Dalla dittatura del capitalismo finanziario alla dittatura degli algoritmi

Tenga presente tacco
Insomma che succede
Si capisce
Seguiti
Non si capisce
Tutti insieme
Insieme
No
Prima
Non mi
Allora ci
Sinatra l'abbiamo
Massimo
Se lei persino
Diciamo
Sì
Professore scusi sicura
Meteo
Sì
Registriamo
Sì
Allora grazie di assente venuti allora iniziamo subito questo nostro convegno con il filmato che tra poveri non dà e poi l'apertura Massimo Visconti prego
Ma
La
Dove tema internazionale
Assomiglia
Delle azioni confermato nell'incarico alcune
Anima
Tale tema degli algoritmi
Complica il nostro mestiere
Perché c'è maggiore correlazioni in tutti gli atti cioè purtroppo quando vediamo adesso queste botte questa volatilità impressionanti e figlio negli algoritmi
Il Polo il gestore esperto quando vide volatilità afferma cerchi di capire la macchina non saper né leggere scrivere di
Quindi e all'interno di questo incremento il volatilità che fa tanta paura e governative e totale assenza di Clelia cioè quando non c'è nessuno che copre l'offerta il mercato diventa meno abbiamo appunto super chic però i mercati tradizionali equity separiamo mercato azionario americano
è evidente che gran parte del movimento di alcuni titoli sono guidati da algoritmi
Sì
Niente sia quelle il
Investire quando una finale
Citati in giudizio Marco
Che non è possibile nel due mila e sedici avere dei contratti co.co.co. ed essere visti come dei collaboratori e non dei dipendenti quando tutti gli affetti noi lavoriamo con caschetti divisa siamo a tutti gli effetti dei lavoratori dell'azienda non è possibile venire pagati soltanto due ore settanta consente non è possibile che il nostro tempo non abbia alcun valore perché se stiamo fermi ad aspettare al freddo e sotto la pioggia in piazza non gliene freghi niente a nessuno
Giudice io quindi non soltanto due ricerca possono pensare no dirigenti che offrendo una paga misera di Edward settanta consegna
Un ragazzo possa permetterci chi arriva
Nasce chilometri tutti i giorni quello che mi rimane in tasca
Già
Sovente richiamare camminando senza
Chiesa con una serie azienda
Dove
Subito la stamattina
Indipendente
Grazie per intendersi bandi per recuperare un impatto italiane che sono il mito al tetto si supera il termine una quindi edilizia affitti chilometri al giorno aperto arciprete scaffali per ciascun lavoratore questo sistema di di lavoro considerano domini come le macchine
Se tu lo sai resistere minimi questo lavoro frenetico massacrante e sottopagato beni sbattuta in mezzo alla strada
E gettato nella miseria
Sinigaglia vengono
Condivido quanto fino
A chi significa
Cosimo
Scandinavo quando Mino
Studia
Arrecate non interessava nulla dei nostri problemi personale che possono contrarre magari da un malessere il ricorda una giornata no eccetera per allora doveva esser sempre più veloce delle quando deve andare in bagno avevamo paura perché i nostri peccati
Non la vedevano debbono e questo praticamente ti faccio mi faceva sentire una macchina che non la non è nuovo questo mondo dal mio Corriere fatto di appoggi consegna in un'ora
Sarebbe è una cosa in teoria molto bella perché elimina tutte le barriere ma le eliminate sulla pelle dei lavoratori e se questo è il futuro del lavoro ben otto
No sia impegnato
Insieme
Dichiarato
Saudita io
Io mica
Grazie grazie
Annessa Anna inumani
Sta
Beh grazie grazie a Manuela che
Passata
Grazie a tutti voi ma io dico presento molto brevemente
Il motivo dico molto brevemente il motivo principale per cui abbiamo scelto questo titolo debbo dire la verità che l'ho rubato dall'intervista telefonica che Faustus affatto del precedente convegno
Che
Mi è piaciuta c'è piaciuta né al segretario generale ma in effetti la parola che manca
E la parola principale che non è né avevo ritmo nel capitale Este la parola schiavitù
Perché noi oggi siamo schiavi delle norme nazionali chiavi delle politiche europee schiavi delle degli algoritmi che fanno sì che c'è fanno crescere o scendere i titoli in Borsa e fanno mettere anche lo spread ecco
Abbiamo questa forma di schiavitù che non è solo quella
Dei Raiders de delle gli operai e Amazon che ormai e sulla sulla bocca di tutti abbiamo questa servitù che non permette ai nostri giovani di formarsi una famiglia di inserirsi all'interno di questa società e quindi abbiamo voluto aprire questa riflessione in questo nostro ultimo primo ciclo questo ultimo convegno di urto primo ciclo di convegni che abbiamo fatto sull'Europa che c'è una confederazione
Sul le le sul sessantotto del punto caldo il sessantanove sulle volevo OPA sulla crisi del del sindacato l'ultimo e adesso su questo convegno io voglio ringraziare nome del segretario generale soprattutto papà e lo farà lui personalmente tutti voi per aver accettato il nostro invito riflette ma soprattutto voglio ringraziare questo Pannella di Amici e di Esperti che ci onorano
Senza togliere niente a nessuno penso che sia il più bel panelle che abbiamo organizzato messi insieme nel nel in questa sede di convegni voglio iniziare a ringraziare presentarvi l'onorevole Walter Rizzetto di Fratelli d'Italia membro della commissione Commissione lavoro se non vado errato vero
Parto quei politici con Stefano Fassina che deputato Di Leo ma è anche presidente dell'associazione patria e Costituzione
è un un una cosa interessante che magari della quale parlerà pure loro
E un gradito per me ritorno al passato insomma no con Fausto Bertinotti col quale quale non ha bisogno di presentazioni presidente alla Camera
Ma io lo ricordo come sindacalista come segretario generale ricordavamo prima quando ci siamo rincontrati mille novecentonovantadue novantatré quando Fausto Bertinotti batteva sul tavolo del ministro Treu io ero presente rappresentavo
La Will all'epoca lui la CGIL e batteva i pugni sul tavolo perché sapeva che quel quel pacchetto avrebbe aperto la strada quella che elegantemente undici si chiamava vestibilità ma non era alto che precariato insomma ecco
E poi abbiamo invitato due menti eccelse dell'economia la professoressa Antonella stirati docente di economia all'università Roma tre
Che che è una sostenitrice
Della tesi da noi peraltro condivisa no
Che l'ostilità che alimenta le me lo sono segnato perché Antonello ripresa proprio data come le dittature
Che è l'austerità che alimenta il debito pubblico e non nel e non è l'aumento della spesa pubblica che crea deficit e quindi anche qui ci sarà molto da da dire Grazia
Alla nostro moderatore
Infine una persona che io conosco da quando aveva tredici anni riuscendo diciotto vero eravamo amici un po'di più di amici
Lui militava in una parte politica opposta alla mia non diciamo quale Matthys conosce la mia Sacco può immaginare qual è la sua
E facciamo tenuti delle lunghissime disquisizioni politiche ovviamente uno contro l'uno contro l'altro no ma insomma contrapposte
Gli ho detto a Sergio dico se se oggi ci ritroviamo qui a dire le stesse cose qualcosa non ha funzionato insomma in questa in questa società il professor Sergio Cesarato che è docente di economia
In politica politica europea vero se non vado errato all'università di Siena questa ripeto sono questo panel io adesso passo la parola a a Fabrizio frullati del TG due molto noto ormai amico
Consolidato di Confinterim sa che modererà che dirigerà il traffico e a voi vivo ringraziamento e un saluto grazie
Grazie Massimo be un saluto e un ringraziamento veramente speciale perché trovare oggi un convegno con una parte del così una sala piena per veramente difficile che sommano idee viviamo tutti i giorni dei palazzi sappiamo quanto è difficile oggi pare interessare delle persone si siede qui con questo gran caldo veramente bravi per cui l'applauso a tutti voi all'organizzazione che è riuscita a fare a fare questo miracolo partiamo col subito con la professoressa stilati perché oltre quello che diceva Massimo che è un'apertura lavoro fra intervenire prima in quanto ovviamente don quanto per galanteria ma soprattutto perché io ore mette subito un po'del no del sale sicuri il sul convegno e ti chiamo forti queste cose il titolo è sicuramente molto molto forte da dittatura del capitalismo finanziario a quella degli algoritmi a quelli del software a quella della tecnologia ma è vero questa innovazione tecnologica ha rubato ha rubato lavoro
Allora mi permetta
Prima di entrare nella Cosa della del progresso tecnico di dire due parole su questi filmati anche sul tema generale del convegno cioè io forse proverei a fare un piccolo slittamento perché da quello che abbiamo visto e sentito la dittatura non è tanto dell'algoritmo in quanto tale diciamo l'algoritmo aiuta ma la dittatura del mercato
E qui diciamo penso che il tema generale sia
Che cosa fa il mercato e che cosa non può fare e che cosa deve invece fare la politica cioè io credo che negli ultimi decenni noi abbiamo assistito all'ubriacatura diciamo così un po'ideologica di liberismo
E ci siamo dimenticati che il mercato lasciato a se stesso o comunque con un minimo di regole esterne ma scarso intervento
Nell'economia porta una serie di distorsioni porta fisiologicamente che sono forte sfruttamento del lavoro che sono grandi disuguaglianze che sono appunto il capitale finanziario che imperversa
E donnina rispetto a scelte che potrebbero essere utili alla collettività eccetera quindi io penso che il tema sia rimettere in discussione questa visione e dire e questo direi sarebbe l'apertura generale che c'è bisogno di un ritorno della politica che non significa alla pianificazione sovietica che non significa il superamento del mercato ma significa che le forze di mercato che possono avere effetti positivi in una serie di a spetti devono essere però indirizzate regolate governate dalla politica e quindi c'è bisogno di un ritorno in pieno della politica come regolatore dell'economia in un senso molto più generale e più forte di quello che abbiamo visto negli ultimi anni allora questo per esempio come si lega la questione del progresso tecnico a cui mi faccia dire una cosa
Sicuramente adesso questo è un periodo di innovazione tecnologica appunto nel senso della digitalizzazione della l'automazione quindi gli algoritmi e così via
Però se noi guardiamo non singole occupazioni in settori ma guardiamo l'insieme dell'economia in particolare in Italia ma non solo in Italia in tutti i Paesi industrializzati
Noi non stiamo attualmente vivendo un periodo di forte progresso tecnico di forte innovazione tecnologica perché perché la manifestazione macro economica generale diciamo così
Del progresso tecnico quale è l'aumento della produttività cioè in produzione delle macchine
Consente di produrre le stesse cose o produrre di più con meno lavoro e quindi aumenta il prodotto per ha detto questa è l'effetto del progresso tecnico
Ora negli ultimi decenni o l'ultimo decennio sono stati proprio i per per tutti i Paesi industrializzati e per l'Italia in modo clamoroso periodi di assenza o di sta di di poco progresso tecnico in generale in Italia completamente piatto progresso tecno
Cioè non abbiamo avuto negli ultimi dieci anni e più anche venti aumenti della produttività in Italia e quindi la disoccupazione che noi vediamo o i problemi che ne vediamo non gli possiamo attribuire al progresso tecnico che rischia di diventare nel dibattito poi un po'come dire il capro espiatorio di problemi che derivano invece delle politiche economiche
Detto questo è assolutamente vero che quando queste innovazioni forse ciò avverrà a brevissimo diciamo verranno introdotte in modo diffuso nell'economia questo causerà disoccupazione
Questo non c'è dubbio
E una disoccupazione che il mercato da solo non risolve queste l'altro aspetto quindi c'è bisogno di politiche dighe politiche c'è bisogno io credo che su questo noi dobbiamo guardare anche alle esperienze passate allora né che cosa abbiamo nella storia recente abbiamo che il periodo di massimo progresso tecnico
E di massima
Aumento della produttività in tutti i Paesi industrializzati e in particolar modo in modo particolarmente accentuato in Italia sono stati gli anni sessanta e settanta e misura un po'minore ancora gli anni Ottanta
Sono stati i periodi di disoccupazione di massa no perché perché nonostante le norme F
L'impatto del progresso tecnico in quegli anni non c'è stata disoccupazione i mass principalmente per due motivi
O no che si è avuto in quegli anni un forte aumento della domanda aggregata che attirato trainato un forte aumento della produzione e quindi aumento della domanda aggregata che vuol dire spesa pubblica vuol dire consumi che crescono perché crescono anche i salari quindi consumi delle famiglie che crescono vuol dire ancora buone performances in quegli anni delle esportazioni italiane
Ma come vedete qui già c'entra la politica spesa pubblica salari eccetera
E poi c'è stato in quegli anni anche una riduzione del tempo di lavoro nell'arco di vita quindi non necessariamente riduzione dell'orario di lavoro settimanale certe ma aumentar dalla scolarità quindi molti giovani che prima si mettevano direttamente sul mercato del lavoro invece hanno continuato a studiare
Si esorta introdotto un sistema pensionistico più generalizzato aspettative di maternità c'è tutta una serie di Asperti che hanno ridotto il tempo di lavoro nell'arco di vita e quindi hanno compensato in questo modo gli effetti dell'aumento la produttività sull'occupazione
Io credo che questa debba essere la lezione c'è attenzione ne stiamo facendo esattamente il contrario e cioè da un lato diciamo che teniamo il proprietario della disoccupazione creata al progresso tecnico dall'altro aumentiamo
L'età lavorativa parliamo di ridurre le la il tempo no io gli dicevo da cinque a quattro anni e così via
E queste sono cose che non stanno insieme se c'è innovazione c'è l'aumento del prodotto pro-capite questo aumento del prodotto pro-capite quo consentire di lavorare mi
Grazie ecco
Ho colto nel segno nel senso che abbiamo subito trovato il il il bandolo della matassa con i c'è bisogno di ritornare alla politica non c'è stato un aumento della produttività questa è la fotografia scattata le diceva appunto c'è bisogno della politica ne abbiamo due di politici qui uno da una parte o dall'altra
Rizzetto e è una entrano le fasi Fassina partire subito con Rizzetto perché anche un problema di di personale quindici dovrà abbandonare ecco la professoressa ha fatto una fotografia in chiaroscuro ecco la politica cosa devi e quando deve far qualcosa
Grazie sente sì grazie consono a tutti grazie al presidente per l'invito
Allora io parto da da un presupposto al netto che
Condivido buona parte di quanto di quanto appena ascoltato
Se un errore che molto spesso la politica la politica fa una politica sempre molto attenta ad una fase più elettorale che non strutturale rispetto al nostro Paese la politica molto spesso
Non crea le condizioni affinché le persone trovino il lavoro ma promette posti di lavoro
Questo per quanto mi riguarda uno sbaglio clamoroso della politica
I posti di lavoro ad oggi in Italia non ricrea la politica anzi molto spesso la politica ha messo il bastone fra le ruote rispetto alla creazione di nuovi posti di lavoro
La manovra Fornero per me non è una riforma la manovra Fornero di fatto ha creato magari qualcuno d'accordo qualcun altro un po'meno d'accordo ha creato delle difficoltà in pancia al al mercato del lavoro
Perché succede tutto questo
Succede tutto questo a monte di quanto detto però perché la politica molto spesso permette azioni di questo tipo
Non è attenta a quello che e il mercato del lavoro non mi attenta a quello che l'UE al forno e attenta a quello che sta succedendo fuori fuori dai palazzi fondamentalmente siamo completamente de regolarizzati sotto molti punti di vista e secondo me quitte la politica deve incidere nella regolamentazione non sicuramente nella offerta di un posto di un posto di lavoro
Mi viene in mente una cosa mi viene in mente che
Viviamo in un mercato del lavoro completamente ingiusto
Già in Europa
Viviamo una fase in cui le prime cinque aziende del mondo in termini di fatturato non spostano merci
Google che un'azienda tra le prime cinque aziende in termini di fatturato al mondo non sposta merci non mette il bancale del camion nel Tirreno e risposta quell'altra parte del mondo
Questo può essere ricondotto evidentemente anche a quello che il presidente stamani sul tempo fa a toccare come tema fondamentale ovvero il tema degli algoritmi dopo permettetemi un po'la provocazione
Sentire le banche che parlano di algoritmi come il pericolo effettivamente mi fa venire un po'i brividi tant'è vero che le stesse banche hanno utilizzato in altri campi gli algoritmi ad esempio per poter andare io aprirlo parentesi agro di essere meno
Politicamente corretto possibile
Tanto è vero che le banche sono state le prime e i primi istituti ad utilizzare degli algoritmi per poterti dare o non dare qualcosa senza guardarci in faccia senza capire quello che tu potrei fare o non fare nella nella tua vita
Esiste però un pericolo
Vede algoritmo
Serve regolamentare anche questo pericolo serve circoscrivere questo pericolo dell'algoritmo io mi sento mi sento abbastanza triste quando una persona che fa writer
Siccome non riesce a fare quei chilometri al giorno o non riesce in cui le tempistiche a fare un tozzo di consegne allora viene licenziato o viene delocalizzato o viene quasi mandato via da queste da queste nuove aziende siamo in una fase di ultra liberismo sì siamo in una fase vivente di ultrà di ultra liberismo
Ma perché perché l'Italia purtroppo è un Paese che ha tralasciato
Tutti quegli architravi per come la vedo io anche rispetto non soltanto da parte della politica ma rispetto al mondo della cultura al mondo dell'innovazione al mondo della ricerca al mondo dell'università
Che avrebbero dovuto essere degli architravi da portare avanti in questi anni per poter cercare di garantire un lavoro più o meno stabile alle persone una cosa su cui io punto parecchi in questi anni alla Camera dei deputati e tutto ad esempio professoressa l'aspetto della formazione che in Italia di formazione se ne fa secondo me poca e molto molto scarsa per come la vedo io
E completamente inutile io parlo delle mie esperienze per quando voglio dire riesco ad interfacciarmi come ad esempio degli istituti che fanno formazione e che ad una persona che è troppo giovane per andare in pensione ma troppo vecchia per andare a lavorare
La fascia torni quarantacinque cinquanta cinquantacinque anni ecco che la nostra formazione professionale interprofessionale va ad offrire una volta che sono usciti dal circuito
Del mercato del lavoro va ad offrire corsi di inglese o corsi di informatica quando se questa persona si gira indietro vede che sia un venticinquenne che parla tre lingue e che si assuma nettare su un computer medio di un hacker tanto per essere chiari
E tutto
Questo percorso che ci porta fondamentalmente ad una de regolamentazione ed un pericolo veramente importante che non soltanto l'Italia sta sta vivendo
Mi fa specie che qualche qualche ora fa che qualche giorno fa Confindustria si sia
Messo al tavolo con la CGIL non che sia una cosa che non si può fare ci mancherebbe altro per firmare da da da assieme d'accordo un capitolo che si chiama appello appello per l'Europa
E in un'Europa che tutto sommato rispetto al mercato del lavoro e un'Europa ancora ingiusta vedete io e mi scuso tra l'altro fra poco devo andare perché stasera o a Udine
Dove vivo un'altra un'altra serata però se l'artigiano se industriale se la piccola un micro impresa di Udine
Fa ad esempio mezz'ora di strada in auto ecco che trova nella vicina Slovenia un diciannove per cento fisso di tassazione sui redditi rispetto alle aziende che loro possono rappresentare
O nella vicina Carinzia quindi una delle prime cose che sulle loro padre metterà a posto è la concorrenza intramoenia all'interno della stessa non è bastato un decreto dignità tanto è vero che il punto di caduta rispetto a questi temi e che il decreto dignità non va a punire aziende di fatto che dopo aver preso contributi in Italia vanno delocalizzare all'interno dell'Europa allora altrettanto chiaro che quando un imprenditore quando un'azienda perché trova delle condizioni sicuramente più vantaggiosi Romania ad esempio fa solo un caso
Non serve più che vada a delocalizzare la sua azienda e sui macchinari dall'altra parte del mondo basta che fa su un'ora e un quarto di Rio dal dalle opportunità di confine più vicino
Al alla Romania spesso l'Ungheria o da qualche altra parte laddove effettivamente ci sono delle condizioni sicuramente più interessanti che non da noi
Chiudo
Come può aiutare la politica a fare tutto questo la politica può aiutare a fare tutto questo o cercare di migliorare tutto questo Fazio quello per la politica per cui è nata
Legiferando in questo in questo senso cercando di andare a parlare sia con le parti sociali sia con i sindacati perché tra l'altro anche apro e chiudo rapidissimamente un'altra parentesi
Tutto quello che potrebbe uso il condizionale sembrare la risposta a questa roba qui che ad esempio si chiama reddito minimo garantito non passa preventivamente prima o dopo ad un'altra cosa che per quanto mi riguarda è salario minimo garantito allora salario minimo garantito io guardate lo proposto quattro anni fa
All'epoca fa sul vicepresidente della commissione Lavoro la Camera deputati lo proposto quattro anni fa in Commissione in termini di risoluzione parlamentare vi posso dire che i sindacati mi hanno fatto nero rispetto a questa a questa proposta
Allora ho cercato di correggere un po'il tiro del di rimettere un po'dischi in carreggiata questa voglio dire questa questa azione
E ho detto guardate va bene
Dice rincasati tantissimo cerchiamo di applicare il salario minimo garantito quanto meno laddove non esistono i contratti collettivi nazionali o dove non c'è alcuna associazione datoriale che fondamentalmente quasi fortunatamente in certi casi obbliga ad una paga decente
Perché sentire questi ragazzi che parlano di due euro e mezzo allora è un qualcosa che fa piangere il cuore è diciamolo tutti forte
Non è un qualcosa di virtuoso e di dignitoso rispetto nostra azione guardate i writer in Francia hanno firmato l'accordo qualche qualche mese fa e e hanno un salario minimo garantito di sette euro e mezzo allora è possibile che in Italia non si riesca a fare questa roba qui è possibile che in Italia noi abbiamo delle aziende spesso multinazionali che avvengono per anni a depredare nostro tessuto socio economico dopodiché in una notte
Se ne vanno dal nostro Paese però nel frattempo questi qui chiudo questi qui
Al posto che pagare le tasse in Italia pagano le tasse in Lussemburgo all'uno virgola otto per cento rispetto dei capitali che sono fondamentalmente un pelo più alti innanzi alle nostre piccole medie imprese da politico USA può fare può legiferare
Ma la politica non può legiferare da sola perché molto spesso i politici pensa no di essere onniscienti non lo siamo
Allora serve un confronto molto ampio innanzitutto con le principali associazioni di settore grazie a a voi grazie anche ad altri che effettivamente ogni tanto ci invitano per parlare di questi temi
Per poi cercare di scegliere una strada ampiamente il più o il più possibile condivisa soprattutto nel rispetto di quello che sono i diritti dei lavoratori perché a me va benissimo
L'innovazione tecnologica viva mi va benissimo la formazione mi va benissimo gli algoritmi mi va benissimo tutto quanto ma quando come dice il presidente stamani se posso citarlo tale dipendenza diviene soggezione al potere allora CEE
Una un crollo dell'architrave del diritto dei lavoratori che effettivamente potrà soltanto creare danni
A destra
Grazie a questa è la risposta ovviamente Lorenzetto Tartarelli d'Italia quindi una visuale di centrodestra da una visuale invece diciamo molto spesso mi dicono che sono visibili ed è una cosa normale non è molto normale attacca si può rimanere volete qualche minuto così sentiamo ecco dalla parte opposta Lorusso per ridare in ballo c'era Stefano Fassina che ha da sempre avuto delle posizioni molto molto originali molto particolare rispetto a un certo Mystery meno
Rizzetto parlava di ultra liberismo di architravi di di regolamentazione di concorrenza sleale quasi dumping quasi anche un imposizione fiscale al diciannove per cento mi colpì molto la sua battuta diverso tempo vanno disse beh cioè evasione evasione curato il piccolo artigiano che la deve fare per vivere altrimenti morirebbe quella non possiamo no considerarla nel banco degli imputati ecco cosa può fare la politica vista anche dalla sua posizione per questo
Buon pomeriggio ringrazio anch'io
Per l'invito e e per l'opportunità quindi una discussione che si è sviluppata dai primi interventi molto in modo molto interessante sono sicuro che proseguirà ancora più interessante
Che cosa può fare la politica
Ma la politica appunto in generale un po'complicato dico quello che dovrebbe fare una forza politica che non rinuncia all'obiettivo di ridare valore al lavoro
Faccio fatica utili a utilizzare termini sinistra perché purtroppo negli ultimi trent'anni la sinistra non ha avuto questo obiettivo prioritario di dare valore al lavoro
E però diciamo
Provo a fare qualche considerazione utilizzando questa bussola l'obiettivo di ridare valore al lavoro perché diciamo l'utilizzo dell'algoritmo
Come dire l'ultima fase di un processo che è andato avanti da tanto tempo
Ora avevo previsto diciamo di fare qualche qualche riflessione appunto strettamente connessa all'uso dell'algoritmo ad esempio della finanza come si accorgono disse visto nel nel testo nella logistica avete fatto vedere immagino fosse qualcosa intorno al Piacenza diciamo dove c'è questa grande concentrazione del della logistica di ammazzano il DDL diciamo delle grandi
Aziende che fanno delivery
Sul versante della Democrazia perché il gli algoritmi hanno un impatto fortissimo e largamente inesplorato sulla democrazia cioè su su come il cittadino costruisce le sue la sua visione le sue informazioni e poi esprime la partecipazione democratica
Però sono state fatte delle delle considerazioni interessanti in termini più generali perché non c'è dubbio che sul l'algoritmo
Come dire l'ultima manifestazione attraverso la quale si esercita un dominio sempre più forte sulle condizioni di lavoro allora a me pare che bisogna innanzitutto riconoscere che
Che l'algoritmo
Ha bisogno di una regolazione sociale e politici oggi non c'è nessuna regolazioni chi produce l'algoritmo chi gestisce l'algoritmo a un potere incontrastato
Non c'è nemmeno consapevolezza delle implicazioni dell'algoritmo
L'algoritmo dovrebbe diventare oggetto di regolazione oggetto di regolazione politica oggetto di regolazione sociale anche attraverso la contrattazione
Mentre quel terreno è completamente completamente sconosciuto completamente desertificato certo c'è un problema
Di condizioni salariali
Ma c'è un problema di come sì regola quella qui come si regolano quelle applicazioni e più in generale c'è un problema
Della
Della regolazione politica e sociale dell'innovazione che non è neutra
E l'utilizzo dell'innovazione non è neutro non è necessitato
Il fatto che la politica oppure diciamo chi rappresenta il lavoro non è non è in condizioni che voi di poter esercitare una regolazione non vuol dire che l'innovazione per e l'utilizzo delle innovazione sia neutro
è invece segnato segnato dagli dai rapporti di forza e i rapporti di forza oggi Piero
Perdonate se uso questi termini un po'vetero il capitale in assoluto dominio rispetto al lavoro cioè decide quale il la filiera di innovazione
Da percorrere e decide quali sono le utilizzi di quella del di quelle innovazioni
Poi c'è e su questo diciamo faccio la seconda e ultima contro considerazione e poi esce un problema di carattere ancora più generali
Il lavoro è così debole
Perché abbiamo smantellato tutti gli elementi di regolazione che faticosissima mente nel Novecento avevamo costruito
Dobbiamo dirlo in modo molto chiaro
Un sistema sociale dove vigono le cosiddette quattro libertà di movimento cioè di movimento di capitali di merci di servizi e di persone è un sistema che condanna il lavoro
è un sistema che re che svaluta in modo o meccanico il lavoro il mercato unico europeo che è il trionfo delle quattro libertà
Celebrato anche dalle sinistre è un meccanismo che in via ordinaria svaluta il lavoro
Oggi c'è stata
Cioè siamo dei metalmeccanici molto cari mattutino in particolare il presidente Bertinotti
Giustamente rivendico la dignità del lavoro
Ma che senso ha fare queste giuste rivendicazioni
Se non se non ti confronti comunque un quadro drammatico se non rimette in discussione il quadro regolativo se tu sei in un mercato unico che consente ha presi prendiamo Wirth Paul a Napoli liberali della UIL Pola primo nel corteo
Pare che che abbiano cambiato idea speriamo che sia così
Ma quello perché vuole andare a produrre in Polonia perché abbiamo costruito un mercato dove lavora la costa dieci euro all'ora in Italia in media costa ventotto euro all'ora
Di fronte tu costruisci un cosiddetto mercato che a queste asimmetrie
Ma che cosa dopo che capiti capita l'asportazione del lavoro sistematicamente non è cattiveria dei del capitale con la k gli gli ha costruito il sistema che lo incentiva a massacrare il lavoro e quello lo fa ovviamente
E quindi quindi gli algoritmi sono parte di questo quadro noi dopo dobbiamo rimettere in discussione i cassetti regolative se vogliamo ridare ora al qualora lavoro se no ci rassegniamo e diciamo che il valore al lavoro è una cosa del Novecento che è finita
Non si può più tornare indietro
E e torniamo il modo per come dire
Daremo qualcosa quella stragrande maggioranza di persone che non ha lavoro al lavoro precario lavoro sfruttato al lavoro a due euro e novanta all'ora siccome non mi era schivo mi rassegno a questa prospettiva credo che invece dobbiamo capire come anche recuperando una dimensione di regolazione nazionale diamo ridiamo un po'di valore al lavoro in questi ultimi due tre anni
Si è diciamo riscoperto Kenzo ma solo sul versante della finanza pubblica chi non è quello più importanti
Perché quando tu hai un sistema che in modo fisiologico determina svaluta azione e deflazione interna come il mercato unico europeo tanto più attraverso la moneta unica
Tu non è che puoi sistematicamente compensare con la finanza pubblica un fattore fisiologico di depressione della domanda aggregata
Il Cancer andrebbe riscoperto ma qua siamo veramente all'eresia e diciamo all'Anticristo è quello che diceva che i mercati vanno regolati e che è in sé del Bancorp che diceva che se tu hai un avanzo commerciale
Ogni riferimento alla Germania è puramente casuale
Devi corregge non deve correggere solo quello che è il deficit commerciale come ora attraverso i tagli al welfare e taglia con le condizioni del lavoro delle correnti ma anche quello che scherzo
Che insomma surplus diceva che in sé non è un rivoluzionario Ken si diceva che inquilini movimenti di capitali
Vanno limitati ecco stiamo parlando di come diede fondamentali del funzionamento del sistema capitalistico non del della rivoluzione socialista sono i fondamentali di funzionamento del sistema capitalistico che ho vengono recuperati oppure smettiamo di dire che vogliamo ridare valore al lavoro è incompatibile questo quadro è incompatibile
Dire queste cose vuol dire essere sopra ministri vuol dire essere rosso bruni vuol dire essere su cubiti Salvini
Io non penso ripeto qui queste se questa è la nostra storia sta nella storia della sinistra non di quella subalterna neoliberismo che ha dominato in questi anni
Grazie lo sapevo che il due ci saluta Walter Rizzetto grazie posso solo grazie al al collega passione sono sono d'accordo
Forse sulla credenza una major immaginano forse avremmo dovuto impedire assieme alla scorsa
Ex finta sinistra di votare alla Camera deputati al Senato la Repubblica i licenziamenti collettivi anche sotto questo punto di vista per io capisco tutto quello che hai detto rispetto
Appunto perfetto quindi ecco forse anche quello se Roma Cerasa alzare qualche barricata grazie mi scuserà anzi
Allora grazie ancora e qui vicino a me continuare in piedi appunti ovviamente una persona cara un po'a tutti no Fausto Bertinotti non dirò ex presidente fate un applauso Beretta faceva non dirò ex presidente ex leader politico ex sindacalista perché l'ex non esiste in reggia ma una fotografia da siano lento sentito questo
Soprattutto le le parole di e di di Fassina che hanno veramente fatto una fotografia ancor più grigia del del bianco e nero se mi concede sul mondo del lavoro ecco dalla sua esperienza ovviamente che ha passato epoche lavorative politiche e istituzionali
Che cosa può fare appunto il mondo della politica delle istituzioni e del sindacato per arrivare a questi problemi per non permettere questo squilibrio dieci ventotto costo del lavoro che diciotto punti norme insomma
Buonasera naturalmente non so rispondere a queste domande ringrazio molto prima per questo invito anche perché come come vedrete la tesi che che io sostengo per un verso molto radicale ma peraltro non è vero che viene dalla dalla storia della mia esperienza perché io penso che sia intervenuta una rottura radicale nel corso della storia e che ieri diceva molto non lo si può dire
E cioè per quello che ho nella risacca che punti pure penso sia una cosa molto importante per non solo per per vicende personali una tredicenne collettiva naturalmente è una realtà cui si potrà attingere ma si potrà attingere solo quando intervenisse una nuova rottura
Il corso delle cose che ha che ha preso richiede questo il punto che numeri proporvi
Un davvero una rivoluzione di fondo nel modo di concepire la politica il conflitto il rapporto tra la politica
Il conflitto e lo stato io credo il il il titolo è suggestivo ma anch'io penso che in realtà i fattori andrebbero invertiti che noi noi è vero e questo un punto importante che viviamo una dittatura
Ma la dittatura la dittatura del capitalismo finanziario di questo di questo modello economico e sociale che ha sussunto da sé per usare le parole del vecchio le l'innovazione mi ha fatto
Un elemento dinamico del processo di costruzione di un nuovo assetto della società e delle forme di dominio
Ora
I due fattori dunque più si ripropongono voci sono da un lato il capitano e dall'altro l'innovazione tetto un binomio classico è stato indagato sempre diciamo in tutte in tutina di passaggi in tutte le grandi svolte e questo questo binomio è stato indagato da che esiste il capitalismo naturalmente ora io penso che a bisognerebbe bisogna evitare di attribuire all'innovazione all'alcolismo come come all'intelligenza artificiale come come anche i fenomeni di fusione della robotica cui stiamo assistendo
Un elemento dette armi mistico rispetto all'auto
Questa è la prima condizione da cui bisogna liberarsi e sono d'accordo totalmente d'accordo con l'idea secondo cui non si può pensa la scienza e la tecnica come fattori neutrali
E si sono profondamente segnate dalle forme di dominio in questo caso di classe Prato sì e così ma da qui a a determinare l'idea che il lavoro e la condizione sociale in generale derivino necessariamente da quel tipo di organizzazione della produzione del tecnologia non non sta in piedi risulta falsificato dal concetto stoico poi tutti ricordate Charlie Chaplin quel meraviglioso Tempi moderni per mezzo secolo si è pensato che il la catena di montaggio e il terrorismo fossero il punto diciamo insuperabile dell'organizzazione del lavoro dentro il quale i lavoratori sarebbero stati ridotti scimmia ammaestrate al contrario proprio lì si produce la rivolta operaia e studentesca che mette in discussione a fondo il paradigma il paradigma che del del terrorismo e la neutralità della scienza vale secondo me la risposta del teologo ci si chiedeva ma l'innovazione serve ma Mona
Oddio ed è un vero spot e secondo me saggiamente serve Mammola a meno che a la meno che la meno che decide tutto il livello del conflitto di classe
Quasi tutto insomma molto molto diciamo almeno nel livello del nel livello del conflitto di classe vale quindi la pena di aver presente per questo un punto secondo me radicale chiaro
Che il conflitto di classe in pieno esercizio
Se non vogliamo citare Gallino citiamo parte bacchette che dice ma non è vero che il compito in classe non c'è più c'è un grande conflitto di classe sono più lo vinciamo noi ricchi e lo perdono poco e questo questo elemento del conflitto di classe va diciamo messo in relazione alla innovazione e al capitale capitale
Qui ha per questo perché dico che non si può attingere meccanicamente al passato neanche a quello che a me sembra il più alto dell'esperienza del conflitto Ajaccio negli anni settanta sessantotto sessantanove avanti perché perché è avvenuta c'è una mutazione di fondo
Sulla scena del conflitto
Intanto è avvenuto la vittoria del capitalismo
Nella vicenda di un intero secolo non in in qualche battagliare circoscritta ma nel Novecento che secolo grande e terribile in cui il proletariato
A a a capo ho fatto e in alcuni casi riuscendo ci ha messo in discussione il potere del capitale finisce con la sconfitta di di queste di queste forze e come adesso sta dicendo usando la formula punto di Gallino interviene su quella sconfitta il rovesciamento del conflitto di classe
In questo rovesciamento del compito in classe
Prende corpo una innovazione che secondo me segna il passaggio
Da un tipo di capitalismo a un altro tipo di capitalismo credo che potremmo convenire che diciamo ci possono essere AN forme di capitalismo
Il per il passaggio diciamo del capitalismo ce lo ricordava Stefano concretamente né mi pare è vero io sono d'accordo il capitolo che abbiamo chiamato fordista e taylorista keynesiano quel capisca Pita lirismo entro cui sia realizzata attraverso la lotta di classe che la politica e la politica
Un compromesso sociale dinamico come quello che ha vissuto in Italia e in Europa nella seconda metà del secolo è quella quella capitalismo lì
Viene soppiantato sulla base della vittoria
Ed è la sconfitta delle forze che avevano tentato il cambiamento che ne erano arrivate alle soglie del cambiamento vorrei ricordare vorrei ricordare che uno come Guido Carli quante governatore della Banca d'Italia rivolgendoci alla borghesia italiana dice dorme occhio e che ho mette che sotto controllo la dinamica salariale oppure adattate via un cambiamento del modello di sviluppo dei rapporti di potere tra le classi
Succedeva prima
Succederà prima e a quel punto si dispiega interamente la capacità di innovazione su possa essere benissimo d'accordo sul carattere diciamo così multiforme di questa applicazione però l'elemento di di tendenza come mente di tendenza non è appunto il alla una costruzione in cui la l'elemento virtuale diventa assai rilevante le comunicazioni prendono una forza Beppa potente anche sull'organizzazione della produzione
E tutto questo determina sulla base di premiare e elementi una dipendenza del lavoro senza precedenti senza precedenti
Non è vero neppure che ritorna a prima della riscossa operaia no produce una devastazione che è una devastazione di potere in primo luogo elemento purtroppo uscito dalla scena delle considerazioni
Dei diritti
E persino delle condizioni di lavoro da adesso la dico un po'dopo o demente ma siamo proprio di fronte alla riduzione del del lavoro a merce nella sua forma più radicale e in quella forma radicale
E sì puoi puoi andare dalle forme copie concreta di schiavitù non di quella metaforica no di quella concreta di schiavitù fino alla forma di lavoro intelligente e pareggiato dentro una gamma tuttavia che le che è reduce il lavoro a merce e che riduce però contemporaneamente l'umano ha una dimensione in cui come dice giustamente il Pontefice lo scarto diventa un fattore significativo della nuova condizione umana
Così profondamente segnata insomma due termini finisco due eterni della storia che Marcel Achard lasciato il feticismo delle merci e l'alienazione sono diciamo il portato come dire di società i segni di società di questa grande controrivoluzione
In adesso arrivo al punto dolente tranne
Questa grande e e questo rende impossibile una risposta mia
In termini di continuità con la storia da cui otto assenti
Perché io penso che questa organizzazione capitalistica ha dimostrato di essere incompatibile con la democrazia
Mentre il capitalismo precedente aveva subito un compromesso entro cui e cresciuta la democrazia
Questo capitalismo è incompatibile con la medesima
Ha bisogno di una centralizzazione della decisione del comando
Non riuscendo a ottenere anche attraverso la destrutturazione del lavoro come prima cioè non ci a non c'è più la relazione che noi avevamo conosciuto tra centralizzazione della decisione e concentrazione del lago
C'è una centralizzazione senza concentrazione anzi Conte strutturazione del lavoro in questa condizione questa condizione
Il il capitalismo deve liberarsi da tutti i vincoli Stefano da tutti i piccoli
Dal vincolo dello Stato dal vincolo del sindacato dal vincolo della politica devono cioè SR variabili dipendenti del suo funzionamento la macchina
Prende un sopravvento contro la soggettività e a batte la democrazia adesso da davvero attorno a bisogni e fa delle prediche ma non vi fa il momento in paesi democratici adesso non ci prendiamo in giro che possiamo essere chiamati a votare per chi compone il governo Manni non per chi e perché cosa deve fare il governo perché cosa da dove hanno come dice Draghi investiamo il pilota automatico tu fai quello che vuoi come si vede anche dalle vicende dei populisti al governo o no
Come si vede in questa vicenda che fatta la Grecia ad oggi
A otto puoi anche aveva un consenso popolare su un'altra politica ma il vincolo delle compatibilità con il sistema legale ti schianta
La dimensione statuale è una dimensione sapere è diventata una dimensione si avvera
Già se mi fermassi qui sarebbe poco allegra ma debbo aggiungere che la stessa sorte ha subito la politica
E naturalmente parlo drammaticamente dalla mia parte
Perché anch'io faccio fatica come Stefano a usare il termine cistico sempre forti sempre sembrata poco
Per me Napoli sinistra è comunista socialista politica socialdemocratica di laburista ma insomma allo dei nomi
Non un non una geografia alta i nomi che hanno a che fare con una visione del mondo
Però per per approssimazione chiamiamo tutta questa costellazione sinistra chiamiamola così
Bene questa sinistra è stata ha subito la sconfitta della sua classe
Nel movimento operaio
E su quello a realizzato una mutazione genetica che le ha trasformate in una forza di governo
Se senza aggiunte e dico ed il governo fa quello che viene richiesto dal sistema i governi di fare se viene chiesto la politica io stetti fa la predica di ostetricia e gli viene chiesto esigente che e ma questo mia come dire disfatto
La forza di costruzione di popolo
Diceva con Thomas Eliot ma di fronte a una crisi della Chiesa diceva ma è la Chiesa che ha abbandonato il popolo o è il popolo che ha abbandonato la chiesa e qui almeno per quello che ci riguarda secondo me in Europa la risposta ma è chiaro e la Chiesa che ha abbandonato il popolo il popolo si è disunito
E Award al e ora siamo qui allora finito la purtroppo finito con una cosa troppo tardi vi chiedo scusa però fu poi per i più anziani di
Poi ricordo perché è un libro che ha avuto una grande fortuna meritata secondo me muore di Steinbeck
Riferirmi fuori c'è questa questa fuga dei contadini poveri e disperati che stringono strattonati nel meccanismo economico
Che aveva perché aveva abbattuto il prezzo delle loro terre e le le banche ne avevano fagocitato gli acquisti vengono sospinti verso la nuova frontiera credo da sola sulla California se non ricordo male Gio
Il protagonista di questa di questa storia a un certo punto urrà
Ma a chi dobbiamo sparare
Che togliete il fucile
La domanda è
Chi è il nemico
Chi è l'avversario contro sì dobbiamo abbatterci
Abbiamo detto capitalismo finanziario globale proviamo allora spostarci ma insieme a chi ecco la mia risposta capisco che è drammatica quindi non vi voglio coinvolgere ma la mia risposta che può darsi anche determinata
Dei tanti ex e dall'Italia lei non lo dico io può essere è che non possiamo affidarci a a ciò che errante finito tradizionalmente come Stato e politica
Perché solo dei privati dei di autonomi
Perché entra il vincolo interno la risposta i bisogni delle popolazioni e il vincolo esterno del mercato sono completate
A sacerdoti del vincolo esterno
Più o meno confliggenti maglia in fondo è quello non piccanti
Dice e allora e allora secondo me
Qui mi copro dietro l'autorità perché altrimenti mi vergogno a dirlo allora
Come diceva Machiavelli per romantica
Quando si produce una crisi che non è semplicemente una crisi transitoria
Ma è una crisi della struttura di Governo la scelta che all'unità di ritorno che si civiltà c'è una sola cosa che riavvia l'autonomia dalla politica si chiama rivolta
Solo la rivolta perché fuori dal cannone
Perché non è contestata nel Canone può de potete ammirare attraverso la cottura rapida apertura di Moccia Pulito virtuosi da lì poi nascerà la politica Da Rin possono nascere nuove politiche economiche nuove politiche di Stato cioè ma appunto da una critica
Di una critica che prende adesso alla critica del lavoro esistente dell'economia dello stato e della e della politica medesima per quello che è diventata cioè asservita a questo meccanismo dice ma questa roba questa va cioè non è che devi aspettarti che sorga così a così in polvere però come qui direi proprio ci insegna proveniente ivi cattolici più ferventi puoi sempre contare sull'imprevisto
No che non è proprio che non è solo una battuta abbiamo perché qua perché qualcuno di noi avrebbe pensato che all'Algeria potesse riempirsi di questo popolo e cacciare Bouteflika come c'era come sia prodotto
Naturalmente bisognerebbe atteso che aiutarlo ai o graffetta aiutarlo e allora io tarlo forse queste cose le Cimino ha detto Amazzonia Piacenza adesso cerca voi
Quanti erano che pensavano che in questi luoghi di si potesse riprendere il conflitto
Quante volte abbiamo sentito dire abbiamo anche contribuito fosse a dirlo che irradia per che gli operai comunisti quelli poté come se fosse facile o come se fosse quegli operai si giocavano perché stavo riceva ma dove stava
Cioè i padroni hanno vinto con la diffusione degli operai specializzati alle catene di montaggio perché prima di arrivare alla scorta operaia
Sono sono all'antica c'erano i licenziamenti di rappresaglia e e gli scioperi falliti per dieci anni
E io ed il sindacato americano vede la sconfitta del sindacato militante quando gli operai comuni di serie lasciando il posto agli operai agli operai comuni poi ci sarà la riscoperta per alla stessa stregua poi uno ha spiegato che gli ha mai da non poterne invece a Piacenza dicono che possono e a Stradella dove è concentrata la più grande centro di distribuzione dell'editoria italiana da cui dipendono l'andata dei librai in tutte le librerie italiane quella buona storiche prendono due soldi e che non sono neanche considerati lavoratori dipendenti neanche considerati lavoratori dipendenti scioperano per ogni settimana inchiodano
Le il i grandi della dell'editoria italiana che fanno finta di non sapere che lì c'è un lavoro infame
Di cui sono assolutamente responsabile ma in grazie a questa catena possono invece parlare alto e fa il convegno sulla cultura e la libertà del lavoro vengono inchiodati da questi livelli di conflitti ecco allora secondo me invece di guardare in alto dovremmo provare a guardare in basso grazie
Grazie presidente ha visto che abbiamo fatto molto di più di dieci mila
Ma temeva per diceva quanto volevo fare di dei suoi nove troppo attacca no ma quando gli argomenti ci sono alla qui c'è un bellissimo libro che c'è un bellissimo libro di Serge superato chi non rispetta le regole Italia e Germania di tutti morali dell'Eur professore è qui con noi quindi perché c'era l'altro coi invitato diverrà l'Europa
L'Europa che gioca appunto una partita fondamentale ma lo sappiamo sono telegiornali anche noi ogni sera quando dobbiamo fare quel minuto di di servizio una fitta una difficoltà enorme arco catalogare dentro questo euroscetticismo
Sopra i visti europeisti sono categorie veramente che hanno no lasciano un po'il segno del del tempo ecco come giocati che partita giocata professore l'Europa su questa dittatura dell'algoritmo
è difficile intervenire dopo presidente dà profondità io veramente sono
E le ricondurre noi ricondurre ecco la problema cosa può fare la domanda cosa vuol fare la politica nella politica espressione di spazi da politica tra società sì i quelli politici diciamo la politica magari è qualcosa di più novità quindi ricondurre la cosa i rapporti di forza tra le classi sociali
Per le obbligo di prendere diciamo nella società elementi di conflitto quello è l'unica cosa che pochi danni degli spazi la politica questo mi sembra cioè la politica come forza autonoma per l'amor del cielo ma punte difficile S come dire al fondo strutture è stato cambiato in questo Paese dove ci sono spinta dal basso quindi qui Bertinotti veramente
Ci dà una lezione nel ricordarci questore di condurre a qualcosa di reale
Nell'ambito della società le possibilità o meno di una politica di di cambiare e come entrerà come entra l'Europa nella storia degli algoritmi per indicherebbe la battuta facile Maastricht gli algoritmi di Maastricht ci governa diciamo questa è la ma associazione più Giovia che mi è venuta personalmente vero cioè tutto quello che tutto quello che si dice dell'Europa governate da lei nuovi il la Germania Paesi il diciamo Germania e Paesi attorno a lei satelliti
Tutto quello che pensiamo di mare dei tedeschi governate dall'idea della regole regole è vero
Assolutamente vero non molta gente diventa come dire a posizioni eravamo riflette il due mila nove due mila dieci essere critici della gemello lo pagavamo mo'forse dita di una mano son troppe
Poi come dire da persone che hanno cambiato idea perché se ne sono andati in Europa l'ho parlato con i sindacati tedeschi fra proposte plus
Si sono resi conto ci scontrava contro un muro cioè tu potevi dire quello che ti pareva fare manufatti sono di Anna in questi tavoli
Facendo un ragionamento no potete lo lasciamo fare in poi da regole sono queste che fai no quindi non non c'è quindi c'è questo ora tutto questo ovviamente non è un caso cioè non è solo regole fatte perché
Cioè si è particolarmente esiterei Schisano anche lui mentalità un po'maniaci della regole però diciamo non è che tutto questo questa regole poi siano state fatte a caso e forse non è nemmeno un caso che noi abbiamo volontaria che a me lo e nessuno ci ha detto di andare a firmare Maastricht
E
Quindi allora la domanda è perché perché l'abbiamo fatta fa perché l'abbiamo fatto che abbiamo fatto queste scelte volere le ipotesi possono essere tante
Essere diversa anche dalla Francia rispetto all'Italia certamente per l'Italia che ci sentivamo orto lei Litta italiana parte del paese si sentiva troppo tele colato fissiamo paese se è volato sino pesa indisciplinato c'è troppo conflitto sociale c'è un un sostegno non c'è dubbio delle volte spregiudicato della spesa pubblica dare un po'a tutti in maniera disordinata devi accontentare tutti siamo un Paese diciamo q punto conflitto spese spesso mediato una spesa pubblica fuori
Un po'fuori controllo ne abbiamo bisogno di qualcuno dall'esterno che ci imponga delle regole quindici o algoritmo
Parte del Paese dalla cercato ha cercato
Lì dove c'è stato il cambio di regime nel con l'adesione al sistema monetario europeo si rompe anche il governo di unità nazionale due mila centosettantanove ed è coi abbastanza palese che sia dei dissensi aderisce al Sistema monetario europeo
Per dire basta conflitto sociale conflitti negli anni settanta
Con alto conflitto sociale che i salari aumentavano leggibile lavoratori difendevano i salari dall'inflazione
Perdevamo competitività con l'esterno per la svalutavamo e nonostante diciamo quella veramente Antonella le bugie che dicono gli economisti legati al Pd tu in pensione lo confermi
Nonostante la sua mutazione questa cosa racconta i lavoratori in realtà negli anni settanta aveva faceva parte dalla difesa del consentiva conflitti la visita difesa del salario reale viene questa corrente del conio saltati gli economisti de la voce insomma per capirci non la sua abitazione contro i pensionati lavoratori in realtà come dire ci non è un bel modello
Io poi
Quelli delle famiglie io se non come un estremista moderato vendita di famiglia della sinistra salvo il socialdemocratico oggi radicale cioè con una non non non sembra evita che non siamo riusciti h forse c'è altre al passo ancora indietro negli anni Sessanta deve in questo Paese un un compromesso socialdemocratico cioè borghesia italiana
Capace è stata capace a modo suo di fare il miracolo economico italiano tanto di cappello di cui all'altro però eventuali industria pubblica Gandhi
Funzionari pubblici Saraceno mi sa
Non sono stati parte devastata sull'imprenditoria privata e gli anni sessanta per la risposta alle istanze qualche occupazione le rotte son cominciate la risposta della borghesia italiana sarà la stretta creditizia del sessantatré sessantaquattro stessa delle bombe di Piazza Fontana no
Da Bava Beccaris in poi insomma radar delle risposte dato che si taglia non sono mai state nel andare incontro e quindi diciamo incapaci di un compromesso sociale nel Paese abbiamo cercato l'algoritmo S non sono invece riuscì a darci un algoritmo
Da noi in un'epoca gli anni sessanta in cui come tecnologicamente a uno dei passi più avanzati del mondo la grande impresa esisteva etc
Ovvio forse con Nostalgia non so quante un mito questo delle occasioni mancate ma non c'è dubbio che lì diciamo forse una grande occasione
Per il paese di fare qualcosa di diverso la responsabilità che lo sia
Nella borghesia più che nelle nelle classi lavoratrici qualcuna vocalmente forse Michele Salvati colpa del fatto che c'è un i comunisti no se c'erano la forza più moderata la borghesia avrebbe però ridisegno di Moro fatto fuori voi
Quello di far evolvere il Partito comunista in una direzione diciamo consentisse l'alternanza consentisse qui adesso il problema
è questo algoritmo europeo c'è e può essere cambiato
Ora per esser cambiato in maniera radicale via chiudere dove mai volgare scusa la bestemmia nella direzione degli Stati Uniti cioè di avere una beh se nel senso che non è che adesso sopra nel modello americano scuole nel modello americano dell'unione di un'unione monetaria completa in cui metti insieme alla moneta unica metti insieme anche tutto il resto cioè a un bilancio federale
Cospicuo negli Stati Uniti venti venticinque per cento
E poi via ai bilanci degli stati locali i stati i locali sono vincolati a Massa un mastica americano come la Regione in italiano al patto di interno di stabilità insomma no chiaro
Nella regione araba uno Stato americano non ha una banca centrale su non si può individuare enormemente meno dico il pareggio di bilancio
Però c'è un cospicuo bilancio federale che spesa militare però anche grandi trasferimenti fiscali tra gli Stati americani quindi Kinski chi sta meglio aiuta chi sta peggio
Quindi dove mai volgare in quella direzione ci sono i presupposti politici no non ci sono perché non siamo siamo popoli diversi purtroppo
Siamo sono finché esistevano almeno in Italia si siano in maniera compatta pace in maniera più diffusa sociali sono anche classi operaie dive legata appesi a diverso stadio di sviluppo e quindi la classe operaia tedesca è legata al modello
Se vile onirico però tant'è diciamo cooptata all'interno del modello tedesco e non hanno nessuna made ci sono le affermazioni della ai che metal
Tedesca all'epoca diciamo di Maastricht in cui la che Metal dopo insomma nel dice chiaramente la Selex i casi Eleusi o un per Italia lui comincia riprende competitività per noi è un disastro è che metà alla figlia una tedesca
No figuriamoci industriali tedeschi
E quindi c'è qualcosa di intermedio nella dell'algoritmo che potremmo fare visto che un
Che fare gli Stati Uniti i colori con guizzi su Vieri trasferimenti fiscali perequativi Gradisca Stati non c'è solidarietà tra i Paesi punto non c'è non c'è non c'è tra Lombardia e Veneto alla Calabria
Crediamo dobbiamo da biasimare
Agli altri Paesi europei da questo c'è qualcosa di intermedio che potremmo fare probabilmente sì a non so quanto questo governo lo stia perseguendo anche se ripeto liti scontri con per esempio l'Italia potrebbe benissimo accettare l'antenna non degli ulteriori vincoli che era una politica che stabilizzi il rapporto debito pubblico sul PIL richiedono lamentiamo più di quanto tanto non c'è un numero maggiore sessanta meglio di cento metri centoventi insomma
Lo stabilizziamo e poi ci fate in modo che l'Europa da dei messaggi rassicuranti la Banca centrale europea dalle messaggi rassicuranti i tassi di interessi italiani si riduca a livello francese emotive quasi tedesco
Con quei tassi piano piano si liberano risorse in questo paese per fare politiche espansive fiscali espansive non è molto
Però otto poi andare lì non siamo una bomba che fate
Lei lei nella il il l'accendino l'avete voi cioè
Dicevo che preveda che foga questa bomba ma non so se la bomba scoprirebbe veramente cioè se la rivolta popolare contro il peggiore viso dalle cose sensibili che ci può andare in Europa a fare tentare di fare politica poi insomma ecco
C'è una questione di hai a che fare con zucche due con Lina
Coi suoi Europa e democrazia piacerebbe magari tornare
Grazie grazie professore va be'insomma presto euro scetticismo Poldo positivi comincia a prendere
Corpo forma e sostanza in tanti in tanti rivoli Prudenzano ovviamente lei segue il il segretario generale di Confimprese a questo sindacato sta seguendo oltre cinquanta sessanta mila
Lavoratori molti nel pubblico impiego ha sentito insomma veramente parole molto importanti molto forti la domanda e sì è vero che la tecnologia ha tolto dei posti di lavoro ne hanno creati altri non sulla Rete UE content manager e via discorrendo no
Tedesche eccetera eccetera ecco come vi preparate a seguire queste nuove forme di lavoro generati dall'innovazione tecnologica
Diciamo che mi sento il più diciamo imbarazzato dopo tutti questi interventi quanto mi sono
E sono come un vaso di coccio dentro vasi di di metallo io cercherò di dire le cose per quanto riguarda la mia visione quella di un sindacalista che vede un mondo del lavoro è un mondo
Diciamo della rappresentanza dei corpi intermedi molto in crisi da diverso tempo
Leggendo e scegliendo che titolo del del convegno
Il tema degli algoritmi veniva in mente paragonandolo ai sistemi di misurazione della produzione degli anni sessanta in cui la catena di montaggio stabiliva regole stabiliva pause stabiliva meccanismi di produzione ma tutto rimaneva dentro le pareti di una fabbrica attualmente dopo un po'di decenni siamo arrivati al punto in cui un sistema anonimo perché parla Fini non è che c'è un padrone questa alcolismo Stalin sembra che sia si muove da solo stabilisce più o meno lo stesso sistema di misurazione da produzione ma diffuso su un territorio e come se avessimo fatto un grande giro ma in qualche altro in qualche modo siamo ritornati al punto di partenza che la catena di montaggio
è evidente che e Alessandro avanti per paradossi ma è evidente che noi abbiamo di fronte
Un una cosa che è un sistema di calcolo il sistema di calcolo di per sé non è cattivo cioè statica postali tipo dipende come si usa chi lo usa e con quali finalità si usano si potrebbe inserire nei sistemi di calcolo e gli algoritmi anche il benessere organizzativo si potrebbe inserire altri parametri che invece attualmente non sono considerati perché come dicevano alcuni coloro che mi hanno preceduto
è in mano a chi gestisce il lavoro e e gestisce la produzione qui la prima cosa che io dico e che deve essere oggetto contrattuale la non deve essere una cosa stabilita unilateralmente
E questa cosa sia per quanto riguarda organizzazioni sindacali sia per quanto riguarda la politica carta è stata completamente trascurata ne abbiamo una tecnologia che andata molto avanti una politica che è rimasta all'età della pietra non so per cui quanto volontariamente un sottocoperta una limitazione sua e sono molto convinto che le regole devono ed regole di base devono essere inserite non a livello contrattuale ma a livello politico cioè sono Convivio sono entrato una volta in un negozio degli Stati Uniti la prima cosa che ho visto attaccato al muro un manifesto che diceva
Paga minima oraria sette dollari e venticinque ma attaccato al muro e tutti lo potevano vedere e mi sono chiesta ma Sensi stava americano
Insieme sindacale americano e così bistrattata è così debole come possibile che loro hanno una cosa in Italia invece non c'è
Come possibile cioè c'è qualcosa che non va e mi sono trovato a adesso in quest'ultimo periodo a scontrarmi con una dialettica interna tra sindacati e il Governo in cui sì è un tentativo di inserire il salario minimo è un tentativo di fare resistenza o comunque di trasformarlo in una
Conseguenza di una forma contrattuale
E questo è un problema noi abbiamo la più interesse sia come sindacati e come partiti politici a difendere il proprio orto piuttosto che fare una visione vedi una visione globale del del mondo del lavoro e delle economie paradossalmente in questo modo che succede succede che il libero mercato si può considerare come una funzione che tende al mercante unico cioè il libero mercato sviluppato con la parola libero alla fine porta la dittatura del mercante e questa cosa non non può essere accettata anche se sappiamo benissimo che ci sono dei meccanismi in cui per cui non è non non si impedisce diciamo con a di far vincere completamente una struttura multinazionale piuttosto che un'altra perché c'è un delle compensazioni che intervengono che limitano queste queste queste grandi strutture
Ma non è RAI che abbiamo in Italia
Una un'invasione da parte delle multinazionali che si vede benissimo replica dove abbiamo fatto vedere prima non da assolutamente punti di riferimento
Per il mondo del lavoro cioè non possiamo aspettare che spontaneamente i lavoratori di Amazon si ribelli non blocchi nel sistema per poi poter intervenire con una legge o con una regola successiva la politica grosse responsabilità in questo senso perché in realtà non può stare a fare da spettatore non può stare lì a guardare cosa succede eventualmente lamentarsi o discutere soltanto all'infinito sui temi di questo tipo
Però una una domanda me la faccio ancora oltre noi siamo disposti a considerare il lavoro come se non sia solo merce e di conseguenza siamo disposti a considerare
A non considerare la produzione come valore assoluto l'aumento di produzione come valore assoluto e quindi l'aumento del PIL come allora assoluto siamo disposti a considerare l'uomo nel suo senso globale del termine all'interno del mondo del lavoro
Siamo risposte quindi ad avere una concezione umanistica del lavoro
Perché se invece non stiamo in quest'ambito e continuiamo a ragionare con sistemi di produzione e con sistemi economici occidentali
Possiamo dire quello che vogliamo ma che alla fine sempre in quell'imbuto in cui si misura la produzione si misura il consumo si misura il progresso attraverso l'aumento diversi parametri
E forse non è la soluzione migliore quello che vogliamo dire quello che che stiamo sostenendo da tempo che forse bisogna introdurre contenuto l'abbiamo detto una visione olistica della società del mondo e dell'economia che interrompa
Questa contrapposizione tra capitale e lavoro che ormai sta andando per la deriva e si trasformi in una finalizzazione comune di capitale e di lavoro verso una visione complessiva è completa del mondo in cui non può essere non ci può essere una deformazione dell'economia in un senso e poi un'arretratezza dell'altro perché essendo un sistema collegato devono viaggiare insieme almeno armonicamente insieme
Chiaro che questi sono concetti troppo generali però voglio dire potremmo prendere in considerazione per una visione che per un nuovo paradigma dell'economia per arrivare a trovare una soluzione che possa compensare tutte le esigenze dell'uomo oltre che le esigenze della produzione so benissimo che esiste un problema a monte
Il sistema di distribuzione de la Moneda a riserva frazionaria il sistema dei derby del sistema di economia che noi abbiamo è un sistema che forse pretende un aumento di produzione ogni anno perché se non c'è questo se non c'è un aumento del PIL
E come se non stessimo sarà biciclette smettiamo di pedalare
Perché si chiama il punto è che forse dobbiamo cercare di capire che continuare a pedalare così all'infinito non è possibile anche matematicamente non è possibile accelerare matematicamente all'infinito una produzione un consumo e quindi ragionare su questa cosa banalissima vedere come si può mettere insieme sistema economico che rimetta al centro l'uomo con tutte le sue complessità con tutte le sue esigenze
Grazie Segretario
Claudio si occupino cadono sentire bene
Allora io devo portarvi ecco grazie i saluti innanzitutto alla convegno un po'di tutte le istituzioni d'autorità dal questore di Roma
Al direttore di Repubblica alla alla già sindaco di Roma ha generato il sottosegretario Spadafora cadetti al prefetto di Roma al presidente del Consiglio Conte
Al segretario generale della CGIL Landini della UIL Barbagallo al ministro interno Matteo Salvini direttore TG uno
Carboni l'onorevole Dubai sottozero Giorgetti presidente
Dei deputati la lega Molinari presidente la Regione Lazio Zingaretti saluto anche Michele campanaro della UIL se siete d'accordo io sono d'accordo penso anche i miei amici qui del tavolo io farei così visto abbiamo già parlato per un'ora un quarto
Fare delle domande però veramente veloci così poi riusciamo a fare un secondo giro per tutti e così teniamo anche la la vostra attenzione alta però domande Brady e della non interventi domande e risposte loro Brevi
Ci sono delle domande è tutto chiaro avete di sputi pre
Può anche dare senza fa tanto si sa pro domande Brady prego
Bravo a chi le domanda
Grazie
Però veloce perché fino adesso io sono ingegnere lady largo ritmo una strategia che parte da un'analisi
E porta ancora allo stato settanta e tutto questo l'algoritmo non è mai perfetto quindi spesso il mio terrore sentire algoritmi per
La domanda di prego a chi questo era sua ottima la domanda chi no l'altra cosa pensa Fassino avevo il capitale governa non si effetto virale sbaglia faccio un esempio velocissimo perché no no è chiaro reale sbaglia prego Fassina risposta messa messa così è un po'complicato
Ma diciamo io son d'accordo con quanto ora diceva da ultimo del presidente va differenziato perché quando mi riferiva il capitale non pensavo al piccolo imprenditore che fatica ogni giorno pensavo alla alla finanza pensavo a quelle multinazionali che diciamo sfruttano anche limpida piccola impresa nella nel o la media impresa della filiera produttiva e se sbaglia per il punto non è se sbaglia il punto capisco che ha una sua logica al punto che un fino a qualche tempo fa c'era un contrappeso c'era un elemento di bilanciamento non c'è più l'elemento di bilanciamento la logica è rimasta la stessa
Prima era bilanciata o quanto meno contenuta adesso è assoluta e questo è il problema che genera poi percorsi autodistruttivi i capita i diciamo i liberisti più intelligenti se ne sono accorti
No da che che in sé non è che era un rivoluzionario che sulle che comunque che il capitalismo funzionasse voleva che salvare il capitalismo da se stesso come qualcuno anche in questi ultimi anni è scritto
Grazie sin altre domande c'è una domanda vedevo lì
Prego
La domanda mi raccomando a chi sì
A chi
A tutti
Sì
A cinque si
No no no la domanda a domanda qualche accusa
No
Io la ringrazio le sue idee verbale delle parole ottime la domanda prego
Sì sì
Ok
Chi vuole rispondere professoressa
Allora io credo che questa insomma capisco la domanda perché a volte dibattito sembra scivolare in quella direzione io credo sono perfettamente d'accordo che la scienza si è una grande conquista umana e che non si debba ostacolare in nessun modo nel progresso scientifico del progresso tecnologico tra l'altro diciamo una parte di questi grandi progressi che sono stati fatti riguardano la medicina la salute insomma indubbiamente hanno avuto una portata benefica diciamo indiscutibile
Ma non è questo il punto il punto è
Conferma come dire per esempio come dicevo prima l'innovazione tecnologica può generare disoccupazione significa che questo che noi non vogliamo innovazione tecnologica no ma significa che ci deve essere una capacità di governare l'economia
Tale da fronteggiare questi problemi e trovare delle soluzioni in qualche modo
E queste soluzioni già ne possono essere trovate solo a livello nazionale
No perché dentro un confino può stabilire delle regole può fare delle spese può fare l'intervento pubblico eccetera l'economia globale sì certo ma si è globalizzata moltissimo anche in passato prima degli anni ottanta
E questo non ha portato il Soini né in quel periodo sono state l'Italia la Germania il Giappone entrare nel mercato internazionale con molta forza
Questo non ha portato sconquassi diciamo così ma di nuovo si trattava di una fase in cui questi processi
Erano regolati erano regolati da governi nazionali ed erano regolati anche da regole internazionali che per esempio potevano limiti il libero movimento dei capitali quindi libero movimento delle tecnologie e delle merci
Ronnie implica il libero movimento o non richiede il libero movimento dei flussi finanziari
O le delocalizzazioni per esempio quindi il progresso della Cina e l'India è un anche un'opportunità anche per noi possiamo esportare verso quei Paesi il problema non è lì il problema è quali sono le regole
E appunto l'esistenza o meno di contrappesi grazie grazie professoressa se non ci sono domande per anche andare a fare la domanda mi dica prima domanda no no no alla domanda chi ecco perché fa sia per andare via ce la fai a rispondere domanda veloce dai
Canottaggio
Sì ho capito ho capito no tendenzialmente tendenzialmente no nel senso che l'esportazione di pesche sono domanda di qualcuno quindi sono domanda domanda anche nostra poiché ovviamente bisognerebbe entrare nel merito dove vanno due non vanno male
Il punto è proprio quello che le esportazioni di uno sono importazioni dell'altro se nello stesso al mercato
Tutti vogliono esportare perché la filosofia di fondo l'impianto di fondo dei trattati europei e della moneta unica dell'agenda di politica economica che si cresce
Attraverso le esportazioni è evidente che poi si va a sbattere con muro perché a un certo punto dall'altra parte dell'Atlantico quello che è stato l'importatore di ultima istanza per un quarto di secolo decide anzi viene eletto per e vittime diciamo mettere degli argini a a allo sfruttamento della sua classe media e mette i dazi ma ma volendo critica ad ampio perché mette i dazi
Bisognerebbe criticare chi ha impostato tutta la sua alla crescita sulle esportazione lo sfruttamento del lavoro perché per per generare competitività sulle esportazioni sfrutti il lavoro ma questo non come accidenti è questo il punto è un meccanismo definito in modo programmatico è l'impianto dei trattati non è
Un errore dei burocrati di Bruxelles e che hanno studiato il manuale di economia sbagliato è un imprime è il
Diciamo è la traduzione degli interessi Dinky di Chilin prospera su cui su cui su su questo quadro quindi la grande finanza e le grandi imprese esportatrici chi ci perde
I lavoratori e le imprese legati alla domanda interna ma ripeto non è accidentale eh la Fisiologia
Che non è un errore è l'obiettivo perseguito eh
Che una mente conseguito dal da chi ha voluto il Trattato di Maastricht può la moneta unica
è un'amara verità di cui bisogna prendere atto
Grazie salutiamo sì sì se vogliamo Stefano Fassina che ci vede lasciare e lo ringraziamo
Per la sua della partecipazione ci sono altre domande inizio prego Siena non vi voglio prendere alle spalle assolutamente
La quale Randazzo ma vediamo chili si sono sentiti rispondere sui dati visto che i dati sono diciamo il fulcro degli algoritmi stanza dei dati largo ritmi non funzionano
E molti Paesi stanno attuando una sorta di protezionismo dei dati come la Cina Russia e in parte anche gli Stati Uniti
Cosa a livello italiano e troppo poco ma anche europeo al di là del G DPR si pensava di fare e allora euro paurose tutti e due prima oppressione grazie
Mi trova impreparato non è non è una cosa lei dice sardo non ci si occupa di assolutamente di di tutto immagino Silvio non sono io
Come dire mi mi assillano un po'altre cose ma non questo non è che voglio togliere di importanza così Moratti anche l'importanza di quello che segue capisce davvero forti Panza alle cose che severi cioè no no un un così grande assillo coltivo ci controllano tutti ecco la lotta questo conteso algoritmo ci controlla
Certo capisco che è una cosa molto molto inquietante
Ecco mi mi preoccupano
Altri al algoritmi per esempio dalla diminuzione lanciare parlavamo della democrazia l'algoritmo Democrazia
Nostra della Vienna all'interno del nostro Paese
Assistiamo sempre difficoltà di revocazione nazionale a
Sugli alberi che José al più presto imbarazzo no quindi ecco mi preoccupo quello però forse realtà Fausto con la sua profondità aveva approfondito anche quel più idea
Breve o se Sergio butta la palla vale perché non niente anch'io non sono così no io ma solo osservazione mi sembrerebbe di fare che il problema naturalmente come sempre quello della regolazione degli interventi state come avete capito io non credo affatto
Ma invece credo un'altra cosa alla costruzione di dati importanti sensibili da parte di coloro che dovrebbe farli valere in in contraddizione e in confronto con quelli generali che questo è un punto per me assolutamente fondo poi io l'ho imparato questo nelle vicende di farla franca
Non ci sono non c'è bisogno di citare Dario Fo con le parole no è che quando tu facevi una trattativa
Per un certo periodo i dati sembravano inconfutabile
Erano tanti tutti a disposizione della gerarchia aziendale tutti venivano ricavati con dei meccanismi su avvisa scientifici
Non sopportavano obiezione su quelle per i non costruite per esempio le tabelle di cottimo e le caprette le tabelle di cottimo diventavano lei regole di comportamento imposte ai lavoratori
Abbiamo provato per anni a a monte tentare di governare quel flusso di vedere quanti di quei dati dovessero entrare nella valutazione quanti no quanti a disposizione nasce mai
Fintanto che invece hanno Contship gli operai che erano ripartiti con il conflitto
E hanno provato a dire ma dei dati li abbiamo presente che però sono diversi dai vostri dati
Sono dati bio statistici sono dati del divanetto sanitario sono dati dei sintomi mal definiti del mio mal di schiena con cui io entro il rapporto con il tuo calcolo dico non lo posso accettare perché ne od altri da otto
Per cui il problema che io pongo che era questo che che concludeva il suo Sergio ecco allora democrazia
Cioè il problema della costruzione
Di una di modelli non di un di modelli attraverso la quale gli oppressi di nelle più diverse forme le moltitudini
Sì producono dei punti di vista e dei dati da mettere a confronto critico con quelli del sistema qualcosa cosa stanno facendo le ragazze e ragazzi sulla questione dell'apertura
Dico che stiamo dicendo manifestando per le strade del mondo guardate che stiamo andando a sbattere e voi potete a raccontarci tutto quello che volete ma questo mondo non ci piace perché e comincia a sfornare i tuoi dati
Ma i tuoi dati che vengono da una da un atteggiamento di costruzione critica nei confronti dei quali dell'avversario cioè voglio dire non può insegnare allo fare bene l'algoritmo puoi tentare di confrontarti
Su come loro a ai vanno a quell'algoritmo criticamente
Ma poi il meccanismo di intenso di al motto
Ci si è che sono i dati della tua esperienza verificabile e non di quelle invece in cui tu puoi essere soltanto un commentatore Esterno
Ci sono altre domande primo iniziare il secondo giro
Ultima domanda facciamolo Foggia o alle ultime prego Mili c'era no aveva alzato anche domanda però Bracco aprendosi facciamo va
Bettino
Complimenti per la voce
La
L'adesso bisognerebbe metterci d'accordo su cosa intendiamo per la politica
E come si sa diciamo teniamo dagli antichi fin qui io per per politica sulla base insisto su questo punto dell'esperienza che c'era determinato il più grande soggetto critico nella modernità impossessatosi della politica cioè il movimento operaio
Nona dotazione di autonomia
Sindacatura tradotto in una formulazione più semplice precisa ed altro autonomia dai dai padroni dal Governo dai partiti
La politica che lei così chiama in causa per poter affrontare il problema che lei propone che cosa deve SR
Quale la sua natura e qual è verso la sua costituzione
La mia opinione e che le forze politiche esistenti
Sulla scena europea
Non hanno l'autonomia e la dotazione ideologico culturale e di relazione con la scelta in grado di compiere questa operazione per cui la sudditanza non è un tradimento
Non è il tradimento di un ceto politico
Ma è invece lo smembramento di una cultura critica e di un rapporto organico talaltra presenti Tanza politica e i movimenti sociali e i conflitti sociali e la rappresentanza sociale
Cioè è una è una politica che ridotta al gioco elettorale ho anch'io sulla ben lontano dal dire che il gioco elettorale è inesistente non sto dicendo come Sartre
Che il le elezioni assumono un elemento seriale della politica però però è evidente che se la se le lasciamo sarà le forze politiche
Si riducono al confronto nel sul tema della rappresentanza attraverso le elezioni stanno dentro on quando che lì destruttura perché quel quadro è in crisi troviamo al punto è vero o no che viviamo una crisi della democrazia
Se si la politica ecco ove comincia da qui cioè dalla ricostruzione della democrazia oppure a a diventa o impotente o complice
Grazie vedercela domandare signora prego
La domanda chi signora
A questa nuova situazione qui no no ho letto molte cose importanti lavori però no no capito forse è stato accennato solo dalla professoressa questo cambiamento totale e quindi la risposta conserva assentiamo la professoressa così possiamo copre poi diciamo il secondo e ultimo giro prego
Ma guardi ma la domanda è molto difficile ovviamente che cosa possiamo fare allora io sono d'accordo con quando Bertinotti dice insomma descrive una situazione piuttosto drammatica diciamo così
Di profonda crisi della democrazia
E direi soprattutto questa crisi della democrazia è profondissima dentro l'eurozona perché dentro l'eurozona veramente
Come dire poi problemi ci sono dappertutto e hanno una stessa origine in questa forza del capitalismo e del capitalismo finanziario però i nelle loro zone diciamo abbiamo fatto qualcosa in più cioè abbiamo
Ceduto strumenti di governo della Società e della e dell'economia in cambio di niente cioè abbiamo di fatto tutto otto ai governi nazionali che sono sotto un controllo blandamente democratico però insomma comunque gli elettori devono rispondere
Il controllo sulle leve di controllo dell'economia e queste leve di controllo in parte si sono spostate organismi che noi comunque non rispondono agli elettori
E in parte sono semplicemente eliminati cioè la politica fiscale per esempio non si può fare più nulla nel senso di politiche di di bilancio in deficit eccetera
Quindi gli strumenti attualmente non ci sono o sono molto ridotti da questo aspetto e sono d'accordo che attor le forze politiche diciamo così per lo meno prevalenti il sicuramente quelle tradizionali non sono in grado non hanno l'autonomia e la forza e la volontà di opporsi a questo stato di cose però è anche vero che gli elettorati in tutti i paesi europei hanno dato delle grandi batoste alle forze politiche tradizionali quindi diciamo c'è come dire la possibilità di può nascere solo dal diffondersi di azioni popolari dal basso col voto con la con le associazioni con le rivolte con quello che sia ma comunque anche con un cane una una consapevolezza maggiore del bisogno di avere strumenti d'intervento sull'economia che spingano in quella direzione questo mi sembra l'unico gran cosa che si può
Allora basta c'abbiamo ospitiamo un brevissimo intervento di Michele Cammarano dello UIL prego veloce medie banche microfono anche Quintieri tranquillamente
Possiamo ancora altre domande finiamo il giro e poi programma farle al al volo le ultime prego campano che Graziella dottor rispondeva possibilità di intervenire porto i saluti del segretario generale per pagarlo porno star qui presente
Mi interessava fare un attimo bisogna porre attenzione sulla questione del salario minimo va abbastanza velocemente
La questione sarà minimo non credo dovrebbe essere presa così in maniera così semplicistica perché sì è vero che oggi i nostri lavoratori hanno bisogno di essere conosciuti un salario minimo ma superare la contrattazione
Nazionale tra la categoria i datori del lavoro significa non permettere alle categorie di lavoratori di avere DS riconosciuti altri tipologie di diritti che attraverso la contrattazione oggi possono avere parlo per esempio dell'assistenza sanitaria parlo dell'assistenza per scarpe per l'attenzione parlo per esempio della del congedo di maternità piuttosto il congedo di paternità ecco qual è il motivo per cui le sigle sindacali tutte quante le sigle sindacali preferiscono perseguire la contrattazione piuttosto che definire un sistema un salario minimo perché sa bene stabilire un salario minimo che arriva al secondo punto significa cedere alla quantificazione della realtà accedere alla materializzazione dalla realtà un individuo non ha solamente bisogno del salario ha bisogno di servizi ha bisogno di una comunità ha bisogno di fare associazione è perdere la diciamo in senso qualitativo come diceva Guglielmo Ferrero perde in senso qualitativo della realtà e abbandonarsi solamente a quello quantitativo ci porta poi ad avere una dittatura del capitalismo piuttosto che
Una forma più democratica del diciamo del governo della popolazione tra comunità grazie creazione carbonaro allora io volevo ripartire dal secondo nel secondo giro dal professor Cesarato perché abbiamo sempre detto tutti quanti anche noi operatori dell'informazione che l'Europa
Diciamo ha fallito in questi anni tutt'impresa Sinisa tutti hanno detto questa cosa perché non è riuscita a parlare con delle parole ogni univoche per tutti noi la politica di difesa una politica dell'immigrazione una politica economica una politica di flussi eccetera eccetera una politica della contrattazione di mercato di lavoro vero unico
è un'utopia o potrebbe essere possibile nell'Europa del futuro
Io temo che possibile avere una favola da evitare l'evasione sia molto difficile che si vada verso un'Europa di questo tipo cioè che metta comune tutte queste cose devo fare un nuovo ma di di interessi nazionali ce lo giornata cioè la Germania un modello chiamato mercatista basato su questo compressione dei consumi interni quindi anche dei salari
Cioè l'élite la classe operaia tedesca che è stata veloce da parte del mercato del lavoro che non si fa così bene in Germania quindi compressione dei consumi interni i capitalisti surplus non realizzano no vendendo degli altri paesi è un capitalismo che ha bisogno di ordine abbisogni disciplinare un capitalismo keynesismo non interessa mentre agli altri Paesi te che sarebbe quindi ad andare Vieri principio verso in via teorica verso l'Europa che almeno a ponessimo funzionano Pavia iniziale in cui tutti i Paesi si mettono d'accordo nel espandere
Le le dove economie per esempio in questo momento di difficoltà perciò difficoltà dell'economia europea particolari tedesca dj tedeschi come dipendente
Hanno un modello qua io
Non che non effettivamente non è facile da cambiare qualcuno dice sino ai tedeschi possiamo fare una attizza adesso delle come la tedesca anche lo sta crescendo una politica distinta la domanda interna ma la nostra industria è tutta volta soddisfare allestendo e quindi come dire alle proprio per importa che è un po'più agli altri avete accumulato crediti verso gli altri enormi e va be'comincerà con comprerebbe un po'più di di parmigiano di o no Prodi detenuta
Perché
Quindi però ecco sembra tutto questa semmai ne in Europa per qualche motivo veramente difficile cioè che attualmente Cardi capitale tedesco pensa più a poi a cambiare a mutare forma Ermanno Muntari questo modello che vuol dire compressione dei salari
Allo stesso tempo modello che poi funziona ha funzionato in appuntita aumentava quindi salari come dire
Poi crescevano almeno nel lungo periodo e quindi diciamo poi la gente lo Stato è veramente forse la Germania l'ostacolo dovrà fare una coppa keynesiana con la banca centrale che diciamo sostengo una politica fiscale comune quindi trovo troppo preoccupante la situazione ora
Uscire dall'euro quinquennale è stato nominato ovviamente un una cosa che ha delle difficoltà io credo che lavora molto assolutamente molto forte la la prima cosa ecco anche rispondendo poi la signora che fare la politica mette tanto togliamo uscita di podi
Questa questa essere fanatici dell'Europa che non vuol dire poi nel lunghissimo periodo pensarci alcuni comunque un tridente che ha tantissimo in comune queste norme culture eccetera
Però non non non essere fanatici d'Europa che non c'è per adesso non ci può essere quindi
Nessuno dica tutelare di più questo Paese gli interessi di questo Paese che vuol dire anche evitare tre spazio e respiro nostra democrazia del se tuttora è lasciato all'esterno
Sì votiamo per i diritti civili le coppie che il tante cose belle ma per l'occupazione o non possiamo perché non nostro Governo non ha gli strumenti
Grazie professore io volevo cercare un po'questo secondo giro che cominciamo adesso così poi ci abbiamo e poi vediamo qualche altra domanda al volo questo capitalismo è incompatibile con la democrazia
Rivolta le parole di Fausto Bertinotti oggi lei professoressa che ne pensa
Allora che il capitalismo filiali in una relazione diciamo di tensione con la democrazia non è un fatto nuovo io credo cioè non è che conosciamo un po'dall'idea che democrazia e capitalismo sono strettamente
Inviati
Non è vero non è stato quindi un passato Suma la democrazia c'è perché sta perché viene conquistata a dispetto di e quindi come dire con continua a essere un bene da salvaguardare
Mi e anche lì appunto una faccenda di di rapporti di forza che che devono potersi affermare tornando quindi secondo me insomma l'attenzione cioè ovviamente c'è ma c'è sempre né alcun appunto questa è una fase in cui come dire il capitalismo e il capitalismo finanziario sono molto forti e quindi la la il rischio di perdita di democrazia si fa più più grave più incombente torno un attimo di nuovo all'Europa
Perché il nuovo cui nella setto dell'eurozona c'è in modo più marcato come dicevo prima un deficit di democrazia perché diciamo il giorno e gli organi che sono elettivi non decidono più decide la Commissione europea decide la BCE e insomma
E quindi volevo anche sottolineare un aspetto che mi sembra ma anche un po'nel dibattito sull'Europa c'è qua chi imbocca più Europa federale quindi un bilancio europeo più largo
E più importante eccetera
Che sarebbe utile ma io sono d'accordo non è nelle possibilità a lunghissimo termine insomma cioè non è né dove né oggi né domani né anche dopodomani forse tra cinquanta cento anni chissà
Perché non c'è volontà politica non ci sono interessi che vanno in questa direzione ma teniamo però anche presente per capire la difficoltà della cosa che se ci fosse un bilancio federale
Europeo più ampio ci dovrebbero essere anche degli organismi delle istituzioni dei governi che decidono come tassare e come spendere
E che non può che dovrebbero rispondere a un elettorato europea nel suo insieme cioè ci dovrebbe essere un processo costituente in Europa no perché se no chi decide
E i tedeschi decido enuncia come Diana ed una delle ragioni credo per cui c'è tanta difficoltà
Comprensibile a e diffidenza verso l'idea di un Bilancio Federico europeo più grande più questa perché i tedeschi non possono decidere su come spendono i soldi degli italiani e no come dire cioè a chi chi decide come poi vengono spesi questi soldi o come e come chi chi tassiamo eccetera eccetera e quindi insomma c'è un ostacolo enorme Berzo andare in quella direzione e io credo che sia molto più sensato cercare di andare invece nella direzione di ricoveri
Riportare degli strumenti di politica economica dentro gli Stati nazionali
Di governo dell'economia perché sono quelli che sono soggette a un controllo democratico
Grazie professoressa allora il ruolo del Parlamento europeo votato deceduto la Commissione chi decide e cosa Presidente lei è stato presidente di un parlamento ecco che cosa risponde lei adesso alle alle parole della professoressa
La mia opinione o da un po'diverso nel senso che
Come avete capito
Credo poco
Alla potenziale differenza tra Stato nazionale e dimensione europea
Perché la questa costruzione europea è stata costruita dagli Stati nazionali
Cioè non non c'ho appena esempio noi abbiamo fatto delle cose infami
Come quello di fare sotto silenzio con il consenso di tutte le forze parlamentari una modifica costituzionale fondamentale come quella della poi dell'introduzione della tonalità di bilancio in Costituzione
Ma cosa francamente sconcertante e poi è stata fatta ma perché è stata fatta così perché ha ragione Sergio perché si costruisce un modo di essere oltre che di pensare per cui naturaliter
Va in questa direzione se come se sospinto da un processo che tu stesso hai cos'è terminato
E che è uno spot insiste questa la mia tesi uno svuotamento sistematico della democrazia a tutti i livelli da quello comunale a quello europeo
Le assemblee elettive sono depotenziati a tutti i livelli
L'elezione diretta del sindaco ha portato con sé l'impoverimento pressoché assoluto dell'Assemblea cittadina
In un paese creatore con la storia delle cento città aveva il nerbo della democrazia
Tanta parte della vita cittadina il pattuglie l'Italia la devo la demolizione sistematica di democrazia che si sono che si è prodotta negli ultimi trenta trentacinque anni è tentata di una mostra
E fatto di mano nostra e il fatto che il Parlamento sia stato progressivamente svuotato delle sue funzioni
Dal basso e dall'altro verso il le regioni e verso la dimensione europea
Ma soprattutto verso il governo tappato chi è il vero
Ricco e e commenta chi è l'assassino assassino e il Governo
Tutte le modificazioni sono andati progressivamente nella sottrazione di potere dall'Assemblea parlamentare e nella concentrazione delle mani del Governo
La la linea guida è stato una filosofia si è chiamata governabilità tutto è andato in quella direzione a partire dalle dalle sciocchezze tipo dobbiamo sapere la sera delle elezioni chi governerà
Che
In palese contraddizione con una repubblica parlamentare nelle sedute del tutto evidente ma la repubblica parlamentare è stata manomessa sistematicamente
Sistematica e lo siccome questo l'ho visto da dentro non solo attraverso il sequestro del Governo attraverso il fatto che l'assemblea del davvero soci discute sulla qualità del parlamentare ma tu prova mettere della gente non fa niente per dei mesi e poi vedi cosa succede
A non avere delle funzioni a non dal non essere caricati di responsabilità
Cioè in di trovati attivamente quanti provvedimenti legislativi sono stati assunti per l'iniziativa parlamentare
E poi io vi dico quanti sono stati assunti invece tra decreto legge
La decretazione d'urgenza ha preso la tempo d'urgenza per e grottesco ma quale urgenza
La la decretazione d'urgenza e ordinaria
Nel ordinaria
E e quando ci hanno quando non c'è la decretazione d'urgenza cioè il voto di fiducia
Quindi Rashid lo svuotamento nono questo svuotamento che parte del Processo per cui si costruisce una Europa a costituzionale a costituzionale per via dei trattati
Vecchio professore universitario ce l'ha spiegato diffusamente cioè trattati a volte formulati a realisticamente a volte anche per sottrazione
Non una costruzione che a partire dall'inizio all'handicap dell'Ama della mancato processo costituzionale che non è una cosa da niente
E che tra e che ieri e che una volta fa un trattato che ha vigenza
Costituzionale
Viene battuto nel vuoto come come nei referendum francese
Non importa niente a nessuno
Non dico con l'olandese che uno potrebbe dire va be'solo piccoli poveretti non si può mentire ma poi ma la Francia capisci ti vota contro tu fai finta di niente valorizzare i trattativa
E e e e a dire dove ci sono dei trattati come quello di Mastai è il pacchetto il trattato
Per antonomasia che è stato considerato dai suoi protagonisti un trattato stupido ma tuttavia imperante
Allora questo processo
Non è legato al fatto che c'è lo Stato ora or pre vuota è che questo capitalismo non si vuole disfare di qualunque vincolo dovunque messo allora il problema naturalmente riconosco con voi che discuterà dove fosse meglio posizionare Lai conquista di potere non dico popolare perché allude ad altre forme di democrazia ma di e-democracy
E forse forse bisognerebbe ragionare su un rapporto tra la democrazia dirette alla democrazia rappresentativa che s'impone di fronte alla crisi verticale della democrazia rappresentativa ma scusate ho finito Rita
DC a dire Stato nazionale era di una cosa pesante
Ma se questo Stato nazionale invece è diventato esso stesso evanescente
Corre dietro al capo carismatico del momento agli istituti democratici non vivono e non c'è poi c'è sui partecipazione costruita e non c'è l'idea di costruzione di nuovo popolo ma allora che cosa vuol dire questa cosa allo io da nella mia storia
Forse anche naturale avevamo diciamo per la generazione l'atteggiamento molto critico nei confronti dell'enfasi dei partiti a cui appartenevano della sinistra sulla
Centralità del parlamento un ascolto di sacralità diciamolo francamente degna forse di migliore
Fama però dava il senso di così
Ho finito davvero dice Osculati quella centralità del parlamento era figlio di una cultura
La cultura della Costituzione italiana
Che non è una cosa da niente perché dava un'idea della democrazia
Di nuova generazione costituzionale secondo cui la democrazia irrigua gli Ansa sono inscindibili Olive simul stabunt simul cadent
Non si dà la democrazia
Costo sì ma italiana senza il tema della eguaglianza ma se tu la inviamo pacato per trent'anni mi vuole spiegare per favore
Do dove i la ragione per cui tu rivendichi una di essere portatore potenziali democrazia più di un'altra istanza sovranazionale
Ecco la mia opinione che non ce n'è né per loro né per l'altro è che bisogna poi ai commi ricominciare proprio dalla ricostruzione dei portinai
Popolari
Grazie
Allora c'erano delle domande così ci avviamo all'ultima parte della nostra incolto c'era una signora lì che aveva no no no no c'era una signora mi aveva chiesto prima la parola prego la domanda e a chi molto veloce che siamo siamo i miti tutto a cui sono le conclusioni delle segretarie Provenzano prego
Perfetto ecco contro
Gli angoli intimi dittatoriali ecco
Il problema è che io vado un po'controcorrente perché io sono invece dell'idea che ho visto
Cercare di cambiare la Costituzione cercare di difendere la Costituzione ottenuto difficoltà a trovare partiti che cercano di applicarla tutta che esistono una decina di articoli mai applicati da settanta anni ottanta anni e siamo lì che stanno lì in sospeso
Questo perché perché forse continuativi della politica ha il suo possibile ruolo in queste cose perché è vero come diceva il presidente Bertinotti che io posso farti osservazioni che voglio la mia controparte mi sta a sentire poi fa quello che crede
Ma la politica ha il potere di gettare e tra virgolette costringere una crocifissione dei dati potenzialmente c'è la costringere alla condivisione delle scelte delle responsabilità e dei risultati di queste scelte che vengono fatti con condivise il punto è che se si lascia diciamo l'Arena ai leoni c'è soltanto la guerra e non non credo che si possa lì da un risultato positivo lasciando una renna libera ai rioni per cui non c'è possibilità attualmente per nessun corpo intermedio grande o piccolo che sia perché non ha strumenti e secondo me in gran parte non c'è nemmeno la voglia
Di affrontare questi temi in prima persona ma aspettare giocando di rimessa insultare un piccolo spazio diciamo di consenso quando succedono piccole cose dei fatti specifici che che abbiamo visto specialmente negli ultimi i trecento dipendenti di Amazon licenziati in America per un algoritmo che l'ha calcolato la produttività grazie c'è una domanda Lima tra lei prego no la può fare da garante tali a chi
Prego
O
Adesso sì bene
La domanda la prego Padova
Lavoro morti
Costituito siamo interno
No perfetto
Chiarissimo
Perché lo facciamo risponde supera Provenzano prego
Devo tra l'altro che gli avevo detto prima sei c'è una assoluta alle autorità in questo ragionamento che so benissimo che è assolutamente tecnico teorico e e non ha niente di concreto perché se non c'è niente nessuno che prende si prende sulle spalle questa questa specie direi comincia a costruirci sopra qualcosa rimane soltanto la teoria di di un l'uomo al centro
Del del San del della società e del lavoro che però soltanto parole che vanno una dietro l'altra e non non no no un'idea della soluzione pratica stiamo dando provocatoriamente dissi spunti per cercare di capire se esista una sensibilità ricettiva su questo tipo di proposte
Vediamo cosa succede altre domande prego l'ha già fatta però prego
Veloce
A chi le domanda
Decida lei è la
Prego
Sì
Perfetto allora tutte tra domanda così a Flash pre la risposta prego alle lobby
Perché non si è pensato aumentare ma evidentemente il falco contro il Bolton regolamentarle suppongo
Sequestrare l'organo a casa che ci sfugge poi concretamente non se ne discute abbastanza questo lei ha ragione
Franzoso Antonella vuole
C'era sì
Ma io comma anch'io non cioè condivido evidentemente non c'è la volontà di voglio solo citare due cose molto rapidamente una che ci sono degli studi sulla rapporto tra economia ciascun rientra tra sì tra economia e politica ma soprattutto insomma che mettono in evidenza come sì è essenziale per vincere le elezioni non solo negli Stati Uniti ma anche altrove avere dei finanziamenti questo può essere una risposta perché non si pone un limite alle lobby
L'altra osservazione Flash che i trattati internazionali di libero commercio sono un rischio molto grande in questa direzione perché vorrebbero poi affidare la normazione su una serie di questioni che riguardano anche la tutela dei consumatori eccetera
A raccolti diciamo Arbib di arbitrato internazionale che sono molto facilmente cooptati degli interessi
Dell'OP allora un attimo cioè la vicenda no prego domande
Forza con la voce e la sentiamo
Ha presente Bertinotti sì prego
E mentre prima di regolare il processo bisogna spezzate per il loro bene che determina il processo in corso
è evidente che c'è diciamo c'è un un processo costituente
Che può in qualche modo a comprare anticipare accompagnare la rivolta ma prendiamo l'AGEA l'AGEA era sottoposta a un governo così diciamo presuntamente forte
Da poter indicare come prossimo capo dello Stato quel Bouteflika che nell'ultimo anno non ero riuscito neanche una volta emergere in pubblico cioè non poteva prendere la parola no non si sapeva se fosse vivo
Però il sistema si sentiva così forte esercito equilibrio di potere consolidati
Persino fama
Dicono di un esercito che veniva dalla guerra di liberazione che poi aveva dominato il il terrorismo e aveva vinto vent'be Colaci eccetera una cosa assolutamente imprevista dalla politica corretta qui c'è una scintilla su un caso neanche così significativo e si mette in moto io non so se se avete potuto vedere delle fotografie di quello che accade da legge chilometri dittatore
Dove si mangia insieme chilometri
Gente la rivolta diventa il molto di un processo di associazione
Di messa in comune di costruzione di bene comune
E di rivitalizzazione della democrazia io sono attentissimo anche per ragioni diciamo così di storia ai al momento della costruzione delle istituzioni specie delle istituzioni tumori dei movimenti cioè no
Ma e c'è un elemento che senza il quale non si costituiscono
Che è la costruzione di un senso comune
Tech e parliamo di cose che abbiamo visto negli anni settanta sì i sindacati divisi con vengono attraversati
Da una cosa senza precedenti la nascita del sindacato dei consigli io ricordo le prime elezioni che non erano neanche concepibili perché si vota si votavano
I dirigenti del sindacato
Su scheda bianca
Prima fra le componenti di cinquanta dipendenti ciascuno
Sulla fabbrica di cinquantacinque mila lavoratori e veniva da eletti indipendenti dal fatto che forse per carichi all'accesso alla UE ora CGIL o non possano stenti affatto
E su quella base di una rottura che poi chiamai rivolta in quel senso ogni volta una assemblea delle picche è il e il prendere parte contro un ordine costituito senza avevan con la mente Enzo Bianco la mente dall'uomo questa nuove forme di democrazie
Ora io non so cosa succederà in Algeria domani so tuttavia che sia che come come come diceva
Un filosofo francese sia aperta una breccia ancora
Non c'è bisogno di essere totalmente d'accordo Coleci del giorno
Faccio notare che il potentissimo
Governo Marco
Che si presentava con le fiamme scintillanti del nuovo potere del di ed è la nuova Europa
Paladino della nuova Europa nel dibattito parlamentare contro le opposizioni stravincere sta per varare delle leggi sul lavoro io curatorie nuove la rivolta dei ci ragioni stiamo parlando
Di trenta trentadue un weekend consecutivi
Io Nikolaj riterrei a legge la documentazione su cosa sta accadendo a partire da io compro anch'dove si costituiscono forme di assemblee di partecipazione di costruzione di cooperative di costruzione di nuove leghe i nuovi sindacati allora è chiaro che io non so rispondere a do dove andava questo movimento so però che il potere costituito prende un colpo
E ha detto a quel modo concorsi supponente lancia poi non ne esce niente ma insomma il dibattito nazionale per sapere come si risponde a questo fenomeno
E questa è diciamo una cosa che io propongo vi propongo quindi l'idea che va pista individuata indagata questa nuova formula guardi sono forme assolutamente inedite
Dobbiamo andare molto lontano nel tempo per riscoprire perché tutte le riforme che abbiamo conosciuto di lotta
Noi tutti e sono lotte programmate c'è un soggetto che organizza una rotta ti dice quando accadrà dove accadrà chi parlerà procedeva la mia storia tutta mia storia così
Queste lotte non li convoca nessuno
Badate in Francia nel tentativo di entrata invece le regioni sia da sinistra di mio amico Mascioni sia da destra dalle dalle aziende non funziona no non funziona
Non riesce a penetrare cioè la politica tradizionale non ha il linguaggio per affrontare queste nuove forme ma queste nuove forme devono poter interrompe interloquire con un processo di costruzione ecco queste mi ha mi
Una cosa come questa di oggi tra me e Inter perché mi interessa perché secondo me lavoro sulla produzione di e secondo me questo elemento mentre sorvegli che e sperare che accadano i segni di una rivolta elemento che li può anticipai accompagnare terreno cioè di una di un adesso lasciatemelo dire con una battutaccia della rivolta delle idee
Allora siamo arrivati alla conclusione l'applauso che lo dobbiamo fare noi a voi perché stiamo parlando da oltre due ore venti ci hanno seguito quindi veramente bravi bravi voi è un applauso a voi a Prudenzano grazie
A cui pensano i titoli di questo convegno e poi i saluti finali poi mente possiamo anche rimanere a chiacchierare amabilmente prego
Sì
Diciamo che vorrei fare un accenno all'intervento fatto da collega della UIL ricordando che il problema della
Del salario minimo scaturisce dal fatto che in Italia non esiste una regolamentazione sul mercato della rappresentanza la dico provocatoriamente cioè esiste un sistema bloccato che prende atto delle situazioni di fatto diciamo dal quarantotto in poi
E se per caso faccio un esempio che poi la concretezza
Questa nostra afganizzazione ma in un'azienda di Stato e fargli iscrizioni all'interno dell'azienda di Stato e questa azienda di Stato
Risponde che se nomino fino a me contratto non possiamo eseguite le trattenute non è che non possiamo entrare nella contrattazione questo sarebbe logico ma non ci viene manco fatta trattenuta quindi non viene misurata la rappresentanza quindi di fatto è una tautologia chi sta dentro sta dentro e chi sta fuori non potrà mai entrare allora se questo sistema un sistema non regolamentato
è evidente che l'unica cosa che io spero e che ci sia un intervento di legge che possa liberalizzare diciamo così il mercato e la rappresentanza oppure mettere un salario minimo
In modo che si finisca quindi quel per interrompere quel sistema barbaro di ottocentottanta contratti depositati al CNEL che non si unì significano niente ma sono proprio la conseguenza di un sistema bloccato perché ognuno si fa l'orticello per fatti suoi
Tutto questo per dire che la politica un grande ruolo
Amazon Google e gli altri hanno pensato anche in è a livelli sociologici loro le loro applicazioni
Hanno sfruttato gli egoismi e lady Tizio e delle persone che approfittano anche quelli in un grande livello sociale approfittano del servizio per farsi portare a casa la spinta per farsi portare i pacchi perché da letto scelgono una cosa e il giorno dopo gli arriva a casa
E non sono ricchi son normalmente diciamo indiavolato ai normali gente qualsiasi
Quindi il sistema per superare questo blocco è anche intervenire sul salario minimo
Aumenterà la spesa finale ma comunque sarà garantito il sì il il il lavoratore per un minimo di salario che che può portare a casa invece libero settanta consegna come avete visto prima
Democrazia io non t'ho molti dubbi per quello che è possibile recuperare come struttura nazionale come Stato nazionale quando non abbiamo una sovranità e monetaria
Ne facciamo le elezioni
Eleggiamo il Parlamento si decide chi va al governo
Si fa la finanziaria e poi in Trevano a Bruxelles per decidere se si può spendere o meno mi c'è qualcosa che non torna in questo ragionamento perché a questo punto vorrei capire dov'è il valore della politica degli Stati nazionali se poi dobbiamo andare in quattro cinque a fare i conti con tre persone che non sono il Governo degli Stati Uniti d'Europa e la Commissione e questa fase non c'è mai superata
è chiaro che nel due mila otto c'è stata la crisi negli Stati Uniti che gli serviranno superata pompando munita all'interno del sistema cosa che noi qui non possiamo per niente fare
Per cui hanno incendiato dopo dopo quattro cinque anni e continuiamo ancora a subire le conseguenze diritti delle crisi dei mutui subprime quindi però
è evidente che è un sistema che non ha possibilità di uscita
Ma io sono ottimista a lungo termine perché prendo spunto non a breve allungherebbe prendo spunto da una frase la ripeto spesso del sociologo Zygmunt Bauman che è morto poco né un po'fa che dice in un futuro saremo costretti ad essere migliori perché non si potrà fare in un altro modo grazie grazie
Grazie a voi grazie propriamente grazie in particolare al massimo appuntamento alla prossima stagione grazie