L'ondata del nuovo sommerso

Buon giorno benvenuti a tutti al terzo appuntamento del mese del sociale di quest'anno alcuni di voi già sono venuti negli appuntamenti precedenti
Un ciclo di quattro incontri nelle quattro settimane di giugno con il titolo i cambiamenti assiali del Periodo una riflessione che cerchiamo di fare insieme a degli ospiti che di volta in volta invitiamo sulla base di testi di riflessione del presidente Giuseppe De Rita quindi non sulla base di testi di ricerca fenomenologica o quantitativa l'appuntamento di oggi il terzo appuntamento abbiamo dato questo titolo l'ondata del nuovo sommerso cercheremo di capire quello che sta accadendo anche da questo punto di vista inizieremo con una riflessione introduttiva del presidente De Rita che appunto dicevo non è di tipo ma spesso ci si aspetta dal Censis di tipo quantitativo fenomenologico il tentativo di sviluppare una riflessione però prima di dare all'Hui la parola per l'introduzione
Qualche riferimento di cornice in base ai dati ufficiali vorrei darlo e vediamo subito come si avverte subito la sensazione di una inadeguatezza della base informativa delle statistiche ufficiali rispetto a un fenomeno così sforzo così sfuggente come quello del nuovo sommerso
Tanto soltanto così un cenno di ricordo
Giuseppe De Rita con il Censis di allora i primi nei primi anni Settanta colui che getta un cono di luce su quello che cominciò chiamarsi dall'ora il sommerso l'economia sommersa c'ha raccontato De vita
Degli stracci Ceroli Pratesi che lavoravano ai telai nel sottoscala intanto silenziosamente si stava formando il distretto del tessile o gli Scarpari marchigiani che poi diventeranno
I campioni del made in Italy quello era un'economia sommersa di tipo manifatturiero di lì in avanti
Addirittura su quel tipo di riflessione quasi comincio a calcolare come componente del PIL anche il sommerso allora era assolutamente escluso dal dalle contabilità ufficiale
Dicevo era un sommerso però che si sviluppava all'interno di un settore produttivo quello manifatturiero
Il sommerso di cui parliamo oggi lo ascolteremo fra poco è un sommerso molto diverso sommerso di tipo possono dire finanziario forse che riguarda che riguarda appunto le le finanze allora dicevo qualche dato ticket di contorno di perimetro
In questa nuova stagione
Di che esce primo dato che dobbiamo rilevare quello del grande incremento della liquidità degli italiani ora apparentemente posteriore rispetta i dati diffusi soltanto un paio di giorni fa dall'Istat che ci dice
Di questi cinque milioni di italiani poveri cinque milioni di individui realtà sotto la soglia stabilita come soglia della povertà
Noi in questi anni abbiamo sempre raccontato
Una sala un po'diversa cioè negli anni della crisi mentre gran parte dell'informazione
Mense Ingmar batteva su questo tasto della retorica pokerista degli italiani che non era non arrivavano la quarta settimana del mese in realtà io con una battuta dico
Italia egli ottava azienda più liquide Italia perché i dati ufficiali della Banca d'Italia ci dicono che rispetto al due mila sette l'ultimo anno prima l'inizio delle crisi dieci anni dopo un anno alla fine del due mila diciassette la liquidità degli italiani era un'entrata del venticinque per cento in termini reali
Il portafoglio delle attività finanziate le famiglie si è gonfiato in questi anni fino a superare i quattro mila duecento miliardi di euro
Con un grande incremento dalla componente liquida cioè soldi in contanti o sui depositi bancari
Allora la riflessione come può fare c'è stato uno spostamento da gli investimenti finanziari alla componente liquida ma questo non spiega tutto il fenomeno perché in realtà come dicevo è la la somma delle consistenze complessive del portafoglio complessivo dell'attività finanziarie che si è in giganti tosse ingrandito proprio per un incremento dalla componente liquida oggi lo liquida degli italiani vale più del PIL di un paese come la Spagna
La liquidità degli italiani quindi non parlo della ricchezza patrimoniale concentrata negli immobili di proprietà soltanto la liquidità sarebbe la quinta economia europea dopo la Germania e Regno Unito la Francia la stessa Italia prima della Spagna
L'incremento di liquidità tra il due mila sette e il due mila diciotto supera i duecento miliardi di euro soltanto l'incremento della liquidità
Avere un ordine di grandezza il PIL di un paese intero come il Portogallo quindi primo tema grande incremento di flussi di liquidità di cash
Parliamo di economia sommersa dicevo la sensazione e dire insoddisfazione rispetta dati ufficiali
La stima ufficiale dell'Istat riferita l'ultimo dato riferito al due mila sedici ci parla di un'economia sommersa pari a centonovantadue miliardi di euro l'undici virgola quattro per cento del PIL
Se poi aggiungiamo a questo dato anche la componente delle attività illegali
L'aggregato è quello della economia non osservata arriviamo a duecentodieci miliardi di euro il dodici virgola quattro per cento del PIL naturalmente sono no dati di stima che riflettono una metodologia condivisa a livello europeo secondo gli schemi dell'Eurostat però ci dice poco questo dato
Gli occupati non regolari ancora dato ufficiale dell'Istat è riferito al due mila sedici tre virgola due milioni e il tredici virgola uno per cento del totale
Evasione fiscale e contributiva secondo il centro studi di Confindustria dato al due mila quindici centoventidue miliardi di euro il sette virgola cinque per cento del PIL
Il Mef ministero dell'economia e delle finanze da una stima come dato medio anno due mila tredici due mila quindici di centonove miliardi di euro in termini di mancate entrate per lo Stato
Insomma questa è la insufficiente
Base statistica do cui partiamo
L'altro elemento di grande trasformazione rispetto al sommerso degli anni dei primi anni Settanta che riguardava il settore manifatturiero e che oggi parliamo di una sommerso molto diverso la riflessione
Che ascoltiamo dal presidente De Rita quindi non è tanto non vi non ci fornirà tanto dei dei dei dati nuovi sul tema quanto una riflessione che la precondizione dal mio punto di vista per andare a fare delle valutazioni più significative sul fenomeno
Allora Presidente diritta cominciamo con una con una la sua introduzione che poi nel testo che avete ricevuto all'ingresso prego presidente
Ma il testo è una lungo elenco di potenziale
Il lavoro cresce e in nero
è un elenco perché l'elenco dà l'impressione di cosa sta avvenendo
Non da assolutamente alcuna ipotesi non dico la certezza di che cosa si sta incubato in questa questa quest'elenco non in no non fatta in queste cose avvengono non Faranda incubatore hanno restano lì
Contrariamente al sessantanove settanta settantuno quando facemmo la prima riflessione sull'economia sommersa l'economia sommersa la spiegato già Valeri a quell'epoca ai stava in cui bando dei processi reali
Nel prato le fermo aveva in serbo
A incubo eravamo piccola impresa incomba una stagione di piccola impresa incubo avevano una stagione di localismo industriale illustri in incombono una stagione di made in Italy Brindisi perché poi da lì nasce la dimensione di Meredith
Cioè incubo Abano tutto il ciclo successivo degli anni ottanta novanta in parte nuova
E incolpava rom modello di sviluppo che poi è stato il modello di sviluppo italiano localismo piccola impresa
Nucleo familiare risparmi e check oggi che è finito quel ciclo che il ciclo degli anni settanta ottanta novanta è finito
Cosa sta succedendo sta succedendo che i due fenomeni che rive vedi tutti i giorni insomma
Si lavora in nero
E si produce cash
Si produce cash fino al punto che un vicepresidente del Consiglio vuole andare a vedere che c'è dentro le cassette di sicurezza
Ma perché e noto che nelle cassette di sicurezza lo dicevamo già hanno i cinque anni fa girando per l'Umbria che buona parte dei
Degli operai e dei idraulici dei giardinieri dei contadini si facevano pagare in nero guardavano in banche chiedevano il biglietto da cinquecento trasformandolo in un biglietto a cinquecento permettesse risale in cassette di sicurezza
Lo diciamo noi cinque anni fa
Carnini c'è arrivata finalmente c'è arrivato però che ci fa lui la mossa che lì dentro che e il che esce del lavoro nero è finito in cassette di sicurezza sulla immobilizzato
Cautelato da un da un nuovo arrivo vi è una di un Giuliano Amato che più ci mette sopra lo zero venticinque sul sui depositi bancari che ha un gelato da un'eventuale
Patrimoniale visto che già la patrimoniale sui di edifici già la vogliamo con tutti gli anni con la con i limoni era Tanzi
E perché questo tipo di realtà sì
Incancrenisce in questa società ha sviluppato
G dirà girata intorno ai ritrovate tante cose introvabile che buona parte del lavoro
Di servizio domiciliare è fatta in nero e che adesso non solo le badanti ma anche l'idraulico anche falegname anche Totti
Forse a Roma forse nelle città hanno però nella realtà complessiva
Tutti i meccanismi di manutenzione ordinaria in parte straordinaria specialmente quella dei mercati per l'appalto dei subappaltatori contro appalto finiscono N
Proprio accanto spesso addirittura con forme di caporalato o di sfruttamento e ti sfuggono le cose strane che avvengono oggi
Nel mondo turistico pensate Roma oggi piena di Bert Brecht Roma a il pieno di verde ombre vinti dalle braccia dei romani hanno avuto il pieno del novantacinque per cento anche nel mese di gennaio febbraio
Andate a vedere come sono fatti se batte Brett tutti in nero e tutti cash
Dice no machi de de cioè il modulo ci saranno i controlli la Guardia di Finanza vigila non ci crediamo cedere nessuno
Pensate sempre al problema di conto e oggi non solo al livello del insieme al turismo ma anche fuori turismo il gusto dell'evento
Anche a Drogba anzi Antilia trova Casali lontano la dal mondo e dice che ci fai faccio eventi e l'evento può essere la Sagra della birra e della salsiccia in qualche paese del Cid centri Italia può essere invece un evento importante internazionale come la star della musica della canzone che arriva mai a guardare tutto nero
L'elenco che abbiamo fatto nel testo che ritrova devo dire che quello ripropongo è un un elenco impressionante perché dovunque di girini
Soltanto le piccole imprese strutturate di Confartigianato avviene insieme a forse mantengono ma anche le un po'di gusto di fare l'aperitivo dice e la vecchio definire tutto sommato avere dei periodi sospesi su cui poi si lavora in una maniera diversa non parole delle partite Iva non può no
Il meccanismo è un meccanismo incredibilmente prolifera
Prolifera il lavoro nero e provinciale di il il testo
La domanda che ci possiamo fare ma
Chi è in regola opporre regolare
C'è una politica del lavoro che può andargli dietro al lavoro nero
Ci credo
C'è una politica l'idea di investimento del risparmio finanziario della collocazione del risparmio quando il dietro all'aumento di cash
Salvini si può si può pensare di aprire le cassette di sicurezza non glielo consentiranno ma però dà il senso di una impossibilità di di stringere su questa cosa qui Savona vuol dire che lire il risparmio italiane
Va mantenuto fermo non non reinvestita non porta delle imprese contro ogni sua funzione presidenziale
Però nessuno sa cosa si fa
Nessuno sa cosa fa e quindi noi andiamo quasi spensierata mentre verso un fenomeno verso un periodo di economia informale in cui c'è tutto il contrario di tutto c'è il lavoro
Normale dell'impiegato statale dell'operaio industriale poi c'è questa specie di flusso e no
Dove nel Mezzogiorno contrariamente all'idea che tutto povero
Comincia ad esserci anche questo tipo di realtà fra l'evento turismo colto Ciarlo cose c'è c'è dove nelle nelle grandi città tutto sommato
Questi fenomeni hanno un loro peso notevolissima quello che non si capisce qual è
La fine di Staro
La fine di aprile nella prima economia sommersa fu il modello italiano
Io ricordo perché lo ha ricordato anche ora veri quanta con quanta ampia con quanta cattiveria
Noi resistendo su quelle dico
Che l'economia sommersa era un bene perché crea piccole imprese che aveva locali ma contro tutti
Io ricordo sempre i primi anni di Cernobbio quindi parlo del settantatré settantaquattro avvocato dall'ottantatré in poi non so più andata c'è proprio perché mi fa rabbia andarcene
Diventa uno spettacolo ormai io arrivo a Cernobbio e Modigliani e Gianni Agnelli mi accoglieva la vicenda ecco l'amico di destra Ceroli Pratesi con un disprezzo non solo nei miei confronti Matri in tutto il mondo
Mi ricordo ancora il il comunicato che l'Istat più idoneo presidente del neo che cita Charvel giovani avventori si che avevano inventato ditte il trentacinque per cento di nuovo reddito qua mi ricordo ancora
L'attacco di bidet con con con la faccia tutta rossa ieri sembrava che stesse bene scoppia di Ugo la Malfa dicendo voi cedete mascalzoni perché sedi degli occhi freddi dove qualche cosa di più
Ci fanno neri il fronte dei big italiani continuano a spendere ancora di più penseranno tessere Ichino dobbiamo essere austeri e cioè avevamo ragione noi
Ma ragionano ma questo non può questo non ci libera da una responsabilità almeno anche mia persona
Di dire ma adesso che si sta in combattimento
Allora capimmo che confusamente con grande felicità di scoprire appunto
Il sommerso
Scoprimmo che c'erano dei fatti sostanziali dietro questa ondata di secondi lavori terzi lavori qualche lavoro i lavori per l'appalto Casina infernale
Prato era molto più incassi natalizi di oggi oggi è tutta cinese quindi casi non certi
Ma
Oggi chiesta che che si sta in con bando in questa specie di il di di di di Gioia del lavoro nero e del e nel pagamento cresce
Aumenta risparmi eccetto Valeri dall'avvento un'intervista e che ci fa qual è una politica di mobilitazione del risparmio quindi tutti ritroverete anno per anno un risparmio sempre più forte ma sempre più nascosto
Non saranno biglietti da cinquecento dentro le cassette di sicurezza ma troveranno qualche cosa magari attraverso Facebook la libera di cui si parla in questo momento non c'è i oggi il vero problema è che lì c'era una motivazione a crescere il sistema i soggetti sociali dei piccoli imprenditori i sistemi locali il sindaco di Prato o o di fermo avevano voglia di chiarezza
Oggi
E chi essi non c'è questa voglia di crescere l'incubatrice non funziona perché non c'hai solo l'elettricità per farli per far degli avete qualcosa da da incubatore
Questa è la la cosa che ci ha ci ha spinto a mettere questo tema che stanno nel mese del sociale
Che Crovari dei visto ha come titolo generale cambiamenti assiali perché questo è un cambiamento assiale come sarà il tema dell'ultima settimana prossima se contribuiscono discontinuità come lo è stato preso nella settimana precedente
Più piste ritorno della dalla funzione dello Stato cosa assolutamente impensabili vent'anni fa
Stiamo ragionando su cose che sono i cambiamenti profondi su questo io ringrazio anche tutti i nostri amici che son venuti qui
A discutere proprio perché il fondo è una provocazione che faccia loro anche perché non so se ho degli amici ma Dario a è il è uno che gira l'Italia come diceva una volta io giorno dopo giorno adesso quindi conosce l'Italia meglio di quanto la conosco Ya
Andrea
Ok come mediano ed Andrea
Via Andrea Bianchi a parte che è un ex Sensi stendino è uno di casa e il capo dell'ufficio studi di Confindustria quindi vede le cose
Con una fa cioè con una teste che più strutturale della nostra perché non siamo tutti omicide nel destrutturato del piccolo del del
E il il terzo prontamente sta prendendo anche la signora stamattina ha ribattuto che legge la mattina già
E Stefano Cingolani invece a parte che fanno vista
Proprio economico sul foglio da tanto tempo però è uno che ha una storia
Per le prime cose che ha scritto anche su di noi parlerà responsabile economico per l'unità quindi ha anche una cultura tra virgolette di sinistra comunista col botto come diciamo noi che supera quella seria che in qualche modo probabilmente è ancora più standard movimenti di fronte a un problema dove però questi sono i tre invitati e li abbiamo invitati lo ripetono
Non per ringraziarli ma perché sono stati scelti perché rappresenta tre angoli visuali diverse di un problema che personalmente mi non mi angoscia perché sapete che io non mi angoscia per loro però mi però avendo fatto l'esperienza del sessantanove settanta settantuno un'economia sommersa H incubato un modello di sviluppo di piccola impresa di localismo dei medi vitalità in realtà oggi la domanda per me drammatica ma che stai che si sta in Cuba entro che sta succedendo
In questo i Rizzo
Io giro subito questa domanda allarme a Bianchi direttore delle politiche industriali di Confindustria tanto perché pievese
Anche lui provo un certo disagio rispetto alla fonti informative ufficiali sulla sorgono peraltro il tema della liquidità riguarda anche non soltanto il sessanta le famiglie ma anche il sistema delle impresa come se leggete adulterazione la Banca d'Italia
Testimonia questa cresce avere liquidità a fronte di un difetto di investimenti anche per quanto riguarda l'impresa penombre
Ecco
Allora intanto grazie grazie alterità per l'invito insomma come noto torno sempre molto volentieri al Censis dove non solo iniziato mio percorso professionale ma che continua a seguire con grande attenzione perché le analisi che ci propone sono sempre interessanti
Allora ma dico subito che condivido o o l'analisi tra l'altro l'analisi che a Coletto nel testo di De Rita corroborata anche dei dati che ci ha fornito Valeri che naturalmente rappresenta uno spaccato la realtà sicuramente insufficiente
Dal punto di vista e la conoscenza come Confindustria abbiamo cercato anche da approfondire tutti citati un rapporto che abbiamo fatto un paio di anni fa credo un anno e mezzo fa
Sul al tema del dell'evasione contributiva e fiscale
Cercando di dare un contributo appunto la conoscenza di questo mondo
Condivido anche il fatto che abbiamo una riserva di liquidità molto forte che presso le famiglie me anche presso l'impresa e quindi questa difficoltà a tradurre la liquidità maturata in un periodo gli anni novanta in cui pesano accumulato
O anche grazie alle svalutazioni hanno accumulato una liquida molto forte poi hanno faticato o quanto meno non sono state sufficientemente incentivate
Dalla condizione del Paese ad investirle all'interno nell'economia reale
Quindi sono nell'analisi e condivisibile deve invece a una valutazione molto più pessimista di quanto abbia ci abbia presentato De Rita su quelli che sono i possibili esiti di questa situazione
Temendo la mantenendo radio percorso di ragionamento Trai due sommersi sostanzialmente tra la presentazione della prima scoperta nel sommerso degli anni settanta e quella che oggi raccontiamo
C'è un esistano delle differenze sostanziali
Negli anni settanta quello che il Censis definisce verità definisce non tanto non solo sommerso ma adattamento molecolare soggettivo individualista
Perché è un termine un po'più complesso per definire ciò che c'era il sommerso
Era probabilmente un processo di adattamento alla realtà cela una modalità tutta italiana con cui il nostro sistema produttivo reagiva alle condizioni di contesto e quindi in qualche modo ha girato anche un modello di sviluppo ha generato
Oggi invece secondo me il tema il sommerso non è un processo di adattamento alla realtà ma è un processo di fuga dalla realtà
E quindi a mio parere non è in condizioni di produrre effetti benefici non per il sistema né per gli individui che vanno nel sommerso
E cerco di argomentare argomentare questa tesi
Negli anni Settanta sostanzialmente settanta ottanta avevamo un contesto internazionale che l'ha fatto
Da una domanda interna piuttosto sostenuta e con un livello di protezione rispetto alla concorrenza globale piuttosto o o cospicuo per cui la dimensione del mercato interno
Una dimensione sicuramente rilevante
Avevamo meno vincoli esterni
Un sistema politico o sostanzialmente stabile centrato su due grandi soggetti democrazie cristiane Partito comunista dall'altro che in qualche modo garantivano una tenuta una tenuta del sistema
Questo elemento queste fattori di contesto hanno favorito quello che è stato un modello di sviluppo inclusivo fatto fondamentalmente per lo diceva il Censis qualche anno fa proliferazione soggetti quale io mi ricordo i primi anni che stavo qui al Censis uno dei lavori che facevamo era andare a contare il numero dei soggetti dello sviluppo
E quindi in quella fase la crescita del Paese sia alimentata per crescita di numero dei soggetti cresceva il numero delle imprese
Conosceva il numero delle sedi universitarie crescevano legame di commercio si moltiplicavano i distretti produttivi
Aumentavano le e i centri servizi le agenzie di sviluppo cioè tutto cresceva per proliferazione per numero di soggetti in un modello del genere è evidente che una quota di sommerso trovava uno spazio trovava uno spazio perché è una modalità diversa con cui ho aumentava il numero del e la partecipazione a un modello di sviluppo che definirei inclusivo
Verso la metà degli anni novanta novanta e l'inizio degli anni due mila c'è stata una frattura molto forte di questo modello di sviluppo dovuto in parte ad un radicale cambiamento le condizioni esterne in parte a scelte che il nostro Paese ha fatto alla metà degli anni nata all'inizio degli anni Novanta è iniziato il la fase di ingresso nell'euro
E quindi naturalmente aumenta non molto dall'alto l'integrazione dell'economia italiana come quello dell'Europa
Oggi è molto difficile parlare io mi occupo del sistema industriale e quando parlo di indusse italiana faccio fatica a parlare ormai l'industria illusi europea
Calcoliamo che noi io ancora oggi il sessanta per cento le nostre esportazioni vanno verso l'Europa quindi spesso ci diciamo che siamo un Paese export oriented in vista siamo un Paese sempre più integrato l'industria europea sta nascendo che indusse europea
Quindi abbiamo una e abbiamo spinto molto sull'integrazione l'Europa l'euro è stato in qualche modo il il perfezionamento di questo percorso
In quegli anni abbiamo avuto alla diretti agli anni Novanta un'accelerazione del processo di globalizzazione
E questo ha determinato una maggiore pressione competitiva sul Paese
Pressione competitiva che deriva da un lato una pressione esterna nel senso che abbiamo un'importazione un livello di dipendenza
Dai prodotti Esterni molto più alti in particolare sui prodotti a basso valore aggiunto e dall'altra è enormemente aumentata la pressione competitiva interna attraverso i processi di immigrazione
Quindi quando il Censis descriveva il sommerso degli anni settanta era un sommerso ha fatto fondamentalmente da da luoghi da territori da persone legate al territorio
Oggi un sommerso completamente diverso immagino che all'interno del sommerso che tu descrivi c'è una quota importante visto Umberto derivante dall'immigrazione
E quindi c'è una pressione competitiva anche interna al sistema
Che che cambia lo scenario
Poi sempre a metà la medaglia anni novanta gli a metà degli anni due mila e l'inizio degli anni due mila abbia avuto quella che definiamo la quarta rivoluzione industriale c'è la rivoluzione tecnologica
La rivoluzione tecnologica in particolare le applicazioni tecnologie digitali spingono in direzione opposta a quella che in qualche modo ha favorito lo sviluppo di un'economia sommersa e gli anni Settanta cioè spingono molto sulla connessione
Sulla relazione tra i soggetti è una relazione avviene da soggetti che emergono naturalmente il soggetto che rimane il sommerso da un soggetto visi insomma in qualche modo da una tecnologia che spinge invece molto forte la connessione e quindi di essere messi in qualche modo in Rete in connessione con altri soggetti
Infine sempre negli anni novantadue mila risponde la questione ambientale
E quindi la necessità di tenere in conto anche di vincoli esterni che non sono solo vincoli di carattere di carattere finanziario e di pressione competitiva ma anche i vincoli di sfruttamento delle questioni ambientali quindi la necessità di adottare quel concetto di sviluppo sostenibile che ormai è un concetto a cui siamo molto legati
E probabilmente una quota eccessiva di sommerso o di non è emerso assolutamente incompatibile con un concetto può essere compatibile con un generico concetto di crescita
Ma rimane assolutamente incompatibile con un concetto di sviluppo sostenibile è quello detto quale stiamo andando tant'è vero che il nostro Paese ormai aderisce a quelli che sono gli obiettivi di sviluppo sostenibile diciassette dove se definiti dall'ONU al quale abbiamo partecipato che mettono gravi tra i vari obiettivi proprio concetto di sostenibilità inteso anche come un concetto di emersione della dell'economia quindi per questo io ritengo che il proprio perché il contesto in cui siamo inseriti è radicalmente cambiato e drammaticamente cambiato
Il tema della il sommerso che oggi descriviamo è una fuga dalla realtà
Non è un adattamento alla realtà
E quindi per questo a mio parere è partita a produrre quegli affetti di sviluppo diffuso che erano stati alla radice del dalla descrizione degli anni sessanta
D'altronde il concetto di fuga dalla realtà e secondo me è leggibile ed è l'altro aspetto che De Rita descrive molto bene nel suo nel suo veder dal punto di vista anche dei comportamenti della politica
Essendo andiamo a vedere e vedo che lei da partiva proprio da dall'analisi dei dati di dei risultati elettorali nel nelle europee nelle recenti europee anche in quel caso registriamo un'anomalia italiana
Un'anomalia italiana che rischia di isolarsi dal resto l'Europa quindi anche il comportamento elettorale sembra difforme rispetto rispetto a quella degli altri Paesi europei lo è difforme fondamentalmente per due questioni una di cui si è ampiamente dibattuto
Nell'ambito dei giornali per il tema dei sovrani Lismore Altan dove abbiamo avuto la componente sopranista molto forte e invece in realtà rimane la ampia minoranza all'interno all'Europa ma l'altro fenomeno che ci rende assolutamente anomali rispetto agli altri Paesi che noi non siamo riusciti in nessun modo ad intercettare quelli che sono le questioni nuove
Che sono sul tavolo dell'Europa siamo l'unico Paese ad esempio che non ha una componente verde
Si è partito verdi che solo la vera novità di queste elezioni elezioni europee
Nostro parti l'unico partito che in qualche modo si richiama ai temi l'ambientalismo credo che i tagli abbia preso l'un per cento o forse anche meno quindi è completamente scomparso
I Cinquestelle in qualche modo nella prima versione originaria richiama richiamava un po'i danni ambientali che mi sembrano siano completamente scomparsi anche dall'agenda dei Cinque Stelle
Quindi la sensazione che anche dal punto di vista è completamente elettorale esista un'anomalia del Paese un'anomalia e non ci consente di presentare un modello di sviluppo alternativo
Ma che rischia di isolarci rispetto a quelle che sono le dinamiche si stanno svolgendo in Europa
Quindi cosa cosa fare io credo che il Paese abbia sempre di più bisogno di due questioni sulle quali dobbiamo assolutamente orientale di Investimenti
Da un lato far diventare centrale il tema dell'innovazione e la ricerca
è un tema che noi teniamo sempre che diciamo potrà economisti ma in realtà non è mai al cento dall'agenda politica
Non è mai cento l'agenda politica e secondo me intento orna i temi l'innovazione la ricerca è possibile anche ricostruire quei percorsi di mobilità sociale che si sono interrotti nel Paese
Perché si sono interrotti i percorsi di mobilità sociale perché è un Paese che non investe in innovazione
E l'innovazione la ricerca non soltanto è un elemento di competitività importante all'impresa ma anche il principale fattore in mobilità sociale
Perché un Paese che innova è un Paese che deve anche premiare il merito un Paese che non rinnova può non premiare il merito e quindi va valorizzare le posizioni le posizioni di rendita
E quindi il primo elemento è naturalmente riporta riportare il tema innovazione la ricerca al centro dell'attenzione del Paese
L'abbiamo fatto parzialmente nell'ambito della storia ultimi tempi abbiamo Uto colpito che intorno ad esempio al tema indusse a quattro punto zero in qualche modo si era creata una leadership il consenso politico
Nata rapidamente rapidamente scemando
Al di là del sistema di incentivi lì il l'elemento di forza di quel programma era proprio l'elemento di leadership per la prima nota un Presidente del Consiglio una ministro ponevano il tema come un elemento qualificante l'azione del governo
Cosa che fanno in Germania
La Merkel quando si presentò il piano su indusse a quattro punto zero tedesco Roberto la Merkel
Cioè la Merkel è metteva la faccia su quella su quell'elemento perché era un elemento non soltanto di sostegno alle imprese di competitività ma perché intorno ai temi l'innovazione la ricerca e l'unico meccanismo virtuoso per rimettere in moto la mobilità sociale
Perché se non se non c'è un pari che non cambia non innova e fermo è un paese fermo favorisce la rendita piuttosto che se il merito il secondo elemento su cui puntare è la creazione di reti di connessione
Da questo punto di vista siccome c'è uno spazio enorme per i corpi intermedi
E in questo periodo si sono in qualche modo autoporto gelati e quindi sono non sono riusciti a contrapporre ad un'idea della politica che tagliava i corpi intermedi andava direttamente
Sul leadership e relazioni con con gli individui invece i corpi intermedi possono rappresentare quel tessuto connettivo necessario prestare una società avanzata da questo punto di vista devo dire che lo sforzo che ho fatto in questi cinque anni in cui sono in Confindustria è stato esattamente questo cioè cercare di spostare l'asse di Confindustria da un assessore ieri
Unicamente in qualche modo di rappresentanza degli interessi
Ad un asse invece che in qualche modo potesse puntare sulla connessione dall'impresa e d'altronde noi siamo l'unico soggetto di rappresentanza nel paese dentro il quale c'alle piccole e le grandi prese a le imprese del Nord alle imprese del Sud Allegrini autonomi la Brawn economica il tema è mettere in connessione questa roba
E quindi mettere in connessione ad esempio noi abbiamo sto molto lavorando sulla creazione dei quelli che chiamiamo una rete di digitali Innovation Lab cioè delle strutture territoriali che hanno esattamente questo compito cioè di mettere in connessione grandi e piccole
E Bindi Brown vecchio e nuovo come
Questo esatto c'è quello che assolutamente su cui va investito in questo momento esattamente avendo anche una visione politica completamente diversa da quella prevalente
Al di là delle appartenenze partitiche ma proprio uscendo a proporre un modello dove il tema della connessione di mettere insieme le cose sia contrapposto al modello dell'individualismo
Molecolare soggettivo che è stata una risposta probabilmente non efficiente ma efficace negli anni settanta ma che oggi secondo me non può rappresentare la via di sviluppo del Paese grazie
Graziano Andrea Bianchi nella sua articolata e anche appassionata analisi la parola Stefano Cingolani attento osservatore economico
Dice Bianchi
Attenzione questo non è un meccanismo di adattamento questa nuova stagione del cash del sommerso ma è più un meccanismo di fuga quasi fuga dal reale erano grande e e se questa bolla della liquidità delle fan delle famiglie esprime anche un generico bisogno di protezione il bombo vago ma in quella maniera sì concretizza pragmaticamente
è vero anche che più in generale però ha ragione bianchi no non c'è
Non è propedeutico a un all'incubazione di un nuovo modello di sviluppo no punto di vista di cingolati
Ecco dunque pub voglio partire da un'esperienza personale perché l'ecosistema del cachet come come lo chiamate voi
Io diciamo lo vivo come contraddizione familiare e mi spiego
Mia figlia studia vive e studia in un paese nel più cache lesso dei paesi anzi lo chiama cache fuori Society cioè in Svezia mia moglie vive e lavora nella più kasher delle società cioè in ogni vendette degli ambienti diciamo per in un in una zona del del sud Italia non sa non dico non dico esattamente dove ma insomma più o meno diciamo esprime esprime esattamente esprime perfettamente questa società del cachet
Allora mia figlia considera questo Società del cachet non solo una manifestazione di arretratezza diciamo ma un rifiuto un vero e proprio rifiuto della modernità
C'è in questo un gatto generazionale certo che c'è naturalmente
La Svezia un Paese giovane l'Italia un Paese c'è un digital device come si chiama certamente che c'è la Svezia è molto più avanzata nelle connessioni internet eccetera eccetera e noi sappiamo come stiamo però non c'è soltanto soltanto questo
La questione generazionale beh i suoi amici italiani
Beh sono più cachet diciamo dei suoi amici svedesi naturalmente sono amici
Diciamo dei studenti universitari di ventenni poco più che ventenni insomma quindi diciamo la generazione dei dei millenni all'eccetera
C'è un atteggiamento in questo un questo diciamo Amure del del del della liquidità del del e demente del cachet un atteggiamento come dire anarchico di di di libertà insomma i soldi sono meri voglio liquidi ci faccio quello quello che mi pare
Quasi quasi una una spinta libertaria per certi versi beh se c'è anche questo la naturalmente però al contrario in un Paese come la Svezia la spinta libertaria esattamente all'opposto cioè quella che io col mio telefonino faccio tutto in un attimo e decido io
Persino dove dove spendere i soldi ma diciamo anche dove investirli eccetera eccetera
Quindi diciamo queste spiegazioni un po'tradizionali non non funzionano chiaramente
C'è anche una concezione in qualche modo della munita un po'limitata siccome solo mezzo di scambio trascurando il fatto che che sia che debba essere la moneta riserva di valore insomma forse c'è anche questo sì ben Semini Botto la versione mini volte una delle cose più più più strane se vogliamo insomma perché da una parte in fondo cosa sono sono degli espedienti sono sorte una sorta di Belinda di Stato insomma cioè perché alla fine se tu paghi
Con i coni i quindi botte cosa succede succede che ristruttura il debito con lunghi a spese dei creditori che naturalmente insomma e quindi le imprese seguita e nemmeno nemmeno gli interessa
Però insomma c'è anche una cultura dell'espediente questore chiaro diciamo si vede diciamo in questo tipo di di sommerso come fuga
Come fuga dalla realtà
E secondo me diciamo dietro tutto questo ecco dammi interrogativo e cioè di influenza di un di di un fattore culturale nuovo diciamo relativamente nuovo perlomeno nuovo che si è innestato in una in una vecchia in un vecchio andazzo in una vecchia e una vecchia tradizione e qual è questo foro fattore culturale un uomo è un po'Ovo questa questa risposta alla crisi diciamo che si senti
Insomma non diciamo come senso comune però solo si legge sui giornali si legge nemmeno nei saggi si legge nei nelle dichiarazioni politiche si legge nei messaggi diciamo che vengono o mandati e l'idea che in realtà il cosiddetto vento del cambiamento sia un un vento dell'aggiustamento se non proprio della restaurazione una restaurazione senza rivoluzione diciamo
E questo un po'il senso il senso che sia quindi io son d'accordo che è una fuga dalla realtà che è una reazione e negativa diciamo che un rinchiudersi in se stesso per paura se stessi per paura di quello che che c'è attorno a noi tipico di un punto due queste di un paese vecchio che sa in questa palude anzi più che una palude una sorta di brodo di cultura dove tutti tutto sommato ci aggiustiamo e stiamo abbastanza bene insomma con tutta la liquidità che che che abbiamo e via e via di questo passo ma quest'idea che si possa anzi a restaurare insomma un un ordine precedente
E forse la più grande mistificazione insomma nella quale siamo siamo vittime restaurare tutto no lo Stato ritorna a fare lo Stato padrone l'Alitalia la facciamo dello Stato e così via insomma
E quindi ritorna da questo punto di vista anche il sommerso ma siccome il ritorno il grande ritorno l'eterno ritorno è impossibile ciascuno di questi ritorni è
Appare nel nel suo col suo volto peggiore insomma
Lo statalismo il nuovo statalismo non è la costruzione dell'IRI ma è salvare le aziende riguardi un amico
L'assistenzialismo non è il Welfare State ma e dare una mancia per spesso per fare per motivi elettorali e così e e così allora ritornando un po'al al
Alle percezioni chiamiamoli familiare insomma c'è alle per certe alle all'immagine di di questo Paese che si del suo paese qua perché mia figlia è metà e metà diciamo a italiana invita svedese però è che insomma ha studiato quindi è cresciuta qui quindi vota anche qui diciamo ha votato anche qui diciamo posso dire gli avvisi la visione del suo Paese che lei ha dall'esterno
Ecco e questa visione e diciamo esagerata e
Insomma è viziata un po'da da un da una sorta di come dire di di Cannes candore giovanile di fervore anche giovanile oppure effettivamente lei ha ragione noi siamo un Paese senza ambizioni
Che non le vuole nemmeno che vuole restarsene al proprio conto che vuole sostanzialmente separarsi farsi gli affari suoi tipo il surrealismo diventa questo diciamoci gli affari nostri sentite le dichiarazioni dei politici sono in questo in questo senso
è un Paese che rifiuta che rifiuta come come lei come lei dice la a interne la modernizzazione sì io penso che questo sia sia vero ma penso che sia al vero
E qui diciamo in tubo che introdurre un elemento più o meno negativo per lo meno più di speranza
Che sia vero soprattutto al livello di falsa coscienza cioè a livello di questa Capri nuova capo ideologica nella quale nella quale siamo tutti quanti imprigionati insomma
In da falsa coscienza del nazional populismo se vogliamo se vogliamo chiamarla falsa coscienza di questa di questi ideologia del del del facciamolo tutto quanto noi da soli e sfidiamo chi poco non lo so somma perché poi siamo sovrani visti senza poi senza senza nessuna cultura di potenza siamo nazionalisti senza via di nazione insomma siamo un po'velleitari fondamentalmente uno dei mali maggiori peggiori del nord di questo Paese poiché esso velleitari eterno velleitarismo che si ripropone allora c'è questa cosa
Cioè per cui questa questa diciamo falsa coscienza diciamo che che ci ingabbia tutti però c'è anche e qui forse voglio infatti zero è una cosa che dice
Che dice De Rita mass anche tira anche nel vado la prossima settimana solo perché ho letto il testo d'per la prossima settimana e cioè anche queste queste questa questa vitalità che viene dal mercato cioè ad un certo punto dice oggi ripartiamo dal basso ritmo però non più al territorio come come un tempo non più solo del territorio ma questo ripartite da dal mercato cioè c'è una spinta mercantile forse c'è un nuovo ciclo mercantile che si sta che sta incubato in un Paese che però paese mercantile già un paese un paese di mercanti percosse per nostra fortuna nel senso l'assenso di protervia nel senso migliore insomma nel senso di un nuovi giochi dello scambio stanno avvenendo nuovi giochi e lo scambio che ancora non abbiamo capito che siamo forse percependo li percepiamo in senso negativo perché sono negativi perché esprimono queste spinte negative
Perché sono Ria un'aria lire la reazione che senza senza rivoluzione perché sono ingabbiati in questa falsa coscienza ecologica però forse forse qualcosa qualcosa li dobbiamo o dobbiamo dobbiamo perché dobbiamo vedere che cosa
E forse sì forse di nuovo potrà in cubare in cubare
Una novità un nuovo un nuovo modello di che tipo non più industriale forse di servizi un modello di di di organizzazione appunto diciamo di connettività ampia
E quasi involontariamente diciamo poi alla fine alla fine tutti questi bed&breakfast restando ciascuno per conto proprio però alla fine in Rete si dovranno mente
Alla fine dovranno comunicare l'uno con l'altro alla fine dovranno costruire una struttura un tessuto non soltanto quindi mi sotto casa mia c'è ne uno
Luisa per conto suo non paga nemmeno non paga nemmeno lo condominio
Danni non paga il condominio non riusciamo a capire come come possiamo tira fuori con qualche soldo del condominio ma insomma fino a che punto può arrivare questo perché qualche forse raggiunto limite insomma ecco il tris la mia speranza finale grazie
Grazie Stefano Cingolani mi consegnato alcune parole devo capire bene come utilizzarle
Il fiume come rubare mentre era al volante no perché restaurazione senza rivoluzione falsa coscienza ebbe liberismo una grande mistificazione dell'eterno ritorno parole espressione molto efficaci
Passiamo a Dario Di vico che stradario tu c'era contato piacere ha contato bene molto bene i piccoli c'è raccontato le passioni e le angosce del partito del PIL
Tu che sei un attento osservatore con le antenne come diceva De Rita molto anche sul territorio in questo mondo come vedi questa dinamica che affrontiamo oggi dannoso Mears il popolo delle partite Iva come se la gioca questo scambio con che esce evasione e sommerso prego
Salve
Sì io partirò dal
Diciamo quando dal particolare al generale provando a vedere e parto da un punto che secondo me è abbastanza interessante la questione del lavoro autonomo
La letteratura economica dice che perfetto della destrutturazione delle grandi organizzazioni lavoro autonomo dovrebbe crescere in maniera significativa perché in tutti i Paesi avanzati sta succedendo qualcosa del genere
In realtà nel nostro Paese e ovviamente si parla prevalentemente di un lavoro autonomo di cosiddetta seconda generazione cioè insomma non commercianti artigiani tradizionale in realtà noi poi abbiamo visto che in Italia laddove abbiamo uno stock di lavoro autonomo di prima generazione molto elevato che ci ha fatto sempre presentare come una sorta di anni anomalia nei sistemi capitalistici
Europee
Il due mila sedici due mila diciassette due mila diciotto di tutta visto una contrazione
Del lavoro del lavoro autonomo
E il e allora le riflessioni da fare sono molte investono ovviamente
Le modifiche profonde che ci sono state nel sistema italiano di reazione la grande crisi perché e poi ci sono state le reazioni di adattamento e di innovazione molto importanti
Che io penso poi sintetizzi no con con la nascita diciamo delle figlie ANAC diciamo la la di protagonismo delle filiere che sono state la risposta di flessibilità del sistema
Alla questione dalla grande crisi
Però diciamo in questo campo il lavoro autonomo torniamo nel solco c'è una novità abbastanza interessante interessante da analizzare che la mini fatta ex cioè l'introduzione di un sistema di di vantaggio fiscale molto consistente
Porta a quindici calcolare l'aliquota del quindici per cento fino a ieri i redditi partita IVA di sessantacinque mila con un forfettario di T due scusate velocemente però diciamo è interessante questo elemento perché si fa vedere
è un punto di caduta in cui figli i processi di cambiamento politico si intrecciano con il tentativo di moderare la Società perché in qualche maniera è vero che la lega rispetto alle potenzialità elettorali di questa di questa misura non ha fatto grande battaglia
Cioè se voi pensate negli innumerevoli Twitter di Salvini c'è stato più spazio per la caciotta che che per le partite IVA d'accordo perché si potrà dire i miei colleghi più addentro alle questioni che in realtà la mini fatta ex figlia della lega sindacato di territorio e non della lega Salvini ha bla bla bla bla
Comunque diciamo c'è un tentativo di modellare la società cioè io uso la leva fiscale per modellare la Società badate che ci sono anche diciamo anch'antecedenti più più significative Giulio tra penso abbia abbia come dire anche per per caratteristiche del lavoro che fa sempre coltivato coltivato questa questa idea
E allora mi proviamo a vedere qualche numero perché è facile sbagliare anch'io per esempio inizialmente un po'sovrastimato quello che è successo
Una una un inciso
Non sul lavoro dipendente abbiamo una mole di dati ragguardevole sul lavoro autonomo abbiamo pochissimi pochissimi dati quindi ci muoviamo un po'a tentoni questo e questo è un elemento che va tenuto presente
Allora nel primo trimestre del due mila diciannove sono state aperto e duecento mila partite IVA in più il numero teoricamente ragguardevole diciamo ogni anno si aprono in Italia cinquecento cinquecentocinquanta mila partite Iva
Partite IVA io inizialmente stimando duecento mila azioni messe non l'ho fatto un errore ho dato la previsione finale di ottocento mila in realtà non è così perché anche negli anni precedenti il primo Udinese si addensa sempre di più
Una una maggiore propensione una maggiore propensione
Quindi quella stima di ottocento mila sarebbe stata fortemente discontinua rispetto al passato va ridimensionata ed da dai ragionamenti che si fanno diciamo scippi si può arrivare a cinquecentocinquanta mila seicento mila
Seicento mila è interessante vedere però dentro questo dato quelli che hanno scelto regime forfettario
Perché lì c'è un incremento notevole cioè quelli che hanno aperto la partita IVA scegliendo regime forfettario sono centoquattro mila
Trenta mila in più rispetto all'anno precedente e questo è un elemento un elemento significativo non abbiamo un dato interessante cioè quante partite IVA a tassazione regolare e invece ci sono autore retrocesse al regime forfettario perché quello sarebbe un elemento importante non in astratto perché cita ci decine fornisce un dato sul traffico significativo cioè la meno InfoAtac a esaltato una risposta dal basso verso l'alto grazie al regime di vantaggio ovvero nuovi soggetti imprenditoriali ora determinato una destrutturazione delle organizzazioni verso il basso
Questo lo vorremmo sapere però è interessante
E e poi rispetto alle cose che dice Giuseppe qualcuno parecchio a a a che dire tenete presente che c'è un elemento importante che aumenteranno anche in questo contesto i dipendenti doppiolavoristi o i pensionati con partita Iva grazie alle norme sul cumulo che permettono la tassazione una tassazione separata
Se questi dati di sui quali ho ragionato finora solo di fronte a me
Che ha organizzato un osservatorio sulle partite Iva con una lodevole iniziativa
Se proviamo a confrontare questi dati emersi con i dati Istat sul lavoro autonomo vediamo appunto che ci viene quindi un invito alla cautela infatti anche se non sono omogenei i dati dai gennaio ad aprile quindi son quattro mesi il numero di il saldo dei lavoratori autonomi e aumentato di sole tre mila unità
Di sotto di tre mila unità
è interessante una valutazione quest'anno nonostante la mini flotta ex quattro mesi lavoro poco più tre mila non diciotto
Senza vantaggio fiscale nei primi quattro mesi lavoratori autonomi erano aumentati di cinquanta mila
E allora qui c'è una spiegazione importante in realtà questa la domanda diciamo questa si può modellare una società in base al fisco quando non ci sono gli spazi di economia reale perché quei soggetti crescano evidentemente la risposta è no verso Maurizio Del Conte ex presidente all'alba nella simili me l'ha sintetizzata in una battuta dicendo non c'è lo spazio nelle come non c'è lo spazio di PIL per duecento mila nuove partite IVA quindi realtà nel tentativo di creare di creare ex novo di modellare la società appunto Luisa De Scalzi da negoziare con il ciclo se no alla fine vince il ciclo ovviamente vince vince la tendenza la tendenza del ciclo
Poi sarebbe interessante ragionare cioè c'è molto ci sono molti elementi la forfettizzazione per esempio a ventidue per cento
Spacca i lavoratori della conoscenza che si che hanno strutture semplici una stampante una volta si diceva la segreteria telefonica se non c'è più una stampante parti sociali insomma invece come dire quelli che hanno struttura nel ventidue per cento non ce la fanno quindi a a modellare questi dati intervengono queste cose arrivo però ai ragionamenti di carattere più generale
Secondo me la riflessione allora che centro le partite IVA con le cose che dice il Censis secondo me la questione del sommerso e la inquadrerei come la questione del terziario o cosa
Perché poi sostanzialmente è questa la novità fondamentale io penso dicevamo prima chiacchierando che i i nel nel nel sistema dell'economia reale italiana ci sono due mondi molto diverso
Il mondo dà mandato nel mondo dei servizi sono molto diversi per tutta una serie per tutta una serie di elementi l'atto una forza produttività che si scherzava con Giuseppe prima
L'elemento più come dire forse più più clamoroso ma anche di risposta alla crisi cioè mentre alla crisi il sistema della manifattura risposto in termini di efficienza con le filiere con le filiere la novità dei figli e che solo come un treno in cui ogni vagone responsabilizzato quasi come avesse un suo centro di costo
Poi verrebbe quello va bene li doveva essere portato all'ottimizzazione non si può confondere nel bilancio generale e voi capite che questa è una risposta di flessibilità e di efficienza la grande crisi notevolissima fantastica
Certo implica una selezione darwiniana ma non la selezione darwiniana per certi versi la dobbiamo anche meglio una selezione darwiniana pilotata che una destrutturazione del del sistema delle delle piccole imprese che poi scende Nenni fenomeni
Mi che abbiamo che abbiamo detto prima la risposta dei servizi
Alla grande crisi invece è stata come dire gli opposti la frantumazione di Bresso perché è questa la questione noi abbiamo un terziario caratterizzato da un termine massimo ribasso
Intek scusate a determinare questa cosa concorrono due culture negative la cultura della pubblica amministrazione
Che anche quando agisce come datore di lavoro ricerche al massimo ribasso la pubblica amministrazione è arrivata addirittura fare dei bandi di di lavoro gratuito
Sembra che che da un punto di vista culturale ma è come ci ci sono
Ci sono delle degli elementi che adesso vi risparmio che però insomma quindi anche la burla puntuale della pubblica amministrazione non appuntato
Quindi a a un moderno sistema di servizi caratterizzato da quanta ma al massimo ribasso non questo purtroppo anche un deficit di cultura delle in paese badate che la cultura delle imprese italiane è una cultura io dico Monti sta non nel senso di Mario Macchi che dice che sostanzialmente il Vangelo di vantaggio competitivo e a monte
Nuovo cioè come dire non mi trovo per carità di Adriano cioè le cose ci sono le idee le cose a monte e così via
I servizi
Sono un di cui una protesi una è una cosa finale e invece come dire noi dobbiamo avrebbe sappiamo che si esclude il potere si è spostata vale no adesso voglio dire
Basterebbe ovviamente
Sei lettere di Amazon perdevo insomma molto più complesso del di una banale
Di queste di una banale distrazione di Amazon però il potere sia spostata vale non discutiamo della forza del consumatore il consumatore infedele io ricordo sono stata impostata vedere il quattro punto zero
Della Audi e alla fine uno marito ma senta lei lo sa noi perché facciamo tutto questo
Non perché pensi per un upgrading di ingegnerizzazione ma perché noi c'abbiamo un consumatore venti Baldelli
Infedele e quindi dobbiamo portare tutto ad efficienza dal punto di vista dei tempi dei costi delle varianze per vendere di più
Voi italiani quando parlavo di quattro punto zero ha detto un'accezione ingegneristica da lui va benissimo per carità ecco però adesso non voglio sottolineare un'eventualità tutt'altro
è uno dei il quattro punto zero è una delle poche partite in cui abbiamo giocato in in Champions come si dice
Quindi però non è ancora chiaro del tutto questo elemento è per rendere per vendere di più il qualcosa vuol dire
Che è anche una delle lezioni migliori delle degli ingegnerizzazione della manifattura risponde al fatto che il potere spostava balle addirittura nel consumatore
Che vuole il sedile
E di un certo tipo voi sapete adesso ci sono alcuni se tu vuoi giustamente no alcuni rivenditori stranieri di mobili che se tu vuoi une il divano che lo costruisci lavoro
Cioè ti metti lì col computer io la seduta la voglio ciò nulla cervicale quindi la seduta la voglia di cinquanta centimetri questo lo voglio così è il potere del consumatore
Evidentemente è questo allora mentre tutto mentre tutto andava a valle
La cultura degli imprenditori italiani è ancora troppo non pista
E e tutto sommato porta sottovalutare la creazione di valore che c'è nella fase finale no a meno che non sia Philips Arkan cioè fissato pago l'architetto italiano non lo pago
Non lo pago ecco questo è un elemento che secondo me ieri il la pubblica mai stazione come datore va
E di lavoro negligente il imprenditori l'imprenditore Monti sta che hanno fatto sì che ci fosse questo ritardo nel nel terziario italiano dove poi ci sono delle Disney terziario professionali sono delle disparità pazzesche non so
C'è le donne prendersi il sessanta per cento dello stipendio degli uomini nonostante che sono professioni in cui la componente femminile cresce
Ma c'è un divario giovani anziani che pazzesco cioè sono superati i quarant'anni un giovane professionista riesce prende il sessanta per cento
Di quello che prendono Illy i colleghi i colleghi anziani
Arrivò arrivò alla fine il problema che purtroppo noi abbiamo avuto un outsourcing povero mentre il concetto di outsourcing
Doveva essere come dire di esaltazione cioè io faccio fare fuori delle cose non le faccio dentro per avere una maggiore qualità perché come dire mentre non so se gli uomini ho assunto l'architetto migliore con il mercato a poco a poco cerco un anno coprendo un rosone quello lo trovo l'anno dopo Toro partito miglior ma la devo pagare
Purtroppo la sourcing la terziarizzazione che che è un elemento secondo me di di di recupero di efficienza da da noi è avvenuta con una son sempre con l'outsourcing ovvero
Che che evidentemente poi non cita quegli elementi di competitività e così via è interessante
Voi pensate si dice sempre che a dimostrazione di questo che le partite IVA il nord le partite IVA la città Cetto poi ci sono i numeri o BTP la città col maggior numero partita IVA a Roma
Ma con una di comunque una differenza notevole cioè di di un quarto su su Milano ed è determinata in parte dalle collaborazioni interna alla Rai
Napoli a un numero significativo di partite IVA lo sapete perché perché un posto al sole tutte le comparse di un posto al sole che dura da anni vive devono avere la parte devono avere la partita Iva
E allora come dire è cerris in questo comporta il sia italiano sono gli avvocati che per dieci euro
Vannoni in udienza i commercialisti che vendono i pacchetti fiscali a trenta euro e poi abbiamo il grosso fenomeno
Delle quali delle false cooperative
Quella è stato anche una trasformazione
Una trasformazione unito alla vicenda di contratti pirata che è che come dire una trasformazione dell'outsourcing il nucleo di una forma di ha un suo consigliere
Straccione povero che ha addirittura creato una compressione dei diritti
Addirittura con quale ma il il il potere dimenticando che il potere sta sembra banale anche nella famosa questione dei raider scuse c'è questa questione qui non si tiene presente che il potere
Sal consumatore pettirosso con se compri Ramen
E me lo porto una casa per venticinque euro se quell'anno in grazie ai diritti che danno ai writer arriva a trenta euro ciao
E diciamo quindi come dire il potere il potere a alle in realtà non si riesce a comporre la questione del raid
Perché è così a questo punto con i costi che hanno l'aumento dei diritti porta portata al mercato di consumo dove diceva meno trenta euro quanto sulla mente
Ecco allora tutti questi elementi a
A fronte di questi di questi sposa nella risposta che noi abbiamo dato è stata la risposta di oggi divenuti di di di di di un terziario l'opposto
Che il terziario Cossiga fratello del del delle cose se ossia dentro l'ecosistema che esce va da sé
Va da sé da questo punto di vista nel senso che solo processo di terziarizzazione
Senza qualità e e quindi sono come dire il terreno economico più più favorevole con a allegro all'ecosistema all'ecosistema che esce perché tutto quel sì quel quel qui l'avvocato di dieci euro di udienza e così via è chiaro che sono tutti i fenomeni largamente iscritti Hilti scritti in questa cosa no presente poi si distribuiscono anche l'economia degli scontrini cioè come dire dei rimborsi spese
Invece di pagare già ce ne sono cento chili
Di queste cose ricette io non ne ho ma direi che è se se c'è una pars construens
La Paz consulenze quantomeno un discorso pubblico sul taxi cominciare da un discorso pubblico sul terziario italiano Candy discorso pubblico
Inesistente visto che c'è una debole rappresentanza nel debole rappresentanza tutto sommato come dire
Gli industriali ne prendo un di botte perché insomma è chiaro che non è un governo a affine
Però riesco come dire addio all'industria primo deve sentire che qualcuno deve del dieci invece no il terziario servizi devono essere l'agenda non lo dico perché è una rappresentanza che altri problemi
Per le presidenze bla bla bla bla Nava sa non sono devo parlare di Rete Imprese Italia
Ecco quel quindi diciamo mettere in agenda un discorso pubblico per cui non suggerisco niente anciens però se il passaggio successivo
Della Paz destruens del della sottolineatura delle coste maltesi è quello di dire allora apriamo un discorso pubblico censure verso la serie Cefalù sulla qualità delle dotazioni italiano sarebbe come dire la giusta Bina
Molte grazie anche a Dario Di vico
Tanto per questa analisi sulle recenti tendenze del lavoro autonomo delle partite Iva anche alla luce dei recenti le recenti innovazioni normative e questo grande tema assolutamente del Sezze avevo low cost che sicuramente è una componente del discorso che stiamo facendo
Presidente De Rita a lei il compito di rimettere in fila un po'tutte le considerazioni che abbiamo fatto questa mattina prego
Grazie a tutti e tre e i nostri amici che hanno parlato
La mia riflessione finale prende lo spunto da tre parole dei dei tre amici
La parola aumento delle relazioni
Lo sviluppo
Vive solo di relazione Bianchi dice
Diciamo svilupparle relazioni bisogna non non c'è più una capacità di vivere e crescita di dentro soltanto in relazione
La seconda frase che dico crescerà azioni nella continuità
Diceva Cingolani ricorda ricordando prima preannunciando il nostro incontro di settimana prossima sul continuismo
Questi argomenti diversi problemi che abbiamo già affrontato si risolvono nel discorso pronti nel mercato se vogliamo si risolvono nella dialettica quotidiana non ci sono disegni preordinata
E la terza cosa avversa parola che mi sono scelto per chiudere la parola
Di
Dario
Ne capelli valore le filiere sono tre argomenti fondamentale secondo me poi ne sono stati indicati altri tre però loro parto dall'ultima cosa che ha detto Dario su problema del dibattito
Ecco su questo negli anni settanta quando hanno cominciato a fare all'economia sommersa si scatena un inferno
Il dibattito ci fu
Ho ricordato Progress ho ricordato prima di i nostri scarsi conquista niente nel con con con la grande industria dal loro al contrario Montecatini Edison appena in crisi già in quell'epoca
Agisce non si discute
è bello che si discuta qua in un posto piccolino marginale probabilmente non abbiamo bisogno dei grandi titoli vedi di stampa non abbiamo bisogno delle
Dei grandi discorsi da da uscite altro però diciamo dodici a discutere
E non soltanto in conventicole
Io ricordo sempre che il quello che fece scattare discorso del dialogo della riflessione sistemica sull'economia sommersa non fu la lotta contro l'Istat e rigore
Gianni Agnelli che ci tratta da Misiti
Dissero Acciaroli fu o un
Singola mistico ricorda sicuramente un grande
Paginata
Di critica marxista
In cui Gerardo Chiaromonte fece un titolo dedita è arrivato all'economia del folklore
Parla di parla vibrato barra dei mali distrazione Rolfi parla degli Scarpari parla dei gioiellieri e arriva al
Io gli risposi interlettere a male parole lui mi dette oppure
Una pagina due paginate di interviste ed ecco il momento la logica vino un partito comunista a quell'epoca parliamo del settanta settanta settantuno ora non potevo accettare l'economia sommersa dagli improprie civile nelle localismo la piccola impresa lombarda però a quel punto comincia una legittimazione del discorso
Tant'è vero che se io con voi amici nel nel nel Partito Comunista successivo fino a Napolitano e Fassino e perché ero amico di Gerardo cioè Chiaromonte cioè Chiaromonte legittimo questa cosa
Oggi è molto difficile non c'è più un partito comunista non c'è più un blocco culturale politico come allora era la sinistra però bisogna cominciare a ragionare diciamo parlarne
Che se no non se ne esce fuori
Allora le strade che Paesi Paolo riferito primari riassumendo interventi altrui molto più ricchi di quelli che di come l'Inter però io sono prima di tutto entrare in relazione la relazione
Non ci sono più possibilità di riavere moltiplicazione dei soggetti
Che a quell'epoca Bianchi dice tutto si moltiplicava che molti Guariso e gli atti quindi si moltiplicano anche questa Bose
Di iniziativa disordinata sommersa oggi Restani Ka capacità endogene del sistema di moltiplicare i soggetti e moltiplica le energie non c'è
Chi può venire soltanto dall'accettare la relazione
Accettare relazione difficile
Specialmente se è qua alcuni classe io gruppi politici ci hanno come
Come slogan il Vaffa che è la rottura di ogni relazione curva FAS rompe tutto
Non tiri non te filo più nel cuore vai all'inferno
E a chi invece ne abbiamo bisogno ricominciare a pensare a questa meccanismo in relazione vedere dove ci sono relazioni
E dove le relazioni alla fine
Finiscono per avere anche
Aspetti di nuovo mercato perché no le relazioni sono mercati a nome capelli fino al nuovo porzioni da probabilmente nuovi soggetti
Dicevamo prima in stanza mia ragionando prima di entrare
L'unico vero servizio terziarie che in Italia e funzionale europea
L'alta velocità
Anche qui Agazzi essendo un testimone storico io mi ricordo che cosa successe quando ha cominciato ad alta velocità
Necci c'è morto in galera occuparsi legato che era stato il predecessore di Lecce diritti di Necci il primo che penzola maretta tra Roma Milano se morto ammazzato cioè conto e con titoli di di legittimazione truffa
Lo stesso gruppo di lavoro che fece il lavoro sulla sull'alta velocità sulla Torino sul
Su
La circonvallazione di Torino fu
Preso il messo sotto accusa da un pubblico ministero romano che li interrogò me Renzo Piano e e Susanna Agnelli per fortuna senza nessuna conti effetto distorsivo opera
No
Oggi
L'alta velocità è il terziario
Che non ammette sommerso no no mette Casilino non ammette
Cash non ammette che esce e lavoro nero è però ecco sì ma è
Se volete l'opera più relazionale che sia stata fatta derivanti
Ed è la relazione che ha reso
Poi naturalmente adesso siccome siamo tutti Menardi di sub relazione adesso la fermata a Chianciano ne parleremo ed esce dalla fermata ad Arezzo avvarremo affermava a a Sirmione non lo so perché il meccanismo di relazione Italia diventa poi sempre provinciali sito però il primo problema è rapite cambi la relazione
Lavorare sulla relazione secondo punto
Riflessione Cingolani su
La continuità
Certo che questo tipo di realtà che abbiamo descritto oggi che abbiamo cercato di capire
è legato a un disordine dove solo il mercato funziona
Dove la continuità del mercato può risolvere alcuni problemi dove probabilmente la la
La capacità di di di impastare le cose
Quanta la betoniera diceva una volta solo quello mi ha detto niente continuare a a girare
Perché la continuità permette questa è una mia bambina da continuista fottuto è la continuità che permette l'identificazione dei progetti
Di di non è l'innovazione progettuale che permette la definizione dei
Di processi Conti
Fate un esempio credo l'abbia detto già se non
Dario
Il
Gli Steel la Germania di della Merkel il diretta ministro dell'industria della Merkel a lanciato ha scritto sta facendo un piano al mille novecentotrenta della manifattura dei se io dicessi in giro voglio fare un piano al mille novecentotrenta me ne direi che ora i nostri nel si chiamino aprendo due mila trentadue mila ettari merito all'ospedale
Tu hai fatto il piano Maroni avesse cena rompe le scatole ancora dopo cinquant'anni sessanta anni vai ancora fare pianificazione ma se proprio ma e i tedeschi lo fanno perché i tedeschi sono una struttura che fa sul continuo
E quindi sa che possono programma
Perché non fanno se compro gramo non fanno libri dei sogni come facciamo noi negli anni Sessanta se intatte settanta ma fanno dei veri e propri programmi
Su questo io credo profondamente che il nostro discorso su che cosa sarà
Causa sta nascendo da questo specie di grande flusso nero e su e il cash nero è che esso probabilmente noi lo scopriremo e lo capiremo legandoci alla continuità delle cose più che andando spigola realismo
Terza cosa e poi finiscono
La parola filiera la relazione sì vuoi essere
Funzionale moderno tecnologicamente avanzato la devi fare in filiere che siano catene di valore
Catene dichiarazione avevo
Se non la filiera diventa una parola
La parola Bella perché arrivasse fare carriera enogastronomica del Pino
E dell'olio italiano e va be'fare delle cose belle ma poi la filiera è qualcosa di vincoli di produttori di coproduttore di clienti ricco cliente che che creano valore
Allora dove sta oggi nelle negli esempi che abbiamo fatto nei tempi dove c'è più che esce e più nero la possibilità di fare catene di valore
Nella mobilità ferroviaria no perché non c'è il nero
Ma ad esempio nel nel turismo sì
Perché come diceva Bianchi in questo gusto di fare lo costo dappertutto
Di fare
Esercizio di di esternalizzazione low-cost bene me nelle nel turismo è avvenuto è arrivato a livelli assolutamente forse
Non sopporta
Però ci sono i meccanismi della filiera turistica
Nella prenotazione della tecnologia digitava e delle organizzazioni internazionali che oggi gestiscono il mercato è quella il bene o male gestirà la ristrutturazione anche di quel mercato del lavoro
Così come un altro esempio che facevamo noi il tutto il discorso del del nero e e cash che sta nel nel nell'UE
Dal volontariato se mi volontariato lavoro ore lavorava a fine settimana e c'è si risolve soltanto si risolve trova filiere che avviene di valore solo nel welfare aziendale
Che è l'unico che in qualche modo mette insieme attraverso i programmi diversi un tipo di loro e sono a ho fatto due esempi perché quel per quelli che mi vengono anche avendo scritto su questo argomento più facili però l'impressione che la il lavoro di scavo prossimo venturo perché io conoscenze si impegnano a fare file è proprio questa
Di tentare di discenti fare una riflessione prossima ventura tu come questo discorso che giustamente non abbiamo messo in cifre
Perché non perché la cifra parte per paura anche perché se tu mi lanciò oggi
Come allora un trentacinque per cento in più di lavoro nero
Che fa un trenta per cento di di PIL in più si scateni l'inferno tutti tutti lo citano ma poi non
Poi non non riesce a difendere vanno facciamo ancora per qualche tempo riflessioni di incrementati se non per far controlli di processo e tentiamo di fare queste riflessione progressiva come in questo mondo artista incubato
Un una maggiore relazione di mercato o anche sociale come si sta in col bando un tentativo di affidamento al mercato nero a considerarla continuità del mercato
Per risolverlo come lo spazio per poter far qualcosa di autonomo non
Di disegno della società dall'esterno ma d'interpretazione resta sia nelle filiere nelle filiere non le lunghe filiere internazionale quale filiere intermedi su cui si svolge il terziario italiana
Ho finito grazie
Conclusiva e ringrazio ancora i tre ospiti bianchi Cingolani Di vico che ci hanno dato una mano a riflettere insieme Vito attutire appuntamento giovedì prossimo per l'appuntamento conclusivo su un tema discontinuità continuismo quali pressioni