Caffeina Festival 2019 - Il sistema Casaleggio. Partito, soldi, relazioni: ecco il piano per manomettere la democrazia

Benissimo possiamo iniziare buonasera a tutti io sono Tommaso per conto di caffeina guru l'ufficio stampa e questa sera siamo con un aspide veramente molto gradito canicola biondo ma lasciare iniziare tornando a salutare il pubblico di radio radicale che ascolta e i guarderà potrà assistere grazie ai microfoni di Radio Radicale
Questa come Altan The alte presentazione di questo Festival dal benvenuto come dicevo a Nicola Biondo che è un ospite molto gradito e che un cui parleremo
Di una cosa molto interessante molto importante che stavo cenando questi in questo Paese
Diari Filippo Rossi che è il direttore artistico dica Fini Fondazione cassiera cultura ha detto una cosa che ripeto cioè che avreste dovuto essere come pubblico alla cena che abbiamo appena fatto con i koala perché abbiamo parlato veramente di tutto e spero che sarà possibile restituire un pezzettino della complessità degli argomenti di cui discutiamo nella presentazione di questa sera
Abbiamo convenuto di iniziare dando un minimo di contesto perché le cose di cui parliamo sono molto dense e soprattutto parliamo di un libro che è il sistema Casaleggio edito da Ponte alle Grazie
Che è il la seconda puntata il seguito non solo ideale ma fattuale
Di un libro che è stato che è definito una liberazione anche perché racconta tanto nella vita personale della sarebbe sa che Supernova il primo libro di Marco Canestrari e Nicola Biondo Chissano Marco benestare Nicola Biondo Marco Canestrari a un informatico
Attivista della primissima ora del Movimento cinque Stelle che è il tema su cui ci con Trinci concentriamo oggi e
Dalle sue tecniche informatiche la sua capacità informatica cooptato
E trasferito nella struttura della Casaleggio associati e Nicola Biondo giornalista d'inchiesta per tante testate fra cui L'Unità e fra il due mila e tredici del due mila quattordici responsabile della comunicazione per il Movimento cinque Stelle alla Camera
Ora è veramente difficile
Poter condensare in una presentazione tutto quello che questo libro e che questi libri cercano di raccontare perciò abbiamo convenuto di partire da un punto un punto fondamentale
Nel due mila sedici se non sbaglio succede un fatto importantissimo per il Movimento cinque Stelle cioè Noiret dopo una rapida e molto brutta malattia Gianroberto Casaleggio
Da questo momento per il Movimento cinque Stelle è uno spartiacque perché si passa da un movimento fondato sulla figura e sull'eredità e sul pensiero di Gianroberto Casaleggio che fra mille contraddizioni e fra tante situazioni da analizzare Supernova lo fa
Aveva un orizzonte ideale per quanto contraddittorio è molto complessa ad una gestione profondamente aziendalistica come quella che fa il figlio
Di Gianroberto Casaleggio che Davide Casaleggio di cui questo libro si occupa e indaga in profondità perciò io aprirei questa presentazione che danno a Nicola che ha persona Prato squisita mi piace dirlo in pubblico
Prego vorrei chiedere a Nicola di raccontarci questo passaggio che cosa succede e perché è importante
Per noi come cittadini italiani anche per chi non è interessato non ha capito non sa che cosa succede a questo Paese quando muore e dopo che Moriero Gianroberto Casaleggio
è bellissimo stare qua
Il primo libro proprio Supernova lo dovevamo presentare qui a Viterbo e poi per mille motivi non è successa quindi
Che cosa succede è semplice voi tutti sapete che noi diamo in una repubblica e che la monarchia in questo Paese è stata diciamo chiusa come pagina con un referendum
Non è vero
In questo Paese esisterà monarchia ed è una monarchia ereditaria riguarda il Movimento cinque Stelle
Che come partito o movimento insomma
E passato di padre in figlio senza che tutto questo sia passato da un congresso una discussione una votazione no
Il Movimento cinque stelle nasce in un'azienda piccola di strategie digitali più semplicemente un'azienda che si occupa di lobbying non produce nulla se non una un'economia di relazioni
Fondata da Gianroberto poiché questa creatura politica
Un giorno del due mila diciassette
Verso credo dicembre due mila diciassette con un atto notarile
Diventa un'altra cosa un'altra creatura i cui fondatori sono Davide Casaleggio il figlio del del Creatore e Luigi Di Maio che poi diventerà capo politico
Da subito quindi si prefigura questo accordo che tu definisci Melli non non non è un accordo è una cosa quella volevo guerra voglio dire semplicemente
Per venticinque anni vi hanno triturato i Cabassi easy come dice il commissario Montalbano sul fatto che avevamo un conflitto di interessi gigantesco che è quello di Silvio Berlusconi
Nelle stiamo vivendo un secondo conflitto di interessi ed è evidente che quello di un di un ragazzo che ha ereditato l'azienda paterna e il partito e che da una parte gestisce senza nessuna elezione il partito con un'associazione privata di natura commerciale
Che si chiama russo e dall'altra è il
Il deus ex machina il numero uno di un'azienda
Quindi quando voi
Se producete delle delle mattonelle un buon vino o delle salsicce andate da Davide Casaleggio vi sedette davanti a lui e gli dite io ho bisogno di una strategia sulla rete per vendere il mio prodotto
Lui immediatamente essendo il capo di un partito
Mi può dire sì interessante accerto vi facciamo la strategia in Rete voi conosce il Presidente del Consiglio il ministro del che si occupa di comodo è più facilissimo ed ecco perché abbiamo definito Davide Casaleggio
Il lobbista più potente d'Italia
Tutto questo succede nel paese in cui ve lo ripeto c'hanno detto per venticinque anni che esisteva ed esiste ed era vero un gigantesco conflitto d'interessi ma ce n'è un altro
Quattro giorni fa questa piccola azienda di strategie digitali ripeto quindi economia di relazioni non producono mattoni non producono qualcosa di tattile
Ovverosia producono qualcosa di cui parleremo più avanti
è apparso un il loro bilancio del due mila diciassette due mila diciotto della Casaleggio associati incredibile sono sicuro che nessuno di noi è così cattivo da pensare che il fatturato da quando il partito di Davide Casaleggio al governo raddoppiato incredibile conviene conviene
La cosa divertente è che
Io ero lì insomma
E che ebbe l'ho ricordato un tempo magari in questa piazza io non non lo so sarà venuto Beppe Grillo e avrà detto si può fare politica costo zero
La parola Padania zero però non a guadagno zero è da almeno il due mila sette e il due mila otto che è l'azienda
Casaleggio Associati fa soldi con la politica legalmente e legittimamente perché perché per tre anni
Casaleggio Associati ha gestito la comunicazione pagata con ovviamente con i fondi pubblici non e legale insomma
Ha gestito la comunicazione dell'Italia dei Valori
Nello stesso momento in cui il movimento stava iniziando a nascere e cresceva questa Nicola e Marco lo lui raccontano nel sistema Casaleggio dopo averlo raccontato diffusamente in supernova e
C'è una fase in cui l'Italia dei Valori il Movimento cinque stelle sono nient'altro che due assetto commerciali della Casaleggio venditore io la Casaleggio Associati che cercano di andare in sinergia sono normali strategia aziendale di marketing
Uno propone una cosa l'altro la riprende oppure uno propone una cosa viene ripreso dall'altra si cerca di creare un sistema in cui questi output Massini massimizzino sia il risultato politico
Perché questo risultato politico deve massimizzare l'introito commerciale per Casaleggio Associati
Esatto parliamo di ho una come ha detto Nicola in maniera del tutto legittima e legale una società di servizi alla politica che per fare questa cosa dice io ti offro dei servizi ma non sarebbe meglio che tu diventassi praticamente un mio drone cioè che
C'è stato facciamolo più velocemente novanta infatti una volta già Roberto
Molto preciso preciso che Nicola conosce molto bene Gianroberto Casaleggio ha conosciuto c'ha parlato era nel suo studio
Ciccolini c'erano conosciuti nel due mila dieci io prendo quell'incarico su sua proposta del due mila tredici per cui insomma
Nota già Roberto molto arrabbiato per le dinamiche parlamentare definitivo i suoi parlamentari e poi ci arriviamo perché i suoi i miei Avatar
Ha più comodo
E pelliccia del delle delle strutture digitali prive di carne e ossa
La cosa interessante sul sulla quale
Veramente c'è una distrazione secondo me la distrazione il peggior crimine
E questa l'associazione del russo non non fornisce solo previo pagamento
Da ogni parlamentare dei servizi
Il punto è che esse quel parlamentare non paga i trecento euro al mese a Davide Casaleggio alla sua associazione viene espulso
Ugliano permettiamo al pubblico di di seguire il punto allora fino all'esistenza in vita di Gianroberto Casaleggio
La situazione è molto confusa non si capisce chi è cosa l'unica cosa che si capisce che c'è qualcosa che sta succedendo che fa capo a Gianroberto Casaleggio
Questa cosa è in parte per un periodo di Italia dei Valori in parte Beppe Grillo e in parte il Movimento cinque Stelle sono tutte visioni di Gianroberto Casaleggio che prendono carne che diventano realtà
Ma fa tutto capo alla sua nebulosa niente
Con la morte di Gianroberto Casaleggio che ha ragione dati alla mano
Viene definito la bionda e Canestrari un pessimo manager dal punto di vista commerciale nel senso che non aprirà manageriali entra in gioco il figlio che politicamente neutrale
E ha un obiettivo che riesce a perseguire molto bene c'è quello di essere un attimo magra di fare soldi
Davide Casaleggio promuove una riorganizzazione di questa galassia una rete una riorganizzazione che dal punto di vista formale dove mi record
La cosa che vi dovrebbe iniziare a far spaventare davvero che quando Davide va alla stampa estera
Senza nessun ruolo politico
E gli viene chiesto da un giornalista spagnolo
Ma lei Hilary letta
Luigi bugiardo
Dice io sono solo un tecnico che dà una mano
Poi ci scoprirà che starvi fondando il movimento lo farà in uno studio di notaio con Luigi Di Maio
E che non è proprio il tecnico che dà una mano e la persona cui i parlamentari sono obbligati per statuto del partito del movimento a versare trecento euro in cambio dei suoi servizi
Sui servizi poi apriamo la barzelletta la chiama la questa cosa sulla pena di morte prime Mina lui dice una bugia clamorosa io io sono solo un tecnico eccome eccome se incontrassimo il nostro premier no
Dice se no io non sono premi che in quel caso Dida per la verità ovviamente però insomma che sarebbe però cioè la campanelle mano sta a Palazzo Chigi cioè
In questo c'è una
Una follia tipica di questo Paese ce ne siamo passati da Silvio Berlusconi era una sorta di Faraone faccio tutto io
A uno che invece gestisce il primo partito Italia e ci prende in giro e Ciro io sono solo un tecnico
è come un figlio che in che incontra il Papa che entra a casa dice papà no io l'ho solo avuto a riparare la caldaia
Per me sei milioni non ha senso raccontiamo come è successa questa cosa sull'atto di morte di Gianroberto Casaleggio viene fondata l'associazione russo se non sbaglio
C'era un tempo in quel movimento Cinque Stelle si fregiava di non essere un partito di non essere un organizzazione aveva addirittura un non statuto proprio per marcare una differenza
Oggi il Movimento cinque Stelle a un'associazione ogni gruppo umano organizzato da uno statuto quindi da un documento legale come tanti altri che all'articolo uno comma tre hotel comma uno adesso non so bene
Dice che la gestione di tutto ciò che riguarda la vita interna al Movimento cinque Stelle per statuto è appaltata ad un ente esterno che si chiama associazione l'uso
Associazione l'uso fondata sull'atto di morte di Gianroberto Casaleggio
Permette che ne sia il presidente soltanto uno dei soci fondatori e il socio fondatore rimasto è Davide Casaleggio
Quindi con una serie di passaggi legali
Nel senso di statutari del tutto legittimi ma del tutto comprende proprio per questo del tutto comprensibili Davide Casaleggio si assicura il diritto di morte e di vita di tutto ciò che ha a che fare con quello che tu definisci un brand
E che per noi tutti è il Movimento cinque Stelle DC di più su questo
Allora perché è avvenuto tutto questo perché poi alla fine i fatti per chi vuole conoscere sono semplici
C'è un immenso inganno
Propalato da un da un comico a cui già Roberto da in cambio Lattes
Una terza vita
E Gianroberto a scrivere ogni parola ogni virgola di Beppe Grillo
E viene propalata questa cosa meravigliosa la democrazia dal basso che i partiti gli hanno tolto
è un'impostura geniale perché poi il fondatore
Era una persona che non aveva carne sangue era tutto testa carne sangue era quello che volevamo nelle piazze Beppe Grillo ma per anni tutti dicevano che i leader questi giornalisti terrificanti irridere Beppe Grillo io ho lavorato imposizioni diciamo di vertice del movimento e Beppe Grillo conta niente
Niente zero
Era il viso
Era evidente Tafuro vinile Galasso infatti quando lei diceva io sono il megafono c'è una cosa reale c'è una cosa reale ecco ti volevo chiedere
Saltiamo dagli statuti alla vita reale è un sistema molto complesso c'è una domanda che mi fu lenta sulla quando ha letto il libro fare fare questa presentazione
Tu come tanti altri avete dato un'occasione a questo movimento a questo mondo com'era stare lì
Era bello era emozionante
Era una cosa importante sentivate di sta scrivendo la storia c'era qualcosa che non tornava che sensazioni provarli quando tu eri
Alla Camera dei deputati chiamato per chiamata diretta da Gianroberto Casaleggio che ti ha messo lì e ha detto ho bisogno da una persona di cui mi fido per curare la comunicazione perché non capisco
Penso di avere un problema mi deve aiutare a fare questa cosa che cosa sentivi che cos'era stare lì
Io la prima volta che me l'ha proposto io detto tu sei pazzo
Abbiamo continuato a chiacchierare e ha detto
Tu sei pazzo non mi fare più questa proposta
La seconda volta mi sono preso dei giorni e poi per riflettere poi gli ho detto di sì
La sensazione prevalente era alla paura
La paura perché
Io ho conosciuto per per per questioni di lavoro ITT quelli che si chiamano i palazzi del potere
E mi rendevo conto dell'enorme responsabilità che che io avevo in capo alla mia testa ma che sentivo di avere un po'per tutti questi ragazzi ragazzini scappati di casa come qualche volta con cui lo richiama loro non sentivano un accidente
Erano effettivamente scappare di casa cioè loro non non non non capivano
Non capivano
E in questo io io e Marco abbiamo definito
Gianroberto come un cattivo maestro
Perché in fondo poi già Roberto che cosa ha insegnato a questi ragazzi che vale più un click che una cosa vera
Che vale di più la propaganda che il rispetto delle regole che ci siamo dati che vale di più scrivere immani o dire immani sciocchezze perché così fan vanno sulla tua piattaforma a proposito di affari e dicono producono traffico quindi soldi e di colombari bravi si fa così
Per cui se il sentimento prevalente è stata è stata alla paura
E poi l'idea dell'inganno in fondo loro non volevano cambiare il sistema volevano sedersi a tavola
Ci allontaniamo ogni paese che era escluso dai giochi che ha preso un taxi sì e ovviamente
Questa storia qui che comica o drammatica tragica divertentissima o spaventosa io l'ho vissuta più come spaventosa perché diciamo continua a coltivare il senso per la vergogna
Quello che rimane la la ricerca della visibilità a ogni costo
E in questo già Roberto è stato davvero un cattivo maestro
Eppure tante sue
Invece metri intelligenti intuizioni ovviamente si sono perse perché ha vinto l'uomo del marketing piuttosto che l'uomo curioso che io ho avuto il piacere e l'onore e anche la fortuna di conoscere e in un certo senso la la parabola del movimento è la parabola di questo Paese
E che prima o poi per questa questa bolla scoccherà però una cosa per la voglio dire semplicemente
Anche la stampa le sue colpe
Per anni e continuano adesso ti propagandano la storiella che c'è stato un momento in cui questo governo poteva nascere ma in un altro modo con altre alleanze guardate cioè
Forse io e Marco abbiamo scritto questi libri
Per per rispetto di quello che abbiamo vissuto nel libro Nicola e Marco raccontano di incontri specifici in cui molto prima delle cronache giornalistiche delle tarantelle degli accordi saltati
C'era un tavolo in cui si ipotizzava
L'accordo fra lega e Cinquestelle come è una cosa fa naturale ora
Pochi sanno bene e e poi era era già una sana una lira lo aveva diceva anche che la lega il momento cinque se n'erano fatti per parlarsi esatto questa cosa succede quando già Roberto prima che io lo conoscessi Marco lavorava lì con lui
Disse io ero fra i primi a seguire Bossi negli anni ottanta
Già Roberto racconterà a uno degli ultimi grandi vecchi dei misteri italiani Luigi Bisignani il faccendiere Luigi Bisignani racconterà nel due mila quindici che lei che movimento erano fatte per allearsi
Questa narrazione per usare questa parola alla moda che questi due questi questi due partitico che queste due entità sono separate è una gigantesca impostura non mi fate dire abbiamo ecco cosa che c'è in testa cowboy ma non è vero
Tanto che è perché attento osservatore
Il movimento nasce con parole tutte riconducibili sinistra l'ambientalismo l'acqua pubblica una serie di di le cinque stelle no sono parole di sinistra
E vengono transitati a destra con un'operazione di marketing che va studiata perché bisogna conoscere l'avversario per poterlo battere già Robert per un uomo profondamente diverse il che non c'è niente di male
Io gli ho voluto bene nonostante questo non significa niente questo
Il punto è che queste parole sono state fatte traghettare tutte a destra e come avvenuto vi faccio un esempio una volta ogni tanto già Roberto diceva ai suoi più stretti collaboratori fra cui Marco Canestrari
Abbiamo troppi troppa gente di sinistra che scritta al blog come facevano per scremare
Posto contro i rumeni posto contro gli albanesi la segretaria di Gianroberto era una ragazza albanese
Quindi non era razzista assolutamente
Vedeva che cosa c'era da fare dell'Acea cosa c'era da fare
E ovviamente quando l'iscritto al blog che magari veniva da esperienze di base di sinistra o comunque non accettava certe parole d'ordine Sync fare se ne andava e lui scremare dava questo era un modo per la Gare lì perché
Certo veramente tanto da dire Liz Movimento cinque Stelle è una gigantesca in questo libro operazione
Politica
Circondata da una grossa operazione di marketing
Che basata come tante altre esperienze del capitalismo redatta forme sulla raccolta e profilazione dei dati degli utenti dei parlamentari degli attivisti
Guarda forse siamo iniziamo a parlare di di di questo inganno io sono stato un dipendente della Camera dei deputati
Anzi un dipendente del gruppo parlamentare
Che è diverso ovviamente essere dipendente del gruppo o essere dipendenti dell'istituzione
Beppe Grillo diceva sempre politica costo zero
Molti di voi probabilmente qui nel mille trecentonovantatré se non sbaglio hanno votato un referendum per abolire il finanziamento pubblico ai partiti
Bene
La mia opinione e che gli hanno presi in giro come non mai
Incastrate questa parola niente soldi alla politica e contro la casta chi è la casta
Qualcuno dice che è la Casta
Gli eletti
Gli eletti siamo d'accordo che sono gli eletti benissimo
Quando io ero ragazzina facevo politica in una sezione di partito
I pochi soldi che arrivavano dal finanziamento pubblico ai partiti servivano
Per per per fare volantinaggio l'attività e per l'attività per pagare la bolletta manovravano come Casapound no le bollette le pagavo anche l'affitto lo paga Dan post umilia
Che cosa succede vi hanno letto togliamo il finanziamento pubblico ai partiti benissimo solo che una parte di quel finanziamento pubblico ai partiti andavano a finire i militanti di tutti i partiti tra gente normale non la casta
A un certo punto è arrivato di ribadire bastano queste basta diamo le cose facciamo le cose come ce l'ha chiesta il popolo italiano basta col finanziamento pubblico ai partiti
Quei Caproni del Pd non capendo
Gli fanno fanno finalmente dando applicazione alla legge c'è un problema che cosa è rimasto il finanziamento ai gruppi parlamentari
Che e la casta
Loro sì che li hanno i soldi per fare le campagne elettorali
I militanti si attaccano
Perché chi è dentro è dentro ieri l'esordiente di fuori vedremo allora
Io ho fatto giudiziaria per tanti anni è una delle cose perché non riesco più a sopportare è la parola la la locuzione il segreto di Stato quando all'inizio a grattare Minnuta mi dava lontano
Il segreto di Stato in Italia tecnicamente non esiste
Ma ve ne racconto una esiste un vero segreto di Stato e sai qual è
I fondi dei gruppi parlamentari vuol sapere come li spendono non lo puoi sapere
Perché con la Majorana ora fuori saprà perché con la parola autodichia alla Camera e al Senato sui fondi ai gruppi parlamentari fanno come cavolo gli pare non possiamo vedere le pezze d'appoggio stiamo parlando di decine di milioni di euro al mese
Tecnicamente il il parlamentare x del gruppo Y può convincere il presidente del gruppo parlamentare e il tesoriere che tengono i cordoni della borsa a fare dare al fratello al cugino alla fidanzata
L'appalto per le penne per le cialde del caffè per la consulenza tributaria noi non lo sapremo
Chiaro come io ne esce questo unito alla profilazione dati che fa la Casaleggio Associati sul destino di tutti dice che loro lanciano la parola d'accesso e vedono il feedback
Funziona bene funziona il punto che a un certo punto diventa una
Una palla che rimbalza e gli sfugge di mano
E capiscono che quando si va al governo ci sono una serie di cose che non cambi come al comizio di Barberino Laura Castelli recentemente le travasava dove hanno capito che non c'è più il bianco il nero
Il sottosegretario Laura Castelli è stata la fonte primaria con la quale abbiamo scritto Supernova quindi a me venivano raccontate in diretta le porcate che stavano Fassa nel libro il sistema Casaleggio ecco arrivare le hai capito che vide il bidet e tolti qualche sassolino su questo
L'hai preso pubblicamente non l'abbiamo fatto per una cosa molto semplice
Io e Marco siamo innamorati di poche cose fra cui delle parole d'ordine chiare
Il l'eletto deve avere una sola parola se dice
Si fa così si fa così
Non può chiedere trasparenza
E poi raccontare quello che veramente succede dietro le porte chiuse questo non va bene ed era giusto che si sapesse che la maggior parte dei retroscena che voi leggete sono i stessi parlamentari che siccome non hanno il coraggio in questo caso nel movimento dicono ai giornali resti le cose come stanno in Assemblea poi escono fuori e ce le raccontano
Lei raccontò a me a Marco in tempo reale per esempio l'ascesa di Virginia Raggi al Comune di Roma racconto in tempo reale una cosa incredibile
Che imita toccheranno le le le cellule nascenti del movimento quelle che già Roberto dicevano diceva che erano gli eletti a obbedire al meetup nel due mila sedici
Furono completamente svuotate con un documento interno a firma di due notti Che Guevara nostrani uno si chiama Roberto Fico e l'altro si chiama restandovi Battisti che smantella ne imita
Tutto questo nessuno lo sapeva ma non è importante perché poi le vite dei partiti sono noioso il fatto è che poi in di nello stesso periodo venivano nelle piazze a dirvi tu conti
Tu conti tu conti questa è la democrazia direi mio libro era o non viene raccontato come
Dopo la morte di Gianroberto Casaleggio l'attuale gestione del Movimento cinque Stelle si basa su un'alleanza di ferro
In inscindibile fra Davide Casaleggio che il gestore
Commerciale l'amministratore dei dati e per statuto il padrone della vita e della morte di tutto ciò che ha a che fare con Movimento cinque Stelle da una parte e dall'altro il suo teste non prendo politico che è Luigi Di Maio che fra tutti le fa tutte le persone che ama grave rallentamento cinquestelle quello che più ha lavorato anche onestamente per arrivare al punto in cui è ora io devo le torrette prematuro domanda e te la faccio oggi la situazione sembra un po'fibrillante e volevo chiederti che cosa secondo te sta succedendo
Se questa alleanza Davide Casaleggio due vigili Maio è ancora viva che cosa c'entra Matteo Salvini
E se il Movimento cinque Stelle nella persona che avete Casaleggio si stava mettendo su strada Alessandro Di Battista per vedere se funziona dura ma
No allora
Noi raccontiamo che questo ragazzo che ha ricevuto in dono un'azienda un partito dal padre
Nel corso degli anni ha per esempio
Ha avuto ovviamente
Un'agenda un'agenda fatta di incontri fatta di affari e di incontri solo che le due cose sono inscindibili perché appunto è il capo indiscusso e indiscutibile per statuto per statuto
Ora scusate la battuta c'hanno fracassato Yitzhak Ben lei
Perché è una riforma costituzionale votata dai cittadini poteva portare alla dittatura
Chiosa di giornali che hanno parlato rischio dittatura e noi abbiamo il primo partito d'Italia che la cui leadership non è discutibile perché su base commerciale
Scusa Miglio poi ti rispondo però fra una cosa su cui come diciamo un tempo Grillo incalzata evito ma incassate liberamente
Dietro tutto questo
C'è qualcosa che non potremmo mai vedere
Secondo noi è importante sapere con chi fa affari Davide Casaleggio
Chi è che finanzia che
Chi sono le aziende che si avvicinò alla sua azienda gli chiedono consulenza commerciale
Sarà importante bene non lo sapremo mai perché è una S.r.l. quindi non sono obbligati a a pubblicare la lista dei clienti
Ora io vi ricordo sempre che si sono fatte battaglie sul conflitto d'interessi
E infatti erano tutti i giornali col farò accesso
Quando noi abbiamo deciso discreto esso di Brad per accendere un faro e farvi vedere che la democrazia è veramente in pericolo perché loro sono più bravi a raccogliere il consenso
E l'hanno dimostrato adesso torniamo sulla domanda che gli ho fatto ma nel libro diane ma voi esasperato e prego prego prego sul palco
Se lui è veramente il tecnico perché
Il sei giugno del due mila diciotto quindi quattro giorni dopo cinque giorni dopo la nascita del governo incontra Steve Bam come racconta l'amore libero
Perché lo incontra perché è chiedi a Steve vanno uno dopo il colloquio
Le chiedo una cortesia mister Bam
Non non riveli alla stampa di questo nostro incontro perché
Perché e ha significato che fin dal due mila quindici
I futuri capi della Breaks zitti in Inghilterra erano di casa la Casaleggio Associati compreso
Farà la tesi è che in Italia sia affatto in maniera goffa maccheroni cow un po'raffazzonata forse all'italiana
Si è pensato per la prima volta un modello che era stato poi studiato dagli inglesi della break Sitta dalla dall'altra hit di bando nel di Trump
E dello stesso Steve Bug non a dire che Roma è il Progetto pilota per questa nuova società per questo nuovo tipo di gestione
Per imperizia rispondere alla tua domanda senza la propaganda
Da anni fatta dal prima e dal blog di Grillo e poi dal movimento che arriva in un in Parlamento noi non avremmo
Salvini questo è evidente
Hanno creato il le potranno arato il terreno
Perché poi quando facendo transitare un pezzo di quel consenso dalla sinistra del movimento alla destra della paura
Ma non solo
Grillo dicevo una cosa che io reputo ancora sacrosanta che una uno dei dei dei pezzi di questo Paese che ha delle colpe enormi e il giornalismo solo che lo diceva pro domo sua
Così come lo diceva pro domo sua Gianroberto però è vero perché per anni è stata raccontata la favoletta ma chi frequenta la Rete e i social forum lo vedeva fin dal due mila quattordici due mila quindici questa quest'ondata
Di queste parole d'ordine che diventavano sempre più il Capena te l'una all'altra quelle della lega parla del movimento io mi ricordo che nel due mila tredici
Quindi appena arrivati un gruppo di senatori del Movimento propose l'abolizione della boss della legge Bossi-Fini già Robert incalza con una bestia
E nel giro di dodici ore fu una delle giornate che terrificanti dal punto di vista professionale
Vergottini e comunicati sul blog per dire sostanzialmente delle cose che smentiva l'ho tutta l'impalcatura ideale del movimento fino a luglio aveva dato e cioè la prima se noi avessimo parlato di migrazione scrive lui vado a memoria
Avremmo preso percentuale dal prefisso telefonico
Quindi noi non abbiamo voluto toccare questo argomento perché viaggiamo
In maniera tale che voi non ve ne accorgiate
Dopodiché con una serie di strali perché è una roba di famiglia poi poi vi spiegherò perché quando quando il vostro interlocutore risponde con insulti vuol dire che non sa come rispondere dopodiché lui
Dice va bene mi avete rotto le balle facciamo un referendum sul blog sugli iscritti ovviamente come vota il blog
In una maniera completamente opposta rispetto a quello che succederà quattro anni dopo la maggior parte iscritti dicono è vero aboliamo quella schifezza dalla legge
Vi risulta che il movimento ha continuato la sua attività parlamentare e la proposta
Non ha proposto a questo perché l'ennesimo inganno e che la voce degli scritti vale no la voce iscritti vale quando i piace a loro e infatti non è stato più votato le unioni civili per esempio gli iscritti avevano detto sì alle unioni civili
I portavoce altra immane sciocchezza e inganno i portavoce al Senato hanno si sono astenuti sulla legge sulla legge per le unioni civili potendo proprio Plutarco no ma in Senato l'astensione vale come voto negativo
Perché tutte le volte che gli iscritti al blog si sono sono stati chiamati ovviamente non è questo non è valso per il Ministro dell'Inferno
Viene raccontato all'altra che è salita alle cronache più volte parlano di votazione on line Russo è un prodotto raffazzonato che non rispetta le più elementari misure di sicurezza informatica più volte bucato gli amministratori di rosso
Esatto gli amministratori di lusso possono fare quello che in diritto si chiama il singolar Uto cioè
Associare facilmente l'opinione alla persona la persona ripetiamo Coppa Maddalena perché è votato così eravamo d'accordo cieco come guarda visto in
No lo possono fare succede no però
Ne stiamo parlando perdonatemi questa del il nostro Paese ha avuto dei geni sanguinari ma anche del delle persone luminosa che hanno prodotto solo bellezza
Noi siamo nell'età dei cialtroni
Questo ragazzo che a quarantun anni
Vai in giro
Dopo avere preso una multa di cinquanta mila euro dal Garante della privacy che gli ha detto testuale voi non sapete dove stanno
Di di casa la parola privacy e li ha multati il prodotto e della Casaleggio associati se non esistesse russo la multa andava Casaleggio Associati
E invece va a Rousseau così la pagano i parlamentari è per questo che Stato Spino fatto tutto il prodotto politico che è stato mai sanata Company
Ma succede una cosa divertente che un giorno arriva un hacker
Che gli buca la piattaforma e dimostra come ma che la piattaforma era bucata praticante era un portone aperto con dei lingotti loro dentro caspita passa uranio tranne su un aspetto detenuto non è e Roberto ma una cosa divertente che questo ragazzino va in giro a parlare di intelligenza artificiale della Moro che sarà di blocchi sei mete lasciamo perde non me lo dicono anche cosa è perché il loro chi si occupa di blocchi cioè io non lo sa che cosa fare
Però c'è un giro vorticoso di consulenza affari viene definita Bats Words c'è un sacco di gente che dice a Block Chandhok facendo cioè nessuno sa che cosa ci si deve fare sia i capelli bianchi se lo ricorda c'era uno scherzo sul treno sul Sarchiapone
La blocca Channel il Sarchiapone due punto zero
Allora questo ragazzino che mi onora del una volta sì Cazzato così tanto per questo libro non ha smentito niente perché non può però ha voluto ricordare a chi ai slovacchi Lolli chi lo legge che Marco aveva un soprannome in azienda che però lui non non non dice quale e che io sarei un giornalista fallito
Ha molto divertente questo
Non tanto fallito visto che non smentisce niente no infatti infatti
Ora questo ragazzino quando egli bucano la piattaforma cioè l'unica cosa che lui produce perché ve lo ricordate all'inizio gli ho detto loro producono chiacchiere
Relazione azione puffa no ritiene si CP networking ci vediamo parliamo andai bucano la piattaforma si scopre la sua password la sua password aziendale qualcuno di voi se lo ricorda qual è
David Davy
Cioè voi prendete lezione di demoni lunga meno netta
Su internet questo l'uomo che vi dice che i Parlamenti verranno aboliti per votare on line nella sua password da Vidali
No va be'ragazzi cioè
Vedete che siamo oltre Ruby rubacuori nipote di Mubarak siamo ben oltre perché lì c'è un senso
La ragazza era un potere balle queste sono le mie amicizie ma non è che ha detto fidatevi di me io sono vergine lei la volevo condurre avallato al convento di Norcia non l'ha detto coeso e la volontà di con gli ho detto sostanzialmente
Della sua vita privata ma questo mi viene a dire che lui parla di di di tecnologia e cialda Vidali Mark
Per infatti libro lavorano intitolare Dalí Dalí
Poi è arrivato l'editore ha detto no ragazzi circa due due persone cineserie quando volete sforzatevi e ci si è inventato il sistema Casaleggio
Io io sto chiudendo così a qualcuno ha domande da fare così io esilio sono senza andiamo verso l'ultimo pezzo ci sono voi avete due cose che prima voi avete
Un sistema che è composto da un'azienda che produce questa ciofeca di Rousseau con la parola d'ordine con la password da Vidali che fa soldi e che stranamente con dal Governo raddoppia il suo fatturato poi avete un'associazione intitolata ha già Roberto il cui elenco dei soci se Dio vuole in ordine cosa era la trasparenza e segreto
Che cosa fanno
Non ci sta convegnistica
Poi abbiamo Rousseau che dice ai parlamentari che voi avete letto
Guaio trecento Euro sarò
Fuori
Invece
Ma ci dovremo occupare di che cosa fanno i magistrati questo Paese quando c'è un personaggio che gestisce un partito
E che puoi imporre
Un contratto
E che il Po di non parlamentare tu mi devi trecento euro
Io non c'entri io ho riletto tre quattro volte la Costituzione e non ci arriva ed è per questo che domanda che è quella di fare sistema tu dici che questo è il governo Salvini Casaleggio esperto che assolutamente sì
Perché sono i due dominus
Su questo non c'è alcun dubbio senza quella senza quella virata evidente sui social che tutti abbiamo visto in questi anni
Mentre i giorni ricco Licia ragione qualcun il giornale ogni ci dicevamo c'è l'anima di sinistra cacciate Roberto Fico che sarebbe l'anima di sinistra
Nel febbraio del due mila diciotto pochi giorni prima delle elezioni visse noi siamo alternativi alla lega
Chiaro mai un'elezione ragazzi due mesi esattamente due mesi dopo mi pare il ventisei aprile
Fu eletto presidente della Camera con i voti della lega
Però poi insomma fa lo stesso gioco di Salvini il due giugno mi dice il due giugno è la festa
Anche dei rom dei migranti e roba del genere cioè lui utilizza prodotti suo un problema gigantesco esattamente come fa quell'altro che dice è un popolo infelice perché ci sono i negri e per la dice no
Cioè utilizzano medica e la stessa comunicazione solo che tu la declini perché ci abbocca a uno è di sinistra e l'altra e diversa calzate
E la stessa comunicazione che usa problemi reali
Per non dare nessuna soluzione e posizionare se stesso è la propria carriera
Da un verso un brand verso un lato dal mercato verso quella ci sono tavoli e la vittoria sovranazionali Erika fa lei con sopra iniziare villa Rusca emissari di Trump
C'è un si complica o sistema di relazioni geopolitico commerciali ovvero solo commerciali che si intersecano
Nei tavoli della Casaleggio associati sul personaggio Giarre ed è Davide Casaleggio la situazione S piuttosto intricata
Non ti vado a chiedere come ultima domanda e di esponenti particolari ti chiedo un'autoanalisi su quello che leggiamo sui giornali ammasso secondo te dove stiamo andando o come va a finire questa storia
Mica sono il mago Otelma io che mi fa questa dice una cosa Icbc il tuo punto di vista nono guarda io penso che dovremmo
Veramente immaginare un nuovo modo di raccolta del consenso
Capire che che che quello che abbiamo raccontato dimostrato e mai querelato mai né nel primo né il secondo libro
è una sfida che noi dobbiamo accettare è evidente che siamo di fronte a un mondo vecchio
Che è quello
De de del Pde tutto il resto è un mondo nuovo e truffaldino
Ed è evidente che però a questa sfida noi dobbiamo reagire
Perché se no definitivamente un tempo si diceva prima di essere consumatori siamo cittadini elettori no l'incubo si è avverato ci trattano come consumatori
E questa è la vittoria delle mani anche nella mercato della politica soprattutto al mercato della politica a questo punto la sfidare
Scusate capire
Come ribaltare il meccanismo
Il fatto è che la macchina del sistema Casaleggio non ha vinto le elezioni nel due mila diciotto così per una botta di fortuna ma perché da anni
Che lavora pesantemente ed segmentare un pezzo di pane esattamente
E ce l'hanno fatta hanno vinto chapeau
Adesso è la modalità migliore quello di imparare dall'avversario le sue tecniche
Per ribaltare alle
Ma se dall'altra parte ci sono
Tutti i personaggi noiosi o poche al massimo dicono a mi miriamo a fare la scissione sono sciocchezze
Io e Marco pensiamo ce le siamo presi la responsabilità l'abbiamo scritto quando i di ricca avvitato di avere una maggioranza simile
Nel due mila venti se non sbaglio questo Parlamento dovrà elegge il Presidente della Repubblica perché andarsene a casa
Vi racconto una cosa
Il sistema Casaleggio ha toccato le corde profonde
Che ciascuno di noi tante volte nascondano
Io ho imparato a mie spese di questo porto la responsabilità quota parte che chi tocca i nostri demoni interiori alla fine ci manipola
E loro sono stati in grado loro sono stati in grado eccome
Ma che alla fine hanno tirato su il peggio di questo Paese
Ve lo ricordate quando dicevano che i privilegi dei parlamentari io me ne posso raccontare uno perché l'ho visto con i miei occhi un parlamentare anche appena eletto può aprire alla Camera dei deputati il Banco di Napoli o al Senato BNL
Un conto un conto agevolato niente di che
Può accendere un mutuo non soltanto a tasso agevolato
Ma senza garanzia
E lo può fare accendere un suo familiare o una persona che presenta io me lo ricordo questa battaglia politica fu fatta anche da un da un anchorman televisivo oggi eletto con il movimento che ha il conto alla BNL del Senato
Alla fine hanno tirato su
Personaggi che volevano solo sedersi a tavola e che di quei privilegi che vi raccontava né di faceva rimpiazzare ed era giusto
Per cui tutto senza garanzie non esiste
Sì hanno fatto questo
Perché ve lo racconto perché questa è la storia degli avatar di Casaleggio
Sei se una persona ti dice
Ti faccio capo del mondo
Tu vorrai sarai sempre legata a quella persona
E prima di decidere qualcosa a breve al tuo padrone
E stato una privatizzazione della volontà parlamentare io e Marco siamo convinti che dietro tutto questo passaggio non ci siano i grandi vecchi
Ci siano una serie di aspetti che se ci fosse un giudice in questo Paese
Probabilmente farebbe emergere le parti
Un po'
Strane in in Italia c'è un reato che si chiama traffico d'influenza
Io vi ricordo che l'estensore dello statuto del Movimento cinque Stelle si chiama Luca Lanzalone ed è attualmente ed è attualmente sono nuova rosa si sommerà corruzione quando è stato nominato Luigi Luigi Di Maio disse lo abbiamo premiato Salvo immediatamente dopo correggersi
Quello che si chiama traffico di influenze illecite
Se io sono in grado di piazzare trecentotrenta parlamentari perché a me obbediscono e al loro chiedo qualcosa questo è reato io non so perché se non l'avremmo scritto se Davide Casaleggio questo l'ha fatto
Ma di certo c'è un gigantesco conflitto interessino in questo momento abbiamo trecentotrenta parlamentari eletti per volere di un sistema commerciale
Siamo puntualissimi Nicola Biondo e Marco Canestrari il sistema Casaleggio frontale grazie librerie lì e lì e suppongo che Nicola Biondo si possa trattenere per firmare qualche copia
Siamo ancora qui grazie a tutti che appena continua