Intervista a Veronica Arpaia sul suo libro "Tempo di muri. Un mondo diviso: da Berlino a Trump" (Luni editrice)

Radio radicale un saluto da Giuseppe video trent'anni fa è caduto il muro di Berlino nel precisamente nove novembre mille novecentottantanove ci sono state poche pochissime rievocazioni almeno finora ma non è che se ne annuncino molte probabilmente perché quella quell'evento su quell'evento ci furono tante aspettative probabilmente troppe che poi sono andate deluse
E anche perché la stagione di Mourinho che sembrava conclusa con la caduta del muro di Berlino in realtà una stagione che ha trovato una sua nuova giovinezza per certi versi ed è per questo opportuno reputato opportuno pur presentare discutere un libro interessante intitolato Temple di Murri con un sottotitolo un mondo diviso da Berlino a Trump pubblicato alla lumi Editrice la cui a autrice
Per ogni campagna è nostra ospite negli studi di radio radicale benvenuta Veronica pari grazie buonasera a lei allora si presenti in trenta secondi
Agli ascoltatori di radio radicale
Mi lavoro all'agenzia spaziale europea insegno inglese alla Sapienza Università di Roma in particolare a Scienze Politiche Astoria
Nell'ambito di due dottorati uno in Storia dell'Europa e l'altro in diritto internazionale diritto comparato storia del nuovo parco si sic et simpliciter gestite simpliciter sia molto ampio il tema sì sì
E poiché sono appassionata da sempre del tema dei muri ognuno a distinguere fissazioni guardi le devo dire io sono nato Luca
E quindi l'anno e nel mese della costruzione del muro di Berlino
Quindi
Come si dice più nulla di così parla della corda in casa dell'impiccato ma amico incuriosisce il fatto che lei lavori all'agenzia spaziale che conserva jeans spazio l'Agenzia spaziale europea
è un'agenzia che a più sedi in Europa
Quella italiana si trova a Frascati quelle italiana si occupa in particolare di osservazione terra
Mentre le altre agenzie diciamo che sono dislocate in Europa si occupano o di lanciatori o di programmazione
Oppure il il le Cortes come si dice si trova a Parigi
Nella nella Basilan ci si trova a cura della Guiana francese Rocco in questi casi nell'Agenzia spaziale dovrebbero lavorare astrofisici fissi lavorano anche fisici e astrofisici nella maggior parte ma lavorano anche diciamo persone che hanno passioni più come dire lettera tra virgolette le gli ori eccetera come ormai tre attinenza con nessuna nessuna nessuna da un punto di vista se non ricordo la ricostruzione storica dell'agenzia spaziale stesa insomma della che inizia ad avere un senso perché ha più di cinquant'anni l'Agenzia Spaziale cioè torno ma indubbiamente
è un'istituzione importante a Frascati
Lei si occupa di ricerche bibliografiche comunicazioni sia l'ambasciata degli Stati Uniti a Roma sia l'Interpol con sedi a Lione si si
Bene allora insomma la storia la storia serve erano ancora sito anzi tra la filologia serve che che semitica Bessie la filologia l'acribia filologica indubbiamente
Diceva decano degli storici italiani Giuseppe Galasso che anche per fare contemporanei mistica
Bisognerebbe avere sperimentato qualche anno di ricerca in almeno un antico nella miglioristi stamane da Muti ordinistica perché si è costretti a a studiare in documenti negli archivi e spesso la contemporaneisti The fatta andar storici fanno storie delle idee più che storia dei fatti
Sì assolutamente tant'è che quando io iniziata scrivere libri o pensavo che sarei stata io approssimare il libro invece quali sono le fonti che ti plasmato perché nell'articolo e pieno di Fombio allora intanto quale se c'è sintetizziamo una tesi centrale cui andiamo
Sui singoli gli aspetti di questo rientro
Allora la tesi centrale del libro e che in realtà in muri di oggi sono passati da essere cioè sono o diventati offensivi
Nel senso che apparentemente esempio per prendiamo l'esempio di Trump
In generale parlo qui ci sono casi diversi ma
Diciamo prendiamo l'esempio di Trump lui
Dice che serve ad evitare l'immigrazione ma in realtà il problema è più causato dal paese ricco che commerciando col Paese povero ne sfrutta e le risorse e il costo del lavoro a basso prezzo e quindi chiede in qualche modo indirettamente al paese più povero di emigrare
Non c'è nessuna emergenza nessuna violenza al confine con gli Stati Uniti possibile c'è un problema non è il solo emergenza nessuna delle due non c'è nessuna emergenza umanitaria e non c'è neanche una violenza da parte degli immigrati che sono che sono al confine e guardi che non è un problema di umanitarismo spicciolo
E Obiettivo che queste persone non sono lì con le armi noi in questo momento e quindi infatti tant'è che sedici Stati di recente hanno fatto causa contro il presidente per proprio l'Emergency di carri Chance perché loro ritengono capeggiati dalla California che siano di cadute lemmi cioè che non ci siano le
Questo muro tra Stati Uniti e Messico il capitolo che lei sviluppando più in cui si vede che ha fatto una ricerca proprio archivistica
Ecco
Sulle carte col operate
Però laicità Trump in realtà non è che i suoi predecessori immediati predecessori abbiano avuto una
Tutto diverso avessero mire diverse allora nelle nelle parole essi allora è chiaro che il muro adesso di Trump
Fa più scena perché tanto è quello che fa queste delle buone anti dichiarazioni come neanche definita nel libro ma il muro ha una storia che antica è nato a causa dell'undici settembre sicuramente anche se il Messico non ha nulla a che fare con gli attacchi terroristici delle torri gemelle
è nato sulla sulla sulla scia diciamo di una della violenza e della paura nel Paese nel due mila sei nel due mila sei con una legge che si chiama si chiude senza Acta
Ed ed è oggi dice settecento miglia di cui doppia perché è stata raddoppiata erano già esistenti al Paso in Texas a San Diego in California
Ma anche appunto i democratici hanno votato a favore però ci sono delle differenze tra la politica democratica e quella premier repubblicana precedenti attraente e quella di Taranto mente prima le politiche di Bush e Obama erano molto vicine
Quella di Trump a diciamo allontanate democratici soprattutto al Senato dalla volontà di proseguire una politica a favore del muro come invece avevano fatto appunto soprattutto al Senato fin sino sino ad oggi e quali sono i documenti che ha analizza
Allora io mi sono basata sul in particolare sui dibattiti e le leggi approvati dal Congresso degli Stati Uniti
Con anche una ricerca approfondita un'estensione al Congressional Research Service che è un ente di ricerca che conduce appunto studi per il Congresso degli Stati Uniti
E in particolare la cosa che è venuta fuori moltissima che gli Stati Uniti non solo si occupano ovviamente gli Stati Uniti ma avendo la tradizione il manifesto esterni
In intervengono in tutto il mondo tant'è che ho potuto parlare anche di Cipro Belfast la Recherche arriviamo perché
Nel caso di Ciprì onde la Turchia una che è una questione che non è
Conosciuta come quella messicano vogliamo un po'sintetizzare la faccenda anche perché adesso abbiamo avuto la sconfitta diciamo così localistiche di
Ieri Erdogan è quindi
è una storia lunghissima forse la più antica di quelle di cui abbiamo trattato no se parliamo della battaglia di subito ciò che avviene nel Mediterraneo più è il più antico
Parliamo del mille cinquecentosettantuno con la battaglia al nei due mila cinquecentosettanta settantatré con la guerra di Cipro
E quindi si figuri quanto era antica la guerra di cifre appunto rispetto alimenti di oggi quando l'isola si è divisa nel mille novecentosettantaquattro
L'isola fa era veneziana e si conclude la guerra di Cipro nel settantatré con la conquista da parte ottomana
Nel frattempo c'è anche la battaglia di Lepanto nel mille cinquecentosettantuno con don Giovanni d'Austria che che vince con la Lega Santa ma insomma Cipro torna ad essere assolutamente ottomano dopodiché e Limassol Cipro
Teniamo presente opposizione geostrategica importante quindi
Insomma non è cambiato petrolio non è che abbia diamanti ma no a ASP ha una posizione geostrategica non agli amanti però ultimamente
Il prezzo era stato deciso un processo di pace da parte delle Nazioni Unite a cui era intervenuto comuni su cui era intervenuta anche la la Commissione europea per tentare una rifiuto riunificazione dell'isola dopo il due mila quattro c'era stato anche un referendum
Ma di recente sono stati trovati dei giacimenti di gas nelle Zone economiche esclusive che si trovano a sud dell'isola
E su cui sono intervenuti come investimenti sia gli israeliani sia americani e ovviamente da allora in poi questo a interrotto moltissimo il processo di pace avesse che era che era partito
Diciamo però gli americani hanno da sempre mantenuto investimenti su Cipro anche perché loro hanno alcuni ciprioti era presente di origine insomma cipriote all'interno del del che del congresso che si sono occupati del tema che lo hanno sollevato e che cosa fanno quello che è interessante che loro propongono delle risoluzioni concorrenti oppure semplici a seconda della di Kirov del proponente
Ma queste risoluzioni vengono trasformati in congiunte delle risoluzioni congiunta avendo forza di legge entrano nella legge finanziaria dello Stato con finanziamenti per borse di studio
Il recupero di opere d'arte perché c'è stata un'altra correzione forti si cioè sono state rubate moltissime opere d'arte Cipro soprattutto nella parte diciamo così turca e gli Stati Uniti intervengono moltissimo in questi progetti per esempio hanno finanziato
In Israele lo studio dei tunnel prima che Israele costruisse muro peculiarità c'è volubili PCI rotta che che
Sì possiamo possiamo individuare qualcosa di peculiare che lo differenzi rispetto a quello per esempio messicano
Gli americano ma anche altri invidiato in cui adesso dovremo intanto non c'è problema migratorio sicuramente non c'è il problema degli attacchi terroristici come quello che c'è in Israele
E un problema secondo me prettamente proprio storico ma anche diciamo molto ambiguo perché in è una divisione che è nata appunto negli anni Settanta
Se lei sa che c'era il presidente Greco e il vicepresidente turco
E che poi a causa del ASICS greca è andata in fumo nel giro di di di pochissimo tempo e la peculiarità e che proprio in realtà non ci sarebbe una motivazione
Ancora reale per tenere in piedi questa divisione no un po'come forse a Belfast sono un rilievo bisogna saperle religioso
C'è un revirement rilievo religioso lì verrebbe anche meno in realtà quando c'è stato il referendum a parte greca ha votato contro semplicemente perché nel referendum mi era stato detto che se ci si fosse l'unificata all'isola loro non sarebbero ritornati in possesso delle loro proprietà
E quindi il motivo principale per cui la popolazione locale ha rifiutato di accettare la parte greca
Di ritornare a unificare lite sarà quello non era assolutamente un motivo religioso però teniamo presente che forzatura Cesaria Careca
L'autocefalia greca è molto forte nell'ambito del mondo ortodosso l'autocefalia greca e quella più Rizzi questura ripeto il muro più forte e i rapporti tra la Grecia e la Turchia riguardo al ruolo del patriarca a
Tutte le Chiese ortodosse
Risiede
A Istanbul insomma è stato un motivo di di di discussione di polemica tra il mondo o
Turco musulmano Comaneci ai turchi sicuramente non corre buon sangue per tanti motivi però io credo che ci fosse intenzione perché i turchi hanno votato a favore della riunificazione dell'isola sono stati piuttosto i greci ma dalle carni salumi quando è nel due mila quattro
Quindi
Dunque dalle carte insomma e ne esce usciva fuori più oggi lei per ha motivo di pensare che voterebbero lo stesso perdonare unificazioni tu no secondo la Turchia di Erdogan
Con la Turchia di Erdogan dietro non lo so però c'è molta povertà nella parte turca
E quindi i loro siti almeno i residenti hanno un interesse maggiore visto quello che è successo a Istanbul possiamo aspettarci tutti tu
E lasciamo in sospeso anche alla curiosità dei nostri ascoltatori perché tempus sfuggite più che fuggire sfugge proprio
Il la guerra civile di religione invece
Il medico nell'aereo nella insomma in in Europa che abbiamo avuto in Europa anche questa ha radici antichissime
Voglio dire parliamo ma nasce dal l'Atto di supremazia ieri portavo qua con lo scisma anglicano quindi mille cinquecentotrentaquattro più lancia siamo addirittura
E e è una storia sanguinosi sì ma quando la si studia bisogna ogni tanto fermarsi perché ancora più violenta di quella di quella greco-cipriota forse anche di molto di più soprattutto in tempi recenti
Lì ha fatto un sondaggio fatto più vittime l'affare più sì sì sì sì sì sì no ma anche nel proprio nella villa ritirata nelle modalità e nelle e non lo so c'è
Nel nel degli atti del Congresso statunitense ci sono interventi e anche di richiamo addirittura nei confronti del governo e la Gran Bretagna affinché diciamo idee cerchi di avere un rapporto di pacificazione
Con l'Irlanda ma l'Inghilterra da questo punto di vista è stata proprio sulla mente ritiene del reticente penso che dal solo nel due mila dodici due mila tredici la regina d'Inghilterra ha stretto la mano al premier irlandese insomma Pantani somma di cinquecento anni
Passare in Cina l'Inghilterra che il capo della Chiesa anglicana dagli esami indiana se vogliamo esserci insomma intelligenti pauca
Poi lei fa un capitolo non prima di arrivare a questo certamente il muro di Berlino e quello
Ho cominciato revocando la caduta del muro di Berlino che è stato poi a Berlino prima del mille novecentottantanove dopo duecentottantanove ha visto questa città questa capitale trasformarsi
Eccetera ma lei titola questo capitolo il muro di Berlino negli atti del congresso
Sì perché la gente perché negli atti del congresso vengono fuori Asperti meno noti ai più nel senso che la storia di Berlino rispetto alle altre almeno in Europa e quella più conosciuta noi tutti
E quindi ho evitato di ricostruire se non a grandi linee nella parte iniziale diciamo la storia del muro di Berlino perché appunto essendo la storia l'opera ci ricordiamo tutti nell'ottantanove quando
è successo che cosa è successo e perché anche storie più vicina cioè radicata nella contemporaneità però negli atti del convegno studiando
Le carte vengono fuori alcuni aspetti meno noti e cioè per esempio
Che il Trattato di Helsinki aveva nel aveva in qualche modo detto che i confini Argelati quando cade la Germania insediatasi confini fossero state vere inviolabili anche quelli della Germania estero sarebbero dovuti essere
Ma il problema che gli Stati Uniti temono che con la non riconosca il nuovo confine con la Polonia
E quindi rimangono lì ci sono tensioni fortissime tra Stati Uniti e Germania Ovest all'indomani della caduta del Muro cosa che dalla nostra prospettiva nell'immediato diciamo futuro dal del mille novecentottantanove nessuno Dinoi avrebbe mai potuto pensare no oppure anche diciamo le divisioni negli anni negli anni appena precedenti
In cui appunto viene ucciso un colonnello americano nell'ambito delle sue funzioni e quindi si interrompono i rapporti
Molto più violentemente di quanto inserissimo pensa il basilico esseri mentre io lo specchio che quando Andreotti
Affermava che lui amava talmente la Germania da preferito sulle due piuttosto che una alludesse anche a questa situazione di di tensione o no
Delle tra le altre la lite tra l'Occidente Occidente dice RAI due uccide ma è molto probabile è molto probabile adesso oggi ne facciamo un po'le spese forse con una questa nuova politica americana diciamo che si è molto distanziata dall'Europa rispetto a prima ma forse
Erano già agli albori che non riuscivamo a leggere se no perché adesso ci arriviamo Stati Uniti Israele le convergenze parallele di due mulini
Quali sono queste convergenze questione o non è un derby incredibile scoperta nelle carte del congresso perché praticamente a un certo punto nel due mila tre Israele decide di costruire la la la famosa varierà tra queste Banca
Siccome costruendo la si appropria di parti di territorio gioco di territorio già occupati che cosa fa una delegazione di palestinesi ricorre alla Assemblea generale delle Nazioni Unite che non essendo organo giuridico demanda la questione alla Corte internazionale di giustizia
La quale inizia ad analizzare il caso ora sappiamo che però le decisioni della Corte internazionali non sono vincolanti quindi è un parere diciamo consultivo
Da subito il congresso dall'altra parte del mondo inizia a dibattere e la questione dicendo che gli Stati Uniti che la cui la Corte internazionale di giustizia è fatta di giudici corrotti tra cui un egiziano
Insomma degli degli arabi che vogliono trasformare una questione politica in giuridica sotto mentite spoglie
E queste la la corte non si è pronunciata non non ha detto nulla e quindi contestano anche l'Assemblea generale delle Nazioni Unite o parliamo del due mila tre non epoca Trump quindi rapporti tra Stati Uniti erano diciamo già c'era Bush Bush junior attesissimi comunque perché il il i toni sono veramente Fortis non solo da politico attento cioè le aggressioni
Sono veramente dire siete incompetenti non siete imparziali
Non non non aveva appunto non avete il diritto di intervenire in questa materia e così via
E questo lo fanno fino all'uscita della decisione
Che dice che appunto il numero legale perché si occupa anche parti di territorio perché lede i diritti di alcuni città e di alcuni cittadini palista residenza di avere accesso alle proprie terre consiglia
Ma la cosa interessante e che invece la corte suprema israeliana che invece sarebbe più cavalcare chiamata in causa di fare del proprio Paese ha un atteggiamento molto più intelligente perché la corte israeliana che cosa dice
C'è è vero
Che il muro è stato costruito in delle in parti di territorio non italiano e quindi chiediamo al Governo di ridurle laddove possibile da un punto di vista logistico ma è anche vero che il mio diritto alla vita è più importante del tuo diritto alla proprietà
Quindi diciamo molto più sottile molto più attenta e chiede comunque di intervenire anche favorire il passaggio delle persone
A cui diciamo est era stato sottratto un un terreno in una secondi in un secondo momento tuttavia entro alcune contraddizioni cioè la costellazione dovranno essere Agliana perché mentre dice
Perché la corte israeliana chiama il muro parlerà richiamando la barriera dice che ha un carattere temporaneo indefinite poi dice però riconosciamo l'indennizzo se riconosco l'indennizzo e lealtà parrebbe che il carattere temporaneo della barriera dovrebbe decadere
Infatti negli ultimi anni ma questo non c'è nel libro perché lo scoperto di recente
Il
Premier israeliano sta tentando di fare in modo che i ricorsi non vadano più direttamente alla Corte Suprema israeliana e che quindi vengano fermati in qualche modo prima perché la Corte si è spesso pronunciata a favore dei ricorrenti
Beh è
Diciamo che leggendo il libro si ci si incunea anche in dettagli che servono per
Assecondare le curiosità di chi su questo tema di effettivamente te molto interessato e c'è
Anche nelle note un apparato di note che pone il cartina di tornasole di una ricerca diciamo seria condotta con criteri scientificamente
Enrico Rossi e ed è per questo che insomma io ho deciso quando corso professor Lanchester lo possiamo dire mi ha segnalato questo libro
E io temerlo anche me lo anche da tormentato una grazia o puntuto annunciarlo è e ho ho visto subito Khedira proposto di spessore
Però le devo dire che non tutto quello che lei sostiene sulla funzione
E dei mulini trovare consenziente
Pressante intendiate perché sa quando parliamo dei numeri abbiamo sempre
Capire che
Ci sono la costruzione più importante nella storia della civiltà più impegno più più grande che l'Impero Romano non è stato un muro non è stato neanche un ponte è stato l'acquedotto
Acquedotto servirà per portare l'acqua consentiva poi agli eserciti romani di poter conquistare
Allora
Gli acquedotti servono per portare acqua oggi ci sono prodotti che si chiamano gasdotti
Ma
Perché ci sia un acquedotto ci sia un gasdotto occorre anche che ci sia una accettazione
Della modernità dello sviluppo di una società che può anche andare con un tono inveterata e acquisizioni di costume soprattutto religiose e che mettono come dire spiazzano possono spiazzare alcuni civiltà o almeno alcuni in alcuni Paesi io credo che c'è una data qui la data del nove novembre mille novecentottantanove che serve per capire i muri
Ma c'è una data che ci fa capire perché si è interrotto con l'acquedotto la conduzione dell'acqua del gas Casotto e dell'undici settembre due mila uno cioè quando si parla di America quando si parla di Israele quando si parla anche di Oropa nel politichese adesso c'è muri riguardo all'immigrazione Noemi
Non possiamo tralasciare il fatto che oggi l'America si è ripiegata su se stessa dopo l'undici settembre e non si considera più comunque di fatto non è più una superpotenza può risolvere i problemi militari per non dire politici di tutto il mondo
Quindi e lunga è la principale potenza nel mondo ma non è più quella cui noi
Crediamo che possa risolvere i problemi e lo stesso Israele quanto costruito il muro io non lo chiamo barriera muro suo interno identiche gli attentati si sono praticamente ridotti ed è il frutto quello dell'interruzione che il mondo palestinese arabo ha voluto
Il processo di pace che ha trovato uno shock però mi pare che sia in linea perché quando io alla verso la fine delle conclusioni dico che appunto i muri hanno un carattere offensivo
In qualche modo queste intendo
Cioè il nuovamente la necessità di difesa rimane in realtà è un muro difensivo perché c'è uno scontro di civiltà
E guardi e difensivo nella misura in cui non c'è la capacità politica di gestire le vere cause del problema guardi guardiamo al muro mediterranea tra virgolette no
E c'è questo dibattito politico da derby
Per cui si immigrati si immigrati no no tra le Dionigi e diciamo Santini per
Beh della Ragioneria europea e vogliamo dell'unità sindacale che a voi la responsabilità è dell'Unione Europea no io parlo va be'mi riferiva adesso all'Italia ma è chiaro che poi gli ha ha effetto domino andiamo anche
A livelli più più alti però il problema è demografico molto ampio in Africa
Quando
Diciamo due anni tre anni fa quattro anni fa non mi ricordo per il Matteo Salvini per il quadriennio Matteo Renzi per il quale non è che abbia simpatie particolari ma scrisse
Al all'Unione Europea per dire guardate che noi dobbiamo risolve un problema da giù i risposero quasi beffe giocando lo diciamo noi già facciamo sufficientemente
In questo senso io per quelle di consono otto mi sono offensive nella misura in cui non risolvono i problemi sono come dire arrivare a mettere toppe
Agli effetti ma non curare le cause diciamo coccolando un po'di paura è la crisi economica interna
Ma no ma non è però non è questo perché di paura e sonora ragionevoli cioè noi dobbiamo capire un fatto che li fenomeno migratorio
Dell'inizio ventunesimo secolo non è il fenomeno immigratorio dell'inizio del Novecento e non è neanche il fenomeno immigratorio i nostri bisnonni e neanche dei nostri non assolutamente su questo siamo d'accordo e poi c'è un aspetto il fenomeno immigratorio oggi dall'Africa assume soprattutto carattere islamico
Allora noi abbiamo avuto
Via Parigi parlo di due città capitali insieme con Roma e perfino della
A parlare in un quattro capitali gradito ci chiede l'Europa delle capitali sono Roma Parigi Londra e Berlino bene vediamo la situazione le città che hanno accettato immigrazione islamica hanno Parigi una balli che in mano e gli attentati sono stati fatti a Parigi sono stati fatti in onda immigrati dell'ultimo e nel luglio neanche dell'ultima generazione da immigrati che erano già cittadini francesi avevano studiato in Francia che però avevano conservato quell'anno abbiamo in a Londra
Quartieri interi in mano alla sharia
Andiamo a a Berlino
Un quartiere Kreuzberg in mano ai turchi i quali si sono anche riservati non ufficialmente ma ufficiosamente una vagone nella metropolitana di di Berlino quindi tossico
Roma o se vogliamo dire Salvini è una difesa
Vogliamo
Roma non vuole avere delle periferie Rambaldi parigina
Vuole avere della sharia è un discorso che è un discorso molto molto molto molto complesso articolato che non risolveremo qui nella nasce inutili però locali raggiungevo pieghevole ed io credo che ci sia una differenza storica da prima diciamo dalla decolonizzazione Ima della decolonizzazione dopo la decolonizzazione subiamo guardare cioè anticaglia negli anni sessanta settanta prima degli anni sessanta settanta e dopo no nel senso che prima c'era l'Europa dopo non c'era quindi secondo me prima c'è una responsabilità europea dopo sempre meno
E c'è una responsabilità dei Paesi africani incapaci di gestirsi dopodiché per quanto riguarda la Francia lei ha preso un esempio che a me è molto a cuore perché ho studiato in Francia un anno che conosco bene la Francia
A diciamo guardi che io non voglio fare un discorso ideologico del sì o del no proprio per evitare questo impoverimento del codici precisi in cui siamo come dire esasperati però in Francia c'è stata purtroppo una ghettizzazione esasperata delle situazioni tant'è che oggi in un comune di fondo panino si vicino Anansi
Il sindaco sta buttando giù tutte le ascelle ma con i soldi pubblici ricostruendo con dando metà dei posti alle famiglie Casey che sono locali cacciando chi si comporta male ma evitando le ghettizzazione i
Per esempio
Metto una famiglia musulmana arabo turca
Insieme a dieci francesi non li metto tutti da una parte per cui Leo il ghetto perché forse anche perché non avevamo l'esperienza né in Europa abbiamo creato diciamo delle difficoltà di integrazione
Economico sociale che poiché oggi poi diciamo che dal due mila uno ha cambiato il mondo ma c'è una difficoltà
Nella cultura islamica a rapportarsi con las modernità secolarizzata deducibile
Questo è il grande problema nel dodicesimo secolo il mondo Aran mondo musulmano ottenuto al suo interno di lanci in sassi fu sconfitto nel lo stesso periodo dodicesimo proprio un po'prima per la verità seconda metà dell'undicesimo secolo in Europa Gregorio settimo
Lancio la grande sfida della riforma diritto e rivoluzione libro Berman
Che fu raccolta poi da Filippo il Bello e creo la separazione tra lo stato e la Chiesa qui è riuscito
Mondo o musulmano non è riuscito quel fallimento oggi si ripercuote a onde sinusoidali a seconda delle poche perché c'è una crisi di rapporto del mondo o sconfitto o che con tali si considera sia città che sunnita con intensità diverse però di fatto ossia nei confronti di un mondo iper secolarizzato occidentale
Naturalmente differenze sono tra l'Occidente americano e quello europeo ma non scendiamo nei dettagli e di questa presa d'atto tenuto presente che poi la crisi economica dell'Occidente comporta reazioni diverse
In chi ha una cultura occidentale e magari fa una rivolta
A una rivoluzione ICI dei gialli e invece cittadini europei di cultura musulmana che non hanno però perso la dimensione apocalittica gli astri che si fanno saltare in aria
Questo diciamo sono a temi appunto che voglio dire una dovrebbe scrivere oneri bacino ampiamente arriverò però non era sotteso cioè lei non ha sollevato un dubbio ha parlato soltanto di una consonante
Un'offensiva mentre invece oggi il muro e anche difensivo guardi quanto Trump parla di America fa sto
Oggi dello scultore politico in cui scrittori politici più
Tra botti italiani in America studiati università sia della costa orientale e quella occidentale sono Machiavelli e Guicciardini
Per comunque il muro che io invece trovo giustificatamente difensivo anche perché hanno dimostrato di aver raggiunto dei risultati quello israeliano
Nonostante abbiano occupato il territorio sbagliando Ginevra lì ma lei è a un attaccare per difendersi da Berlino anche questa è una reazione a un mondo
In arabo che non vuole riconoscere vorrei in quel caso è vero però mentre lei parlava e parlava di
Diciamo di ultimi per la citazione del dello Stato mi veniva in mente quel Back
Che sottolinea in modo terribile nulla dell'Occidente
Quindi io non cercherei di affievolire le risorse
No no quel Beck Michel quel back
A sei bene però Michel guarda se però c'è anche Jürgen Habermas che ha implicato un libero supporto di nascita e delle religioni secolarismo appena pubblicato da Morcelliana
Glielo suggerisco che ha una lettura diversa
Poi ci sono note ne startupper la Memo fare un dibattito sue questo insolito hawaiano senz'altro Veronica Arpaia tempo di Muti un mondo diviso
Due punti da Berlino a Tampa
Luni Editrice ne abbiamo parlato con la professoressa Veronica paga chi ringrazio era quindi l'orientamento per approfondire queste cose si dice sempre in cauda venenum però sono temi import quel Beckham per masse Esaro derby esatto ringrazio naturalmente anche il tecnico per l'assistenza è una un ringraziamento saluto tra Angius che dite voi ascoltatori di radio radicale