Conferenza stampa "Madri detenute e figli minori: normativa vigente e alternative al carcere"

Di esattamente ad una casa
Perché sappiamo molto bene che dei zero tre anni c'è la crescita anche intellettive psicologico del bambino sappiamo che in questo periodo la vita il suo cervello si forma e cioè che faccia così può formare ovvio che vive in un carcere
In Portogallo che avrà stimoli assolutamente ridotti e anche stimoli non appropriati
Dico che sull'infanzia cogliere nemico perché siamo stati al lauro che è unica provincia di Avellino
Abbiamo visto coi nostri occhi siamo entrati in queste c'è dure risolvere proprio scende anche se non sembrano le celle
Abbiamo visto questi ambienti e non ci sembra che sia questo il modo migliore per far crescere un bambino vi racconto che il pulmino che prende il bambino al dica mi riportava sito Alvaro nel Paese
Va prima perché questi bambini poi prende gli altri bambini delle case normali e per ultimi riconsegna per non far sembra agli altri bambini che questi cinque o sei bambini vivono imposto che effettivamente un carcere
Di quest'oggi vogliamo parlare e io chiedo subito da Giovanna Longo presidente la situazione a Roma insieme nella Colombini di iniziare i lavori loro lavorano su questo tema da molti anni qui a Roma e vi ringrazio per essere intervenuti prego
Grazie grazie a tutti
E come presidente dell'associazione ha come insieme praticamente ricordo che noi da ventisette anni che ci occupiamo di questo di questo sgomento quindi ha iniziato l'onorevole leda Colombini a a smuovere le acque per fa sì che i bambini
No Barghe chino più la soglia di un carcere ma ad oggi non è cambiato nulla oggi o nulla nulla nulla no sono state fatte delle piccole modifiche per migliorare la situazione ma mai per i soldi da sola noi come associazione ci occupiamo di tante cose
Che poi se abbiamo tempo verranno elencate e darà dalla nostra volontaria chiaramente stiamo cercando di far vivere i bambini la migliore della realtà può essendo all'interno di un carcere
E è ovvio che in carcere non ci devono stare ma è ovvio anche che Licca ma non va bene
Per più delle pene non lunghe e a questo proposito chiaramente abbiamo proposto veri piccoli
Delle
Delle piccole aggiusta giusta me aggiustamenti alle alle varie leggi che sono state fatte fino a oggi e queste offese dica giustamente poi edotto Gustave le bellone belle vede elenca vede vede in forma detto questo noi diamo vissuto anche l'esperienza in prima persona della casa famiglia protetta perché come sapete c'era una Roma e uno a Milano e Squall o sarebbe Flood unico esperimento che potrebbe funzionare per cercati fan di non fa più entrare i bambini all'interno del carcere so che è molto difficile
Ma il futuro e se vogliamo salvare qualcuno bisogna iniziare da subito perché se poi come diceva
Sì anche un bambino che nei primi anni di età e alla formazione
Di quello che sarà da adulto si è aggiunto commette qualcosa a tutti noi ne siamo colpevoli e questo non giustifica perché nessun mezzo detto questo io vi ringrazio e da subito la parola a prodotto questa ribellione per puntualizzare i cambiamenti di Lecce che vogliamo
Sottopormi grazie
Ringrazio l'onorevole si anni parlamentari dell'ospitalità che qui ci offre l'occasione voglio salutare anche garante
Regionale e dei diritti detenuti del Puglia che sta alla mia sinistra
Sì due cose rapidissimamente qui nel Parlamento appena quindici giorni fa
Presente il presidente Mattarella
Il la garante nazionale dei diritti del fanciullo e dell'infanzia ha presentato il paracarro dal Parlamento il rapporto sulla situazione dei giovani del due mila e diciotto
Mi ha colpito molto nell'intervento di apertura le poche cose dette dal presidente della Camera fisico a proposito del problema per cui ci invita a discutere questa mattina
L'onorevole Siani problema di estrema delicatezza dice il presidente della Camera fico a cui occorre una soluzione e nella relazione che accompagna il rapporto della garante al bar non si fa si auspica che si arrivi finalmente ad una soluzione sul problema delle mamme e dei bambini detenuti stante anche le carenze e i voti della legge e facendo anche riferimento a quello che è un'esperienza positiva avvenuta avanti nel corso di questi anni circa rapporti
Tra le responsabilità genitoriali e le responsabilità delle istituzioni mi riferisco anche al protocollo d'intesa circa i rapporti dei figli con i genitori detenuti ed altre esperienze del genere
Non sulla base di questo intendiamo sottoporre all'attenzione dei gruppi parlamentari sapendo che sono loro
I destinatari di questo nostro appello e di questa nostra proposta gli unici legittimati a presentare proposte in Parlamento per modifiche della legge sessantadue
Del due mila e undici che a distanza la legge che disciplina la materia
Che a distanza di sette anni dall'entrata in vigore
Ha mostrato un molti limiti in molte lacune
Non poche contraddizioni e non è riuscito e non è riuscita a raggiungere l'obiettivo del nessun bambino varchi la soglia del carcere al di là ritorni per turnisti dici e politici
Noi sottoponiamo all'attenzione dei legislatori qui presenti soprattutto tribù tutti Dell'Atti globale dell'attuale disciplina partendo dal modo come sono disciplinate previste le case famiglia protette che con molto difficoltà dei nero introdotti nell'ordinamento previsto dalla legge sessantadue del due mila e undici con rimarcato allora nel testo della legge senza oneri per lo Stato
Quindi lo Stato sede lavava scusate la volgarità letteralmente le mani noi proponiamo su questo punto una modifica che preveda finanziamenti da parte dello Stato
Anche facendo ricorso alla crea la cassa delle ammende e prevedendo forme di finanziamento che si raccordino anche con un ruolo e una funzione dei servizi sociali dei Comuni i quali poi sono destinati a provvedere al reinserimento
Di questi madri e dei loro bambini nella della vita una volta che sia scontata la pena perché noi guardiamo molto al dopo il carcere
Secondo punto noi non ci faccia non ci Signa amo
Dal farci carico del problema
Come previsto dal Codice di procedura penale e anche per quanto riguarda le disciplina da parte dell'ordinamento penitenziario di quelle che sono comunemente dette le esigenze eccezionali di sicurezza
Criterio scelto che per noi ha una rilevanza ma non può essere ostativo
Alla previsione di forme di detenzione in cui sia prevista o lo scontare la pena che non siano dolorose afflittive come quella del carcere
E in questo caso prevediamo secondo punto delle nostre modifiche
Mi avvio alla conclusione indicando il terzo punto che in questi casi sia prevista la scelta degli grande istituto a custodia attenuate madri
Istituto che su cui noi non pensiamo che sia la soluzione
Tra l'altro colgo l'occasione per dire che mi lascia un po'infastidito una certa propaganda sorta anche in ambienti penitenziari di Roma in cui si prevede che verrà inaugurata presto
Unica ma che Illica ma non è la soluzione del problema tant'è che i e previsto lì dal punto di vista proprio strutturale l'ingresso nello stesso edificio che l'edificio di repliche non prendiamoci in giro
Su queste questioni
Terza questione
Per cui noi proponiamo una modifica delle norme previste dall'ordinamento penitenziario è anche dal codice di rito e dal Codice di procedura penale che è un punto delicato
L'esecutore delle misure di sicurezza
Vale a dire la con la polizia giudiziaria alla quale provveda a eseguire un arresto sia per detenzione cautelare sia quando poi si trasforma in in detenzione definitiva
De informare cosa che non avviene istantaneamente
Le autorità giudiziarie competenti nel caso di sentenza definitiva il magistrato di sorveglianza dell'avvenuto al resto della persona quando questa persona
Viene arrestata in un contesto nel quale risulta chiaramente e ci siano figli e minori ai tre anni non a qualche che accompagnò la madre in più di un caso che anche in casi molto dolorosi
E sapete
Sì a che cosa mi faccio riferimento vicenda recente è accaduto che queste persone sono state arrestate in un contesto in cui era preghiere
Era tutto si toccava con mano il fatto che avessero dei bambini accanto e dei bambini dei grandi edifici ho finito
Voglio dire soltanto una cosa e ringraziando anche per quest'occasione non si tratta di misure che stravolgono l'ordinamento si tratta nostro giudizio di misure emendative che sono necessarie
E indispensabili perché quella legge
Realizzi finalmente quegli obiettivi che apre un po'predicò annunciò ma non realizzò tant'è che alla fine nel due mila undici la legge non venne approvata all'unanimità ma a larga maggioranza mentre l'altro ramo del Parlamento era stata all'unanimità proprio perché queste contraddizioni incominciarono a pensare e noi pensiamo che con queste modifiche
Tali contraddizioni possano essere superate in una prospettiva sempre per la dignità della persona e della dignità vi ringrazio
Grazie grazie moltissimo anche una sua concretezza questi tre punti io adesso riceveremo insieme dottor Rossi Galante ritenuti la Regione Puglia grazie per sé questa mattina forse da quel microfono però è difficile parlare
Se posso il possiamo scavare disegna così mi pago appare più comma
Intanto Frodo nove Pellicani che è arrivato da poco e che Commissione antimafia perché poi poveraccio la mano su una domanda
Prego dottor Rossi
Molto velocemente volevo rappresentare alcune considerazioni a latere diciamo della dello strumentario normativo nelle considerazioni che mi hanno delle persone che mi hanno preceduto rispetto al al contesto normativo in realtà noi sappiamo perfettamente che io dica ma non essendo diciamo la migliore delle soluzioni possibili contengono il danno ovviamente mettendoci nell'ottica delle esigenze
Dei di un bambino in particolari condizioni sapeva perfettamente che il migliore dedicando possibili sarebbe quella struttura le cui caratteristiche non soltanto architettonica ma anche organizzative facessero Prévert prevalere l'esigenza dalla crescita del bambino non ci dobbiamo dimenticare che nella mente del legislatore
Si faceva riferimento a tutta una serie di condizioni psicologica dall'età avuti oratoria dall'attaccamento eccetera
Ma fuor di dubbio che questa una soluzione che fa a cazzotti con la prevalenza dell'interesse del minore in qualunque contesto si sviluppi l'analisi delle sue esigenze
Però
Nel segno della speranza vorrei anche dire che in un certo modo la riformulazione della disciplina dei fondi appostati in cassa ammende
Incoraggia
In alcune soluzioni proprio nella direzione di cui si parlava prima
Oggi la disciplina rimessa alla valutazione che consiste in una vera e propria candidatura del dente regioni
Che possono chiedere che le somme appostate nessuna base tassonomica che riguarda una serie di indicatori quelli demografici della popolazione detenuta ma anche quelli
Indicizzato via la capacità programmatiche realizzativa in passato dei progetti
Mettano le condizioni delle regioni di utilizzare una somma anche quelle indicizzata settanta per cento del valore degli interventi il restante trenta per cento buona notizia può essere ascritta a qualunque altro tipo di intervento strutturale pesa Porro qualunque cosa
Il che comporterebbe che alcune a o meglio comporterà che alcune regioni segnatamente alla regione Lazio Emilia Romagna e la Puglia chiederanno ciascuno i garanti chiederanno ciascuno i propri rispettivi Danti causa cioè le regioni nelle persone dei presidenti
Di
Affettare questa disponibilità finanziaria ad esperienze di housing sociale
Guardate
Si dice che una una città un contest urbano e a dimensione d'uomo a misura che ha dimensioni dei soggetti più deboli per cui capita questo effetto paradosso che molte volte si fa leva sulla più alta fragilità per mettere a disposizione poi lo strumentario che si escogitato anche di altri di altri soggetti ugualmente deboli ugualmente Franci
Accadrà se tutto andrà bene che facendo leva sulle fragilità della popolazione detenuta negli Khan
Si possa far luogo anche all'accoglienza di quelle persone per le quali per esempio in presenza di residuo pena contenuto non si possa far luogo all'affidamento
O meglio non si possa far luogo alla espiazione di quello che resta in detenzione domiciliare per il semplice motivo che un demo cd o non c'è
Questa sarà l'occasione per la quale
Le Regioni potranno far leva su questa disponibilità finanziarie a studiare come si dice il break even point verificare qual è il punto di equilibrio del conto economico
Evidentemente coinvolgendo le interessa del terzo settore cosiddette imprese sociali che potranno rivolgere l'attenzione di accoglienza anche a questo tipo di utenza mettendo puoi nelle condizioni rispettive regioni di far luogo all'erogazione delle rette
Ho
Di fare economia di scala rispetto a tutte le opportunità strutturali finanziaria nazionale e locale per mantenere in piedi il conto economico
Questa esperienza credo che possa contribuire al risolvere il problema a patto che a patto che e questo era previsto comunque la legge delega non è stato contraddetto nessuno delle dei decreti immediatamente dopo
Mediaset si fa per dire dopo diciamo poco
Licenziati
A meno che non si voglia chiudere la strada questa attività
Schierandosi dietro il paravento
Che oggi è completamente astorico della privatizzazione dell'esecuzione della pena sono due cose completamente diverse stiamo parlando della dimensione dell'accoglienza
Da garantire a persone che sono così detti in phasing out
Una maniera come un'altra per avanzare la soglia della reintegrazione sociale
Ne trae delle condizioni gli enti locali di recuperare l'orgoglio di occuparsi di persone che da un momento all'altro rientra nel circuito e rientra nel circuito che non è soltanto quello civile e sociale e familiare
Anche quello lavorativo queste esperienze di housing sociale potranno dare una risposta o se verranno strutturato in organizzazioni del terzo settore che hanno la dimestichezza del matching domando fresca
Che è un altro dei punti deboli delle opportunità di accedere alle misure alternative
Io vorrei che si lavorasse di buon impegno e di grande fantasia senza ostacoli di carattere ideologico
Per fare effettivamente dell'espiazione di pena una cosa che è perfettamente coerente con il dettato costituzionale
Guardate dobbiamo incominciare a ragionare in termini di fantasia non lo dico a caso perché viviamo un contesto nel quale occorrerà che questa fame aguzzini ingegno e che l'ingegno non venga mortificato sacrificando lo su base diciamo ideologiche o di convenienza politica intesa in Sermig in termini intesa in termini di acquisizione di consenso ça va sans dire questa evidentemente la sede sbagliata per fare un pistolotto di questa gente
Però
è quello che ci dobbiamo rappresentare tutti quanti spiegando che tutto corrisponde a criteri se non fosse sufficiente semplicemente l'ispirazione al alta di un nuovo umanesimo anche a criteri di carattere economico sono elementi che ci mettono in condizione di raggiungere risultati di maniera
Molto pragmatica mi consentirete di concludere molto velocemente con altri due punti a proposito delle richieste di novelle normativa la Conferenza dei garanti regionali e territoriali che è un organismo spontaneo diverso dal Garante nazionale con cui sì con labbra in pienezza di di di condivisione
Sta pensando di inoltrare con riferimento alla stessa legge citata o ad altre una richiesta per una riformulazione sul piano dell'affettività che è una delle grandi assenti dopo il dopo la slide bellissima stagione degli stati generali sull'esecuzione della pena
Non ci dobbiamo dimenticare che i bambini non sono soltanto quelli tra virgolette costretti ma sono anche quelli che sono in visita e quelli che sono in visita hanno diritto a
Mantenere esplorata fino in fondo qualunque opportunità di riqualificazione dell'esperienza genitoriale a partire dallo svolgimento in condizioni adeguate e protette dei colloqui durante quella poco il tempo di coloro che che c'è
Devo dire con grande orgoglio che la Regione Puglia sta dando vita ad una serie di interventi nell'ottica del miglioramento delle prestazioni che le organizzazioni terzo e quarto settore svolgono all'interno degli istituti di pena
Il garante dei diritti detenuti dalla Pugliese ma garante dei diritti dell'infanzia e dell'adolescenza hanno dato vita ad un avviso che cercherà di modellizzare l'esperienza di accoglienza dei bambini in visita a partire da quella basica cioè il trattenimento dei bambini inattesa a continuare sulla costruzione di fraseggi di genitorialità a continuare ancora per quelli che sono in esecuzione penale esterna
Zone diciamo di
Appunto protezione zone neutre d'incontro a proseguire anche all'esperienza e scambia poli territoriali di di accoglienza di parenti in visita quando vengono quando vengono da da lontano credo che sia l'unica strada possibile per raggiungere risultati concreti attenuare
La sofferenza di bambini che insomma non c'entrerebbero niente con l'esecuzione della pena degli adulti grazie
Perfetto grazie molte quando la fantasia non manca e quindi a Napoli stiamo provando nel carcere di Poggioreale a creare un ambiente dove i bambini possono aspettate le lunghe ore di colloquio
Due sono attività di lettura precoce cioè nati per Reggio grammatura dei bambini molto piccoli verrà attivato anche nel calcio di Poggioreale
Io volevo dì che noi siamo ventisette anni che lo faccio natura umana il sushi poche abbiamo provato solo di quei Piccinini zelota reati ma ce ne sono tutte inviate che già anzi quelle con la la la situazione penitenziaria che ci sono sempre meno agenti chiaramente da quattro incontri mensile siamo arrivati a due quindi quei cosa risolverà Viaro Pia mamma però si fa infatti ho capito bene
O del grande poteva Prestipino e stava con noi a Lauro al ricambi lauro ci raccontò quell'esperienza
Sì grazie intanto
E complimenti per un'iniziativa che ha un forse come ha detto bene il nostro capogruppo Paolo Siani sembra un problema minore invece a è una di una delicatezza importante importante e chi ha avuto occasione come successo noi di visitare unica ma importante quale quello di lauro lo ha potuto toccare con mano
Ora io nella vita faccio l'insegnante insegnò al liceo quindi un'altra fascia diciamo delle scienziate però che riusciamo a percepire la sensibilità dei bambini e le loro reazioni emotive intellettive ed è chiaro che per quello che insomma ho visto io li camma Di Lauro è apparentemente una comunità che funziona perché ho visto la dolcezza dei io operatori ho visto il buon la buona volontà del commissario vistoso a tutta la comunità si è stretta intorno
A lei bambina vero mamme però e chiaro
Che un problema di integrazione resta e quindi quella non è la soluzione al problema sicuramente è una soluzione migliore delle delle normali detenzioni in carcere
Però sicuramente dediche capisci che qualcosa a quei bambini manca vi faccio un piccolo esempio io
Insomma abbiamo giocato quei bambini abbiamo portato loro dei regali bambini hanno interloquito con noi ci sono situazioni drammatiche di donne che hanno anche una situazione sociale drammatica
E più compagni più figli da diversi compagni quindi manca anche l'accoglimento e la e la collaborazione di un marito di un compagno affidabile e c'era una ragazza nigeriana anche insomma poi chiaramente questi approfittano anche di di dei colloqui con le istituzioni perché è vero che non ci manca l'amante sì ma non ci mancano neanche le mozioni e la capacità di ascolto
E ha cominciato a a dirci o i nostri il mio mio figlio non lo voglio dentro mio figlio non lo voglio dentro ha cominciato a piangere
Questo bambino meraviglioso di due tre anni che insomma andava in triciclo insieme a noi
Tra i Dico Sarmi atteso bambino avuto accompagnarmi fino alla porta
Con una assistente Kazan della guardia penitenziaria dolcissima che l'ha preso per mano a un certo punto gli ha detto saluta la signora da lontano e questo bambino ha guardato me ha guardato le ha fatto
Perché io lì non ci posso andare
Cioè sono quelle cose ti stringono il cuore perché l'ho guardato da lontano mi salutava con la manina e lui sapeva che oltre quel muro non poteva andare
Ora è chiaro che i bambini che vanno a scuola come ha detto venne onorevole Siani vengono tutelati dalla privacy fine fanno dei giri importanti arrivano per ultimi torno e non l'abbiamo visto nel momento in cui uscivamo i bambini tornavano accompagnati dal pulmino
Rientravano Nelli camma quel bambino che ancora non andava a scuola e sa la Pravo detto perché io non posso andare ecco io penso che su quel perché io non posso andare c'è tutto un mondo su cui discutere su cui riflettere e ed è quello su cui siamo con grande sensibilità parlando mi fa piacere che si sia presente l'associazione Ledha Colombini Vecchione dallo conosciuta era era la moglie di un caro amico alla mamma di un caro amico quindi Conone conosco ne ricordo la grande come dire la grande il grande impegno che ha sempre avuto veri diritti dei più deboli
E insomma ecco io spero che da questa bella iniziativa il nostro capogruppo ha voluto mettere in piedi da una collaborazione importante dalla risoluzione i famosi tre punti nodali di cui si è parlato prima possano Ashia delle soluzioni ora è vero la fantasia ma quando la fantasia poi incrocia il talento e la buona volontà io credo che le soluzioni possono arrivare forti e chiare grazie
Grazie molte torna cosa al suolo volevo solo aggiungere una piccola cosa che limita ma le donne servivano come carcere ecco perché anche i bambini vivono qua ecco
Ecco perché perché non è più Poggetto iniziale di Milano che in un quartiere visita fra l'indicazione reale e quindi è uguale
Io sento donne che caso hanno mandato a casa i bambini a tre anni e adesso quando nascerà questo Itamar Roma che ancora nel fino al due mila venti non nascerà perché manco un sacco di lavori
Di mia figlia non me la riporto dei
Il concetto e quindi
Sentiamo Anna Bonaiuto che lavora dica Maniglio Avellino con il garante per l'infanzia saranno favole Ciampi allora io
Anzitutto porto i saluti del Garante che purtroppo ha avuto un impegno a Salerno con la relazione annuale e le carceri quindi non è potuto venire qui
E porto i saluti
Io sono volontarie della sua associazione la mansarda e sono nel suo staff del come garante
La prima volta che sono stata gli Camera ottobre due mila diciassette
E c'erano otto donne adesso ce non sono stamattina sedici sedici donne con quindici bambini perché due in questo momento non hanno i bambini con sei perché sono a casa dai d'altro di misura
Il il problema degli calmo e proprio il fatto che viene vissuto come un carcere dalle donne
E le donne continuano a ribadire anche davanti ai bambini a criticare gli agenti di polizia penitenziaria litigare davanti ai bambini e quindi anche i bambini vedono i gli agenti di polizia come un nemico
E quindi automaticamente non riescono accudire diciamo di quel privilegio perché è questo la fine le detenute non capiscono
Che l'Icam rispetto a un carcere ordinario
è di gran lunga riverso e il problema dei bambini in proprio il fatto di non aprire un un buono sviluppo psico anche fisico e psicofisico diciamo del diciamo che il bambino che ho conosciuto personalmente uno dei figli delle di una ritenuta ed è d'affetto dalla sindrome da un TG è autistico il bambino
E in quattro mura non si non si riesce a guarire in un certo senso prova prendere un bambino con magari si potrebbe prendere al di fuori magari portandolo in un luogo aperto invece in quattro mura in una stanza a due metri per due metri
Fare terapia anche se sono assistiti benissimo
Perché c'è un anno
Terapista che comunque interviene tre volte a settimana
Non riesce bene ad probabili interfacciarsi con questo bambino è la madre che sembra assolutamente non collaborativa nei confronti di questo bambino quindi c'è un problema prova a monte
La differenza anche è il fatto che la difficoltà anche il fatto che molte delle detenute sono straniere e quindi c'è un approccio totalmente diverso tra una mamma detenuta straniera mamma rilevante italiana
Io ho fatto vari progetti in carcere all'Icam aliene
E praticamente interfacciarmi con le detenute straniere è stato assolutamente diverso dagli italiani anche perché non sono collaborative non capiscono il senso di una riabilitazione di una rieducazione in carcere quello può essere l'Icam proprio
La pelle
Persino voi soprattutto quando si soprattutto quando si parla di detenute straniere che hanno magari di cultura rom che hanno appunto un'educazione che è quella di magari elemosina
Assolutamente assoluta assolutamente certo con tutto l'impegno a sta l'impegno sta proprio in questo cercare di adattarsi a tutti i nostri interlocutori assolutamente e insieme al garante anche in occasione di dell'undici marzo quando siamo stati con e onorevoli si è parlato appunto delle proposte di modifica che più o meno sono gli stessi che avete proposto a voi nel senso di implementare le figure professionali come quelle che possono essere gli educatori ivi io i pediatri lì
Io medici che personale o a farlo comunque sono seguiti Manuel dal pomeriggio dalle quindici in poi le attività si arrestano praticamente non c'è un medico presente ventiquattro ore su ventiquattro e noi crediamo che assolutamente è un non problema dell'ASL ma comunque il problema sussiste e quindi quelle anche il personale di polizia penitenziaria presente lì è presente da quando era i CAT quindi non è aggiornato non è professionalizzato per questo
Gli agenti nessuno trentaquattro uomini e otto donne quando magari in unica ma sarebbe più opportuno implementare comunque incrementare al personale femminile e appunto a questo personale va Amba aggiornato costantemente il la situazione dei bambini è proprio questo il fatto che stando ironica ma non riescono ad avere bene il rapporto con i genitori anche col genitore Colorina trovare dal di fuori è proprio vista come una cosa
Quell'ora e basta cioè non hanno spazio non hanno tempo per fare con il genitore che ben approvarle fuori e la la proposta mostra appunto questa casa alloggio queste case famiglia protette appunto sarebbero una soluzione alle diciamo al disagio che vivono anche adesso che comunque li cambia una situazione un buon palliativo rispetto al carcere
è un palliativo ma non è una situazione ideale appunto come la casa famiglia protetta che invece permetterebbe un maggiore diciamo aiuto alla relazione che si mira a creare tra mamma e figlio
Grazie
Grazie grazie Motta con la passione che esso tuo intervento però operatrice
Perché vivo ogni giorno con queste donne
Onorevole Pellicani grazie per essere venuto Commissione antimafia facciamo ciò che un po'di fantasia essendo ritrovassimo a a chiedere che i beni confiscati inutilizzati
Invece di venderli vengano affidati per esempio a strutture come queste
Tanto vi ringrazio di questa resta valido ma ci sono centro stesso se questa questa bella iniziativa che e prima di dire due cose appunto sull'antimafia ma brevemente io avuto modo di su un parlamentare di di Venezia di visitare e il carcere rivedesse la Giudecca dove appunto anche lì c'è c'è un i cammei c'ero io sono stato qualche mese fa un paio di mesi fa e c'erano sette bambini quasi tutti rimane
Il nanne stranieri e questo è un problema il momento soprattutto del distacco nonché vacche che va gestito anche perché ci sono mamme straniere appunto soprattutto di origine di origine rom
Che accumulato tanti reati no e poi alla fine alla finale le pene da scontare molto molto lunghe c'erano un paio di mamme che appunto si apprestavano ad al momento del distacco lo pensavo di uscire di farà sempre fanno invece procurato pene per quindici sedici anni quindi c'è il problema del del distacco e ti dei bambini dalle dalle dalle mamme anche se poi l'Icann effettivamente come è stato detto non è la struttura probabilmente allattano assomigliano molto più degli asili che le carceri no perché realmente e
Quello quello quello da Giudecca per il suo ma il fattore fatto in modo che vuol dire davvero il tutte le ovviamente le gli agenti non sono
Non solo non solo in divisa ma certo c'è il tema che i bambini sono risulti da arrivano da detenuti e quello è il tema che dobbiamo affrontare c'è la legge a favore del due mila undici che potrebbe essere sfruttata ma io non so se in giro del per l'Italia c'ho delle esperienze ma sicuramente non
Non lo con l'ha detto alla in casa di leda a Roma neutrale aveva una villa confiscata alla mafia e e a Milano sa ciao si chiama ciao che che pensi ai Della Casa Famiglia di Milano rimandarli cambi Milano rimanda la casa famiglia bisogna fare tutto problema poi due alla gestione con i volontari per portare i bambini all'esterno eccetera eccetera questo di utilizzo dei beni confiscati alla ma sicuramente un tema poi
E la contingenza credo che parlasse la prossima abbiamo una l'audizione con il responsabile appunto l'agenzia e i beni confiscati e questo può essere sicuramente un tema da affrontare anche perché il tema dell'utilizzo dei beni confiscati a Loretta realizzazioni
Criminali la fede in particolare è un tema che va sicuramente affrontato dal Parlamento perché così come sono adesso non funzionerà perché la maggioranza
Comunque molti dei beni confiscati finiscono per essere abbandonati poiché non utilizzati e quindi questo sicuramente è un tema che può essere affrontato faccio volentieri carico e poi ritengo informati grazie
Grazie a lei volevo di alcuna cosa anche perché ha alle statistiche recenti cioè cinquanta bambini in tutta Italia
Non
Cioè è inutile fare duecento Icaro che poi rimane come quello di Cagliari con la differenza è vuoto quando si possono organizzare con due tre casi fa cioè maniera dissente bisogna buoni carriera la
Non ho questo Romulus per la sposa allora si noi ci ci occupiamo di tante attività prima di tutto perché come abbiamo già detto iridi il carcere vissuto non soltanto dal bambino che sta lì che magari la il soggetto che ci colpisce di più ed è che il più fragile però da tutto agli altri da tutto il resto della famiglia che sta fuori sia gli altri figli che comunque gli altri parenti
Quello che noi facciamo sono in concreto tante attività che riguardano non soltanto i bambini quindi in particolare noi al sabato li facciamo uscire quindi bambini fanno ogni sabato tutti i salari dell'anno a parte agosto che poi è una tentazione in autonomia ma comunque una giornata fuori questo serve sia loro per vedere ogni sabato un posto diverso sia alle mamme magari per occuparsi di di cose cioè più lavorare sistemare quello che devono fare che durante le altre giornate non possono fare ma ci occupiamo anche nell'ottica appunto della della qualità della della vita delle delle donne delle loro famiglie delle relazioni anche della Rete le aree minori che adesso sono due
E in cui queste quattro ore che i bambini passano con e che la madre passa con il resto della sua famiglia perché poi ci dobbiamo ricordare che la carcerazione vissuta da tutti quanti in realtà da tutto un nucleo familiare non solo dalla persona che sta lì e dal bambino che sta lì quindi cerchiamo di far passare
Quelle ore di di colloquio di aree verdi minori con delle attività che comunque distraggono un po'i bambini li fanno stare insieme alla mamma e danno il tempo anche la mamma di stare con me a quegli altri parenti al tempo stesso gli altri frati ai fratelli per esempio di stare insieme
Abbiamo fatto e continua a fare laboratori di arteterapia musicoterapia e e di lettura perché comunque sappiamo tutti quanti lavorando liceità che aveva avendo a che fare con il carcere che comunque come dice l'articolo ventisette la pena deve passare nella maniera più
Utile possibile deve essere cioè se carcere deve essere allora de noi che ci lavoriamo dentro che ci operiamo dobbiamo fare in modo che sia tempo comunque investito
In attività positivo queste anche nell'ottica di un riferimento sociale futuro perché una persona che passa anni in carcere senza fare assolutamente nulla probabilmente nella restituiamo alla società più arrabbiata e con meno risorse di prima quindi il nostro compito è puntare anche sul sull'opera rieducativa anche se io personalmente non amo molto questa questo termine educazione che non dobbiamo educare nessuno noi dobbiamo e noi non dobbiamo né educare nel salvare perché questo è l'errore peggiore che possiamo fare porci come qualcuno che può salvare qualcun altro
Ma diciamo una risorsa che dobbiamo in fare in modo che questo tempo passi nel nel nella maniera più proficuo possibile altro lavoro che facciamo non si occupano solo di donne e di madri ma anche i detenuti
Uomini facciamo dei lavoratori a Regina Coeli di falegnameria che hanno anche una faccio all'esterno quest'anno i detenuti presenti hanno costruito degli arredi che sono stati donati poi al da un asilo o di all'asilo di Roma una scuola dell'infanzia a una scuola dell'infanzia e questo significa non soltanto dare lavoro e far fare un attività ma da una parte imparare un mestiere per un detenuto che magari prima non l'aveva oppure per chi sta già farlo
Sentirsi anche più gli atti e avere avere anche più fiducia perché poi magari insegnare ad altri ragazzi questo mestiere
Ma non sono né crediamo soprattutto nel dialogo tra l'interno e l'esterno perché alla fine il carcere è carcere ma è anche parte di una città e della comunità quindi metaforicamente questo dono che noi abbiamo fatto di questi arredi per un asilo
A un valore ancora più alto per il fatto che è qualcosa che viene fatto proprio concretamente e serve al detenuto che lo fa serve a chi lo riceve serve anche alla città per capire che comunque ci deve essere un dialogo questo è del il fare Rete e e il rendersi conto di far parte di una comunità che ne parliamo sempre di muri da attraversare ma forse siamo noi i responsabili del del passaggio tra quello che succede
Dentro e fuori anche di come se ne parla perché purtroppo di caccia si parla poco e spesso anche male e quindi spetta a noi anche fare cultura per questo noi teniamo molto anche alla formazione dei nostri volontari perché sembra ma comunque fare il volontario in carcere non è una cosa facile e va fatto non essere soli emotivo sì perché c'è questa componente però più ai competenze per farlo meglio è perché eviti degli errori eviti di corti in una condizione giudicante o peggio ancora Chieti Istica che fa danno quindi noi investiamo molto anche sulla formazione dei nostri volontari che per fortuna sono tanti
Nel senso che abbiamo parecchie persone che ci chiedono insomma di di venire a fare questa attività però ne teniamo il fatto che siano formati
Bisogna essere un ponte grandemente Aerocampo anche sempre secondo onorevole Di Giorgi commissione infanzia signora però anche conclusiva di questo mondo a stampa che sono l'Europa dagli voglio ringraziare molto ovvero le pagano ricorso anche uscito i nostri Amici dell'ufficio stampa del PD che ci aiutano in questa attività che mi sembra che siano utili anche per far capire di che ci occupiamo in quel danno che anche uno sul Vangelo in più ripuliamo orgoglio
Come diceva giustamente gran per la Puglia per fare qualcosa di utile
Sì ma grazie grazie davvero a tutti grazie a voi rappresentanti delle associazioni al garante perché
Le cose che abbiamo detto qui che avete detto sono molto interessanti e arrivano ad orecchie che sono molto sensibili noi stiamo nella Commissione infanzia adolescenza probabilmente venendo da da esperienze anche molto importanti che sono quelle di natura professionale pediatri di che hanno fatto testimonianza nei propri territori di altissimo livello oppure amministratori come è capitato a me assessore all'istruzione all'educazione parte al sociale per un certo periodo quindi Ilio vengo da Firenze carcere di Sollicciano iniziative con la Regione Toscana
Quindi capisco cioè da tanto tempo ci occupiamo di queste cose stare per noi nella in questa Commissione certamente significa mettersi in campo e dire bene abbiamo visto in molte delle nostre esperienze ciò che non va
Vediamo un attimo cosa che possiamo fare qui certo quando uno fa il parlamentare lo deve fare lo fa di mestiere e in questo caso abbiamo a alle mani alcuna materia pregiata una materia preziosa
E in questo senso quindi dobbiamo essere molto pronti molto attenti e purtroppo giorno dopo giorno abbiamo sempre qualcosa di devastante e di nuovo immaginato in questi giorni di cosa stiamo trattando insomma è cosa arriverà anche all'interno della nostra Commissione
Con l'esperienza di Reggio Emilia e con altre esperienze che stiamo rivisitando e che giusto rivisitare perché sono ci sono delle punte di iceberg ma ci sono anche delle idee ricordi che al bene riportare i mettere in camper ricordare esperienze passate che qualche volta finiscono nel dimenticatoio ma che hanno un filo che le unisce quindi rispetta questo in Commissione faremo un lavoro e ci sarà una mozione una risoluzione anche sugli ultimi fatti ecco quindi è un quotidiano
Devo dire anche terribile che affrontiamo continuamente che sia che sia il problema della violenza sui bambini o che sia appunto quest'altro tema che non si può che a scrivere anche esso alla violenza sui bambini no perché è una violenza
Che in qualche modo del dei transitiva diciamo però di fatto lo è
Ecco quindi Che cosa possiamo fare noi possiamo dopo anche questa
L'incontro di oggi secondo me sarebbe interessante ne parleremo intanto fare una mozione come Commissione uno dei nostri atti una risoluzione insomma possiamo scegliere lo strumento in cui trattiamo diciamo esistente è una dei bambini in carcere esiste questa legge che è quella che di cui noi abbiamo parlato adesso del due mila undici
Esista un'insufficienza in questo senso quindi no intanto raccomandiamo al governo di muoversi in una certa prospettiva queste sono cose anche bipartisan che vengono fatte un po'fra tutti i partiti diciamo
Anche la verità magari c'è una sensibilità che evidentemente noi rivendichiamo come nostro partito però insomma
Non ho motivo di credere che su questo fronte non ci sia disponibilità da parte di altri quindi non possiamo fare facciamo questo sicuramente raccogliamo le vostre indicazioni molto precise e vi chiediamo anche un contributo diretto per cui c'è bisogno nel primo provvedimento utile fare alcuni emendamenti che vi mettano nella conditi e mettano tutti noi someday strutture nella condizione di funzionare meglio sulla base insomma correggendo la lettera della legge insomma e quindi andando in quella direzione in più c'è un altro aspetto che credo sia poi quello più centrale
Che è quello dell'attività che devono essere fatte nei territori qui veniva si parlava di una esperienza che verrà posta in essere molto interessante su tre regioni ecco e questa è anche una mia domanda
Tre regioni che venivano citate le mica la Puglia e il Lazio
Ecco mi chiedo
A livello di Conferenza Stato Regioni a livello di raccordo fra regioni perché poi ci sono le esperienze dirette dei comunicati evidentemente
I comuni dove sei di di carcere evidente che le esperienze ci sono ci sono gli assessori al sociale ci sono i rapporti con l'assessore al Sociale della rete propria regione per cui le esperienze si moltiplicano
Noi a Firenze portavamo a me abbiamo fatto ma alcune cose all'interno addirittura del carcere ai tempi Schelda all'interno del carcere hanno fatto l'aria per vari appai terrorizzati dicevamo che siano tirati fuori capaci non vanno fatte le cose
Dentro no ma parlo anche di anni fa adesso siamo andati molto avanti rispetto a questo però sta di fatto che i bambini vogliono giocare con gli altri bambini il pomeriggio da non avere rapporti con gli altri e quindi è chiaro che la proposta che voi fate che quella di piccoli luoghi umidi Cases
Case famiglia luoghi dove queste donne assistite dal terzo se dai soggetti del terzo settore possano far fare una vita il più possibile lo dico fra virgolette normale
A questi bambini con la possibilità delle visite dei nomi che ci davano poter andare
E così via cioè del nucleo familiare che in qualche modo si deve giocare e si può giocare ovviamente in una struttura leggera una struttura che non i danni dicevamo e volevamo che ci fosse alcun esperienze non in Toscana l'abbiamo fatte
Come voi sapete però certo è molto importante quest'idea dell'housing sociale questa mi interessa molto devo dire che non l'avevo sentita ma insomma così Peroni imperniate mia carenza perché poi ne facciamo tante
Di cose insomma e qualche volta non ecco io su questo credo che come Commissione vorremmo e vorremmo vorremmo avere
Delle informazioni in più e vorremmo anche col gli studi insomma le le sicuramente materiali che voi avete che ce li poteste mettere a disposizione perché ad esempio di questo io in Toscana non ho sentito parlare eppure insomma sono una che si interessa anche abbastanza quindi le tre regioni perché solo voi tre
Perché non tutte che cosa noi possiamo fare perché nelle nostre modifiche
Al testo di questa legge è evidente che possiamo fare anche delle integrazioni possiamo anche introdurre qualcosa di che in questi dieci anni no otto anni diciamo è successo qualcosa che è già stato sperimentato a livello locale e che in qualche modo può essere inserito certamente come indicazione per le regioni perché mai vorremmo entrare nelle competenze delle Regioni
Però diciamo che possiamo dare un indicazione nazionale in legge nazionale in modo tale che le Regioni poi si debbano attrezzare non soltanto lo possono fare perché ci sono o dei garanti particolarmente sensibili oppure delle delle figure che in quel momento passano di lì e fanno una bella cosa no
Ci deve essere un obbligo per muoversi in una certa direzione quindi è l'housing sociale è qua ecco noi in legge qualcosa di indicazione la possiamo dare quindi vi inviterei anca pensare a queste in modo tali da aiutarci per poter fare un intervento normativo che sia un intervento che abbia una sua valenza e sia utilissimo ecco perché quello che noi vorremmo che fosse
Se molte sale sono domande velocissime dobbiamo autore quindi abbiamo scappare via
Grazie grazie molto a tutti gli azionisti e stiamo però le vostre indicazioni precise sui tre punti