Caffeina Festival 2019 - L'immagine della donna nei social media

Allora buonasera a tutti grazie a tutti gli intervenuti grazie al Festival caffeina che ci ospita grazie al centro studi criminologi ci che ha organizzato questo evento e in particolare al
Tavolo agar hangar è un tavolo di lavoro sulle tematiche della medicina di genere che diciamo sì occupa di promuovere una cultura di sensibilizzazione sulle
Tematiche legate al femminile e in generale alla condizione della donna come quello che che stiamo come come faremo oggi il nome agar è un acronimo che sta per amore genere attenzione rispetto ed è anche il nome della rischiava di Abramo e sarà che Foroni diciamo poi che sarà non riusciva a generare come messa incinta da Abramo generando Ismaele ma poi quando nacque invece Isacco abbandonata nel deserto a morire di sete finché secondo la leggenda l'arcangelo Gabriele non appare vendicando le la fonte Zam Zam
Quindi il
Conto tenendo presente che nel mondo quattro miliardi di persone e cioè cristiani musulmani ed ebrei
Bene erano ancora oggi il pane Arca Abramo possiamo capire quanto sia radicata nella nostra cultura una certa idea di sottomissione della donna
Comunque adesso presento le nostre gentili ospiti Stefania che alla fine psichiatra e psicoterapeuta junghiana e presidente dell'associazione Angelo Azzurro ONLUS che si occupa di assistenza alle persone con disagio psichico e anche fondatrice del progetto che coniuga arte riabilitazione in diversi tipi di canali espressivi
Insieme con il suo curatore Piero Gagliardi
E alla mia destra abbiamo invece cristiana pugliese giornalista di Radio Radicale amica compagna di lotta e di Marco Pannella quindi esperta e ferrata in quelle che sono le tematiche dei diritti e delle lotte anche in un'ottica libertaria liberale se così si può dire
I in questi giorni tra l'altro voi di radio radicale uscite da una delle battaglie più difficile per la vostra sopravvivenza e quindi speriamo che questo sia di buon auspicio allora comincerei intanto con un applauso alle nostre ospiti
E partiamo da te Stefania in quanto psicoterapeuta junghiana il nostro tema è l'immagine della donna nei social media ed è un tema a cui Carl Gustav Jung ha dedicato una profonda riflessione
Egli contrapponeva l'elemento archetipico femminile enti chiamava anima e che era caratterizzato da Grazia sacralità circolarità e capacità di accoglienza con quello maschile chiamato animus che era capaci caratterizzato invece dalla decisione dalla fermezza dal coraggio
Da ha tutte le qualità considerate maschili rispetto a questa classica immagine archetipica della donna ritieni che la diffusione di un certo tipo di immagine attraverso i social media abbia diciamo favorito più altri aspetti più superficiali come la se duttilità spicciola rispetto a questa sacralità della figura femminile in qualche modo abbia voluto sminuire questa sacralità
Allora buonasera tutte sicuramente volevo precisare che sicuramente la l'immagine della donna che data negli ultimi anni del faceva le nidi a sicuramente a aumentato
L'animus è negativo
Che chiunque perché come sappiamo tutti l'animus
Nella donna è presente e come l'anima è presente nell'uomo quindi una parte femminile una parte maschile presente in ognuno di noi
Nella donna è presente del la parte maschile sia in una forma positiva che quella che aiuta la donna nell'individuazione e quindi e più vicina la creatività a a un processo di maturazione di individuazione più positivo mentre la parte negativa dell'animo ossa
La la parte che negativi ma rende più più difficile l'individuazione nella donna possiamo dire che negli ultimi anni forse nella parte nella nostra società la donna a a ha rappresentato di più l'immagine e la seduti vita che la creatività quindi posso almeno a mio parere è più presente la parte l'animus negativo della psicologia junghiana
E ringrazio e invece per quanto riguarda cristiana vorrei farti una domanda un pochino più politica ovviamente
Ispirandoci voi vostri differenti profili la scrittrice e filosofa se femminista secondo Boaron riteneva che la donna fosse sottoposta a una particolare forma di oppressione
Non essendo libera di realizzarsi di realizzare la propria trascendenza ma piuttosto essendo costretta a incarnare uno stereotipo immaginato dal maschio per lei e i ritieni che per esempio in questa diciamo proliferazione di se duttilità di cui ha parlato anche Stefania di queste immagini stereotipate ci sia una irrigidimento in uno stereotipo pensato dagli uomini nell'immagine della donna
Intanto buona sera io credo che tutte le categorie sono ancora pensate dagli uomini e sono maschili
Lo vediamo banalmente anche solo con i nomi
Ultimamente ci sono dei dei sindaci o sindacati la ministra e ancora continuiamo a discutere solo banalmente sul nome e lo stereotipo in realtà che cosa è una rappresentazione semplice semplicistica
Di un genere di un'idea che noi applichiamo a tutto lo facciamo naturalmente e però nello stile no scusate nello stereotipo Poiret ci sono delle credenze e ci sono dei pregiudizi
E questi continuano a valere dovunque ma basta pensare alla televisione io faccio la giornalista faccio la giornalista in una radio quindi una cosa differente
Però se ben se guardate le pubblicità
Leggevo uno studio la pubblicità tipica degli anni sessanta che cosa ti faceva vedere
Una donna bella Giovanni ben vestita ben curata
Che si occupava però della casa se ci pensate bene sono passati sessant'anni e che cosa vediamo noi una donna bella giovane investita tutta curata che si occupa della casa
Il cui il suo problema principale il i germi nel batterlo quelli che stanno sulla pavimento poco cambia
E questo tipo di visione secondo me noi alimentiamo non facendo passare il punto di vista femminile che non passa quasi mai
Perché fateci caso nei telegiornali nelle interviste qualsiasi argomento trattiamo non c'è il punto di vista femmine vi faccio un esempio ci sono delle statistica curata adesso non mi vado a leggere numeri a parliamo di medicina
L'esperto è quasi sempre maschio il medico è maschio la malata e donna o la RAI la persona presa per strada si parla di economia
Rincaro dei prezzi eccetera l'esperto di economia maschio la donna è quella che va a fare la spesa a cui viene chiesto ma lei che ne pensa lei avvista annotato
E quindi è questo il grosso problema quindi si lavoriamo sempre con degli stereotipi che non sono granché cambiati abbiamo fatto molti passi avanti naturalmente
Sì infatti a proposito dei nomi che tu dei dei nomi delle professioni per esempio come ha notato mi sembra la giudice Paola Di Nicola
Tutte hanno un grosso imbarazzo avvierà sindaco la ministra mentre facesse leva fioraio la cameriera quindi in qualche modo una segretaria ecco quindi sicuramente cioè queste tu dici
E anche però mi sembra di capire
La donna che dovrebbe far sentire il suo punto di vista in qualche modo non può essere solo una concessione maschile ma deve essere una una battaglia da parte delle donne
Giusto assolutamente sì nessuno ci ha mai regalato niente ancora combattiamo credo
Infatti le lotte per i diritti delle delle donne sono risalgono loro forse a all'alba dell'uomo insomma in epoca moderna la rivoluzione francese e da lì abbiamo fatto certamente dei passi avanti come dici tu ma c'è ancora
Molto da fare molto che non si è mosso tornando invece un pochino alla psicologia junghiana Stefania
Abbiamo parlato tu hai accennato appunto l'anima è l'animus quindi questi due questi due archetipi
Fa parte sarei ti sarei grato se ci potessi spiegare un pochino che cosa significa la parola archetipo e non senso junghiano e poi il discorso cioè se ognuno di noi a una parte maschile è una parte femminile quindi se ogni e donna a un animus che ogni donna è ogni uomo a un'anima questa immagine super seduttiva che noi vediamo delle donne quasi
Offerte auto Offerte come oggetto sessuale all'uomo e e come se le e se li incarna se lo l'animus maschile fossero una proiezione Diretta
Anzi dell'anima maschile come il come l'uomo vede la donna come l'uomo sente la donna pensa che debba essere una donna riesce a proiettarlo e a farla incarnare nelle donne reali
Allora voleva innanzitutto dire che nell'ultimo negli ultimi anni e l'immagine della donna mi in tutti il sociale che noi utilizziamo frequentemente il su Facebook e su internet su sinistra che ha ammesso con tutti sociale che noi possiamo immaginare a è cambiata quindi ma se è passato da un oggettivizza azione della donna il corpo della donna visto come un oggetto e questo molto pericoloso soprattutto per tutto ciò che poi riguarda i disturbi psichiatrici che da esso neri conseguono
E a questo ma a questo punto citerei la teoria dell'Egitto dell'oggettività azione del mille novecentonovantasette due sociologi che metteva proprio i ma
A guardia di questo di questo fenomeno che poteva provocare nel nel tempo una prevalenza di alcuni disturbi soprattutto in pazienti in persone che hanno una spiccata tendenza la nevrosi
E quindi hanno più facilitati al ad ammalarsi di disturbi come disturbi alimentari l'obesità o altri tipi di disturbi
E per quanto riguarda invece
La figura del maschile dentro di noi è quella che noi introiettiamo quindi abbia inizia dalle figure genitoriali che noi abbiamo con i quali noi ci paragoniamo frequentemente sia dal da ciò che che che invece la società fa vedere a noi quindi l'immagine della donna che noi introiettiamo dentro di noi ma che non è la nostra è quella che che gli altri vogliono vedere di nuovo e questo è molto pericoloso ogni magari ne parleremo dopo nei per quanto riguarda i disturbi psichiatrici che ad essa possono essere associati che non sono solo i disturbi alimentari
Ma se c'è quindi da parte nell'uomo l'esigenza di avere una donna così certificato da come mi sembra d'aver capito questo allora non è anche una debolezza una mancanza un limite dell'uomo stesso come mai secondo te
Diciamo c'è questa necessità di vedere una persona oggetto anziché una persona intera
Forse come nella Donna più spiccata detta la parte maschile forse l'uomo più spiccata in questo periodo la parte femminile e quindi diciamo che la parte più di sensibilità ricreativi dati e più presente nell'uomo e nella donna in alcune categorie però secondo me perché secondo me stiamo parlando dica dovevi di categorie che sono anche un po'patologiche
Nel momento in cui è un individuo è in sintonia con se stesse aperta ovviamente interi sia la parte maschile che la parte femminile completamente più tonica
Neanche questo narcisismo maschile
Che si nota anche nelle pubblicità e ciò che non ha nulla da invidiare a alle immagini femminili potrebbe essere questo di cui parli c'è un'estremizzazione di queste parti Estetica estetizzante
Possiamo anche le delle nella frequenza disturbi psichiatrici che prima erano prettamente femminili e invece adesso sono anche maschili anche l'isteria
Altri dimorfismo corporeo ce ne sono tantissimi che prima erano presenti soprattutto nella nella figura femminile adesso invece sono presenti anche impazienti maschili a io almeno pazienti col dimorfismo corporeo che prima non avevo mai visto
Petzval firmo corporeo è un'alterazione dell'immagine di sei cioè il il paziente vede parti di sé alterate ma non è la realtà ed è un disturbo che fa parte della sfera del disturbo ossessivo compulsivo può arrivare anche una vera e propria psicosi
Tornando invece attenti cristiana sempre sul fatto delle dei nomi a cui avevamo fatto cenno e cioè delle parole
Parafrasando Carlo levi le parole sono pietre quindi questo tipo di linguaggio
Questo linguaggio sessista che persiste che non è solo l'utilizzo di titoli onorifici per gli uomini e diciamo così invece la considerazione della donna più banale più come persona
Diciamo di rango inferiore oltre a questo vi sono proprio delle delle dei termini offensivi e delle modalità
Con cui abitualmente
Ci si rivolge alle donne il tipico insulto per una donna quello relativo ai suoi costumi sessuali ed è molto diffuso molto s'diffuso anche sdoganato non solo come si dice oggi non solo a livello di diciamo volgarità da strada ma anche nel linguaggio ufficiale
Nella musica ma soprattutto anche nella politica abbiamo anche esempi di amministratori che si rivolgono a donne che hanno detto frasi Andaloro non condivise utilizzando appunto termini offensivi sulla sfera sessuale secondo tema questa questo sdoganamento un po'della volgarità che poi va di moda in questo momento perché ogni forma di educazione o di civiltà viene spesso brutalmente definita buonismo radical chic come se il popolo debba essere per forza volgare triviale Cola avanzate fori pone diciamo mostrare la parte più brutale dell'essere umano
Secondo te questa diffusione di Termini offensivi può anche essere pericolosa cioè può favorire l'emergere di comportamenti anche criminose anche violenti
Allora statisticamente non lo so se questo può favorire addirittura comportamenti
Criminose insomma se pensiamo a stupri o a femminicidi questo devo dire la verità non lo so non sono una basta in questo settore naturalmente però un linguaggio volgare un linguaggio volgare verso le donne favorisce
Un favorisce sicuramente le molestie una fase facilita la molestia una facilità all'offesa al considerare o continuare a considerare la donna
Come un oggetto con un oggetto sessuale ma io non penso solo al quello che dicevi te
L'offesa più grande per una donna è quella di dirle che di facili costumi
E non è solo un'offesa in realtà perché poi è proprio un a un modo di dire aggiornare cioè nelle famiglie normalmente se sia un maschio si sta tranquilli S maschia tante ragazze non è un problema
Se la femmina
Non è di facili costumi ma tanti fidanzatini comincia a diventare un problema per un per un genitore tipico anche dell'età nostra insomma voglio dire io una cinquantina d'anni quindi non sono né grandissima nei nei né piccolissima però sono nella media diciamo della popolazione italiana
Quello che secondo me a volte viene sdoganato non solo è questo ma è anche il riferimento il il considerare la donna solo con un oggetto estetico
Che cosa succede succede nella mia professione succede però anche in politica vi ricordate tutti il caso di Rosi Bindi a cui dissero sei più bella che intelligente se più intelligente che bella in entrambi i casi per alludere al fatto che non è una donna ha particolarmente avvenente
E e questo in dalla politica poi passa alla Stradale tranquillamente senza nessun problema in altri diciamo questo è potuto avvenire solo in Italia in Europa non sarebbe mai è successa una cosa del genere
Chi ha detto quelle parole come minimo si doveva di mettere vi faccio presente quello che sta avvenendo negli Stati Uniti con il famoso mito insomma
In Italia non è successo niente di simile e successo anzi in un caso e poi è stato riportato nell'oscurità non si è capito bene che cosa era successo non successo
Si è molto meno attenti da noi in Italia al corpo femminile all'offesa ma non solo
Ci sono politica che vengono considerate solo per come si vestono ed ci sono articoli scritti sui giornali e non ci sarebbe mai venuto in mente di considerare un uomo politico e dire a oggi portella il vestito grigio
Il calzino nero eccetera delle donne io mi ricordo un giuramento di una ministra
C'è stato tutto una un lungo chiamiamolo chiacchiericcio sull'ambito che portava il tono del del Blair del pantalone che e via dicendo e questo invece ha delle ricadute sui nostri comportamenti
Su tutti i nostri comportamenti e soprattutto su quelli dei nostri giovani
Ravizza boschi ovviamente nel famoso vestito blu elettrica
Beh si rispetto a questo forse però come dicevamo prima in qualche modo dovrebbero essere anche le donne a ribellarsi perché in un certo senso c'è una certa condiscendenza
Almeno non non in tutti i casi ma
La diciamo una certa tradizione vuole
Gli omini si prendano certe libertà e che le donne in un certo senso tolleri no anche una un eccesso di di confidenza o comunque una mancava una lieve mancanza di rispetto invece non sarebbe tollerata nei confronti di un uomo
Rispetto a questo Stephanie ad hoc per l'aria anche di come questa
Insicurezza per la propria immagine quando si si quando il si viene giudicati solo per la propria immagine come appunto viene fuori
Tu dicevi alla base di molti disturbi
Tipicamente dei disturbi del comportamento alimentare che sono molto legati all'immagine corporea e che come hai ricordato colpiscono almeno colpivano tradizionalmente di più le le ragazze
E in questo però secondo me c'è una terribile anche diciamo responsabilità delle donne non per
Scagionare noi uomini ma e in questa rincorsa alla competizione diciamo estetica c'è sicuramente una grande componente femminile è stato fatto uno studio dalla Università di Sydney su delle studentesse che portavano le proprie immagini e si è visto che
La tendenza maggiore a oggettivizzare il proprio corpo veniva proprio dalle ragazze che come in una continua competizione con le altre
Rivali tra virgolette con le altre coetanee che comparivano simultaneamente su Facebook come se ci fosse una specie di gara a mostrare la non solo la il proprio lato sexy che tutto sommato non c'è niente di male però arrivando quasi a mercificare la propria immagine il che poi può comportare anche dei rischi senza voler fare moralismo
Tu pensi quale potrebbe essere il ruolo
Delle ragazze e delle donne per per assumere una maggiore padronanza di questo di questa gestione della loro immagine senza volerle perché poi c'è l'altro aspetto moralistico che è quello di coprirsi con il velo oppure semplicemente con dei vestiti particolarmente castigati che non è detto che sia una cosa bella no
Diciamo che almeno io ho sempre avuto questa impressione che nelle nostre società
Tanto
Cristiane quanto musulmane
Comunque la donna non sia libera senza voler mettere sullo stesso piano però di fatto essere obbligate a coprirsi e a non mostrare la propria bellezza può essere sicuramente
Molto pesante ma
Anche essere quasi obbligate perché da noi non c'è magari l'obbligo ufficiale però quasi obbligate a sottoporsi a dei trattamenti estetici o a faticose diciamo tentativi di apparire sempre
Uguale a uno stereo di composito Mammola che è quello che forse era presente del nostro immaginario a anche questa mi sembra una costrizione non so che ne pensa
Allora secondo me nel momento in cui tutti
Tutte le sue azioni di comunicazione danno danno come immagine della donna non ho un'immagine e perfetta una donna una donna oggetto ovvio che le nuove generazioni
Nascano con questa immagine quindi non è solo colpa della donna è colpa proprio della comunicazione che viene data quindi le nuove generazioni ovviamente prendono spunto da quell'immagine quindi da uno da una femminilità oggettivizza da secondo me la nella la parte più importante la gioca anche la famiglia quindi anche il ruolo che hanno i genitori nella nella vita di un ragazzo o di una ragazza della comunicazione che danno ad essi dell'immagine sia del femminile che del maschile quindi nel rapporto padre-figlia nel rapporto genitoriale gialli
Nasce secondo me una una possibilità di cambiamento di questo e quello poi deriva da perché la femminilità in quanto femminilità anche una bella donna non è detto che sia sempre demonizzata
Cioè la cura del proprio corpo la cura di sé parte anche da un benessere interiore quindi dipende quanto questo sia portata all'esasperazione perché secondo me è una donna femminile ma una bella donna ne ha detto sempre che sia una patologia no la patologia di diventa patologia quando tutto questo è estremizzato
Quindi secondo me il ruolo della famiglia anche nella nel rapporto con nell'adolescente che cresce quindi nel rapporto che inizia il padre che la madre hanno con l'adolescente formerà la sua personalità futura quindi secondo me questa la parte più importante che poi per ma i terapeuti anche per noi psichiatri è quello su cui noi fondiamo poi tutte le nostre terapia perché quando arriva da noi un paziente Sempre per problemi si alzi psichiatrici ma legati sempre poi a relazione col nuovo familiare no e quindi anche con la società
Perché noi abbiamo un rapporto con la società che mediato Sempre dalla nostra famiglia e a e ora anche dai social
Quindi da Facebook
Nel ruolo della famiglia è importante anche in questo nel monitorare anche quanto un ragazzo sia sui social quanto questo ragazzo abbia altri interessi oltre che sociale
E quindi si è inserito in un contesto più strano anche nell'interazione con i genitori quindi maggior rapporto con la figura maschile con la figura femminile danno a un ragazzo la possibilità di crescere vi costruirsi come persona
Più sana secondo me
Tornando sì certo tornando a questo discorso diciamo però preso più da un punto di vista politico tornando a questa esasperazione del narcisismo dell'estetica
Dell'immagine dei ragazzi non potremmo per vederlo in un'ottica materialistica come il risultato di campagne pubblicitarie perché a me colpisce tantissimo che oggi per esempio anche i ragazzi
Maschi
Discutevano tra loro almeno alcuni quelli frequento io discutano tra loro di hai visto quel fondo molto bello centoventi euro ti mette i capelli cosa che per me sarebbe stato inconcepibile una cosa del genere quindi quanta quanto o i prodotti estetici senza nulla togliere alla cura della bellezza è una cosa stupenda giustamente come dicevi tu però quanto ci può essere di manipolato e di
Dovuto alla pubblicità
E che cosa può fare la politica in un certo senso per promuovere maggiore consapevolezza maggiore libertà di pensiero maggiore autonomia da queste pressioni che riceviamo
Allora che può fare la politica tanto maggiore autonomia maggiore consapevolezza questo non lo so perché naturalmente il politico opera tramite le leggi ed è difficile fare delle leggi che aumenti non la tu autonomia poi fare delle leggi abbiamo parlato fino adesso di stereotipi
Che vi si inseriscono nel rapporto tra uomo e donna ed anche lì è molto difficile
Le hanno proposte per esempio in Italia penso al alle leggi per inserire un numero fisso di donne all'interno del Parlamento quelle che il mondo radicale ha sempre chiamato le leggi per i panda
Però mentre può fare molto la cultura certo l'immagine che dalla politica e l'immagine e certe leggi che può fare per agevolare quanto meno la parte che sta venendo fuori cioè la parte femminile invece può far moltissimo
Io ricordo che per esempio
Non solo l'Italia ma la commissione europea
Negli anni novanta a forma o di gruppi di studio per la parità la complementarietà tra gli uomini e le donne e quindi questa hanno portato a dovere la carta di Roma nel novantasei e poi il
Scusate non mi viene il termine il
Il contratto di Amsterdam no non è contratto poiché trattato percorsi non mi veniva il Trattato di Amsterdam del novantanove l'altro dato purtroppo e culturale del molto più lento e quello forse si può fare tramite anche le scuole non tanto forse la politica
Quindi tu sei contraria per esempio alle quote rosa ritiene appunto e ha parlato di legge per i Panda cioè ritiene che nella diciamo la cultura debba permettere lo sviluppo delle capacità potenziale di chiunque sia esso uomo-donna se un uomo vale deve andare avanti se no navale deve andare avanti ma senza però
Davanti alla sessismo che esiste un po'come il razzismo in altri contesti queste leggi non possono obbligare a formare una certa mentalità dove l'educazione carente
Mitigare a formare una certa mentalità e duro anch'io poi da liberale non non mi piace molto io credo che le leggi di debbano dare la stessa opportunità
E quindi penso a leggi che favoriscano che aiutino le mamme anche single o ma anche le mamme inserita nella famiglia perché poi oggi per cosa abbiamo molte donne che lavorano non siamo la maggioranza
Tanto più in Italia però poi facciamo un doppio lavoro perché la cura dei figli per lo più è comunque femminile e se parliamo di faccende domestico di cuscino una cosa banale per lo più è solo ed esclusivamente femminile
Quindi se io ti aiuto con asili strutture facciamo in modo che tu possa venire quella parità che magari uomo non ti darebbe ma metterlo per legge mi sembra una forzatura e faccio un esempio banale un ingegnere
Se sia l'uomo o se sia donna è bravo stessa non perché l'uno o perché l'altro e io stessa se devo votare un politico non guardo se uomo o donna
Guardo quello che dice quindi se tu me l'Empoli per legge la trovo
Un'enorme forzatura poi certo
Tu puoi pensare Mazzi così in un paio d'anni si arriva ma io non credo perché la struttura dei partiti poi fa in modo che le donne non arrivino così facilmente e comunque arrivino arrivano solo certe donne cooptate incerta e certe maniere insomma e quindi non è sempre così facile anche se tu mi metti il numeretto non la prenderei così mi sembrerebbe una scorciatoia anche liberale anche da donna
Quindi anche questo una riflessione molto amara insomma che le donne ancora oggi possano emergere solo cooptate da dall'uomo pratica mi sembra di capire cooptare in una certa maniera
Ma io penso che sono stati fatti tantissimi passi avanti ma veramente tanti e noi siamo anche fortunate che viviamo nel mondo occidentale perché poi parliamoci chiaro Europa e Stati Uniti perché se guardiamo in altre parti del mondo in Africa Cina le cose stanno anche molto peggio per le donne dobbiamo ancora fare tanti passi in avanti ma si possono fare
E rispetto al l'accenno alle scuole che tu hai fatto forse questo ecco ma è un un accenno che meriterebbe di essere approfondito anche da un punto di vista psicologico
Anche perché nelle scuole ci sono molto spesso fenomeni di bullismo che adesso sono anche un pochino forse sopravvalutati cioè oggi la classica
Baruffa tra ragazzi magari neanche etichettata come bullismo da parte del della dei genitori del del più debole che che che invece insomma
Diciamo fa parte della vita anche questo però invece quando si tratta di fenomeni di vero e proprio bullismo o di mobbing cioè di isolamento prevaricazione
Diciamo annichilimento sociale di una persona molto spesso è stata fatta un'indagine
Che molto spesso le donne sono vittime ma altrettanto spesso sono le donne a essere perseguo dieci o almeno ispiratrici dei persecutori e
Uno dei motivi più frequenti per cui la vittima viene Bonizzato è il suo aspetto fisico quindi o la bruttezza cosiddetta o la goffaggine la mancanza di sicurezza poi sappiamo tutti che è una cosa anche soggettiva
Cioè sentirsi brutti rende brutti mentre se tutto sommato siamo sicuri di noi sciolti e simpatici possiamo piacere
In ogni caso no almeno spero quindi il discorso e
Questo tipo di prevenzione psicologica
Potrebbe essere fatta nelle scuole senza assumere un tono moralistico la predica dei più grandi che viene che vengono a dire belle parole che tanto non servono a niente come potrebbe essere aiutata a crescere questa consapevolezza nei ragazzi
Allora ovviamente con l'avvento dei sociale sono sopraggiunte di nuovi tipi di bullismo no cyberbullismo che è un nuovo no no la modalità di aggressione che passa attraverso il sociale o le ciabatte
Famosa è stato il caso di una ragazzina americana di quattordici anni che poi si è suicidata dopo un evento di di cyberbullismo attraverso delle ciabatte
Il minore ha attuato già dei programmi di tutela nelle scuole di seconde nelle scuole secondarie di primo grado dando delle informazioni specifiche sia ai Rai ai giovani adolescenti degli undici e tredici anni
Di utilizzo del sociale il Network e quindi soprattutto del computer in modo adeguato e sia delle informazioni ai genitori delle linee guida per tutelare i ragazzi giovani usando dei programmi che e non faccia niente non faccia non diano la possibilità ai agli adolescenti di entrare in alcuni siti pericolosi e oltre a questo a al dato anche un sito che è molto importante che si chiama restare connessi punto it dove chi vittima di queste fatto di questi di questi bullismo di queste
Di queste aggressioni ormai morale chiamiamo aggressioni possono comunicare attraverso questo sito
Secondo me tutto ciò è importante in tutto ciò è importante sia la scuola che la famiglia la famiglia importante perché deve
Tutelare il ragazzo da tutto ciò c'è stato un periodo in cui c'era un aumento della frequenza i disturbi psichiatrici sia in America che in Italia legati all'utilizzo del computer
E nella famiglia o non deve demonizzare e
L'utilizzo del computer ma deve tutelare il ragazzo anche se magari dando delle ore
Limitate di utilizzo
Poi di solito un ragazzo isolato che non amici che ha come unica attività prevalente il computer è un ragazzo che ovviamente va tenuto d'occhio mentre se ci sono ragazzi che hanno delle dinamiche sociali più sane ovviamente sono meno diciamo meno pericolosi da dal punterà un genitore però l'importante è che genitore via un
Delle indicazioni precise e soprattutto che valuti anche la situazione all'interno della casa perché spesso di solito i ragazzi che hanno poi queste patologie
E che subiscono poi questi atti di bullismo sono ragazzi molto isolati molto soli anche all'interno dopo della stessa Caf
Mi colpisce questo richiamo che fare più volte alla famiglia che ha qualcosa
A cui non avevo pensato non avrei portato il discorso su questo forse questo deriva anche la natura esperienza come presidente appunto di Angelo azzurro che è una Onlus che assiste persone con disagio psichico e i loro familiari quindi è sicuramente questo aperte
Un ambito a cui ha molta sensibilità e rispetto a questo
Forse noi adulti diciamo riusciamo a comunicare con difficoltà con i i giovani
Perché giustamente due parlato di una forma di educazione di trasmissione del sapere però non è sempre facile anche perché noi tendiamo a cadere molto nel moralismo e parliamo lingue che non che non vengono intese
Anche se poi si muovono anche si muove una coscienza critica anche tra i giovani per esempio
Pesa per ernia ha fatto una canzone chiamata Instagram nella quale ironizza su una ragazza che mostra il proprio fondo schiena associato a una citazione di Montale come per
Diciamo nobilitare questa fotografia e così salvare capre e cavoli diciamo la l'aspetto seduttivo ma anche quello culturale questo ovviamente detto con parole molto più graffianti divertenti rispetto a questo cristiana
E questa è una forma politica tant'è vero che questo tipo di rap rispetto a quello solitamente disimpegnato è chiamato politico
Certo sono forme di lotta politica molto diverse di quelle che conoscevamo noi oggi
Aggregare le persone per una manifestazione in piazza è molto difficile o anche semplicemente riunirle in un luogo per parlare di qualcosa
E naturalmente è una comodità poter fare tutto tramite e-mail o tramite ho alzato Skype quello che però naturalmente questo implica la necessità di trasformare il nostro modo di pensare di comunicare
Come si potrebbe diciamo comunicare la cultura politica in particolare la cultura politica radicale
Che forse una delle poche che trasmette ancora i valori
Positivi del Novecento i valori che in qualche modo sono messi in dubbio
Non solo del Novecento addirittura i valori della coltura liberale della cultura democratica come si potrebbe arrivare alla mente dei ragazzi in un modo non pedante non moralistico ma coinvolgerli in questo tipo di di mobilitazione culturale
Mi ha fatto un domando né da un milione di Euro non no non lo so so che sicuramente oggi giovanili fanno molta meno politica di un tempo se noi pensiamo agli anni sessanta settanta anche fino agli anni Ottanta
All'interno di tutti i partiti c'erano venti veramente tanti giovani oggi ce ne sono pochissimi e in questo pochissime donne ed è sempre quasi sempre stato così quindi anche qui scontiamo una differenza
E l'avvicinamento alla politica oggi si fa anche attraverso i social tutti sociale il media basta guardare quel che è successo con il Movimento cinque Stelle
Io mi chiedo gli affetti di questo avvicinamento perché poi il Movimento cinque Stelle ha portato in Parlamento tutta una serie di persone senza nessuna esperienza è questo il problema il grosso problema
Perché i partiti mediava non solo le idee mamme diamo no anche facevano in modo che le persone crescessero io accumulasse l'esperienza perché non vai a fare politica senza esperienza alle spalle perché è una cosa molto complicata da capire molto giù difficile anche da gestire
Quindi una risposta alla tua domanda nullo
Anch'io a questo punto faccio parte di una vecchia generazione quindi non te lo saprei dire
Credo che non ci sia ancora una risposta se guardo tutti i partiti si dibattono cercano di mediare esista ancora la forma partito in qualche modo con la vecchia circoscrizione
Con le con i vecchi circoli
Che non funziona più come una volta ma ancora cercano di tenerli in piedi e allo stesso tempo usano impeto gli strumenti che usano i ragazzi oggi con quali effetti c'è ancora il punto interrogativo
Quindi non non so ancora risponderti credo che comunque serva sempre una mediazione una composizione una mediazione da parte dei partiti io non credo nella democrazia diretta con il click
E questo è un po'ecco apre una difficoltà nella comunicazione con i giovani perché come dicevi tu diciamo la l'appetibilità dei partiti tradizionali per i ragazzi è molto scarsa al momento e la capacità da parte dei dei politici di comunicare in modo diretto con il sociale senza apparire goffi o velleitarie anche questo è un po'difficile
No ti racconto solo un fatto che mi è venuto in mente adesso si è vero ci sono difficoltà nel comunicare con i ragazzi fanno molta meno politica rispetto a quello che eravamo abituati noi
Per quanto riguarda noi donne a volte sono anche meno consapevoli
Delle lotte che abbiamo dovuto fare per avere certi diritti però mi è capitato mese fa a circa di andare alla presentazione di un libro a nella sede del Partito liberale
Un partito che è scomparso ormai da molto tempo anche all'interno del Parlamento una più rappresentanti uno eletto all'interno della lega quindi insomma non esiste più eppure c'erano dei ragazzi quindi tutto sommato non tutto poi non bisogna avere una visione così sfiducia
O infine prima di lasciare cinque dieci minuti a i nostri ospiti se volessero fare qualche domanda o proporre un loro contributo mi farei un'ultima domanda personale a tutte e due come donne cominciando dal date Stefania
E cioè c'è stato un momento una fase un periodo della sua vita
In cui ti sei sentita irrigidita costretta in un ruolo femminile che ti impediva di sviluppare la tua potenzialità e se così come hai fatto a superare questo ostacolo
Beh sicuramente ho scelto una professione il medico perché formula un reato e medicina che ha sicuramente lo stereotipo dell'uomo quindi nel mio ambiente è stato sicuramente difficile mi ricordo che quando andavamo da parte insieme perché abbiamo studiato insieme a me chiamavano signora The dottore
Ne è rimasta impressa questa cosa tutte e due con il camice quindi se è stato bisogna avere un forte carattere per imporsi in un ambiente maschile questo sì
Per credo che
Che nel almeno nel mio caso mi ha aiutato la mia analisi perché comunque stando un terapeuta ha fatto anche un'analisi personale oltre a tu prima ti riferiti alla famiglia io sono stato anche della B sono anche ho fatto la formazione familiare quindi sicuramente è tutt'le le mie per formazione personale mi hanno aiutato nel mio percorso per reintegrare la mia parte maschile la mia parte femminile al meglio perché a mio parere quando una personalità fra virgolette fama perché ovviamente metto fra virgolette perché nessuno è sano nessuno insomma non non è va bene non è fanno m eco sintonia quando una personalità era così in toni Ca'vuol dire che ha in sé tutte e due gli aspetti integrati perché secondo me sono in per sono importantissimi tutte e due sia l'aspetto maschile che l'aspetto femminile in ognuno di noi quindi è mio casa mi ha aiutato la mia analisi personale
Quindi si potrebbe diciamo arrivare a una convergenza da un punto di vista psicoanalitico junghiano la compenetrazione di maschile e femminile potrebbe diciamo trovare un contraltare dal punto di vista politico sulla uguaglianza dei diritti sulla come hai detto tu
La necessità di sviluppare pienamente le potenzialità di tutti siano uomini o donne e rispetto a te cristiana pongo la stessa domanda di Stefania che mai capitato nella tua vita in alcuni momenti o in alcune fasi di essere ostacolata nel suo sviluppo di persona in quanto donna
No
Ma molto probabilmente perché non è nella mia natura il motivo stesso mio non per cui sono finirà tra i radicali Esopo abbastanza combattiva e poi mi ha aiutato molto la mia educazione pur provenendo da una famiglia in parte di meridionali
C'era molto rispetto verso le donne e quindi non
Non ho mai accettato nulla sono sempre andata avanti come un treno non se se c'erano stereotipi ma erano degli uomini nei miei confronti li abbiamo insomma travolti
Ecco clienti quindi anche in questo caso l'importanza dell'educazione educazione in senso lato non solo familiare come Luther due avete citato ma educazione nel senso di promozione della cultura
Bene a questo punto chiederei a qualcuno del
Pubblico se ha voglia di fare qualche domanda di fare qualche osservazione di proporre una sua esperienza personale o un osservazione critica rispetto a quello che è stato detto esprimere un un disaccordo
Un approfondimento prego
Vuoi venire qui
Sono una vecchia signora di settantasette anni
Complimenti
è un fatto naturale
Quindi
Ne ho passate tante
Di emarginazione
Di desiderio di esserci
Disco militante
Io volevo fare il ferroviere sono diventata psicanalista
Quindi viaggio però no facce viaggi
Sono diventata femminista
Quando il femminismo non c'era
Perché sono andata alle Ferrovie dello Stato
Avevo sedici anni
E volevo sapere qual era il percorso per fare il macchinista mi piaceva guidare il tre mi hanno guardato e mi ha detto ma ragazzi la mia ma tu sembra donna
Sì ma le donne non possono entrare in ferrovia
Non sto parlando di duecento anni fa e sto parlando di tempi che ancora sono vissuti da qualcuno ce ne sono tanti ma insomma di gente di settanta ottant'anni ce n'è ancora parecchio
Quindi ho capito che essere donna
Non era un fatto
Naturale si nasce un uomo si nasce donna
Era un fatto sociale
Politico AN discriminante
Ho cominciato a lavorare per i consultori quando i consultori non c'erano
Ero a Milano
Ne abbiamo aperti noi
Il contrabbando di nascosto
Facendo venire alle donne
Da una porticina laterale
E questa porticina nati a laterale
Era triste
Era avvilente era comunque un passaggio nascosto
Abbiamo lavorato per la porto per il divorzio no perché siamo favorevoli a che le donne abortiscono chiariamo molto bene questa cosa
Un diritto non è un piacere
Io accompagnavo le donne ad abortire
Piangevano
Anche quelle che facevano finta di essere spavalda e non è bello abortire uno è bello farsi mettere le mani addosso non è bello rinunciare all'idea di un figlio anche non voluto
Quindi vediamo sgombriamo il campo da tanti discorsi che le donne invece della pillola e dei preservativi usano la Bortot ma chi ma quando ma qualcuno di noi ha portato gli omini lo possono dire questi sono gli uomini settembre le donne che diventano virili che sono peggio degli uomini di quelle perché sono delle cattive copie degli uomini e delle brutte copie delle donne insomma quindi
Che dire ai nostri ragazzi
Niente
Perché se si dice si sale in comunque in cattedra
Non c'è niente da dire c'è da Stalin vicini per quanto loro ci vogliano
E niente di più
è non bisogna cercare di capire
C'è un mare male ma anch'io ma insomma bisogna esserci
Tutto lì
Buon lavoro a tutti
Grazie per il suo contributo è vero che insomma le vicende che lei ha raccontato appartengono a pochi anni fa in fondo però è anche vero che qualcosa è cambiato abbiamo oggi una a una donna astronauta in particolare noi italiani possiamo vantare no Samantha Cristoforetti quindi diciamo al di là del una certa però insomma in questo c'è stato qualcosa come diceva anche che se hanno qualcosa è migliorato
E poi la realtà è piena di contraddizioni e l'India che è un Paese dove ci sono moltissime donne ingegnere è anche il Paese dove hanno dovuto lottare per avere il permesso di entrare in un tempio in quanto considerate impure quindi non è così facile
L'unica donna presidente di una compagnia nazionale di volo una donna africana che una nazione africana ricordo più quale quindi ci sono tante contraddizioni
Non so se Rita volevi dire qualcosa
Una retrocessione non su diciamo a fronte dell'una astronauta notizia protetti stamattina dell'arresto di quattro donne box della 'ndrangheta quindi le contraddizioni quanto ci sono e come sono evidenti laddove
Di il malaffare la figura femminile è particolarmente valorizzata è un soggetto di grande importanza nella organizzazione del clan e nel mantenimento di quelli che sono gli equilibri all'interno delle organizzazioni criminali
E la detentrice del ruolo del fondamento della famiglia quindi guai a chi tocca la donna senza madre o sorella quindi una funzione sacrale riguarda e pone a livelli di egemonia a livelli di comando
Sono state arrestate quattro boss Andreina voglio dire no quanto meno a fronte di un che citiamo costantemente astronauta perché umiliante
Questo se vi è una contraddizione per il futuro più Astronaut e nemmeno boss sarebbe si fanno segno di chiudere quindi ringraziamo Stefania cara vai psichiatra e psicoterapeuta e junghiana fondatrice l'associazione Angelo Azzurro ONLUS
Cristiana Pugliese giornalista di Radio Radicale esperta di diritti non solo femminili diciamo Erotica lottatrice in questo campo grazie a tutti buona serata e buon proseguimento