Conversazione settimanale con Maurizio Turco

Ecco ci trova indiretta su radio radicale sono diciassette e dieci minuti per la conversazione settimanale con la Maurizio Turco presente nei nostri studi morì su buona sera pentola sere
Allora se sei d'accordo comincerei innanzitutto ricordando i nostri ascoltatori che il cinque il sei e il sette luglio prossimi a Roma si riunirà il quarantunesimo congresso del Partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito
I lavori si terranno presso l'Auditorium Antonianum di viale Manzoni e si apriranno venerdì cinque luglio alle ore undici
Precisi giusto sul sito particolari Khaled punto it si trovò per informazioni logistiche per partecipare naturalmente e anche per iscriversi allora a che punto siamo lavori di preparazione questo conferma intanto rispetto al passato
Domani
Manderemo a tutti gli iscritti
Titolati a votare il prossimo congresso del due mila diciotto una proposta di nuovo statuto l'ordine dei lavori
Il regolamento congressuale cosa che si facevano di solito va in in apertura di congresso
Mentre giusto che ci sia il tempo anche di meditare
Quello che che si propone quello che sarà poi dovrà essere l'ordinato lavoro del del nel congresso abbia lavorato molto sullo Statuto perché nel necessariamente diciamo lo statuto che era in essere
Doveva fare i conti col tempo con l'esperienza con quello che è accaduto in questi trent'anni
Di partito a declinazione formalmente non violenta traslazionale tra spartita
E quindi ed è necessario adeguare è quello Statuto intanto a una realtà a una realtà che deve far conto del fatto che non c'è più Marco Pannella
Per cui cose che si davano scontate prassi che potevano essere richiamate
Il fatto che in
In trent'anni anziché fare quindici congressi ne abbiam fatti cinque quindi con un una media di un congresso ogni cinque sei anni
Per ragioni di forza maggiore nel senso che altrimenti saremmo dovuti riunire Gina dopo pochi anni dalla riconversione
Non violento traslazione tra spade saremmo dovuti riunire perché per il partito oggettivamente invece stiamo continuando in questo in questo tentativo
Devo dire che partiamo da un da un nucleo molto solido rispetto già al partito radicale degli degli albori altro giorno incontrato Marcello Baraghini che mi ha raccontato la prima volta che è andato al partito radicale c'ha trovato dentro Marco da solo direttore di Stampa tenutesi praticamente si rischi decide di iscriversi al partito di consegna la tessera Marcello vetrate si scusa perché iscritto undici perché se l'undicesimo radicale quindi e quindi adesso comma ce l'abbiamo pensato che a settembre
Una rievocazione approfondita di quegli anni
Della storia come dire vissuta non solo di quella edulcorata raccontata per renderla potabile ai giorni nostri non andare a rivivere quello che accadeva allora come viveva il partito come di dovevano i radicali del del Partito Radicale
In quel momento storico sicuramente c'è un problema di contesto molto ma molto differente
Per alcuni versi apparentemente migliore per altri molto peggiore nel senso che
Oggi abbiamo buona parte dell'opposizione che scopre la degenerazione della democrazia
Degenerazione della democrazia che in buona parte non attribuiamo a loro
Per quello lo dico personalmente per quello che loro partiti o i partiti da cui sono originati loro partiti i loro antenati no presenta i loro antenati hanno fatto e in nel corso di
Settant'anni di Repubblica
E quindi c'è anche questo sarà un dato che non possiamo non tener presenti in Congresso questo al di là delle persone dei singoli diciamolo cioè un necessita di una ricostruzione storica per meglio capire quello che sta accadendo
Nel senso che
Ho
Per cose molto meno gravi direi di quelle che sono accaduti in passato dalla Corte costituzionale che non faceva apparire finendo va con motivazioni molto opinabili Pannella per raccontato anche che lo fa per esempio sulle sul referendum della smilitarizzazione della Guardia di Finanza raccontò che un ex membro di quella corte costituzionale
Fece anche il nome mi disse che aveva avevano subito interferenze no un aiutino per meglio comprendere come forse è meglio che la finanza forse militarizzata
E non so chiedo scusa per il termine civilizzata
Non ci son tutte c'è tutto questo asse centro la fa la facilità col quale con la quale si è voluto nascondere
Dico non far ricordare come nascondere mentre accadeva la verità dei fatti che sono accaduti sugli otto senatori latore di una gravità inaudita
Che però è stata messa subito nel dimenticatoio
Ma è un fatto storico che più passa il tempo
Più sia la necessità di conoscere quella storia lo eravamo arrivati a un certo punto
Scriveva appunto il libro giallo a cercare di fare una summa testimonia
La peste suina vestita gli avevo scritto
Durante una campagna elettorale
Per le elezioni europee
L'iniziativa non violenta del momento fu quella
Cercare di raccogliere un po'tutta quella che era l'analisi e la critica
E la messa in luce della degenerazione democratica del nostro Paese o a partire dal nostro Paese e che sicuramente ha bisogno di essere rilanciata no nonostante
Oggi abbiano loro gli attori di quel di quello studio abbiano quanto mai la necessità invece di nasconderla
Perché oggi
Devono colpire
Chi è al potere
Sono cose commessura biglie o meno
Infatti degli scorsi cinquanta anni e quelli che stanno accadendo
Io credo che non dipenda dal punti di vista perché quello che è accaduto in questo mese di una gravità tale che ha portato all'attuale situazione
è inutile che si nascondano ricatti è facile dire quelli di prima ma meno diciamo quelli di prima
Per le politiche che hanno attuato
Per il danno che hanno fatto alle istituzioni è quello il terreno sul quale si devono compiere un tale diritto sì qui l'analisi e la proposta radicale sempre navigazione diciamo di una un'opposizione liberale regina della partitocrazia ma a maggior ragione dopo quello che abbiamo detto questa settimana l'intervista di Putin no
Cioè ancora una volta il problema come inizio dello secolo scorso il problema qual è il liberalismo
Lui addirittura non arriva neanche a ai limoni no il progetto liberale la visione liberale fallita non è che è fallita la visione liberale degenerata ma non perché la visione era sbagliata ma perché chi
Dice di tabella applicata
Applicato quelli che erano i suoi interessi non
Con il il metodo liberale Lollo nella prospettiva liberale altrimenti non ci troveremmo
Nella situazione nella situazione attuale ed è esattamente quello che accadde a inizio del secolo scorso no si veniva da un periodo da un perito liberale
Così come illiberali
Le idee camminano sulle gambe della gente non tutte le gambe come dire sono all'altezza delle idee
E quindi anche lì si era arrivato a un punto di degenerazione del sistema del liberale anziché illiberale avere la capacità di rigenerare quel sistema
Hanno lasciato tutto nelle mani si sono fatti sopraffare anche per una questione di potere no
Tra i diversi leader diverse fazioni si sono fatti sopraffare dal dal regime fascista in Italia e poi in tutto il resto è in tutto il resto d'Europa da regimi autoritari ma anche Russia c'è un regime autoritario all'inizio serviamo la Russia è stato un po'trascurata nella critica perché alla fine partecipo alla liberazione dell'Europa no arriva diciamo in contemporanea con gli americani a liberare
I campi di di concentramento devo dire sono storie simili
Sono storie simili pensavo anche che poi
Alla fine di questa degenerazione noi abbiamo dopo
Allora la seconda guerra mondiale
La proclamazione dei diritti umani universali no
Cioè
Ogni volta che si è fatto un passo avanti nel riconoscimento in termini di diritto positivo e non solo diciamo filosofico
Dei diritti della persona
è stato a seguito di un bagno di sangue sempre
Non c'è stato mai no in un momento come dire
Di sviluppo tranquillo delle società che si pensasse a far avanzare a consolidare
Quella che è la la visione liberale delle delle istituzioni che ha un riflesso diretto sulla vita delle persone quindi tutto questo oggi ci richiama e penso che il congresso su questo debba debba ragionare a quale il ruolo del Partito Radicale
Nel senso che
Noi dobbiamo affrontare il futuro forti del nostro passato che però è anche il nostro presente
Non è che un passato
Appunto di antenati noi siamo il precipitato storico di quegli antenati
Non sono solamente un richiamo a quello che loro furono anche una attualizzazione e quindi di quello che oggi il loro sono
Da De viti De Marco a scendere in giù
Salvemini Ernesto Rossi Pannella e tutto quello che non loro avrebbero fatto quello che loro hanno fatto all'ora e quello che oggi c'è bisogno di fare senza di loro
Però quello che dobbiamo fare lo sappiamo
E lo sanno anche coloro
Che sono in ossia perché hanno deciso di essere i nostri avversario
Quindi io penso per esempio che
Il lavoro
Di Marco Beltrandi sull'informazione necessariamente
Deve continuare sicuramente nelle Aule
Di giustizia citare i Consigli di Stato alla Corte europea dei diritti dell'uomo ma dover ricominciare anche a ragionare in altri termini
In termini di acque territoriali
Internazionali che ne so
Di boicottaggio delle trasmissioni cioè dobbiamo alzare il livello di scontro con quello che il servizio pubblico radiotelevisivo cioè mai sono decennio ma che facciamo che facciamo denunce come dire a fondo perduto no per mantenere in piedi
Un sistema che evidentemente non non funziona siamo bloccati da un paio d'anni alla Corte europea dei diritti dell'uomo che era in procinto
Di giudicare quello che avevamo denunciato rispetto all'Agcom alla RAI la questo procinto ormai è diventato un recinto nel quale si sono chiusi
R. siamo impazienti in impaziente attesa di sapere come la corte europea dei diritti dell'uomo si esprimerà ma questo silenzio e questo tempo
Non fanno ben sperare perché naturalmente se fosse stata
Qualcosa a favore
Del Governo dello Stato italiano avrebbero sicuramente
Si sarebbero espressi sicuramente con tempi in più edizioni tout court più veloce acque dei doveri internazionali prima di aprire questo argomento però insomma il partito radicale radio radicale sono se vogliamo nove dei laboratori chiamiamoli così con sostanziali ecco meno scusami però sì
Il fatto del laboratorio l'allegato sicuramente al tempo cioè
Dunque aveva anche un laboratorio però non è che aperto laboratori ci ha fatto una cosa enorme fatto alle Soloperto non abbiamo cinquant'anni di storia
C'è un laboratorio che va avanti da cinquant'anni
Dal punto di vista scientifico ormai è in grado di esprimere alcuni dati di verità quella Marcoaldi minuscola tutto quello che serve facciamo però di verità e quindi
Io penso che ci sono ci siano state
Alcune dichiarazioni improprie Ceccherini insiste no
Cerca di aggiustare il tiro non volevamo chiudere e chi ha detto che duri di chiudere una delle tubature chiusa sono due cose diverse non è una questione se vuole di farlo loro o non vuole di farlo l'hai fatto essere fatto non sapendo di quello quello che stavi facendo ancora peggio
Dichiarazione di questa settimana va in quella direzione uno ribadisco che non volevo chiudere benissimo e quindi la chiusa
Lo sapevi non lo sapevi che era una conseguenza diretta continuano a dire
Che era un privilegio tenere si era un privilegio per i cittadini
è un privilegio per i cittadini perché non aveva un altro modo di poter sapere conoscere quello che accadeva nelle Aule di Parlamento di giustizia in tribunale il CSM quello che accadeva nella società
Sono tutte cose che
Gli sono sfuggite di mano no folclorica sul fatto che non si si insomma non sia stata fatta chiarezza negli anni precedenti
Per un servizio che viene affidato in prorogatio per legge da venticinque anni dice tutti volevano fare regali ma voi sostanzialmente nessuno ha fatto adesso ci sarà una grave allarme allora non doveva essere radio radicale a indire la gara
Non dovrà essere radio radicale proprio per la particolarità
Con la quale
Diciamo
Si temeva si è tenuta a Radio Radicale appesa perché non dobbiamo dimenticare lo dico per l'opposizione che oggi scoprono
Certo un fatto nuovo che la chiusura no o almeno il tentativo di strozzare mento di radio radicale è andato ben al di là
Diciamo di una volontà che c'era ma che non è riuscita a me arrivare fino in fondo ma
Le quelle proroghe che per lui sono cose che vengono che non lo so da quale tipo di rapporto quelle proroga vengono da giorni e giorni di sciopero della fame e della sete di interlocuzioni per spiegare la realtà
Di radio radicale non sono stati degli omaggi del regime radio radicale
O alla lista Pagliai lo sciopero della fame inseriamo violenta non per radio radicale pelose il servizio pubblico ma era per la gara certo
Era per la gara
Difatti gli animi
Abbiamo sempre iniziato non arrivavamo all'ultimo momento vogliamo la gara quindi non avete il tempo
Venisse lavo prima
E continueranno dopo
Quindi l'anno prossimo due anni difatti noi dovremmo costruire anno per anno
Tre anni due anni un anno un anno un anno no e ogni anno
Stare lì a spiegare quello che è evidente accecante per tutti
Cioè il PCC io quando sento dire ci voglion fare paragoni
Con l'emittenza pubblica mettiamola così genericamente e facciamo
Facciamoci
Chiediamo
Ai magistrati agli avvocati ai professori universitari agli storici
Ai cittadini
Cosa ci trovano nel servizio pubblico di servizio pubblico
I balletti la domenica sera
Sabato sera uso quando li fanno
E poi le trasmissioni approfondimento la notte quello il servizio pubblico perché loro vanno a minuti
Non è che prendono in considerazione cioè la prendono in considerazione la gente la notte dorme quindi faccio trasmissioni di approfondimento che nessuno vede tanto a quell'ora
La pubblicità costa poco no
Già alla fine in fin dei conti con due miliardi
Oggi
Finanziamento pubblico
Del canone RAI
Più
La pubblicità e voglio vedere se tariffe pubbliche non si possono avere
Le tariffe pubblicitarie
Perché poi potremmo anche calcolare se avessimo le tariffe pubblicitarie quanto vale un minuto in telegiornale cioè quanto c'è di finanziamento pubblico occulto
Nel momento in cui non fai servizio pubblico ma fa il servizio privato fai il servizio non ai cittadini ma fa il servizio a chi gli ha messo lì
Esatto ed è un privilegio quel servizio infatti capire due cose sorella radio anche nel parlamentare se vogliamo chiamarlo ignoto non puoi ascoltare L'intervento integrale di un parlamentare non risolvono i titoli di fare l'intervento
Puoi ascoltare quel parlamentare anche fuori dall'aula
No nella sua individualità di parlamentare certo
Tutta quella polemica che sta venendo fuori dal in particolare con Paola Nugnes
Non c'è mai stata una anche io avessi vita come in questo caso no son stati espulsi anche ecco forse solo con
Siccome l'arte De Falco cessata la stessa
Anche le si evita
Perché è una persona di valore e da una rappresentanza
Rispetto quelli che sono i cittadini del suo territorio che va al di là ricordiamo gli ascoltatori che Paolo Nugnes Suma senatrice giochi di gruppo il Movimento cinque Stelle
è stata espulsa all'indomani del suo voto contrario alla questione di fiducia posta al Governo un decreto Crescita
Sì ma avuto anche altre
Anche sul decreto sicurezza
No che erano in tredici contro il decreto sicurezza l'hanno messo tutto a tacere cioè non si capisce perché non è una notizia il fatto che tredici non tredici gli imputati
Di un partito tra i partiti no del Movimento cinque Stelle
Con quelle regole
Dire anche con quelle reazioni
No
Perché se poi andiamo a leggere cosa scrivono
Per queste persone di fra di fronte a dei ragionamenti che fa Paola mischia uno può anche non condividere al di là delle politiche dicono proprio sulla struttura dello Stato la democrazia le costituzione
Scrive delle cose io condivido
Dopodiché o non può non condividere ma tra il non condividere quindi cercare di instaurare un dialogo per cercare di capirsi c'è l'inventiva all'insulto
Direi quasi la minaccia
Nel merito si è espressa anche contro il provvedimento per ridurre numeri parlamentari si sino difatti no ma e lo ha fatto benissimo le stesse stavo già anche noi l'avevamo detto qui no scorsa
Che dietro l'efficienza la presunta efficienza poi c'è è il progetto però io io avrei tanta voglia di fare un dibattito con palla lunga sino per capire
Quando il Movimento cinque Stelle
Propugnavano ogni scambio della Costituzione
Ma la violazione della Costituzione attraverso i regolamenti no quando mi chiedevo io scusate ma come fate c'è l'articolo quarantanove va be'con regolamenti
Ecco allora i contratti dai notai
Possiamo superare
Quello che dice la Costituzione
Beh e qualcosa di grave dire quasi sovversivo
Cioè
E devo dire che il fatto che se non si vogliono approfondire queste questioni no devo dire anche alla luce dell'articolo quarantanove della Costituzione che sta ancora lì c'è una legge che dice che
E in applicazione dell'articolo quarantanove della Costituzione ma per noi non è affatto vero
C'è un accomodamento tra i partiti siccome
Decenni di rottura perché non è stato mai applicato dopo decenni da oltre mezzo secolo di infine minoranze cioè noi
Devo dire prima di noi Sturzo
Anche lui sull'articolo quarantanove
è stato molto duro e ficcante però neanche il suo partito gli ha dato retta
E poi ci sono stati anche altri Novas solitari nei loro nei loro partiti e poi siamo arrivati anche noi
Quando il partito radicale si presentava alle elezioni dove l'articolo quarantanove era uno dei capisaldi dolo della democrazia della democrazia parlamentare tra il due mila sei due mila otto
Abbiam tentato
Devo dire
Grazie al presidente
Donato Bruno
Siamo riusciti ad avere molte sessioni di dibattito che però poi alla fine per volontà di partiti
Di tutti i partiti non si è arrivati a nulla
Perché poi la democrazia interna è partito diventa un problema per tutti
Perché poi alla fine il partito diventa un centro di potere non di politica
Perché son dei partiti fondati unicamente per occupare il potere e quindi si danno le regole tra
Chiamiamoli gentiluomini di potere
Qui son disposti a tutto intanto a infrangere la Costituzione
Maurizio ad alcune osservazioni e ci si aspettano anche proposte per il futuro di radio radicale
Noi prospettive cioè
Io penso che un grande risultato che hanno ottenuto il momento Cinquestelle è stato quello di aver
Non voglio dire convinto perché sarebbe parola grossa indotto
Il mondo dell'informazione a ritenere che il problema è risolto
Tramite una piccola rottura all'interno del governo l'unica rottura che c'è stato in questo innanzitutto su Radio Radicale
Tranne quella piccola rottura
Questo governo ha retto su tutto e quindi la rottura è rientrata con tre milioni di euro non è un problema di soldi
Ci questi non ho capito son poniamo il problema dei soldi poniamo il problema del servizio della garanzia che questo servizio vada avanti e penso che il partito radicale rivendicherà
Direi quasi per obbligo lo sfrontato
Una decisione sua per obbligo istituzionale rivendica una il fatto che radio radicale una radio di un partito e tutti gli altri parti dice ad un altra radio
Se vogliono
Andare davanti ai cittadini a rivendicare più quello che fanno
Oggi in termini informazione e la loro e loro senso
Dello stato innanzitutto del rispetto dei cittadini del rispetto del diritto alla conoscenza lo facessero però non lo fanno cioè ancora oggi io penso che militare il servizio pubblico ma io penso che ancora oggi noi abbiamo la priorità spero che dal Congresso venga fuori con decisione
La volontà
E di incardinare tra le varie campagne ma tra le varie campagne in termini di priorità
A quella della riproposizione della fuoriuscita dei partiti dalla RAI
Io spero che
Le opposizioni di oggi si rendano conto del danno che hanno fatto
Costruendo la RAI così come l'hanno costruita a norma
Dopo le attuali opposizioni hanno costruito quel modello di servizio pubblico
Penso che dopo settant'anni
Alto il momento di corrispondere
A quello che è l'essenza della Costituzione a quella che è l'essenza dello stato di diritto a quella che è il diritto del cittadino a conoscere per deliberare parliamo di cose che Einaudi diceva all'inizio del Novecento
Poi c'è stato il fascismo e quindi il diritto a conoscere diventato il dovere a credere
Adesso
C'è il diritto a manipolare
Però sempre cioè c'è un sottile filo tre regimi Leo che non si spezza mai
A volte più visibile su alcune cose volte meno invisibile però lo diciamo laconico il partito unico del fascio poi successivamente un'altra metamorfosi sì ma se noi andiamo a vedere
Il nazismo
Ancor più del fascismo ha trovato in Cabras il lo il ministro della propaganda cioè è stato il il pilastro
Il pilastro di quel regime
Dove cioè la teoria di Hitler e che di sostenere più
La notizie false te più è possibile che la gente ci creda
Perché se lasci margini no IVA forse falsa
Induce qualcuno a pensare ma se la spari grossa
C'è più possibilità di essere creduto è quello che sta accadendo
Cioè io
Dice lei che oggi la disobbedienza civile potrebbe essere quella di rifiutarsi di parlare di immigrazione per un mese
No perché Sousa cioè Salvini ha avuto una grande capacità di dettare un'agenda politica che non corrisponde all'agenda politica cioè ha costruito un'agenda politica
A suo beneficio sulla quale sta facendo ha portato fuori strada l'opposizione interrompo perché gran parte diciamo così Demetra pensi ostile alla destra comunque alla dimensioni conservatori sostiene che l'emergenza immigrazione realtà
Non esista e che sia stata creata a tavolino dalla lega che si insomma tutta una manipolazione mediatica anche tu pensi questo
Io penso che esista un problema in dieci esiste ed è in divenire teniamo presente parliamo di cifre
I revisori rispetto
Se lo vediamo l'allarme pubblico dice la gente allarmata chi l'allarme io non lo allarmata radio radicale con l'allora chi l'allarmata
Chi è che l'allarmata
E il servizio pubblico e privato radiotelevisivo che ha alimentato
Alcune alcune paure dopodiché avrei avuto l'immigrazione c'ha avuto un aumento diciamo così sino agli ultimi a ma l'ingresso in una gestione no ma insomma il processo di integrazione
Tutto quello che vuole però c'è un problema di fondo
No
Abbiamo parco ho chiesto a due persone di
Integrare la mia relazione
No introduttiva due approfondimenti
Con i quali penso avremo un grosso aiuto che ci io li vedo più che altro come come quell'intervento che fece il professor fiocco negli anni ottanta
Che Marco disse c'è un problema no
Ambientale in quel momento era il buco nell'ozono
Sapevamo niente cioè si sapeva e non sapevamo niente gliela Primo Mastrantonio diciamo che
Era Cross radicale ecologiste all'epoca sembra una barzelletta tengo le mie pagine giornali usati tutte occupate parlare i cambiamenti dei maestri
E Demi professor fioche su quello
Sì sì sì sì sul tavolo una una iniziativa iniziativa politica no io penso che per esempio
E non per provocazione alla ricerca della cosa sensazionale
La prima cosa da fare oggi in Africa e che gli europei che stanno lì le istituzioni le imprese le cose
Devono andare via
Perché hanno già fatto abbastanza danni bisogna cambiare completamente politica rispetto lorda a quello che sta accadendo a quello che certo che accadrà quante volte l'abbiamo ricordato perché è un dato che sfugge quando noi ci ritroveremo fra vent'anni che la Nigeria avrà lo stesso numero di abitanti di tutti i ventisette Paesi dell'Unione europea
Forse qualche domanda uno dovrebbe incominciassero a fare oggi e non aspettare vent'anni per poi ritrovarsi cosa
Beh non è che ci vuole il Nagorno
Cioè non è che abbiamo bisogno di qualcuno
Che
Guardi il cielo e si faccia respirare quello che accade già si è già certo quello che accadrà però ci sarà una competizione impari
Il fatto che si sia sottovalutato da quanti anni insistiamo
Sul problema demografico la questione demografica completamente ignorata
Completamente ignorata dalle istituzioni Cividini
Come dire spinte
Dalle istituzioni religiose
Cioè uno è una delle questioni che non si può discutere non si deve discutere e non si discute c'è un'agenzia delle Nazioni Unite continua a suonare il campanello d'allarme la poi la politica chiude l'occhio come con un occhio sulla finanza e su tutto il resto
E cercano di sopravvivere nell'attualità senza avere un minimo di legame con la storia
Con quello con quello che che accadrà è chiaro che è diventato una una questione una questione politica dove i contorni non possono essere come dire tracciati unicamente
Sulla base delle leggi dico questo pensando a Dublino lo finora a parte il fatto che il ministro degli Interni sul serio e non c'è mai andato
Viene più facile
Attaccare l'Europa non c'eri
Dice avete fatto ma tu potevi fare
Cioè non si è andato lì neanche a ribadire le tue ragioni magari c'era qualcuno che l'ascoltava non lo so
No sarebbe stato più apprezzato
Il dissenso dalla dall'assenza
Ci sono anche delle forme della politica che vanno rispettati
Il trenta cioè specialmente nell'Unione Europea al netto di tutte le critiche che noi facciamo sicuramente
Uno dei passaggi grazie ai quali si tiene in piedi tutta quella impalcatura e poi il tentativo dei di dialogo tra i responsabili degli Stati nazionali
Se Novelli Salvini avrà le sue buone ragioni no diciamo tattiche per non esserci andato strategicamente sicuramente sbagliato Fusco qualunque sia la sua la sua prospettiva no
è sicuramente un tema sul quale è riuscito a convogliare il dibattito
Essere avviandosi comprese facendo estraniare tutti completamente l'arresto dei problemi che ci sono a proposito di Europa però Francia e Germania hanno chiesto la liberazione del capitano Carla
Ma sembra quasi un'Europa che capolista perché aveva ma diventa anti caro lista quando si tratta di raccogliere i migranti questa questa europea però che diciamo simmetrie proveniente del ministro degli interni e delle mascherato che stando indenni o quasi a Roma nel mille novecentonovantanove
Quando si discuteva il Dublino due che poi Salvini avrebbe votato trasparenti loro contestavamo il Parlamento europeo
Lo dicevamo adesso della cento Dublino ma la politica europea sull'immigrazione e l'asilo quando la fate
Per noi veniva prima di Dublino
Era la precondizione
E gli Stati nazionali hanno imposto un'inversione delle priorità non solo sulla politica dell'immigrazione su tutte le politiche i diritti venivano sempre dopo
E siccome non c'era mai tempo i diritti non venivano mai
Ma il diritto d'asilo è uno dei pilastri dello stato di diritto è uno dei pilastri
è che puoi decidere di non dare la se decidi di non dare l'asilo diciamolo se è un paese da consesso civile cioè al al G venti non ti invito proprio
No el tutta teoria perché poi nella pratica ormai
Cioè noi dobbiamo approfondire la questione della cinesi stazione sa stiamo arrivando a un punto di omogeneizzazione no di una visione edulcorata e quindi
In
Una visione che viola i principi fondamentali dello Stato di diritto per poter come dire avvicinarsi a quello che lo Stato di diritto alla cinese
Che non c'è più nessuno
Che oggi rivendica
La priorità
Dello stato di diritto nelle scelte delle politiche interne ed internazionali non c'è più nessuno
Vanno vanno tutti gli Stati nazionali sanno e continua a cercare per via prima diplomatiche poi politica un accomodamento
Con un paese evidentemente autoritario che in comincia a a dettare anche le regole
Non solo a pretendere di poter
Concorrere
In uno stato di evidente vantaggio no rispetto a Paesi che
Hanno delle regole sul lavoro sul rispetto dei lavoratori sulle su quelle che sono
I diritti che ormai isolato sembrarlo acquisiti no perché ormai anche cioè la borsetta è un diritto che è in pericolo in America già ci sono i primi statino
Che sono ritornati a penalizzare
A penalizzare la borsa in Europa ci sono movimenti non più esclusi dal dibattito pubblico soggetti pro life
Presenti nel dibattito pubblico che rimettono alla in discussione tutte quelle cose davamo per
Non solo acquisite ma quasi scontate non facessero parte del vivere civile
E che invece così non sono io l'ho vista sempre che l'avviso sempre dal punto di vista dell'antiproibizionismo anche sull'aborto
Ma per qualsiasi altra misura al di là se uno è d'accordo o meno è meglio legalizzare che mi lasciano in mano a chi
Allo stallo non vedeva male le malattie alle infezioni sia la ghiandola restino alla criminalità l'aborto clandestino
Le va male poi ci si è anche voluti
Negli anni Settanta c'era ancora il retaggio delle va male sicuramente nel Sud Italia c'erano le barbarie ma siamo già al Nord ci sia devoluti
Non era più una cosa
Come dire e lì è stato un momento di rottura no
Rispetto alla Chiesa ma di ricongiunzione col popolo perché voi quando siamo andati al referendum PC o non Piccini
Son saltati gli schieramenti ideologici di partenza e sul diritto no evidentemente perché
Si era riusciti in quello scontro
E perché lo scontro abbiamo fatto noi e non gli altri che poi alla fine sono stati a favore
Del della legalizzazione del della della sottrazione
Dell'aborto a alla clandestinità
Comunque meglio che sia in un ospedale con un medico titolato loro in condizioni di
Sanità nel migliore sia oltretutto osservato nel senso capirne le ragioni ritengo che sarà in questo Paese
L'informazione sessuale no d'informazione sulle droghe no
Lasci tutto alla clandestinità ora la criminalità friulano parallelo la mala Literno delle organizzano allinearlo non penso che sia parallelo ma non concorrente nel senso che loro ce l'hanno il certificato per poter
Distribuire la droga per vendere la droga
Certificato gli aveva dato lo stato
Loro agiscono in regime di monopolio grazie a uno stato che
Pubblicamente in nome di una morale altissima può alla fine e di Ubi è moralità estrema assoluto niente perché avrebbe limitato non si assume la responsabilità
Cioè il governo deve governare non abbandonare a se stesso un fenomeno sociale
E questo è al cioè viene prima di qualsiasi considerazione si possa avere su quel fenomeno perché poi quando io sento
Più o Polo perché Remo Gaspari per fare un dibattito no i figli i figli e tu preferisci il figlio che anziché rivolgersi o essere
Sostenuto intanto in termini di informazione perché anche lì siccome proibita non se ne può parlare e quindi come ti informi l'altro giorno parlavo con Marcello Baraghini penso che è una
Una delle uno dei mezzi distorsione degli anni settanta ottanta rispetto all'eroina è il libro che fece Stampa Alternativa eroina
Nel quale spiegava diciotto quale il pericolo di quella sostanza ma se non ce lo dice la Stampa Alternativa Marcello Baraghini chi te lo diceva
Anzi dall'altra parte c'era una pubblicità
No ero idea ed era la pubblicità che faceva la criminalità perché da quel mercato mentre aveva un utile
Ma infatti per strada dove la droga libera perché possiamo trovare droga comunque il venditore il pusher lo spacciatore non conosce la qualità alla quantità di principio attivo presente sì ma appunto sono tutte questioni che
Prevengono già dopo no le motivazioni per le quali conviene ma c'è un principio fondamentale che lo Stato deve governare questi fenomeni comunque non può semplicemente ricorre alla repressione perché non abbiamo visto che la repressione
Ha comportato l'allargamento del mercato
Il numero sterminato di sostanze che ormai sono sul mercato è che possono
Scappare rigori della della legge nel senso che sono molecole sconosciute prima che
Vengano conosciuti già ci sono le nuove solenne è un mercato in continua evoluzione
Che prescinde dalle leggi da qualsiasi legge repressiva ma
Devo approfondire però è un fatto che
Vento in Europa si scatenava protezionismo e nazionalismo in America si scatenava il proibizionismo sull'alcol
Che è accaduto
Che hanno rinforzato la mafia italo americana
Proibendo l'alcol e alla fine hanno dovuto
Legga legga e rilegga rizzare l'alcol
E dopodiché anche su quello non c'è informazione no
E trattato come un prodotto di consumo dire quotidiano lo sa
Senza alcun
Senza alcun tentativo e parla delle scuole no
Senza alcun tentativo su tutte queste questioni di informare
Perché ciascuno si sia messo in grado di poter provvedere anche a se stesso e non di essere abbandonato appunto a una informazione che al di cui non conosciamo
Scenici scientificità co.co.co. o o i fondamenti
Ed è quello che sa quanta gente che sta cadendo sulle sulle vaccinazioni no
Ma infatti negli Stati Uniti il bando quel bando proibizionista fu una mamma perché la mafia all'epoca si occupava soprattutto di gioco d'azzardo prostituzione amabile soluzione poi fece la fortuna fece la sua fortuna fece una fortuna tale
Che ha creato le condizioni per poter sopravvivere fino ai giorni nostri cioè sono furono anni di
L'accumulazione di risorse pazzesche ma non solo di risorse di condizionamento della vita politica e sociale del Paese
La capacità di corruzione che aveva assunto la mafia no i fatti cigno tutta questa produzione cinematografica dove si vedono gli incorruttibili perché c'erano i corrotti certo
No ecco lo stavano innanzitutto contro i corrotti all'interno della polizia perché
Avevano delle capacità di condizionamento che gli derivavano proprio dal proibizionismo
Quindi queste politiche no
Diamo bandolo del cittadino a se stesso o nelle mani di gente pericolosissima
è qualcosa che va che va valutato deve essere valutato nel momento il cui lo Stato decide di non occuparsene oggi occuparsene una unicamente attraverso delle politiche delle politiche repressive
Ma penso che sia poi il discorso di fondo di Salvino quello delle politiche repressive e del non affrontare il problema
Perché lo ripeto noi a casa loro in modo sbagliato ma li stiamo aiutando è questo il prodotto del nostro aiuto quei barconi sono un prodotto del nostro aiuto oggi se noi
Avessimo la possibilità di partecipato a un dibattito sul tema ammesso che ci sia un dibattito perché
Quello che vediamo sono tutti spotting Brady lo si è mai approfondire oggi bisognerebbe la comunità internazionale dovrebbe intervenire in Libia
Abbiamo bombardato quando forse non bisognava bombardare ma dico metaforicamente oggi che bisognerebbe bombardare non bombardiamo se la Meloni che dice bisogna liberare l'Africa da certi europei
E c'è la Meloni che dice bisogna farsene una signora inglese riferisce però al Franco africano
Penso che si riferisca quella vicenda diciamo della bolletta africana dalla movimenta
Franco africana
Residuo del
Del del colonialismo
Sì però può e deve intervenire almeno l'Unione europea
Ma non deve intervenire a portarli gli aiuti che erano previsti
Ai tempi dello sterminio per fame perché quegli aiuti non erano finalizzati hanno almeno nella nostra proposta non erano finalizzati unicamente a non farli morire il nostro programma riassunto
In una espressione che era quella di a
Farli vivere per restituirli Vivian lo sviluppo
La ricaduta finale e metterli in condizione di avere uno sviluppo proprio e non di essere continuamente indipendenti finora dall'Europa è da un po'di tempo dalla Cina assolutamente
No perché stiamo costruendo delle condizioni impossibili anche per il futuro di questi
Di questo continente che
Da qualche parte deve andare non potendo restare lì perché lì non ci sono le condizioni
Ho ottenuto quante volte stavo cercata dis spiegare che il primo bombardamento necessario fosse quello dell'informazione cioè che attività facciamo nei paesi di partenza va perché non gli facciamo vedere
Quello che noi vediamo e che probabilmente allora è negato perché il prima non ha vere interesse a far vedere quello che accade realmente a queste persone che partono sono coloro che ne fanno partire
Anche lì c'è un problema di proibizionismo nell'informazione
Se i cittadini che partono sapessero a cosa vanno incontro e cosa li aspetta quando arrivano in Italia per certi
Voglio dire
Non vedo grande attività
Per reprimere lo schiavismo nelle campagne
Perché dovrebbe essere la prima condizione
Invece c'è un'integrazione parallela chiamiamola così perché non è integrazione
Lo sfruttamento
Dal
Dall'estremo lembo Italia
Fino alla Val d'Aosta
C'è uno sfruttamento di queste persone che sono disposti a tutto
Pur di sopravvivere
Io non so quanti di questi
Nelle condizioni quelli che vivono nelle campagne calabro pugliesi campani e siciliani del Maso giovanile della Pianura Padana avvenne sale e via dicendo
Vi parlo meglio di come ridevano
Nel momento in cui sono partiti
Certo perché non lo so partiti per continuare a vivere come stavano lì
Son partiti per migliorare la come come partono tutti coloro che emigrano assume come partono gli italiani come mirano i ragazzi italiani per aver condizioni migliori
Perché non ha alcun senso andare in un altro Paese per continuare a vivere come vivere a casa tua
Questo è evidente si parla infatti tanto di migrazione molto poco di immigrazione c'è tutto il Mezzogiorno Italia aiuta
Una buona parte della nostra penisola che da qualche anno sta fuggendo diciamo dall'Italia insomma i dati ingeneroso sul naso aggiungendo perché ero Gwent sta fuggendo perché le opportunità che gli si danno a queste persone
Sono le opportunità che gli si danno gli schiavi
Cioè in quelle campagne
Gli italiani che avrebbero dovuto lavorare in quelle campagne vanno via perché a quelle condizioni che vengono assicurati agli schiavi non erano giustamente
Disposti a lavorare e nessuno li ha difesi lo Stato non li ha difesi
Più probabilmente ci sono delle attività imprenditoriali che ormai non sono più competitive come si dice che non riescono a stare con mercato e ci stanno forzosamente
Grazie al fatto che
Con queste politiche repressive c'è il mercato nero
C'è un mercato nero del lavoro che
Alla fine fa comodo a tutti fa comodo a chi è contro l'immigrazione fa comodo a chi ha bisogno di manodopera a basso prezzo
Qui c'è un una congiunzione di interessi diciamolo
E non è che uno almeno io non ritengo che uno possa avere come obiettivo
La migrazione disse
Migliorate
Ecco lo migra per delle prospettive non del migrare per immigrati
No
Io credo fermamente alla libera circolazione delle merci e dei capitali delle persone cioè al mercato
Al mercato delle libertà
Possiamo parlare dell'IMI dell'INPS dell'immigrazione in termini di mercato delle libertà
Cioè da quando partono
No i racconti ci dicono che invece inizia il mercato della
Delle libertà continua dal primo momento
L'attraversamento del deserto
Il il
Il fermarsi in Libia perché devono ricattare le famiglie di origine
Per continuare il viaggio c'è bisogno del riscatto
E poi il riscatto di pagare anche quello che di trasporto tondo dov'è chiaro che c'è un mercato nero ma come allora no adesso pensarci
Loro
Il governo o comunque tutti coloro che pensano di risolvere il problema della
Migrazione delle migrazioni con la repressione fanno la stessa cosa
Che fanno sulle droghe la su tutti i mari e la criminalità perché vicino faccia arrivare il barchino perché c'è dietro tutto quel mercato ma tu per
Eliminare quel mercato che fai
Termini barchino
Non dovrebbe partire da Archinto
Non fa niente per farlo per non far partire quel barchino eppure ci sia sul no dico la Repubblica italiana si è assunta la responsabilità lo eravamo favorevoli da non violenti antimilitaristi eravamo favorevoli
All'intervento militare italiano in Bosnia della NATO eravamo favorevoli
Perché quando c'è un aggredire un'aggressione non siamo dalla parte dell'aggressore
Ed era gradito scusa
Siamo dalla parte dell'aggredito e contro l'aggressore
Similmente di fatti di fronte a un a un fatto
Che ormai assume aspetti genocidi diari nel senso che Pannella degli Hannover novanta parlava del mi del cimitero nel Mediterraneo estive anni novanta e si meravigliava del fatto che non avevamo i satelliti
Che ci facevano vedere
Cosa uno leggeva sul giornale
E e non erano in grado di vedere da dove partivano questi migranti che allora si fermavano appunto nel Mediterraneo
E a proposito di Marco Pannella vogliamo che siamo stati loro decine di migliaia di disperati a venire qui per mangiare sfuggire allo sterminio per fame guerra no
E allora nostra proposto era che gli imprenditori italiani invece di andare chissà dove nel mondo dalla Svizzera al Venezuela da Brooklyn a Vattelapesca andassero in Nordafrica fare impresa anche a coltivare la terra e mi sono le parole di Pannella vedi qualche anno fa
Cioè necessità di creare a RAI due anni fa Silvio quali origine faranno danni pagano cioè siamo all'origine che hanno tutta in quanto più recenti queste sono lui a un certo punto si erano concetti del della campagna contro lo sterminio fra le due mila quindici riprende delle proposte diciamo rievoca queste proposte
Ma perché quella campagna lo sterminio per fare stavo pensando se abbiamo detto tante volte non lo facciamo mai no
Però l'attualità si richiama a una verità storica oggettiva
CSM abbiamo proprio avevamo proposto un referendum
Non per abolire il CSM
Per abolire il metodo di elezione del CSM attraverso le liste perché avrebbero comportato la costituzione di correnti che non facevano bene alla giustizia e nemmeno la magistratura caduti come abbiamo visto cioè l'onice urgenza del nostro tempo che noi non abbiamo cercato di affrontare a tempo debito quando si poteva prevenire quello che poi accaduto e sta accadendo
Perché anche l'attività al Parlamento europeo di cui parlavo sulla questione delle delle migrazioni ma l'abbiamo incominciato ad affrontare all'inizio nel primo Parlamento europeo eletto a suffragio universale nel settantanove e la campagna contro lo sterminio per fame al Parlamento europeo
è imitare iniziata nel settantanove
Il primo Parlamento europeo è stato sollecitato sullo sterminio per fame nel mondo per restituirgli allo sviluppo
Dal Partito radicale da Marco Pannella proprio dalla sua costituzione dovrà essere una campagna una politica che identificava e dava un'anima
All'Unione Europea
Non l'hanno voluta fare
Gli Stati nazionali ogni Parlamento europeo che naturalmente da destra a sinistra
Erano tutti per motivi diversi alcuni per motivi umanitari gli altri per motivi di egoismo nazionale no appunto facciamoli campare bene a casa loro così non vengono a casa nostra
Ognuno per motivi diversi però
Aveva trovato il merito alla mente vedo la sua una sua risposta e poi i premi Nobel
Cioè i premi Nobel vivente a quel momento sono centotrenta centoquaranta premi Nobel erano tutti firmato
Per quel manifesto appello no
Contro lo straniero contro lo sterminio per fame e voi
Quel manifesto appello si concludeva
Se le genti se popoli sapessero c'è ancora una volta il problema del diritto a conoscere per poter decidere
Perché è chiaro che in queste condizioni con questo livello come di conoscenza
La decisione quale lo sterminio
è già successo cioè non è che siamo raccontando cose
Di Martello certo la fantascienza son cose che son già successe Cray l'atmosfera
E la giustifichi anche
Cioè oltretutto campi di sterminio nazisti diciamo nell'Occidente democratico si conoscevano molto prima
Di quando si decise di intervenire
E come noi sappiamo da molto tempo
E ancora lo siamo intervenuti chissà quando interverremo di quello che accade non solo inutili mentre oggi TV
Ma il tragitto dal luogo di partenza luogo di arrivo
Non solo in Libia sappiamo tutto e cosa facciamo niente
Non facciamo proprio niente
No anche quel tentativo giusti cioè dal punto di vista
Legale e del buon governo i rimpatri tutte cose giustissime
Però non è che l'impagina
Nel raccordo non ce la certo
Quello che il continuo a non capire perché
Ottenuto costerebbe
Pochissimo a Roma rispetto a quello che poi Cossa
Anche a seguito dell'incapacità
Di legalizzare
Quello che invece oggi
Criminali usato
L'incapacità di fare delle politiche adeguate
Perché che ci vorrebbe
In quei Paesi a tenuta sequestrata leasing dove sia chi chiede il permesso ma non fa niente
Arrivare nelle case delle persone e fargli vedere conoscere la realtà
Tanto è vero che la buona parte di queste persone partono con l'inganno
Con la promessa della voce loro partono perché hanno già un lavoro assicurano sanno qual è lei quello reale
Su questo non c'è niente
E quindi
Cioè la realtà del partito radicale ancora una volta Pandora ricordarci sempre nonostante i mega romaniche
Hanno attraversato il partito partissero sempre un partito di mille due mila occasionalmente tre mila ma molto occasionalmente a parte
Il due picchi delle due campagne dieci mila e cinque mila iscritti una volta e i trenta mila quasi quaranta mila un'altra volta
La sosta alle cose eccezionali
Ma non per un contesto eccezionale perché si erano create delle condizioni eccezionali
Noi la campagna per i dieci mila iscritti l'abbia fatta con tanti soldi la campagna trenta mila iscritti aggrappata con tanta televisione
Cosa televisione privata
Non
Ha pubblicato interessava
Dico non riguarda solo il partito radicale che un partito che partecipa alla vita democratica del Paese
Siamo su
Sani principi costituzionali
Chiudo servizio pubblico che mi interessa
Mi abbia fatto queste questi tre mila iscritti valgono trecento mila iscritti
Per come li abbiamo fatti come abbiamo raccolto questi iscrizioni
Sono un dato di resistenza lo so che e presuntuoso però lo voglio dire di intelligenza
Da parte di chi ha fatto questa scelta in queste condizioni
In queste condizioni politiche economiche sociali intanto decidere diversa duecento euro e di versarle non per una scelta di potere
Non con la prospettiva di un ritorno di qualsiasi tipo che non fosse quello
Dell'area affermazione dei diritti dello stato di diritto
E noi dobbiamo continuare da Radio radicale da qualsiasi luogo a continuare a dire quello che abbiamo sempre detto
A riproporre quello che abbiamo sempre proposto ieri perché poteva prevenire quello che sta accadendo oggi
Oggi per provvedere a quello che sta accadendo e per prevenire che non accade di peggio
Questa è la nostra storia
Son cinquant'anni di storia ma anche cento no
Risalendo a tutta la nostra famiglia
Che non è una famiglia ideologica
Diciamo che varca preso per scetticismi
E ha fatto un puzzle che è diventato il partito radicale non c'è ideologia c'è metodo nel partito di Gassino ma voglio dire anche sulle idee delle che ne abbiamo
Sposato vede De viti De Marco tutte le idee di Grosio tutte le Salvemini tutte no ma di Sturzo
Da ciascuno di coloro che poteva dare qualcosa
Che ci convinceva abbiamo preso
E quello è diventato il partito radicale non ideologico
Perché magari ancor anche qualcuno di costoro
Degli inizi del Novecento magari fondava anche la sua attività su vedasi ideologici
Proprio per fare il partito
Per i laici e partito laico non vede però non bellici viene in aiuto quella
Quella frase che
Che riassumeva un un concetto che
Fu Franco Roccella
A tirar fuori e cioè non L'Unità delle forze laiche ma l'Unione laica delle forze cioè l'Unione Sud delle battaglie
Non su delle ideologie
Per cui è facilissimo la sull'ideologia
Facile che ci vuole destra sinistra bianconero fascista comunista risolto e liberali sempre fuori
O altrimenti mi addotti due-tre perché poco un liberale fa sempre scena no
Stasera fa la sua bella figura
C'abbiamo anche noi il nostro liberale tant'è vero che Mussolini molto intelligentemente quando fece il suo primo governo ricevere fascisti tutto il resto addirittura c'erano il segretario il tesoriere del partito radicale dell'epoca che giustamente
Con quell'esperienza morì
E invece l'esperienza è quella della Resistenza ce ne siamo arrivati ad oggi
Siamo arrivati ad oggi ancora visibili
Ma magari siamo ma come quei semi sottoterra che continuano a vivere e non riescono ancora germogliare ma a un certo punto
Quel dato di vita di quel seme esce fuori
Cioè è è un po'quella storia contava Marco del fiume carsico
Appare e scompare riappare dove dopo capita quando può
Quando può uscire esce quando non può uscire da essa sotto
E questa è la nostra storia
Difatti poi è sempre capitato che all'interno del partito quando il partito usciva fuori
Grande esaltazione adesso diventiamo come gli altri abbiamo l'opportunità degli altri che Marco giustamente subito smorzato per garantire la vita questo seme
Per garantire queste de Pont avessero continuare ad avere a un certo momento della storia la possibilità di essere ancora maggioritaria
Come lo era ad un certo punto della storia ma non siamo ancora usciti fuori
Da quello che accade all'inizio del primo del primo Novecento di fatti oggi il fiume carsico ci riporta il nazionalismo e protezionismo cioè non è che sono noi
Abbiamo una storia dal fiume carsico ce l'hanno anche gli altri
Così come le buone idee
Possono riemergere possono riemergere anche diciamo quelle più brutte Maurizio scusa siccome siamo a Radio Radicale conosciamo abbiamo preparato più di tutti come partito diciamo così la disobbedienza civile
In questi giorni rispetto al caso della Sea Wolf cioè si è parlato molto disobbedienza civile è stato invocato l'Antigone di Sofocle insomma secondo me
Voglio dire cioè verosimiglianza oppure anche questa storia in qualche modo sembra stia sfuggendo di mano al pianeta dei progressisti
Non è una questione di
I progressisti
Io penso che
Noi
Su questa questione dobbiamo riflettere nel senso che rischia anche la disobbedienza civile civile a un certo punto di vedere diventare ideologia e invece non lo hanno poco perché sulla disobbedienza civile non può essere non può essere biologico
Credo intanto saranno del tu non mi abbia fatto la domanda perché in Italia e non a Malta
L'altra faccia fanno Tudor perché è una domanda che il la sentiamo anche no
Perché li portano energia le altra c'è no sia la RAI dovrebbe fare una cosa quando quando uno dice perché non li porta la mostra anziché l'Italia aspetta un attimo tirato fuori la cartina geografica
Tu vedi C a ho capito va bene chiuso l'argomento Malta
Io penso che dolorose siamo entrati oggi la il governo tende la sanità lombarda alle al Viminale in una lettera ha scritto che la nave sarebbe potuta andare in Libia o il tunisino annuncia messo Malta però
Questo lo scrittore Cuneo non arriva a Malta il Governo italiano se tu devi andare al primo porto sicuro ma quindi il governo olandese sta lasciando nelle grinfie della giustizia italiana la poverina
Si doveva andare lì è invece venuta qui
Evidentemente serve c'è qualcosa era che chi è che lo scrive questo lo scrive la il governo olandese sì ma chi la riporta queste notizie lettera firmata dal segretario di Stato olandese all'immigrazione anche i brokers nulla
Viene riportato dalle agenzie
C'è anche chi sostiene che grossi o no questo
Giudice naturalista sia il padre
Dei diritti umani
Ante litteram era un olandese evidentemente successo qualcosa anche in Olanda
Cioè evidentemente una cosa allucinante questa
Cioè se questo diventasse già diventasse la posizione dell'Unione Europea cioè abbiamo superato la Cina altro che ci sia cinesi zonazione questo perché no perché non sono porti sicuri
Perché il il porto sicuro non è quello dove può attraccare senza nessuno che ti spara e che quando scendi c'è una realtà che non è adeguata
Anche perché anche la Turchia c'è anche quello tunisino neanche quello tunisino certo
Perché in Tunisia ci saranno i turisti eppure in Cina ci sono i turisti
Pure a Cuba ci sono i turisti però poi ci sono pure i cubani ci sono pure i cinesi che non vivono esattamente come i turisti e questo accade
Sicuramente
Voglio dire Hammamet si andava in vacanza gli italiani andavano in vacanza c'era una dittatura in Tunisia
Gli italiani vanno in vacanza a Cuba ci saranno gente che sta partendo per Cuba
Si divertiranno si accorgerà che sta in una in una in una in una dove i cittadini cubani all'anno da mangiare non hanno da vivere non hanno la libertà
Non hanno la libertà di venire in vacanza in Italia ecco così no la reciprocità è chiaro il tuo punto di sono torniamo a viso no soci no io sulla disobbedienza civile cioè
Io trovo che
Bisogna farli sbarcare alle leggi del mare cioè voglio dire De Falco
In punta di diritto
Su questo non ci piove poi
Se c'è un'organizzazione dedita a dare una mano
Ai trafficanti bisogna smascherare la bisogna fare le indagini bisogna portarlo in tribuna così su questo non ci sono dubbi
Però di fronte al fatto che queste persone vengano abbandonate sapendo che ci sono no cioè voglio dire gli la Repubblica italiana fondata sulla Costituzione e sui diritti umani sui trattati internazionali su tutto quello che sappiamo
Sa che c'è gente in pericolo
Responsabili cioè per colpa loro celle che però tu non è che lì poi abbandonare sapendo no
Però deve andare alla radice del problema non li devi far partire
L'ordine di far stare in quelle condizioni in Libia
Devi intervenire non puoi far l'accordo con la Libia ti do i soldi te li tieni
Perché anche Minniti le ultime dichiarazioni mi hanno un po'meravigliato rispetto alle prime perché nelle prime cioè quando Minniti iniziò la sua politica l'obiettivo era quello di portare l'ONU in Libia
Perché vigilasse e non continuasse ad accadere quello che accadeva che sta continuando ad accadere il fallimento della politica di Minniti è stata quella da quello di non aver raggiunto l'obiettivo che si era dato
Non li facciamo partire perché arriva all'ONU gli garantisce delle condizioni di rientro nei paesi di origine e invece quelli son rimasti lì in quelle condizioni
Che non sono neanche condizioni disumane ma anche oltre quelle animali sono andati
Questo non è che si può trascurare
Non devo dire da da parte di una democrazia occidentale cioè io capisco se la Cina ne trascura se la Cuba trascurava benissimo già e la loro natura autoritaria e totalitaria è violenta
Repressiva nei confronti dei cittadini
A quei massi a paragone anche del Partito Radicale stiam parlando di uno Stato
Fondato su quella Costituzione su quei trattati già sottoscritto su quegli impegni che prende e io penso che lo stesso Salvini ci dirà che per i diritti umani fondamentali
E chi è che non è per i diritti umani fondamentali
Magari non tutti magari non sempre anche i cinesi erano aggiornato nella sulla Costituzione sono per i diritti fondamentali anche loro
Bravo queste fiera riconobbe no bisogna ricordarselo hanno cambiato siccome io temo tutti e scatole no quando ai diritti ce l'abbiamo in Costituzione dove ce l'avete voi è finito il discorso che vedo
E così stiamo facendo noi
Se vogliamo ridare un alibi alla Libia
Di paese sicuro tranquille è uscito fuori che si andava anche al mare certo c'è il mare ci sarà gente che andrà al mare
Voglio dire non nulla di scandaloso che ci sia gente che va al mare dove c'è il mare
E magari viene dall'interno della libertà il turista
Nella stessa Libia
Ma non si può affrontare
Sì questo discorso con la semplificazione la nave può andare può tornare può attraccare
è chiaro che non puoi tenere le persone in mare quaranta giorni
è chiaro che se sa che c'è qualcuno che ti aspetta tu lo fai partiranno se c'è uno che si dà un passaggio
No ma voglio dire però queste robe le devi dimostrare
L'ha già perché non lo ma guarda lì c'è il problema che l'Italia hanno l'obbligo di pattugliare quelle acque
All'obbligo ma
Non c'abbiamo un satellite che veda da dove partono
Cioè non abbiamo più satelliti in grado di fare quello che ha sempre fatto
C'abbiamo i trojan per Palamara e non l'abbiamo i Troiani per gli i trafficanti e su dai
Tante ma guarda se vai a vedere c'è il mare di mezzo ma con la droga la stessa cosa
Cioè non è che arriva un chilo di droga al mese in Italia
Arrivano tonnellate dici cose
Di sostanze tonnellate che sfuggono ai controlli ogni tanto mi beccano qualcuno ma come ben sappiamo dalle statistiche sono cose simbolica rispetto al mercato reale quello concreto
La stessa cosa sul mercato reale concreto dell'immigrazione clandestina
Non si è in grado di intervenire stranamente
Tra su questo caso specifico la polemica che si fa diciamo da ambienti sopra misti che la legge del mare in realtà prevede che si metta in salvo una imbarcazione in difficoltà qual è un peschereccio e non magari una ONG che voglio dire
L'imbarcazione sicura di una soluzione privava che fa la spola stimare Massone le persone che stanno su quella imbarcazione sicura stavano non solo su imbarcazioni sicura ma sulla altissima probabilità
Pare che sia un immigrante un migrante su tre che muore in mare quindi il trentatré per cento delle possedeva quella gente morisse
Quindi non erano su un'imbarcazione sicura in un pezzo di mare che non era sicuro
Quindi quella nave aveva l'obbligo di farli salire dovrà oppure scendere se persone allora
E processato il fatto di una ONG che si sostituisce diciamo dei sistemi pattugliamento ufficiale dista perché evidentemente dei sistemi di pattugliamento ufficiali nella loro ufficialità sono inadeguati
Tant'è vero che l'Europa ancora oggi
E son passati vent'anni da quando se ne discuteva ancora oggi non ha un sistema di asilo europeo
Non ha una politica sulla immigrazione europea cioè
Noi quando andiamo in America mica ci scandalizziamo che ci chiedono due mila cose nostre
Il per il permesso per andare
è normale che tu abbia il permesso per andare in America che ha una politica dell'immigrazione di quel tipo
Passiamo questo nulla nulla a che fare con il muro col Messico
Cioè la nel normale emigrare per andare in un altro Paese devi chiedere il permesso in Europa abbiamo superato questo problema con l'Unione europea Pio per andare in Francia dovevi avere il documento adeguato per andare in Francia e se volevano ti facevano entrare
Oggi io vado in Francia
E non mi chiedo e non c'è neanche l'obbligo della richiesta invece la libera circolazione del per delle persone sull'intero territorio europeo Lukoil Europa dovrebbe avere una politica sulla sulla migrazione dello sui migranti e richiedenti asilo uno status europeo non italiano francese dove vai a secondo di dove arrivi già in trattamento così come
C'è una politica
Europea su diversi capi ci deve essere ed è forse la politica più importante perché ha a che fare appunto con le frontiere
A che fare con le frontiere e qui leggo il manifesto di mare male che un continente Rosalba appalti sovrani dieta un sopranista dovrebbe andare in Europa a costringere loro OPA compra a occuparsi di quel pezzo di frontiera dovresti essere però un patriota europeo non nazionalista
Ecco perché non lo chiediamo questo il loro no
Dico anche ha diritto con sopra a sinistra italiano naturalmente perché quello ungherese incertezza proprio a difendere la frontiera mare
No ti dice quello la i sopravvissuti degli altri Paesi europei ai giornalisti italiani dicono e all'Italia dicono vedetevela voi
Un sopranista italiano dovrebbe andare in Europa a rivendicare che quello è un pezzo di Europa non solo d'Italia non lo fanno
Perché non gli conviene
Cadrebbe tutta questa politica sulla quale stanno costruendo le loro fortune
è un fatto di convenienza non di convinzione
Non penso che ci sia qualche pazzo che convinto che devono morire in mare o devono star cinquanta giorni sulla nave
Cioè io penso che
Noi dobbiamo andare a parlare con Salvini lo dobbiamo interloquire col potere
Per cercare di
Far abbassare quel livello di violenze che sta manifestando
Io penso che lo faccia bene a nessuno e soprattutto al loro e all'UE in particolare nel tempo
La politica che sta portando avanti
Cioè sono processi leggasi naturali
Ciò ormai scientificamente
Acclarati
Si potrebbe già dire no quando lui dice un ventennio ma come fin in quel ventennio
No quel richiamo avente invece adesso devo vent'anni al potere richiamando il vecchio ventennio a quel vecchio ventennio come si concluse con elezioni che di non mandare alla Casa hanno
Perché avrei sollevato tante di quelle aspettative con un giusto processo no e anche con un ingiusto senza processo no processi sommari e quello che si sta facendo
I processi sommari sulla questione delle migrazioni
Andassero le loro parti partiti europei
Che hanno vinto le elezioni
Ma tutti
Andassero dai loro partiti europei
Non andare a Bruxelles a reclamare da posizioni diverse la stessa cosa quella è una frontiera europee
Dall'altra parte c'è un Paese con quelle caratteristiche bisogna intervenire
Non portandoli soldi per farsene regge la gente
Gli agenti e va liberata da quei campi
Ce n'è nell'OPA i Paesi europei allora concorrere all'Unione Europea
Hanno assistito
Allora Serginho degli ebrei
Le diplomazie sapevano tutto
Tutti sapevano tutto tranne i cittadini
Tranne i cittadini
Quei tedeschi nove
Tranne i cittadini
Tutti sapevano
Grazie parlavano per quanto riguarda la Germani volenterosi carnefici di Hitler erano i cittadini tedeschi la maggior parte
Cioè c'è stato una resistenza
Non paragonabile
A quella che poi era maturata in in Italia
Perché c'era anche un regime che era molto diverso da quello italiano bisogna anche dirlo
Se ti sul tema invece specifico proprio della disobbedienza civile non so perché Quagliariello dice giustificare incitare all'azione delle leggi di uno Stato come atto moralmente giusto realtà c'è un piccolo particolare se c'è un pericolo basta regolare in quella situazione alla sua morale
Io quando faccio un atto di disobbedienza civile mette in gioco me stesso
Su quella nave c'era altra gente
Cioè poteva accadere di tutto che ne so se la finanza anziché fare marcia
Allora le voci cioè quando sarà il processo se ci sarà un processo quando sarà libera se sarà libera
Questo fatto che trattenuta
Per quanto agli arresti domiciliari abbia dichiarato chiedo scusa alla finanza
Vorrei sentirmelo dire quando e in Germania o in Olanda
No cioè è chiaro che in quelle condizioni
Puoi anche chiedere scusa e magari quando esci fuori dice anzi meno male che ho agito così sano succedeva
L'irreparabile ma se se avesse schiacciato come magari esplodeva la mobili la motovedetta
Mettere in pericolo quelli che stavano sulla una oltre che sia
Lo sarebbe stata esattamente l'atto di disobbedienza civile nonostante tu abbia vissuto così
Ma è chiaro che rispetto a quelle quaranta persone
Bisognava andando a fare lo mise forse l'omicida farà tra calare vale per Sabrina farlo scendere
Le faceva discendere le identificabili
Chi aveva diritto all'asilo rimaneva che non aveva diritto all'asilo ritornava
Cioè nere le regole ci sono e non le scritte Salvini no giusto per
Solo che
Governare
Come andrebbe governato anche quello che è accaduto
Non ti porta niente
Invece sei quindici giorni e i telegiornali non riconoscendo al Molise perché per esempio
Se per caso anche Casa Pound a Casalbruciato ha parlato di disobbedienza civile quando ha tentato di non fare entrare la famiglia Roma a cui la casa popolare spettano per legge cioè questa storia della disuguaglianza civile ultimamente
E c'è sempre fuori per qualsiasi fatto allora siccome ogni tanto ci voglia la sua morale
Difatti
La disobbedienza civile del partito radicale disobbedienza civile non violenta
Cioè non è che
Via Rasella che è stato disobbedienza civile
Direi di no insomma
Allora sono disegni dallo stomaco Gilli su dal nostro punto di vista no
Non è la disobbedienza civile
Ce ne rivendichiamo quell'analisi
Perché la rivendica la Marco durante una sui valori una rinnovata la la libertà denunciato all'ultima stella larga la rivendicata Marco perché era un inguaribile indicazione che derivava da un approccio liberale anche quello
Per non dire che in una situazione di guerra le reazioni le conoscevi
Cioè lo stavi facendo
Un atto di guerra in quel momento
Nella città
La seduta della Seleccion tre carabinieri che
Dovrebbero essere saltati
Per quello che hanno fatto il per le ragioni per le quali sono finiti poi lì
Erano quelli che ora arrestato Mussolini ma facendo il loro dovere la che l'hanno deciso loro non è che la loro rapito
Dello stato ordinato e vanno presi in considerazione
Storie di mentire perse
Per recuperare e rilanciare ecco perché chiamo se vogliamo chiamarlo slogan il proposito ecco di questo congresso alzare tutte le bandiere rilanciare tutte le lotte perché si tengono insieme
Cioè non è che era le politiche sull'immigrazione sono disgiunte dalle politiche sullo sviluppo dalle politiche sulle droghe
Si tiene tutto insieme
Dalle politiche sull'epidemia delle pandemie
Sta tornando l'Ebola facciamo finta di niente
Stanno riprendendo i morti per eroina non se ne sa niente
Parliamo sempre di immigrazione
Della barchetta con quarantadue
Facciamo finta che non sappiamo di quelli che muoiono
Facciamo i pattugliamenti dalla parte opposta
Non guardiamo Gilla dal Mediterraneo facce
Ricevo sempre finta che è
Per alimentare
In Italia è un Europa una politica che non porta da nessuna parte
Cioè se c'è una cosa certa è che la politica repressiva non porta da nessuna parte però l'unico modo di costruire
Oggi e quello di andare
Rivolgersi ai propri governi nazionali ripeto visto quell'Italia lo sappiamo
Cosa vuole fare e non abbiamo capito cosa voglio fare tutti gli altri
Cioè oggi il al solo riuniti
Popolari europei socialisti europei liberali europei
Perché avendo la maggioranza al
Ma in Parlamento
Daranno vita quello che sarà il governo dei prossimi cinque anni ma nel programma del governo dei prossimi cinque anni
C'è la politica di asilo europeo
C'è una politica sulle migrazioni
Di livello europeo condotta dall'Europa
C'è la decisione che le frontiere
Marittime come quelle terrestri solo frontiere dell'Unione Europea
Perché evidente che altrimenti non ce la facciamo se no a quale prezzo magari al prezzo dalla Turchia no mi ha pagato i turchi perché non facessero passare i siriani
Molti di loro sono rimasti lì Richardson milioni di persone
Non è che
Hanno accolto qualche centinaio di migliaia per evitare che i ministri non hanno perché non siamo in agguati non abbiamo una politica dal non siamo in grado di governare questo fenomeno ormai che finisce col barchino e c'è ancora secondo me al netto degli richiedenti asilo per questioni
Di guerra di regimi autoritari e totalitari
Il grosso deve ancora accadere
Perché dietro
La questione dei migranti economici
Sì tutta una problematica africana
Che riguarda tutto il continente rispetto alla quale non abbiamo ancora iniziato a ragionare non a prospettare delle delle soluzioni di governo non abbiamo ancora iniziato a ragionare
Cioè il ritardo dell'Unione europea da questo punto di vista
E criminale
L'ho di fronte
A quello che è certo che accada reggae anche qui
C'è bisogno del
Già il pranoterapeuta
Che va a cercare
Cercare
Le cose più recondito
Cioè una cosa così
Ti potrebbero già dire quanta gente morirà
Quanta gente affonderà quanta gente sarà ammazzato in Libia
Di qui a dieci anni ci sono già le statistiche è una cosa certa
Come sapremo che ci saranno quattrocento milioni di nigeriani fra vent'anni
E non si fa nulla si perché l'Africa in piena esplosione demografica volere non ne abbiamo sempre parlato una demografia sono infinite declinazioni sono appunto quelle delle questioni migratori sono quelle ambientali sono quelle dello sviluppo economico
E insomma c'è una questione aperta la Cina ma i continenti l'Africa
Ma oggi abbiamo la comunità non i singoli individui comunità consistenti
Che vivono
Di rifiuti
Mi ricordo quando uscì fuori la notizia del messicano che c'era
Intorno a Città del Messico c'era un'amica
Una mega discarica dove c'era gente che viveva nella discarica e viveva di quello che c'era nella discarica ricordo che martedì verrà fuori un essere umano che vivrà di plastica no a forza di mangiar quelle cose Cher si adatterà quegli scarti ma qui siamo a un bivio della d'antropologico
No che va ben al di là diciamo dell'Antropologia radicale di cui parlava varco che qui stiamo andando di fronte a una catastrofe di dimensioni
Non più governabile a un certo punto contro riguarda l'inquinamento
Cioè non più governabili
Cioè al di là del riscaldamento globale ma tutte quelle questioni
Cioè se lo investiva vedere su tutti in tutto il pianeta cosa accade sui rifiuti e soprattutto quello che era sembrato alla grande
La grande innovazione della classica hanno perché diciamo ha fatto fare un salto di qualità nella vita delle persone poi però adesso paghiamo il prezzo di quelle scelte
Non c'eravamo occupati di come smaltire queste quantità incredibili
Adesso bisogna
Si è si è prosciugato un fiume cinese
Praticamente il fiume era pieno di bottiglie di plastica
Noi abbiamo esportato rifiuti in Africa noi europei
Come dal nord si spostavano i rifiuti in campagna no
Dalle formiche produzione di industrie campare
Sì sempre andati assunto sempre più a sud
Come ricorda la Sciascia però la palla va al Nord e non la Sud
A proposito del sufficiente c'è tutta la questione industriale che aperta nel governo insomma sull'Iva esattamente sul merito perché c'è la questione li della dell'immunità penale
Perché ArcelorMittal sostanzialmente a minacciato sopra e la dismissione dello stabilimento perché il governo almeno stando a certe dichiarazioni del ministro sviluppo economico insomma ma intenzione
Anzi ha intenzione di togliere quella che l'immunità penale al gruppo che ha rilevato l'ex Sipra questa è stata se non sbaglio anche una battaglia contro l'immunità penale
Del gruppo radicale della sedicesima legislatura
La Camera alla Camera e Senato
La sera
Camera e Senato e avere fiducia c'era la macchina del Senato il ritorno Camera
Siamo eravamo due gruppi autonomi
Sì ormai dovranno trovare un compromesso
I cinque sei dalle procure di salvare la faccia hanno fatto la campetto laghi chiudevano tutto irresponsabilmente essendo io per la chiusura personalmente però
Ci sono i tempi
E c'è anche un problema
Che oggi c'è la tecnologia per tenere aperto
Lo si capisce perché non c'è un investimento di questo tipo vuol dire sarebbe un'altra ragione per chiedere all'Unione Europea un intervento straordinario
Visto che lì
Dal punto di vista sanitario
C'era una situazione
Gente muore d'Ambin muoiono
O la chiudi o la Sardegna e mezze misure
Allora un effetto le mezze misure che la gente continua a morire
A parte che ormai c'è un inquinamento tale no
Che per bonificarlo non so quanto tempo ci vuole ci vorrà quanta gente ci vorrà quanti soldi ci vorranno cioè non c'è programmazione continuano a vivere alla giornata
Quindi
Corsi tutto
Avendo al signor compra acquistato l'Ilva a delle condizioni
Nel momento in cui il governo dovesse venire meno all'impegno preso il peso che gli investimenti stranieri
Subirebbero
Contrapposto la si incontra colto l'onda Polo se un Paese inaffidabile
Cioè anche perché questa mi investe in un sacco di soldi
Non è che son venuti arrampicarci
Anzi l'abbiamo pregati divenire di metterci dei soldi
Gli abbiamo dato del assicurazioni
Ha ricordato du Ciné quando non siamo non siamo non siamo d'accordo anche perché
Voglio dire potevi anche dare l'immunità
Penale nuovi
Nel momento in cui perseguire i vecchi
Certo
Cioè non è che adesso
Il prodotto di in quell'Ahmed di quell'inquinamento quelle morti quella
Qualità della vita che c'è a Taranto
Non è che non la può pagare nessuno allora c'è un dato che non andrebbe sottovalutato che nel due mila diciannove sembra siano proprio raddoppiate le emissioni di idrocarburi
Cresciuti al novecentonovantacinque per cento secondo i dati dell'Arpa Puglia qui non si capisce partito deve avere come dire no bisogna vedere come gli levavano prima
E così capiamo perché siano accettati sott'occhio
No oltretutto pollice verso chi c'è solo lì noi parliamo solo dell'Ilva
Lì c'è un insediamento Ibra Cementir e ce la raffineria ENI
Proposito carburi
Che devo dire la Cementir
Ellenici hanno un'assicurazione sulla vita liceità
Perché tutti guardano all'Ilva e quindi
No
Ci hanno un occhio di riguardo per l'Ilva datum negativamente diciamo ci sono i fari puntati sul livello si vede tutto tutto il resto fonti inquinanti ce ne son tante lì arsenale militare
Voglio dire l'altra
L'altro e un altro sito che andrebbe che andrebbe osservato diciamo nel complesso della della situazione
La situazione drammatica che ci sono questi i numeri che emergono anche dalla pista Linke dallo studio Sentieri insomma dipingono un quadro ma allucinante perché dal due mila due al due mila quindici in quella zona zona di Taranto il padre l'altro conosce bene sono nati ben seicento bambini malformati lego
Questione veramente di rilevanza
Europea
Altro che locale sì ma comunque un'emergenza che non puoi trattare come ordinaria amministrazione e i collegi e tumorali Linda pediatrica
Come nessun'altra parte d'Italia
Sì ma si sapeva tutto però sin dalla sua costruzione sono delle nostre dallo Stato e quindi non poteva intervenire contro se stesso
C'è il problema della cioè a un certo punto bisogna fare delle scelte
O c'era il denaro per mettere in sicurezza quell'attività osano quell'attività non la può svolgere
Non puoi dire seicento persone ma al formate però c'è l'acciaio che fate no aiuta l'economia nazionale o si seicento malformati però quindici mila dipendenti
E non
Non è un mercato che ha che fare con le leggi del mercato che
Difendiamo pensiamo siano le leggi che devono sovraintendere a un mercato ecco non so quello leggi
E il problema è che non ce ne sia ecco Lisi ci si è occupati del livello di ideologico
In campagna elettorale la chiudi
E poi quando vai al governo
Cerchi di raffazzonare un accordo pur di tre vere quelle quattordici mila persone io voglio vedere no ecco se noi facessimo
Il bilancio dei costi sanitari dei costi casse integrazioni quanta gente avremmo pagato
Senza bisogno di avere l'Ilva
La dalla sua costruzione negli anni Sessanta
Che c'è stato ma perché quell'investimento non fu fatto per l'acciaio
Fu fatto per dar lavoro alle persone
No oggi potremmo dire forse l'Alitalia
Se avessimo mandato tutti i dipendenti in pensione sarebbe costata meno di quello che ci è costato che ci costerà ancora
Sì ma non è giusto ma è forse l'unico modo invece di risolvere la questione
Si teneva per stare all'Italia perché ci sono dei dipendenti promise peso mille cinque Baglio
Cioè incommensurabile rispetto all'Ilva
Cioè tu sull'Ilva dovresti fare un intervento
Dozzine economico-finanziario pazzesco
Per metterla in sicurezza e quindi cerchi di traccheggiare tra le morti
Gli occupati cassintegrati
C'è chi tenere tutti insieme non può funzionare
Perché è evidente che se facendo
Sta mettendo in contrapposizione chi ci lavora chi diciamo
E coloro che sono i sopravvissuti no
Alla morte non non non non un bel gioco non è un bel vedere non è un bel governare ha visto che siamo in conclusione sono stata conversazione settimanale io vorrei tornare sul congresso del Partito Radicale
Ci può dare qualche non so magari informazione in più anche sugli invitati sulle sulle varie proposte girano
La la la la guarda le proposte sono il dibattito che c'è stato in in questi due anni e che è stato un dibattito pubblico
Il dibattito sulla legge antimafia in Libano voglio dire se questa è la descrizione è vero sì la centralità della questione giustizia la centralità della questione federalismo la centralità
Di tutte le nostre altre bandiere che invece questi due anni con l'abbiamo alzato
Rocco lo abbiamo alzate in modo relativo rispetto a quello che sicuramente sarebbe stato necessario è che oggi dobbiamo cercare di riorganizzare per rilanciarle per la semplice ragione che quelle battaglie
Con quella prospettiva con quel metodo
O lo facciamo noi non le fa nessuno questo piccolo particolare con il quale dobbiamo confrontarci io penso che il partito radicale continui ad essere quello che è sempre stato un nucleo di resistenza dice
Un
Uno strumento
Che consente a coloro che vogliono resistere a tutto quello che sta accadendo di predisporsi ed organizzare delle lotte
Questo il partito radicale settima sei ancora dell'idea che la settimana scorsa che fosse
Necessario sarà utile presentare magari un pacchetto di proposte sui temi della giustizia sui tricolore nell'ottica allora io penso che
Sicuramente dobbiamo rafforzare
Quella che è l'iniziativa politica sull'Italia e a partire dall'Italia
Sia per le condizioni di contesto attuali ma per le condizioni soprattutto di contesto storico siamo gli unici che abbiamo registrato documentato denunciato fatto proposte alternative alla degenerazione di questo Paese
Che avevamo previsto
Che queste degenerazioni sarebbero poi state la peste dell'Europa
è caduta anche quello
Proprio forti di questa capacità
Che non è solo capacità di analisi o di assunzione di responsabilità politica e innanzitutto capacità di confrontarsi con il potere
Senza rimanerne impigliati Lullaby avendo fatto la scelta la scelta di non presentarsi alle elezioni del Partito Radicale esattamente quella di preservare un luogo di iniziativa politica che è un luogo che non è interessato
All'occupazione del potere
Questo non toglie a ciascun radicale di pensare anche elettoralmente ha come in queste in queste condizioni
Organizzare una resistenza elettorale
Sulla prendiamo il il la mozione del congresso
Di Bologna del mille novecentottantotto si chiedeva ai radicali di organizzare nuove liste radicali validissime diciamo
Di quello che era il mondo laico
Cioè oggi
Io penso che la Resistenza rettorale non elettorale va sicuramente la resistenza radicale del partito radicale
La resistenza di chi non solo non intende recedere ma intende riaffermare la centralità dei diritti umani fondamentali dello Stato di diritto che non solo teorie astratte
E la vita delle persone oggi magari e la Rizzo delle altre persone domani sarà la vita di ciascuno di noi magari sarà tardi
Come è stato tardi tante volte in questi decenni rispetto alle nostre proposte
Queste è un'occasione luglio fa caldo la sensazione del mare forse perché alla tentazione del mare magari c'è la tentazione dalla montagna e comunque la tentazione del riposo
Però dal cinque al sette luglio
Può accadere qualcosa se vorremo e se saremo capaci di farla cadere c'è una risposta di alternativa organizzata a tutto quello che vediamo cioè a tutto
A chi non è in grado di dare risposte di governo e a chi non è in grado di dare risposte di opposizione
Cinque sei e sette luglio Roma quarantunesimo congresso del Partito radicale nonviolento profanazione prospettica dove ci si scrive sul sito
No no partitica formarsi chiunque può venire il congresso è aperto a chiunque la cosa importante venerdì cinque
Alle ore undici si inizia puntuale cioè
Sì si inizia perché questa cosa e ogni volta si dice dieci per dire undici undici per dire dodici beh questa volta la smentiremmo anche perché la prima relazione quella che dovrò fare io quindi alle undici inizio
Ci preannuncia altre relazioni dopo la tua
Allora dopo la mia
Ho chiesto Giulio Terzi
Un una approfondimento già sull'agli Esteri governo Monti sì ambasciatore ambasciatore gli ha chiesto un approfondimento sulle cime situazione del mondo il è un tema che mi sta trattando da tempo
Approfondendo cioè
C'è un un'analisi molto molto concreta e penso che sia importante rispetto ai lavori congressuali
Questo approfondimento e fare un approfondimento ambientalista con un taglio che non è esattamente
Quello che mentre invece
Sì non l'abbiamo invitato grezza se perché essa
E quindi
Sarà un
Un approfondimento che sì però però sabato alle undici a
Giulio Terzi interverrà
Aiutami coniugarsi interverrà venerdì e poi chiudono perché poi il professor Fabio Pistella e professor Fabio Pistella che è stato ex presidente di un dall'M al CNR
Perché davvero oggi è un punto di riferimento per dei ragionamenti che superino gli slogan il tentativo di fare in fretta per dare qualche risposta per sé VER contenti
I cittadini che poi devono andare a votare no la cosa che gli atti emozionati sia un fisico nucleare il professor Pistella solo presidente dell'Agenzia per la ricerca europea è stato
Anche componente dell'Autorità per l'energia elettrica e il gas presidente del CNR insomma il Consiglio Nazionale Ricerche
Si occupa di cambiamenti climatici di ambiente diciamo
è un fisico una persona molto ritrovato tra l'altro c'è una delle personalità più prestigiose per quanto riguarda proprio la possibilità di analizzare di relazionare sui ambiente e del territorio
Sì penso che a livello italiano
Non voglio dire sì all'eccellenza perché poi rischiamo di offendere troppa gente ma sia sicuramente un'eccellenza e per quello che riguarda
C'è un qualcosa che ci interessa sia sicuramente una voce molto interessanti tant'è vero che
Non ho mai visto in televisione
Sarà stato presidente del CNR delle
Però non mi pare che sia una presenza fissa
No quando si parla di questi temi ci sarà la ragione per cui poi gira al congresso del Partito radicale anzi viene anche a Radio Radicale no anzi spesso dico per quanto riguarda i premi si bene l'ambiente del clima
Vengono indicate in televisione persone veramente poco titolare cioè diciamo meglio pieno degli opinionisti e poi in realtà da un punto di vista scientifico hanno ben poche conoscenze sì ma questo poi ha un riverbero
Perché questi opinionisti vengono ascoltati dei politici perché non ascoltano i tecnici egli proprio per i motivi politici anziché fare politiche di governo fanno politica d'opinione
No
Cercano di stare
Allineati a quella che è la vulgata del momento poi senza occuparsi di quello che potrebbe accadere fra dieci anni fra vent'anni fa trent'anni
Non riescono a stare nella storia più forte di loro
Devono consumare l'attualità
Maurizio se l'accordo ci fermiamo qui
E ci io non so se domenica prossima ci vediamo perché dopo tre giorni di congresso però può darsi di sì di vediamo
Beh dobbiamo comunque appunto nel al Congresso nascondeva il congresso del cinque sei sette luglio venerdì sabato e domenica mentre grandi grazie a Maurizio Turco ci fermiamo qui per questo naturalmente a terra si trovano sul
Naturalmente
E ancora il congresso di radio radicale
Parteciperanno diversi deputati che hanno sostenuto le ragioni del servizio pubblico
Che oggi svolto da radio radicale quindi interverranno anche perché è una lotta che dobbiamo assolutamente con urgenza rilanciare non si è risolto nulla
Ripeto non per la vita di di radio radicale ma per la vita del servizio che offre radio radicale
Quindi è un'urgenza anche congressuale
Che alla quale siamo chiamati a dare delle risposte
Grazie a Maurizio Turco allora tra qualche istante sono diciannove torneremo indiretta per il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio ambiento prosciutto ci occuperemo
D'emergenza rifiuti a Roma poi intorno ai diciannove e trenta faranno la verità a cura di Massimiliano Coccia Maria Antonietta Farina Coscioni
Alle venti ci collegheremo indiretta dal Festival Cassina di Viterbo una serata in ricordo di Massimo Bordin e Valeriano soffrì Roberto Giachetti e Monica
Massimiliano Coccia qualche istante di musica e torneremo in diretta con sottrazione ascolto