La conclusione degli arbitrati bancari affidati all'ANAC

Buongiorno a tutti
Far uscire un po'scomoda diciamo proprio negli occhi
Allora noi stamattina avevamo chiesto di potervi parlare poter illustrare con voi si era chiudete diciamo almeno in questa fase perché nei giorni scorsi abbiamo concluso diciamo l'esame di tutte ma le
Gli arbitrati che erano stati assegnati alla Neckar e ci sembrava opportuno necessario in qualche modo
Poter illustrare i risultati del lavoro fatto dalla camera arbitrale anche in presenza di tutti i colli collegi ceduti i componenti del collegio arbitrale
Come voi sapete sono stati creati due collegi arbitrali uno
Il collegio a
Che presieduto da me di cui faceva parte il presidente della Corte dei Conti Squitieri Raffaele Squitieri presente il professor Marco Sepe collegio B
Di cui fare il cui presidente del nostro presidente la Camera arbitrale il professore ho letta e di cui facevano parte il professore c'è il sembra avvocato generale scusami anch'io mi sento un po'di corsa
L'ex vice avvocato generale a fatture Messineo e il collega della Cassazione Pino Salmè
Il il colleghi collegi arbitrali si sono per un periodo riuniti a cadenza settimanale e quindi abbiamo fatto quattro più quattro udienze settimanali e negli ultimi mesi
Invece abbiamo fatto due udienze ciascuno settimanale in cui quel quindi prego mensili più quindi quattro udienze mensili
In questo diciamo periodo in cui le udienze di fatto sono cominciate a marzo due mila diciotto e dell'ultima si è svolta circa un mesetto fa in poco più di un anno sono state sostanzialmente esaminate tutte mille ottocento e poco più
Degli arbitrati che sono stati diciamo erano stati oggetto della dell'esame da parte del collegio
Io credo che il risultato che meritava di essere che merita di essere illustrato riguarda sia diciamo i tempi molto rapidi con cui essi sono stati diciamo esercizio non sarei stata svolta l'intera attività delegata all'autorità sia soprattutto i risultati significativi dell'esame medesimo dove abbiamo fatto fare una serie di elaborazioni che vi sono state consegnate
Elaborazioni che consentono di dirci Viotto quanti sono stati diciamo le richieste accolte prima di tutto erano mille settecentosettanta le istanze presentate di queste mila settecentosettanta però solo mille seicentottantacinque erano richieste ammissibili
Perché quindi il novantacinque virgola due per cento perché sono giunte invece esce ottantacinque richieste
Che erano invece richieste non ammissibile perché ho provenivano da banche diverso dalle altre quattro banche dalle quattro banche liquidazione di cui si dovrà occupare lana o perché riguardavano per esempio azioni
Ho obbligazioni non di tipo subordinato quindi su mille seicentosettanta il novantacinque virgola due erano in stanze ammissibili delle delle istanze ammissibili cioè delle mille seicentottantacinque
Sono state accolte mille trecentocinquantasette pari all'ottanta per cento invece sono state respinte trecentoventotto
Credo che sia anche importante fare la valutazione della dell'ammontare che era stato richiesto e che è stato diciamo riconosciuto un ammontare richiesto era settantotto milioni
E quattrocento duecento quaranta mila euro quello che è stato riconosciuto invece sono stati quarantaquattro milioni circa il cinquantasette per cento rispetto all'ammontare di chi sta ovviamente sempre con riferimento alle isole istanze ammissibili
Abbiamo però fatto tutta un'altra serie di vado tutta un'altra serie di poi di suddivisioni suddivisioni che hanno riguardato diciamo le alla tipologia di istanze perché anche questo credo che sia particolarmente interessante cioè le istanze che sono venute li abbiamo distinte in tre fasce al di sotto dei cento mila euro fra i cento cinquecento mila euro e oltre cinquecento mila euro
Perché soprattutto nell'immaginario collettivo l'idea era che i risparmiatori che Frodo avessero accesso alla all'arbitrato son fossero solo piccoli risparmiatori
Invece è vero che la maggior parte e al di sotto dei cento mila euro novanta virgola nove per cento però c'è ci sono centoquarantuno istanze che riguardavano invece richieste fra i cento mila e cinquecento mila euro e
Persino dodici richieste che riguardano cifre al di sopra dei cinquecento mila euro
E qui io credo che sia particolarmente interessanti invece il grafico immediatamente successivo cioè gli accorgimenti
Perché credo che questo grafico sia particolarmente importante perché dimostra quale è stata una delle caratteristiche principali della della dell'attività svolta dei collegi arbitrali presso l'autorità una valutazione caso per caso
Cioè noi rivendichiamo il fatto di aver operato diciamo così come era previsto dalla legge finanziaria e dei decreti istitutivi DPCM decreto ministeriale con un vero e proprio collegio giudiziario che ha valutato caso per caso
Se i soggetti erano titolari e nei loro confronti erano stati omessi delle informazioni
E questa valutazione caso per caso ha fatto sì che diciamo venisse operata a prescindere questo credo che sia un dato significativo dal valore dell'istanza per cui con riferimento alle istanze fino a cento mila euro l'accoglimento è stato poco meno dell'ottanta per cento è stato più alto con riferimento alle istanze fra cento mila e cinquecento mila e tutte le dodici stanze superiore ai ai cinquecento mila sono state accolte ovviamente sono state accolte con percentuali dal punto di vista economico che sono inversamente proporzionali
Perché anche in questo senso l'autorità poi ha operato una valutazione del quantum di ristoro
Che tenesse conto di una serie di circostanze poi diciamo proveremo scendere un po'più nello specifico e cioè ha operato una valutazione che tenesse conto da un lato della eventuale comportamento negligente delle banche cioè sul piano dell'informazione
Ma anche tenesse conto dell'eventuale diciamo
Capacità da parte dei singoli risparmiatori di poter essere in grado di
A dire di Inc intuiti avere gli elementi per capire che cosa diciamo veniva in quel momento messo a disposizione per cui
Queste percentuali sono in qualche modo poi la riprova è vero che sono state accolte tutte le dodici stanze al di sopra di cinquecento mila euro però è stata riconosciuta una quantità di dicono gli è stato riconosciuto in percentuale
Una somma del quarantacinque virgola otto rispetto a quello che era stato chiesto proprio perché è evidente che lì vi era un tasso di conoscenza degli strumenti finanziari
Maggiore di quello che vi era invece per i piccoli investimenti quindi
Questi elementi sono la riprova per quanto ci riguarda della attività specifica che è stata svolta proprio nell'esame caso per caso
Poi credo che diciamo noi abbiamo fatto poi un esame anche qui con dei grafici gli hanno riguardato le singole banche
Le singole banche che hanno riguardato diciamo sia le istanze ammissibili quelle accolte non accolte e poi abbiamo fatto dei grafici che a mio modo di vedere sono molto utili anche per comprendere il differente livello di accoglimento processato all'interno
Delle singole dei delle singole i singoli istituti bancari perché diciamo il trend e oggettivamente diverso per esempio fra la Banca Banca Etruria e le altre banche di le gli altre tre banche perché abbiamo fatto nelle tabelle successive diciamo che riguardano in poi
Le singole banche un esame specifico
Delle richieste accolte
E abbiamo verificato per esempio che con riferimento alle richieste accolte
Con riferimento Etruria Lazio per esempio su un totale di istanze accolte per un importo di ventisei milioni sono state riconosciute oltre venti milioni quindi superiore al settantotto per cento la percentuale molto più bassa con riferimento a Banca Marche circa il sessanta per cento con riferimento a Baccari chiedi che invece il cinquantuno per cento ettari Ferrara che invece solo il trentotto per cento evidente
Che questo dato in qualche modo si ricollega anche alla differente livello di informazione che è stato reso dalle banche e che ha inciso sul quantum di diciamo di risarciti ristoro che è stato riconosciuto io ovviamente spero che ci sia in una fase successiva la possibilità di illustrare in modo più preciso dei dati vorrei però
Poter dire Forfar dire qualcosa al Presidente della Camera arbitrale
Soprattutto per spiegare come siamo riusciti poco più in poco più di un anno a chiudere una partita che essa sembrava diciamo complicatissima
Soprattutto sulla l'apporto organizzativo che è stato svolto diciamo nella fase preliminare e nell'accompagnamento delle decisioni che sono state effettuate aggiungerei e poi il professor Lauretta su questo se ritiene anche viaggio di fornire qualche dato che sono stati pochissimi ad oggi il Lodi emessi che sono stati impugnati
In qualche caso dal fondo interbancario in qualche caso dai diciamo dai risparmiatori
Un ultimo un unico dato che pure proveremo poi a dire nella seconda parte o che aggiungiamo lei specie che sono gravate per la gestione della della dell'intero settore degli arbitrati non è su tutto sommato in questo anno e mezzo
Di attività complessivamente tutte le spese sono stati di circa quattrocento mila euro che non sono gravate sulle finanze pubbliche ma che sono passati gravate diciamo sul Fondo interbancario Fondo interbancario
Con il quale si è estesa stimolata diciamo una collaborazione trecentosessanta gradi fermo restando che ovviamente il Fondo interbancario ha fatto la parte si è comportata da parte
Nell'ambito di singoli arbitrati ma con il quale si è creata una sinergia dal punto di vista della collaborazione istituzionale particolarmente interessante
Ferruccio dare la parola a te per diciamo completare tutto quello che ritieni sui dati e anche eventualmente sugli aspetti organizzativi
Grazie
Grazie presidente
Sugli aspetti organizzativi come presidente della Camera arbitrale proverei ad aggiungere questi dati e cioè che quando la legge di stabilità del due mila sedici gli ha in qualche misura prefigurato la modalità di ristoro per i risparmiatori con un giudizio caso per caso
Sì poi messa in piedi una architettura normativa che ha in qualche misura stimolato la fantasia
E ha determinato fattezze che oggi abbiamo in qualche modo consuntivate cioè creare collegi arbitrali stabilire delle linee guida che ne indirizzasse lo secondo omogeneità
I giudizi comprendere anche le modalità attraverso le quali il procedimento si andava svolgendo erano tutte operazioni rispetto alle quali si avevano delle indicazioni sostanzialmente lontane l'unica esperienza seria omologabile era l'esperienza spagnola dove vi ringrazio bancari avevano determinato
Una soluzione di tipo arbitrale qual è quella poi prefigurata la legge di stabilità del due mila sedici ma il modello italiano è stato completamente diverso e per un una buona serie di fattori ritengo che sia stata una scelta sicuramente vincente la prima operazione che è stata fatta dal punto di vista organizzativo è stata di immaginare un'infrastruttura umana e tecnologica che potesse supportare la gestione di un numero di procedimenti obiettivamente elevato circa mille ottocento che sono autentici procedimenti giudiziali e quindi da questo punto di vista con i bisogni di garanzie proprie dei processi decisionali omologabili a quelli che si hanno davanti ai giudici come ha detto il presidente Cantone questa infrastruttura dal punto di vista umano è stata reclutata
Nell'ambito della pubblica amministrazione attraverso la creazione di una segreteria tecnica con due funzionari provenienti da altra amministrazione che hanno sostanzialmente costituito il nucleo duro e fondamentale
Alla quale si è poi aggregata una serie nel tempo per la verità mutevole di tirocinanti che hanno fatto esperienza del meccanismo di funzionamento della segreteria tecnica invece dal punto di vista tecnologico l'infrastruttura è stata ideata dalla camera arbitrale insieme ai colleghi ingegneri della Banca d'Italia che ha fornito un un prodotto di sicuramente alto livello qualitativo che ha consentito la gestione di questi procedimenti in modo tale da assicurarne soprattutto una standardizzazione nelle forme né i tempi di trattamento
Una delle preoccupazioni fondamentali è stata ovviamente
La cura dei tempi di risoluzione di queste vicende su questo la Camera arbitrale aveva dato delle indicazioni all'inizio che ci ha fatto piacere veder riscontrate poi dal legislatore che in qualche misura imitata in sede legislativa delle opzioni che erano state prese in autonomia
Dall'autorità in particolare dalla camera arbitrale mi riferisco ai criteri di priorità nella trattazione dei procedimenti che erano determinati dal livello della pretesa e dalla qualità soggettiva del richiedente
Noi abbiamo tendenzialmente stimato prioritari
Quei soggetti che avessero pretese contenute entro cinquanta mila euro e che avessero vinto unita alla data della pretesa di settant'anni in qualche misura pensando che l'orientamento sociale di questa operazione trovasse conforto in criteri di priorità
Stabiliti in questo modo avendo completato in un anno o poco più l'operazione questi criteri di priorità hanno avuto un significato ma non si un significato determinante
Perché invece l'altra preoccupazione era quella del trattamento con il genio quando sia a che fare con un gruppo predeterminato di giudizi sia pure molto alto che si accumula all'inizio davanti a un giudice e non si viene formando nel tempo
I giudici i quali siamo stati noi i collegi non si possono consentire il lusso di cambiare idea nel tempo perché questo è un lusso che si possono consentire ai giudici che adeguano la giurisprudenza le sopravvenienze ma quando un giudice ha uno stock di procedimenti predeterminato davanti a sé
Non può per l'omogeneità l'equità che deve caratterizzare questa sua funzione
Cambiare idea perché a quel punto aver giudicato per prima a lungo e poi l'altro secondo un criterio non predeterminato avrebbe accidentalmente riservato una soluzione giusta o ingiusta ma per caso perché io mi è venuta prima un'idea e poi l'ho modificata
Questa è stata una preoccupazione consolidata e quindi da questo punto di vista abbiamo cercato di garantire
L'eguaglianza di trattamento nella soluzione delle questioni fondamentali e poi ovviamente di mantenere nel tempo di criteri equitativi nella liquidazione dei Ristori che avessero degli standard e riconoscibili senza
Cioè sfociare nella nell'arbitrarietà questo è stato molto aiutato dalla struttura infrastruttura tecnologica perché la predeterminazione anche dei tempi del procedimento è stata una gabbia dentro la quale i collegi si sono venuti esprimendo con un ritmo regolare e quindi con una
Possibilità di vivere significazione delle sorti del procedimento che infine era assolutamente minima e del tutto fisiologica si trattava in ultimo anche di apprezzamenti di equità e di discrezionalità
Sui costi sui quali il presidente Cantone a da ultimo messo l'accento
Mi sembrerebbe utile soltanto parametrare quelli che lui vi ha indicato a quelli che sono appostati nella nella legge di bilancio ultima per il funzionamento della commissione che deve erogare i contributi derivanti dal cosiddetto fondo di indennizzo risparmiatori il FIR che si sta per avviare direi che siamo in ordine
Di multipli anche di dieci volte tanto quindi la rivendicazione di un'operazione fatta con costi sai contenuti in modestissimi appartiene alle rivendicazioni principali perché si è data dimostrazione credo di poter fare
Con un lavoro sapiente è un costo assai contenuto quello che l'Unione chiede su questi casi e cioè il giudizio caso per caso
E qui di giudizi gas caso per caso se ne
Fatti Sempre al punto che il dato massimamente sintomatico mi sembra derivato dalle impugnazioni
Noi abbiamo avuto un numero bassissimo di impugnazioni credo che siamo una dozzina sostanzialmente
Ma equamente divisi tra
I risparmiatori e il fondo quindi da questo punto di vista siamo un giudice che ha attinto da una denuncia di ingiustizia in misura pari da chi pretende e da chi resiste alla pretesa direi che più riprova di quali imita
Non si sarebbe potuta aderire
Debbo anche
Dire che
Su su su questi dati
Che sono stati così abilmente presentati in maniera così graficamente eccellente mi viene da da dire
Diciamo da fare un un paio di di considerazioni
Il primo dato e che i ricorsi e le pretese sono numeri che dovrebbero adeguatamente essere distinti trattati in maniera distinta
Ci sono due ricorsi se c'è una con intestazione di un rapporto bancario c'è una pretesa a fronte di una contestazione di di di cointestazione del rapporto bancari quindi tenderei a svalutare il numero soggettivo dei ricorsi e a guardare a in termini oggettivi a quale è stato il senso complessivo dell'operazione economica il senso complessivo dell'operazione economica il direi è rappresentato dalla quantità
Rilevante
Di milioni di euro che sono stati in meno di un anno lì attribuiti a coloro che in base a un giudizio avevano in realtà subito quello che e il gergo chiama miss selling
E però si era trattato
Di una serie di vicende s'diversissime vi vorrei solo dare l'arco temporale entro il quale queste vicende si sono collocate ne abbiamo esaminato vicende del due mila sei fino al dicembre del due mila quindici
Che sono ere geologiche dal punto di vista della materia bancaria nel due mila sei il mondo era completamente diverso eppure noi abbiamo esaminato
Tante tantissime istanze che si riferivano ad acquisti di obbligazioni subordinate avvenute nel due mila sei con modalità addirittura precedenti la prima grande rivoluzione normativa che è intervenuta nel due mila sette con
La cosiddetta Mifid oggi si direbbe MiFID uno quindi da un certo punto di vista
Il lavoro è un lavoro che diciamo a una tale articolazione un tale tasso di dettaglio Chiossi scende effettivamente nei dettagli oppure lo si deve rappresentare per quello che è una grande operazione economica di restituzione sociale
Di una enorme quantità di denaro fatta con giustizia e non con attribuzioni ma se
Ci sono diciamo richieste di chiarimenti domande
Ovviamente io volevo ribadire dato scusatemi che ci tengo a dire un ringraziamento a tutti i componenti dei collegi arbitrali
Perché
è stato un lavoro durissimo noi ci siamo scambiati sistematicamente le e-mail durante i fine settimana per sottoporre poi l'esame dei singoli Lodi non è mai saltata un'udienza
Tutti e sei componenti oltre noi due li ripeto il l'avvocato Messineo il presidente salme il prete il presidente Squitieri il professor Segre sono sempre stati presenti il lavoro è stato eccezionale io credo che accanto all'infrastruttura tecnologica l'infrastruttura umana resta sempre determinante io ci tenevo in questo senso ha rimarcato scusate le domande a disposizione
Chi voleva fare una domanda prego
Chiuso
Prego grazie con la Banca d'Italia
L'autorità la Camera arbitrale hanno stipulato un rapporto che ha previsto la fornitura
Gratuita come previsto dal decreto organizzativo
Che prevedeva la possibilità per l'autorità e la Camera di omologabili su basi naturalmente di di gratuita
E da questo punto di vista noi abbiamo concepito con gli ingegneri della Banca d'Italia
Questa piattaforma informatica ma poi la Banca d'Italia ha fornito ulteriormente nel tempo via via di crescendo naturalmente
L'apporto costituito da funzionari che sono nel tempo stati
Normalmente prelevati a turno dai servizi attualmente dedicati al cosiddetto arbitro bancario e finanziario cioè quelli di diciamo massima esperienza per
Scende organizzazioni omologabili a quelli che abbiamo gestito noi quindi direi che il rapporto con la Banca d'Italia si è svolto per la fornitura di un prodotto
Che intrattenuti infrastruttura tecnologica ma anche la cooperazione
Che via via ripeto è scemata ma che all'inizio in termini anche di formazione sull'infrastruttura tecnologica è stata ovviamente assai importante si è trattato di un'infrazione trattato di un'infrastruttura
Che oltre alla complessità tecnologica in sé a una serie
Di garanzie anche giuridiche attorno a sé che hanno richiesto delle
Dell'Expert is
Importanti
Immaginate soltanto alla garanzia di riservatezza
Dei dati che sono stati trattati e quindi il numero di persone legittimati ad accedervi numero di persone autorizzati a intervenire su questi dati
Tra l'altro noi abbiamo sperimentato per numeri altissimi una gestione interamente digitale del procedimento quindi abbiamo un ridottissimo numero di Lodi che hanno il bisogno di rinascere
Di carta perché i destinatari ultimi non hanno la possibilità di ricevere sì altrimenti informato digitale e quindi hanno bisogno della versione
Analogica del del nostro prodotto ma altrimenti abbiamo anche da questo di punto di vista cercato di usare al massimo le aperture che ormai la normativa consente all'impiego delle tecnologie informatiche
Prego
Invece
No
Benissimo
Delineare
No però mi scusi diciamo prima di tutto la qua LAN la varietà delle vicende molto
Diciamo è tale da
Evidenziare una situazione azioni molto diversificate lo diceva il professor aumentano e abbiamo verificato così particolarissimi per esempio a questi di titoli alla percentuale inferiore al cinquanta per cento ciò che acquista un titolo di cento mila euro a quarantacinque mila euro è evidente che un'attività di tipo speculativo e quindi in casi come questi è evidente che io sto facendo più che è un acquisto una vera e propria puntata alla roulette e come si può ritenere in questi casi
Che non ci sia la consapevolezza del rischio e poi
E è vero che diciamo è cambiato il paradigma della valutazione dopo il buy Linné però è sempre vero
è sempre stato diciamo proprio espressamente indicato persino nelle obbligazioni nel due mila sei in qualche caso ne abbiamo anche respinto qualche domanda parte di
Meno recente proprio perché
Il livello di informazioni dato in alcuni casi era assolutamente preciso cioè il sui rischi dell'obbligazione subordinate sul fatto che l'obbligazione subordinata venisse pagata all'esito di tutte le altre
Attività informative siccome la valutazione che doveva essere fatta era di verificare il livello di informazione che era stata data a questo elemento è stato vedo ballo valorizzato non tanto il cambiamento normativo il livello dell'informazione che è stato fuori era stato fornito
Livello di informazione che poi doveva tener conto uno delle condizioni soggettive di atti che acquistava
Cioè la particolare competenza che poteva emerge dal MiFID a in molti casi non contestato dalle parti per esempio soggetti particolarmente esperti in attività finanziarie
Dalle modalità di acquisto l'ho fatto nel caso precedente ce ne abbiamo trovato abbiamo boh verificato acquisti che sono stati fatti al quarantasette quarantotto per cento acquisti le Sanza andate a sessanta settanta quindi una serie di elementi che ci hanno consentito di fare la verifica precisa sul tasso d'informazione che era quella di cui non ci dovevamo accertare non dell'intervento della modifica normativa che c'era stata via via su questi aggiungere qualcosa Ferruccio sì
Volevo semplicemente dire che per i Dipper Etruria comunque
Il tasso di accoglimento delle domande e naturalmente il più alto di tutti perché Presidente ha detto c'è una differente
Graduazione del tasso di accoglimento ma c'è un dato molto evidente che quello di Etruria il più alto considerando che Etruria da sola agli stessi numeri delle altre tre banche messe insieme quindi abbastanza
Fondamentale quella percentuale ma poi la diversificazione dei casi e veramente molto difficile rapportare alla ha uno spettro così semplicisticamente ridotto
Citerei due treni vicende che sono anche dal punto di vista statistico molto importanti
C'era o non c'era un rapporto di consulenza
Questo era dirimente in molti casi cioè delle volte l'acquisto era il prodotto di una raccomandazione personalizzata e quindi c'era una pratica pregiudiziale esonero dal volto da qualunque tipo di sorveglianza critica del risparmiatore
E la banca che me l'ha suggerito io la pago per farmi suggerire quindi è evidente che questo è un caso che va trattato in un modo diverso da quello che invece fuori di un rapporto del genere compra
Ritiene nel tempo magari di fronte ad una possibilità di alienare questo titolo lo allievi in parte non in tutto perché pensa di dovere distribuire il rischio tra ritenere continuare ad avere quel tasso un po'più alto in magari liberarsene solo in parte
Ora questo che cosa vuol dire che la il coefficiente causale tra l'acquisto inconsapevole
E il danno finale e in qualche misura è stato inciso da cui da qualche vicenda intermedia
Che alla fine riducendo il coefficiente causale riduce anche la pretesa ci sarà un accoglimento ma non sarà paragonabile alla al costo che è stato pagato inizialmente a sarà qualcosa di inferiore
Quindi in termini di numeri soggettivi lei trova ricorso accolto in termini di pentito un mare avevo pagato cento all'esito di una serie di discende è stato ritenuto congruo che io per prendessi trenta per esempio non avevamo un criterio abbastanza standard o su quelle cosiddette steppa atto e quelle pubblicazioni che vengono progressivamente ridente per annualità normalmente su cinque anni annualità
Beh ogni anno se io recupero per esempio il venti per cento e li sto facendo una scelta di tenermi il titolo per riprenderne il venti per cento del capitale questo non può in una decisione giuridicamente fondata
Il non essere valutato in termini di sia pure parziale sopraggiunto accollo consapevole del rischio
Perché mi avvicino via via al default perché aumenta l'informazione di contorno e io ciononostante decido di ritenere il titolo quindi diciamo sono vicende nelle quali la valutazione iniziale si deve combinare con lo svolgimento del rapporto
E poi diciamo sono state vere veramente tante le vicende nelle quali poi è stata fatta la valutazione soggettiva se si ce n'è una che in qualche modo è stato anche oggetto di esami già da parte dei dei media quindi si può discutere una persona che aveva acquistato
Titolo una obbligazioni per cinquecento mila euro in cui noi abbiamo verificato che di fatto nel due mila tredici quindi già in una fase diciamo
In cui la banca era in oggettiva difficoltà che aveva s'mobilitato obbligazioni ordinarie con un tasso che era lievemente superiore
E che è stato spiegato chiaramente come un'indicazione fornita dalla banca tant'è che noi abbiamo riconosciuto il cento per cento del ristoro anche trattandosi di un investimento particolarmente significativo nel caso di specie abbiamo fatto l'audizione della parte è una persona anziana che aveva messo da parte i risparmi di un'intera vita e che di fatto era stata consigliata dalla banca di cui era cliente da cinquant'anni e si era fidata di quella indicazione nel caso di specie
Un acquisto significativo fatto nel due mila tredici molto significativo ma è stato dato il riconoscimento al cento per cento quindi questo vero
Ulteriormente evidenziare il dato che il lei lei vicende non erano quasi mai identiche una all'altra ed è veramente i singoli Lodi non sono stati affatto standardizzati erano vere e proprie sentenze caso per caso
No tendenzialmente no qualcosa diciamo c'era qualcuno delle banche che abbiamo fatto valutazioni diciamo di Ristori parziali però quell'era un elemento che ovviamente indicava in incideva sulla competenza però non ha ed in quali un almeno un caso che io ricordi abbiamo accolto sia pure parzialmente la richiesta
Prego
Ma diciamo noi non non non non spetta a noi dare un giudizio di questo tipo l'ha già detto il Professore ho letta lì parlano i numeri certamente i numeri nessuno si particolarmente significativi perché
Ecco noi perché abbiamo fatto diciamo anche questa tabella specifica con riferimento ai ricorsi accolti perché depurato rispetta i ricorsi non raccolti fra quelli per i quali noi ritenevamo che l'informazione c'era
Il tasso di riconoscimento è stato elevatissimo quasi l'ottanta per cento quindi diciamo il tasso di mancata informazione in assoluto è stato oggettivamente quello più alto perciò ne abbiamo provato anche a fare quest'ulteriore dato che nella tabelle otto e seguenti quando parliamo di istanze accolte perché abbiamo voluto verificare all'interno delle di quelle di quei lodi nei quali si concludevano con un'istanza di accoglimento anche la percentuale certamente nei confronti di Banca Etruria
Questo dato per quanto ci riguarda è significativo di un difetto di informazione molto maggiore
Si può cercare di fare l'operazione comparativa se proprio
Diciamo la si vuole fare con finalità non veramente scientifica ma insomma in preside sì
Allora se uno guarda a agli aggregati a alla quantità dell'operazione economica allora per esempio
Banca Marche che ha un numero assai inferiore di istanze rispetto ai Turia
Ma che ha uno un un'esposizione complessiva perso pretese di obbligazionisti subordinati praticamente corrispondente ha un livello molto diverso di di soluzioni caso per caso quindi ancora una volta se uno guarda ai dati economici forse quelli sono i più significativi a me
Diciamo sempre colpito che su un numero così più modesto di istanze assai meno della metà di Banca Marche rispetto a quelle che ci sono state presso Etruria in realtà c'era una pretesa
Addirittura maggiore il che vuol dire tendenzialmente che ci sono anche territori situazioni soggettive diverso e perché implica naturalmente che c'è un investimento medio molto più alto
E quindi tendenzialmente una figura sociale diverso da quella che è la figura sociale di riferimento di un altro istituto
Questo mi sembra intuitivo
Possiamo chiudere ci sono altre
Prego
Ma io credo che ovviamente questo è un giudizio difficile a dover dare diciamo no agli interessati perché insiste tratterebbe di dare un giudizio sul proprio lavoro io credo che però alcuni dati siano oggettivi è significativo il tempo le la prima udienza che abbiamo fatto con riferimento a Lodi e marzo due mila diciotto delle ultime che abbiamo fatto e inizio maggio due mila diciannove quindi poco più di un anno considerando che comunque c'è stato il mese di agosto in cui non abbiamo fatto l'abbiamo fissato collegi sostanzialmente in un anno abbiamo chiuso mille ottocento
Richieste di ristoro ripeto richiesti ristoro che erano quasi tutte diverse una dall'altra
Le spesse lo ha detto il professor aumenta
Il lavoro è cominciato sei mesi prima perché
Noi abbiamo dovuto diciamo introitare tutto il materiale e quindi abbiamo cominciato a fissare quando era arrivato già tutto era già stato tutto inserito nella nella piattaforma informatica di cui ha parlato il professore Auletta
In realtà diciamo comprensivo di di tutto il spesi secondi personale
Meno di quattrocento mila euro che diciamo meno della metà
Di quanto viene dato annualmente al prossimo collegio di cui ci si occuperà
Io vedo questi sono dati oggettivi certo si è trattato di un'esperienza eccezionale di una valutazione eccezionale destinata
A non ripetersi ma io credo che in quel contesto storico questa fu dovuta anche al fatto che l'Autorità aveva una camera arbitrale organizzata e quella camera arbitrale in qualche modo è stato il supporto fondamentale per poter ottenere non è che diciamo l'autorità si è inventato un ruolo che non esisteva
L'Autorità aveva una camera arbitrale che è stato il punto di riferimento fondamentale per consentire diciamo questi numeri e questi temi tu aggiungere qualcosa Perrucci no e naturalmente
Ricorderete anche la congiuntura nella quale era stata affidata all'autorità e non a a agli chiamiamoli omologhi vip Banca d'Italia e Consob la competenza
Ci terrei anche a dire un una una cosa diversa quello che è stato fatto qui
è un arbitrato vero nel senso che produce un titolo è in forse boh quello che si fa alla Consob e alla Banca d'Italia non è un arbitrato vero si chiama a arbitro
Perché si vuole dare un messaggio ma non è qualcosa di omologa bile a quello che si fa qui
Abbia F e Acf sono poi affidate nei loro esiti finali alla volontaria compliance degli intermediari
Quello che si è fatto qui produce un titolo che consente di escutere non ce n'è bisogno perché c'è una immediata e tempestiva evasione
Del titolo il Fondo interbancario quindi sono cose diciamo in cui la parola arbitro e arbitrato qui vengono usate in senso proprio lì vengono usate per descrivere funzioni diverse non omologabili a questo
Su questo voglio aggiungere un dato diciamo a sostegno di quello che diceva il professor ho letto anche sul ruolo del fondo su quello che avevamo in qualche modo accenna il fondo
Ha dato poi evasioni in tempi molto veloci ai singoli lordi cioè qui non stiamo parlando solo delle dei delle decisioni stiamo parlando del fatto che quasi tutti i soggetti a cui diciamo è stato riconosciuto il il ristoro lo hanno anche già ricevuto quindi stiamo parlando non di affermazioni teoriche stiamo parlando del fatto che ha già hanno avuto materialmente i soldi che sono stati ricevuti
Credo che siano pochissimi ancora quelli a cui materialmente non sono stati ancora di soldi per ragioni burocratiche perché stanno per essere mandati Lodi ma questo va dato atto al fondo
Che è stato efficientissimo esso immediatamente ha erogato le somme
Bene grazie e buona giornata