Degli altri e dicevamo non Mahon Matthau ma sempre invece ancorati ai problemi concreti
Del fare e dire giustizia e legge
Il nostro il mio partito estraneo a un suo preambolo in
Voce quasi una frase
Una frase quasi
Come dire incomprensibile da un lessico spera
Il partito radicale proclama il diritto e la legge
Diritto e legge anche del partito
è un preambolo complessa
Ma il preambolo allo Statuto
Di un partito che a due o due mila e cinquecento al massimo militanti nel nostro Paese ma nel quale c'è scritto questo
Il momento prioritario e supremo il momento in cui libertà e non violenza possono vivere da fermarsi
Sono momenti in cui non violenza libertà diventa hanno diritto nella sua storicità nella sua relatività nell'assolutezza del comportamento morale individuale
Che esso comporta
Dunque dopo
L'episodio Toni Negri
Nel quale noi decidemmo sette mesi prima di candidare una persona dalla quale poi oggi c'è qualcuno Anzelmo Carracci altri che forse potranno forse essere direttamente testimone
Poche personale emergenza esistenza incontra Antoine hanno salutato per trent'anni una di queste ragioni mediche
L'ho conosciuto quando ero presidente dell'onorevole mila centocinquantaquattro lo vidi comparire dall'estrazione cattolica ebbene per circa ventisette anni non ci siamo salutarti personalmente era una di quei presentimenti
Ma il mostro non lo avevamo fatto noi il congresso del Partito Radicale stabili
Che anche se questo presumibilmente avrebbe costato del quattro cinquecento mila voti
Occorreva fare scandalo candidando il mostro
Che da anni attendeva di essere giudicato
Candidando Roma dicemmo pochi di loro più ci ascoltarono fosse in quella campagna elettorale lo ricorderanno
Candidando proponendo al Paese di scarcerato di loro per decorrenza termini
E di porre così il problema anche della immunità delle impunità parlamentare qui riferisco la campagna elettorale che ne facemmo non votateci ma se ci votate
Sappiate che candidiamo queste persone
Perché emblema di una giustizia
Che non è tale e non a nemmeno la pretesa di essere emblema di mandati di cattura successivi e diversi ogni tre quattro cinque mesi emblemi della sentenza della stampa
E qui c'è l'amico Previti ha detto delle bellissime
Cosa un recente che impressionato anche credo molto un po'emozionato Leonardo Sciascia a Racalmuto
Poco più di una settimana fa
Abbiamo quindi
In quel caso posto le premesse per quell'attività delle legislature per cui siamo passati da dodici a sei anni di carcerazione preventiva per cui a Strasburgo all'Alta Corte di Giustizia ovunque all'estero si è cominciato ad avere comunque il sentimento che la situazione della giustizia italiana marcia se nella direzione in cui i giudici probabilmente vogliono perché se no non avrebbero certo di fare scelto di fare i giudici
Non volessero questo
Abbiamo continuato
Per porre un problema di un maxiprocesso
Con la candidatura Tortora ma come vedete ogni volta il problema era di porre al centro dell'attenzione dei non addetti ai lavori i problemi del diritto e della giustizia come problemi centrali della vita e di una di un popolo
E di una società
E adesso continuiamo dinanzi al tipo di scontri dal tipo di preoccupazioni che tutti abbiamo abbiamo detto
Subito che certo il maxiprocesso responsabilità delle dittatore
E che il legislatore deve provvedere ma che anche negli ambiti era bestemmia ho detto questo due anni fa per la prima volta quando ancora forse sembravo rischiare molto
Ridurre alla ai connotati del maxiprocesso contro l'ANC o di Napoli gli altri maxi processi e che era bestemmia ricondurre il comportamento dei magistrati nei confronti dei pentiti
Di di Spataro o degli altri magistrati che nell'ambito della legge allora esistente esercitavano e facevano quello
Che purtroppo
Il gestore di aveva chiesto parentesi quindi quando i nostri compagni socialisti attaccano Spadaro per la prima sentenze Aprea richieste noi esprimemmo pubblicamente solidarietà Spadaro e criticano i Magi i politici e legislatori che avendoli consegnato quella legge si permettevano poi di criticarlo in pubblico
Dunque siamo andati avanti continuiamo ad andare avanti e adesso si arriva al nodo
Voi state dando come noi sperava a Palermo la dimostrazione che l'aberrazione
Per quel che appunto è dovuta alla legge
Dei processi nelle quali l'esercizio della difesa estremamente arduo e difficile come d'altra parte quello dell'accusa innanzi a fare
Proprio perché mancano gli argini che sono forza per qualsiasi cosa
Un'accusa che ai suoi argini è un'accusa più forte
Invece l'accusa che rischia costantemente nel suo avanzare di dovere straripare
Per mancanza di argine di legge di procedure fortemente quindi affidata alla forza di ciascuno
Arriviamo finalmente ad avere una realtà questo maxiprocesso che si sta celebrando certo fra il dolore nel dolore di morti
Certo nella preoccupazione ma accerto anche ma di radio radicale l'ascoltiamo un po'in tutta Italia
Certo anche in un'atmosfera che essa ha un forte sapore di giustizia
Di giustizia difficile
Ma di giusti
E drammatica ma un dramma di giustizia
Mentre ancora altrove noi abbiamo avuto e lo affermiamo e lo diciamo però anche attraverso iniziative penali per i quali ci esponiamo alla famiglia abbiamo detto ci troviamo invece in situazioni nelle quali altrove
Il maxiprocesso è stato probabilmente semplicemente un'operazione per bloccare tutto il resto della giustizia penale una razzia per due mila persone
Per impedire molti altri processi penali scottanti che
Incombeva agli esterrefatti
Ho divagato no vedrete che posso arrivare
Adesso il rapido rapidamente le conclusioni perché
L'essenziale e questo radicali socialisti e liberali propongono iniziativa referendaria
Sul tema della responsabilità civile del magistrato
Per liberarla dalla vergogna perché lì è iscritta eccetera
Della unica possibilità direzione di danno in caso di condanna per dolo che deve venire dal ministro di Grazia e Giustizia
Confesso che mi meraviglio semplicemente soprattutto rispetto ai miei amici di Magistratura democratica è sempre così intransigenti di sinistra rigorosi e a non essere i primi a elevarsi a saltar su per applaudire dinanzi all'idea che finalmente questa ipotesi del ministro di Grazia e Giustizia che lui da sovrano consente o no quella procedura in caso lo ripetiamo ma forse non accadrà o non accadrà subito
Avremmo da dire per il resto a chi ci accusa non smentite
Quando Gabrio Lombardi
Ci accusava di volere distruggere la famiglia sol perché volevamo che l'istituto dell'indissolubilità giuridica del matrimonio civile
Venisse corretto in qualche misura quindi condivise fondato di più
Sulla responsabilità il contratto matrimoniale
Chi ci accusava di volere quindi abolire di fatto il matrimonio ricordate niente più famiglia niente più matrimonio
E poi c'era la legge Fortuna ma è un'altra cosa
Quando il professor Gatti l'onorevole adesso Carlo Casini
Si ha così ci accusava di volere arrivare a consentire a istigare le donne gli uomini italiani per contrordini praticare la porto al nono mese il bambino che stava magari per nascere dopo un minuto sol perché con iniziative evidentemente referendaria abrogava amo la legislazione esistente
Evidentemente era un'accusa infame perché con il referendum abrogativo intendevamo abrogare
Quella norma la disciplina poi è stata altro ed è quella che c'è sulla quale forse alcuni loro sanno io non consento ma comunque è quella e sempre fondando allora di più il matrimonio sulla responsabilità poi la maternità era anche la paternità di più sulla responsabilità adesso anche l'esercizio
E direi l'affermazione della capacità e dell'onestà sulla responsabilità ancora una volta noi diciamo appunto che non atteggiamo non tolleriamo processi di questo genere perché è vero l'opposto
Sul piano di quale
Nuova normativa
Adesso sappiamo che fra cinque mesi saremo tutte in condizioni di avere i migliori idee di prima
Perché dopo quattro cinque sei mesi di riflessione anche del Passante
Del militante comunista che vuol capire perché il suo partito prende quella posizione o di quello liberale
O del cattolico e dell'altro allora sapremo se il regime francese il migliore quello per il quale al cittadino si dà la possibilità di rivalsa immediata contro il danno ingiusto nei confronti dello Stato il quale a sua volta
Si riserva di avere rivalsa nei confronti del magistrato questo lo vedremo dopo ma torno a dire noi stiamo celebrando un momento di grande attenzione
E di rito democratico e civile a favore della giustizia con questa iniziativa referendaria che nutriva
L'azione legislativa e dovrà nutrire la della riflessione del controllo di tutti quanti
L'altro voi sapete a oggetto anche questo di critiche molto forti
Noi riteniamo che il giudice deve essere indipendente libero responsabile sovrano
Soggetto solo alla legge
E riteniamo che debba essere quindi la sua indipendenza garantita anche da eventuali straripamenti di potere degli organi che dovrebbero essere di autogoverno
E riteniamo sempre con i margini di errore
Gravi chi si assume iniziative di diritto positivo di proposta
Deve affrontare
Riteniamo che la organizzati la proporzionale pura
Sia un metodo che porti apportato
Alla partiti d'azione non nel senso alla particolare col partito credibile azione della situazione
Alla lottizzazione
Della responsabilità e dell'azione ad un CSM che rischia di essere spessore fra l'indipendenza del giudice
E la legge e quindi la sovranità e della legge
Quella del giudice a nome del Po
Su questo possiamo sbagliare
Ma mi pare pacifico ormai in tema di scienza
Politica perché di questo si tratta
Che la proporzionale esalta il momento della rappresentanza ideologica
O se volete della rappresentanza
Di pensiero politico
O di gruppo questo è il regime continentale di tipo proporzionale il partito e diventa sempre più forte mentre l'uninominale esalta nei paesi anglosassoni il momento della responsabilità di governo
Dove c'è l'uninominale sì elegge per governare per cinque anni poi ci sono le alternative
Nei nostri Paesi abbiamo eletto per farsi rappresentare al dodici per cento al cinque al trenta e i governi come sappiamo funzionano poco e male
Quindi noi radicali perché ci riguarda con molto se volete credo coerenza proponiamo l'uninominale fuori ma anche l'uninominale per quel che riguarda il criterio di elezione del CSM ma anche qui vedremo
L'unica cosa che per il momento vogliamo che la riflessione ci sia perché non è possibile
Eterna
Non è francamente possibili
Che come accade a livello delle massime autorità
Dell'Associazione nazionale magistrati
A dire e a ritenere che il partito e il Parlamento europeo
è uscito totalmente fuori sede
Che il Presidente della Repubblica è uscito fuori se che i politici sono usciti fuori se che ecco voglio dire tutti i radicali i quali se hanno una storia è questa non c'è
Non c'è una richiesta fatta all'inquirente dico una da un magistrato minimo spessore
Che non abbia trovato a prioritariamente
Il partito radicale mobilitato perché la giustizia non speciale la giustizia ordinaria avesse soccorso abbiamo raccolto quello sapete le firme contro l'inquirente nel settantasette
Siamo stati accanto senza chiedersi quale parte fosse a quel Sinesi magistrato che contro il potere della mafia o di altro
O contro il potere della violenza
Il sistema esporsi da non violenti eravamo quasi risibili e ridicoli quando protestavamo nel sessantanove settanta settantuno settantadue
Perché si lasciava le strade delle città occupate e occuparsi da cortei di persone
Costantemente a partendo da come violenza ma allora
Gridando lo con il doppio rischio che si poteva avere allora gridando
Allora adesso io sono molto grato agli amici liberali ai compagni socialisti
I quali propongono questa possibilità questa frusta legislativo
Questo obbligo all'opinione pubblica questa occasione magistrati nella stragrande maggioranza capaci ed oneste
Dare un contributo di crescita alla giustizia e dal diritto nel nostro Paese non dico nemmeno una parola di più sugli inquirenti
Abolire quella legge
In realtà non l'avremmo già fatto nel settantasei
Essendo la Corte costerebbe voi si parla dell'emergenza dei politici dell'emergenza dei magistrati
E non si parla mai del luogo dove il trionfo dell'emergenza è stato davvero assoluto
La Corte costituzionale presidente lega
Lei
Le sentenze di emergenza
Sono state al di là dell'immaginabile dell'immaginato dei giuristi parlo superpotere Ferente sulle domande referendari dirlo
Ebbene lì allora fumo truffati si sostenne che si fece fare un referendum sull'inquirente traumatico perché tutti gli altri partiti tutti allora
Erano contro ecco tutti quanti si sostenne che appunto si era fatto una riforma per cui l'inquirente avrebbe funzionato
Adesso ci siamo niente impunità
Perché riguarda i magistrati la Costituzione ci impone di avere qualcosa vedremo cosa si fa
Vi dico semplicemente che sicuramente poi non ci divideremo rispetto agli amici penso temo liberali e socialisti dopo seria ma referente
Perché la nostra tesi minoritaria mi pare a livello di dottrina alle dottrine Italia strani impulsive a riflettere
E quindi vede dico dopo referendum e questa la condizione no
E che la Costituzione intende tutelare una funzione non dell'indie
Quindi non solo noi vogliamo impedire questo tipo di inquirente ma per noi deve legislativamente ad essere ben chiaro
Che la tutela costituzionale da al ministro nell'ambito dell'esercizio delle sue funzioni e nel tempo dell'esercizio delle sue funzioni
E su questo da radicali siamo in estrema minoranza ma sono certo che possiamo divenire col vostro aiuto
Anche maggioranza perché è così sappiamo che a questo pensava il costituente quando voleva muoversi quindi ecco il perché
Io son certo sono gratis
Dottor Gerace riavere
Anche lui ha accettato
Di essere qui con questo così sospetto
Interlocutore per dirvi appunto
Che
Le decine e decine di magistrati e molti di questi voli conosce
Che invece in questi giorni hanno firmato e hanno affermato di aver firmato
Questi nostri referendum
Saranno sicuramente la maggioranza naturalmente l'informazione per funzionava funziona per quel che vale Sindacato Nazionale Magistrati oggi ufficialmente con Olivares ha già dichiarato che da più di una settimana hanno dichiarato che loro firmeranno saranno il cinque il sette e l'otto per cento
Abbiamo procuratori generali abbiamo procuratori capo da Monza a due credo qui in Sicilia ne abbiamo dappertutto solo che per il momento non hanno ancora il diritto ecco io spero che
La convivialità di questa sera del Rotary Siena convivialità che esplorerà un livello diverso
Io son certo che la maggioranza di coloro che amano il diritto e la giustizia
Verranno alla luce nelle prossime settimane
Contro la tesi che con queste iniziative si delegittima
La giustizia si delegittima il magistrato io sono certo che attori di questi referendum
Saranno in primo luogo dei magistrati e questo l'omaggio di fiducia drammatica perché non le faccio
Che da radicale e con estrema sincerità io vi propongo per dirlo qui e ripeterlo fuori e consentitemi di terminare dicendo
Che ho molto a cuore
I difficilissimi drammatici in alcuni momenti sicuramente quasi impossibili diritti di difesa
Di molti imputati anche in questo maxiprocesso
Ma che questo dramma
Non può non deve non consentire
Non può non deve e non consentire
Perché gli errori sono pericolosi indipendentemente dal fatto che siano ingiusti che vengono attribuiti a colpe per quel che ne sappiamo
Ha colpe di magistrati e di distrutto
Credo che un politico libertario quale io sono
Credo che un radicale nonviolento quelle in uso
Più anche perché
Una persona molto diversa dalle altre
Come deputato sapete che rispetto delle regole del gioco detto o le rispettate o me ne vado
Io ho la fierezza di sapeva che da deputato nazionale per esempio
Posso rivendicare per un miliardesimo
Di essere anche sul non lo volesse
Il rappresentante
Di Falcone o di tanti suoi colleghi grazie
Ringraziamo l'onorevole Marco Pannella per averci illustrato il senso
Del delle iniziative che del partito radicale
Inteso prendere e adesso sentiamo il dottore Vincenzo Geraci componente del Consiglio superiore della magistratura
Per sentire non so se l'altra campana o comunque un'altra voce in proposito
Ma
Io non vorrei avviare una sorta di minuetto delle cortesie dicendo
Chi sono io ad essere grato all'onorevole Marco Pannella per aderire
Intanto noi a Palermo la possibilità di ascoltare
Una sorta di interpretazione autentica di prima mano
Dei referendum sulla magistratura per così dire che sono stati dal suo partito ed altri partiti proposti
Perché ho l'impressione che la visione culturale i presupposti
Politico istituzionali dei quali in tanti muoviamo anche in questa sala
Ci inducono a dire che là dove c'è il confronto civile accanto razionale
Così come mi è parso
Di intendere e gliene sono grato
Dalle attraverso le parole e le riflessioni dell'orario Pannella laddove questo confronto e questa possibilità di interlocuzione razionale ci sia non c'è possibilità che l'uno sia grato all'altro ma che entrambi siano garantiti a ciascuno degli altri
Perché ho l'impressione che tale e la delicatezza
La gravità e diciamo pure la complessità dei temi che vengono affrontati
Che partire con uno spirito di crociata
O con uno spirito di demonizzazione
Contro la pretesa crociata
Sia la strada più sbagliata e meno appropriata per potere veramente con tranquillità e con calma ragionare su questi temi
Nel momento in cui comunque li si voglia valutare comunque si vogliono affrontare certamente in tanti sappiamo che delle difettosità di funzionamento che per i guasti che degli eccessi probabilmente che degli errori che delle storture probabilmente si sono verificate
E inceppano i meccanismi l'ingranaggio di questa tanto
Malcapitato giustizia italiana
Sono quindi grato proprio per la pacatezza
Dell'approccio cui voglio rispondere con altrettanta pacatezza di argomentazioni
Per dire subito per esempio che non solo dal rappresentante del Consiglio Superiore della Magistratura ultimo rappresentante
Ma anche da aderente e associato dell'Associazione nazionale magistrati per esempio nonno mi sento di interpretare un momento di demonizzazione di queste iniziative referendarie
Se a queste iniziative referendarie diamo intanto un indubitabile risultato
Che credo tutti dobbiamo core ritenere condividere come tale quello cioè dire fatto discutere il popolo di cui tanto si parla non soltanto gli iniziati
Dei temi della giustizia vere veramente reso centrale il problema tra giustizia nel nostro Paese eritemi che si dibattono attorno alla giustizia
Anche se dico subito io nonno condivido perché esso mi pare uno strumento troppo poco raffinato e troppo poco duttile starei per dire una scorciatoia un po'banalizza ante la iniziativa referendaria la quale pretendesse per così dire a colpi d'ascia
Di affrontare proprio quei temi così delicati sensibili molteplici variegati e sfaccettati quali invece probabilmente abbisognano simili interventi ma di qualche cosa che assomigli meno no Durbin Dana
Per avvicinarsi invece a qualche cosa di più sottile e raffinato
E però sono altresì convinto con questo interpretando per esempio la posizione assunta dal mio gruppo interno all'Associazione nazionale magistrati
Che se il rimedio proposto e probabilmente inadeguato perché troppo semplificante troppo elementare
Tuttavia a un altro innegabile merito oltre quello di avere proposto posto la centralità della riflessione sui temi della giustizia
E cioè quelle vere scosso di a vere per così dire fatto emerge questo lungo e prolungato torpore
Progetti di legge discussioni argomenti che da tanto da troppo tempo probabilmente giacevano nei cassetti non dirò nel dimenticatoio delle varie commissioni del parlamento perché è indubitabile per esempio
Che è nato proprio da una iniziativa di referendum radicale che riguardava i tribunali militari quella prima riforma che ha modificato la composizione dei tribunali militari dimostrando cioè che di fronte ad una sferzata di fronte ad una iniziativa energica e così popolare qualcosa si può fare e si deve fare
Io invece nel momento stesso in cui riconosco questo effetto positivo e questa valenza benefica alla iniziative referendarie sotto il duplice profilo di questa partecipazione discussione corale
E di stimolo di sollecitazioni di sferzata dicevo ha iniziative legislative che già cominciano a profilarsi dico non sono perfettamente in disaccordo con quanti hanno proposto il referendum per esempio
Con un riferimento al sistema elettorale del Consiglio superiore della magistratura perché se è in disaccordo posso essere nella metodologia referendaria credo che per esempio questo aspetto
Di una revisione del meccanismo elettorale del Consiglio superiore la magistratura sia un dato di fatto che sia un problema che non è più eludibili
E non lo è proprio nel momento in cui io ho l'impressione che all'interno del Consiglio Superiore Magistratura se son vere le rilevazioni fatte certi sondaggi di opinione pubblica che anche da quotidiani di primaria importanza nel Paese hanno fatto scorgere che i cittadini li riducono per esempio nella lottizzazione nella corrente o grazie all'interno del Consiglio Superiore della Magistratura non soltanto non lo straripamento uno dei mali
Perlomeno il più percettibile quello che più colpisce la generalità dei cittadini appunto
Io avrei gioco facile nel dire che mi riconosco in un gruppo correntizio che alla vigilia di queste ultime elezioni
Aveva proposto per esempio una riforma del sistema elettorale che andava sotto il nome di panna Sciascia c'è la possibilità che si votasse non soltanto la lista ma anche qualcun altro al di fuori e al di là della lista perché questo poteva rendere l'eletto più libero e meno legato alla corrente di provenienza e poteva anche dare il gusto all'elettore
Di riconoscersi non soltanto in programmi rigidi e delimitati da steccati
Ma premiare per così dire il collega con il quale si condividesse una certa impostazione professionale istituzionale e culturale
E non dico neanche che giuro sul sistema parashah c'è anche se ne apprezza a mio avviso tutti gli aspetti positivi come sforzo perlomeno nel tentativo di avviare un superamento della logica perversa delle correnti
Non dico che debba essere l'unico il solo rimedio dico semplicemente che era un tentativo l'unico concreto questo sì che era emerso nell'altrimenti assente desolato
Campo del dibattito politico istituzionale alla vigilia delle elezioni
Ho l'impressione in ciò condividendo opinioni espresse da altri ben più autorevoli i miei colleghi che proprio quella della rigida meccanica predeterminata insuperabile talvolta contrapposizione correntizia e uno dei guasti che più s'inceppa la funzionalità e vorrei dire la linearità di funzionamento dell'intero sistema ma non è tanto del Consiglio superiore
E dei suoi eventuali straripamenti di cui voglio occupare anche se mi verrebbe molto facile perché mi riconosco anche qui in una visione politico-culturale che interpreta il Consiglio Superiore nonno come un organo di indirizzo politico della amministrazione giudiziaria e soprattutto mi riconosco in una visione culturale politica e istituzionale che interpreta la magistratura e l'apparato giudiziario nel suo insieme soltanto come un sentimento
Della più ampia sintesi statuale
Nell'ambito alla quale deve riconoscersi con connotati e caratteristici di autonomia essi di indipendenza Manno di separatezza perché dobbiamo ricondurci tutti quanti a questa sintesi meno che mai mi riconosco in una posizione in una proposizione che riterrei perversa e pericolosa di contrapposizione con altre altre magistrature del Paese soprattutto nel momento in cui venivano denunciati certi pericoli e certi rischi di straripamento di di razza mento
Proprio sul piano della politicizzazione esasperata e perversa che certamente ho l'impressione non potevano essere condivisi non è questo tanto perché rischia di diventare estremamente tecnico il tema sul quale io potevo a proposito dei referendum in trattenermi ma quell'altro del quale si discute con uno maggiore possibilità di approccio partitiche sì anche perché è molto suggestivo del molto facile quello cioè che finalmente in questo Paese in cui tutti siamo responsabili perché c'è una coppia e potere responsabilità che riguarda tutti quanti i pubblici funzionari non si vede perché per esempio non debba valere debba arrestarsi soltanto e unicamente di fronte ai magistrati ecco di fronte alla suggestione di questo argomento io ho l'impressione che quei limiti quei difetti di poca duttilità
Starei per dire quasi se la parola non sembrasse irriverente di elementari interrotto Setzer del referendum sì esaltano essi sprigionano tutti quanti insieme
Perché fermo rimanendo che io son convinto che tante cose non vanno che bisogna intervenire che bisogna rivedere bisogna riassettare che bisogna aggiustare ho l'impressione che l'intervento
Proposto dal referendum attraverso la introduzione di una responsabilità civile per colpa gara alla stregua degli altri funzionari pubblici dipendenti professionisti dal medico al notaio e così via dicendo sia un rimedio che meriterebbe un tantino di attenzione partendo dalla piccola premessa intanto quale
E non vorrei che si introducesse
La convinzione che il magistrato sia attualmente nell'attuale assetto ordinamentale normativo
Un personaggio per così dire irresponsabile e impunito oltre che in punibile perché già la responsabilità penale alla stregua di qualsiasi cittadino se commette reati nell'esercizio delle sue funzioni egli senz'altro se lo assume
Perché la responsabilità disciplinare mi pare che il funzionamento del Consiglio superiore in passato addirittura forse con qualche sbavatura dimostra quanto sia intensa e quanto sia presente l'incombente e l'unico aspetto su cui bisogna un tantino ragionare per vedere se è giusto il se opportuno introdurre anche un'ipotesi un profilo di responsabilità civile per colpa grave
E quello di vedere se la responsabilità civile quale attualmente disegnate così come attualmente funziona e sufficiente e bastevole economico piuttosto una anticaglie del passato da eliminare per superare bene io a costo di dispiacere l'amico Marco Pannella dico che sono davvero preoccupato
Del fatto che per così dire soltanto da un punto di vista psicologico che poi molto più importante di quanto non si pensi nella gestione concreta dei fatti giustizia
Che un giudice il quale venisse Ravera agitato davanti lo spauracchio di dovere ristorare i danni nel caso di un errore commesso sia pure con colpa grave sarebbe perciò stesso sì io ho l'impressione un giudice un pochino più impacciato un pochino più intimidito un giudice il quale al di là e contro le intenzioni probabilmente preferirebbe appiattirsi nello scontro
Di poteri e di contrapposti equilibri sarebbe pronto e avrebbe la tentazione di disporsi in favore fa parte più forte
Avrebbe forse meno il gusto di tifare per così dire per la parte meno debole nel momento in cui si sa in un paese di potenti e di prepotenti probabilmente è più facile che questi ultimi abbiano la possibilità di attivare certi meccanismi che nonno
Il povero Cristo nei cui confronti è sempre facile o è sempre meno difficile se preferite commettere un errore giudiziario e allora dottor
Molto in caso di dolo
No di quello non si discute anche perché è già previsto così nel caso risorse centro no no l'autorizzazione un momento procedurale del quale dobbiamo discutere posso benissimo est d'accordo perché lo ritengo già un refuso sudore no no no no di quello non se ne parla neanche anch'io l'ho considerato che l'autore saggio storico no no no no non mi fa nessuna impressione ma tra l'altro e così il ricorrente ma dico non non non mi impressiona neanche lo do per scontato effettivamente dico mi convince poco ancora l'autorizzazione a procedere per telefono non c'è dubbio oggi non c'è dubbio ma per quanto riguarda invece il problema dopo mi pare che già è risolto perché la previsione articolo cinquantacinque cinquantasei ancora la possibilità di una responsabilità civile proprio alle ipotesi bio e allora così va bene
Certo ma dico quello per scontato e non ne parliamo neanche a me basta eliminare l'autorizzazione però ancorarla tuttavia ancora le ipotesi d'Oro laddove i Lecco ecco là dove io mi preoccupo invece si volesse introdurre un concetto di colpa grave perché quali che possano essere gli sforzi e quale che possa essere la sicurezza nel dire a va be'alla colpa grave lo sappiamo tutti che cosa è del io dico sempre quello che imparai quando cominciai a studiare lucido sempre questo piccolo esempio nel diritto purtroppo non c'è nulla di così assicuro assoluto e determinato il diritto per definizione scienza argomentabile per cui non sarei poi tanto sicuro che i confini e limiti questa colpa grave una volta che si introducesse il tarlo della possibilità di questa aggregazione
Di questa aggressione psicologica nei confronti del giudice fosse contenuto semplicemente nei limiti quel famoso brocardo latino secondo cui la culpa grave e talmente alata da essere quasi equiparabile Aldo
E allora la preoccupazione è proprio questo che al di là contro le intenzioni si possa finire in un momento in cui la magistratura ha dimostrato di sapersi sfrondare il sapersi affrancare da antiche e profonde paure
Alzando il tiro laddove naturalmente era giusto che fosse alzato non parlo ovviamente degli eccessi
Nei confronti di settori diciamo pure della società e dell'apparato che se non per definizione per tradizione erano immuni dalla possibilità di un'aggressione di essere toccati dagli strali giudiziaria ecco non vorrei che si potesse introdurre un dibattito così dedicato introducendo il preferendo ipotesi e previsioni colpa grave che potrebbero finire davvero con il ricondurre indietro e con uno il costringere la magistratura dicevo quella scelta che sarebbe più facile che facesse nei confronti del meno forte del meno potente del meno attrezzato per potere attivare il tipo di reazione così energica nei confronti del magistrato
Quindi allora
L'indeterminatezza possibile o storica della colpa grave
Mi sembrava di avere in qualche misura ascolta
No chiedo scusa
D'urgenza presentiamo insieme
Qualcosa
Che prende il concetto nella fattispecie la colpa grave più chiare
Perché l'ingegnere che fa la Libia
La colpa grave battagliera
Sì è indeterminata pensate un po'se magari non ha colto
Perché in termini strettamente tecnici
Ha fatto bene i suoi calcoli ma poi nell'assieme del suo centrale ha fatto Porro il dato informazioni sbagliate da parte del geologo isolato nato per rischia delle cose freme la società meno sappiamo bene quelle che fanno Didier
Io ho avuto il Vajont e via dicendo hanno certe garanzie dalle lungaggini ed alla complicità giudiziari
E non c'era quindi
Sono vedete un'altra riflessione fraintenda durante li chiedo scusa più fiducia in ciascuno di culti proprio non ci sono non è vero quello che lei teme non ci credo
Non è vero che il giudice medio dinanzi all'aggravio di responsabilità diciamo di tipo patrimoniale non voglio dire capitale di capitalismo
Quando dinanzi al rischio della vita all'occorre perché l'occorre non corre rischio sul patrimonio non è però voglio dire lo voglio venire qui voglio vedeva il magistrato io già lo vede certo chi edile servile fra gli ufficiali rileverà di tali livelli Cheglio attraverso momenti di vita va bene tutto lì ma noi dobbiamo esaltare invece il momento certo quando non c'è il divorzio e il ma consentire non c'è il rischio che anche la moglie che era il divorzio se il marito abbandona per vent'anni
Tra non l'abbandonerà presentata io ma dico non è vero
Io proprio questo eccoli bidone mi fa male di pensare che il giudice che ha una funzione quasi sacrale
Ed è un peccato che mettono il velo Violani coinvolte rivelano non credente mi porto antropologicamente dentro quasi un'attesa diciamo di carattere un Trentino sacrale rispetto all'attività di giudicare ecco non ditemi questo perché non ci credo anche se siete voi a dirlo
E poco chi è che giudicherà
Giudicherà la parte civile giudicherà il cittadino soggetto al tandem giusto
Giudicherà magistrale giudicherà
Per quanto il masochismo può essere a dimensione di corporazione la ecco io credo poco al masochismo di una qualsiasi corporazione tale per cui siccome gli arriverà a un magistrato giudicare della colpa grave collega siccome quel magistrato sarà ancora più voglio dire sarà Luís negligente per condannare
Civilmente non esiste non ci credo non è vero e perciò dico io attendo che le decine di magistrati siciliani filtranti trattino hanno i cosiddetti politici io non sono noi radicali rifiutiamo non si sono i politici
E l'avvio esistere Andreotti esisto io visto Andreotti Egitto io ma non ho capito e il che significa dire politici
Ecco dire Falcone o dire lei o dire dipende magari di Persia lei
Magari pure così ma sono cose diverse
Qual è la dei quello che è accaduto a Napoli quello che è scritto negli atti
Nessuno riesce a giudicarlo perché ci sono dei meccanismi per i quali in realtà dietro l'obbligo dell'azione penale
Imprudentemente utopistica mente imposto nel nostro Paese se la discrezionalità invece assoluta perché dice c'erano cento mila di cause e quindi non sono responsabile di nulla
Visto che
Allora aspettiamo siano i magistrati e noni magistrati cittadini cittadini magistrati è una preghiera laica che io faccio ecco impegno spero altra parte civile Bolivia quel dovrebbero
E credo che infatti un certo tipo di stampa se lo chiede il radicale in base ai ruoli ruoli scontati
Lo scrive
Ma sono stati censurati in questi venti giorni e tutti i magistrati anche ad altri magistrati che in questo anno Giachetti
Era il diciannove maggio ottantasei con questo intervento di Marco Pannella pronunciato a Palermo durante un dibattito
Dal tema magistrati e referendum svoltosi in occasione dalla campagna referendaria promossa dalla partito radicale su responsabilità civile dei magistrati Consiglio Superiore della Magistratura
E Commissione inquirente concludiamo che questo spazio di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio