Processo Stephan Schmidheiny - Caso Eternit (proprietario a giudizio per omicidio volontario)

Emilio
Allora mi delle liste Falerna estera assente difeso di fiducia elaborati al sottovia amato migliorarlo alleva avvocato D'Amato è presente l'avvocato voleva
Le parti civili
Allora prossimi con queste sono trentuno
In quegli anni
L'articolo quasi prossimi congiunti Balestrieri Antonio avvocato Domenico Di Cristina
Prossimi concerti e si muore Salvatore avvocato Diego mi riterrei
Prossimi congiunti Esposito assurdo avvocato Alessandro altri
Prossimi congiunti Evangelista Franco
Sì Evangelista Franco però sono diverse progettista Marianne avvocato Andrea De Santis
Va be'appena quando viene daremo atto della presenza Evangelista Andrea avvocato Luigi Evangelista
Picardi ed era ed Evangelista Giorgio avvocato venivo di Criscito sostituito l'avvocatessa
Sì ad altri
Prossimi congiunti di Rocco Antonio avvocato Alessandra P. presente INAIL
Avvocato Elia Pagliarulo del foro di Torino
Milioni bassa che se sentito va bene
CGIL nazionale avvocato Massimo Di Celmo
Alessandra CGIL reggere campane avvocato avrebbe di Criscito
Sembra saldarsi ora Onlus avvocato Flora Abate
Associazione italiana esposti amianto avvocato Sergio Bonetto
è assente Medicina Democratica di l'otto aprile per la salute Bohème dell'otto per la salute ONLUS avvocato Laura Marra
Assente
Associazione lavoratrici e lavoratori chimici aprire le industrie
Avvocato Simone Vallese
è assente Avvocatura dello Stato di Napoli
L'avvocato Giannuzzo sa Savelli Giannuzzi
Regione Campania avvocato Elisabetta balletto
Al mil
Avvocato Massimiliano Gabrielli
A fare l'avvocato Laura D'Amico
Beh c'è l'avvocato che arrivasse l'avvocato
E le bariste Adria si alle lotte patito
Le parti civili ovviamente assenti non ci interessa l'orologio Bruggia voli storia dibattimento l'esame dei testi della lista testi del pubblico prego avvocato
Ho ascoltato qualcuno
Non ho capito
Avallo non l'ho letta
A bacca bianca nella produzione del cervello sono oggi
Buongiorno per Corrado De Angelis pelle
Va bene
Ad un certo punto distribuito per esempio
Nel nostro mondo è solo sono contento perché allora oggi abbiamo come gesto ripetere dall'abbiamo detto che rendesse pubblico ministero
Ci sono lavori Emanuele saremmo Angelo Pubblico ministero sì uno per volta ovviamente
Sì insomma saranno presenti insiemi è una consulenza collegiale
Seguiranno insomma un loro
Ciò consente liberali diretti rivogliamo con eccetera
Dunque da Salerno dalla dotto scrutinio fanno sedere la perché se no non non c'ho il file operati dallo compiuti non so se ci sono consulenti testi della lista di difesa in aula presenti
Presente consulenti della difesa professor un anno
Ora ad Anna
Franco va be'però penso che i consulenti possono assistere alle udienze
No sono indicati i mezzi con i consulenti nella lista testi
Prego che siano presenti sia quando vi sono presenti però possono assistere ovviamente delibere che sono testi che riferiscono farli
No
Allora un attimo solo per il verbale di primo che relative al dottor Angelo Salerno della ce lo dirà l'ultima
Da Angelo Salerno nato il venti undici sessantasei dove a Casalnuovo Montreux Taro in provincia di Foggia residente a Torino
Domiciliato parla consulenza presso ARPA Piemonte Centro Regionale Amianto Grugliasco saio un attimo foglio con
Violazione
Con l'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza prego Pubblico ministero
Dunque quale consulente del Pubblico Ministero lei si è occupato degli stabilimenti Eternity in Italia ci può anche con il suo collega stare tutti gli accertamenti che sono stati fatti relazione agli stabilimenti eternità
E poi andiamo in particolare su quello di Bagnoli quindi se ci può dire un po'la metodologia utilizzata così insomma seguiamo l'ordine anche nella lettura poi della relazione che produrremo
Salerno certa io utilizzerei una presentazione
Che è quella che stampa utilizzata suo tempo nel due mila dieci quando si è
Fatto analoga disposizione presso il tribunale di Torino facendola precedere da un'altra presentazione introduttivo anni cui sono
Specificate di questi del citazione che sospette chiesta se possibile
Ovviamente autorizzato a consultare inutile dirlo sugli elaborati che ha preparato sia che ha preparato un'altra
Va bene
Allora interamente la
Deposizione riguarderà lo stabilimento di Bagnoli
De conseguente all'incarico peritale che abbiamo ricevuto dalla procura di Torino
Negli anni novanta era tanto sono state due due diverso in più
Due diversi incarichi peritali
Uno del due mila e cinque nel
Due mila e cinque chiedo scusa e uno nel due mila nove
E al momento dell'incarico era quello di ricostruire le condizioni igienico ambientale presso degli stabilimenti eternità
Di cui era causa è in particolare questi erano lo stabilimento di Bagnoli lo stabilimento di Rubiera Reggio Emilia
Lo stabilimento di Cavagnolo in provincia di Torino lo stabilimento di
Casale Monferrato
La il quesito era comune a tutti gli stabilimenti è e in particolare veniva richiesto di
Riferire in merito alle condizioni di esposizione all'amianto dei lavoratori
E diversi stabilimenti facendo riferimento a le carenze a eventuali carenze riscontrate nella misure nel nella prevenzione contro il fisco amianto e in particolare sia per quanto riguarda le misure
Di tutela collettiva sia per quelli individuali ed in fondo per quanto riguarda anche l'avvenuta informazione e formazione dei lavoratori
Nonché la relativa sorveglianza sanitaria sempre rispetto al rischio amianto
Per tutti gli stabilimenti gli aspetti presa in considerazione per poter rispondere al quesito sono quelli indicati nella diapositive quindi si è andato ad accertare quello che il lei altro degli stabilimenti di nei diversi stabilimenti che
Di fatto abbiamo visto essere abbastanza comune le modalità operative con cui i lavoratori
Operavano
La presenza è l'efficacia dei dispositivi di protezione collettiva nonché la fornitura è l'effettivo utilizzo dei dispositivi di protezione individuali individuale nonché
L'avvenuta formazione informazione sul rischio specifico serale è stata
Fornita in che modo è e quindi anche
Altri aspetti che sono coi propri della
Degli aspetti della prevenzione
Per
Interrompo un attimo il consulente solo per far specificare quante relazioni avete redatto e quindi insomma lei prima elencato nel due mila cinque e poi insomma con un'integrazione sempre nel due mila cinque poi un'altra ancora quindi se ci può giusto per indicare tutti i punti quesiti delle varie relazione
Le pongo dedizione
Sì
Allora a memoria mi ricordo che
Relazioni
Fornite sono
Essenzialmente
Direi tre in cui ce n'è una conseguente all'incarico del due mila e cinque una con una relazione conclusiva
Di quello che era l'incarico nel due mila cinque in quanto era stato suddiviso in una prima e una seconda parte e poi una terza relazione
Consegnata nella
Nel la
Aprirà del due mila nove che di fatto era una rielaborazione delle precedenti
Relazioni in cui
Sono state gli stabilimenti sono stati distinti in due diverse sezioni
Son state maggiormente specificate alcune a spetti che
C'erano stati chiesti dai PM che avevano conferito l'incarico ecco
Chiaramente già al momento del conferimento dell'incarico gli stabilimenti non erano più attivi anzi
Non erano nemmeno al più eh sì Sacconi non non esistevano nemmeno più erano stati già bonificati
Quindi di fatto non si poteva fare una
Relazione e compresa da atto del condizioni
Esistenti per cui ci si è basati su una ricostruzione storica di quello che erano le modalità operative quindi
Di fatto diverse
Procede diciamo
Produzioni questa è stata realizzato attraverso una analisi valutativa della documentazione rintracciata che era presente in atti alla
Al procedimento di di cui ci siamo occupati nonché le di dal costituita anche delle dichiarazioni dibattimentali che diversi ex lavoratori all'epoca avevano rilasciato nel corso della procedimento
Per quanto riguarda la documentazione analizzate nello specifico per Bagnoli questa consiste in documentazione redatta da
Da parte di ente di controllo in questo caso essenzialmente da parte di dell'ispettorato del lavoro conseguentemente a gli accessi che aveva fatto all'interno dello stabilimento a fine anni
Diciamo negli anni Settanta
Consulenze tecniche riguardanti analoghi procedimenti e in particolare qui ci riferiamo a una consulenza tecnica che era stata
Commissionata dalla presa dalla pretura di Napoli
A fine anni Settanta & è stata depositata a inizi anni ottanta verrà poi analizzata
Nel dettaglio è annegato a questa cosa questa consulenza c'era poi una notevole mole di documentazione che sono a quella che è poi di fatto andiamo ad elencare
Può specificare da chi è stata redatta questa relazione di consulenza tecnica nell'ambito del procedimento della Pretura di Napoli
Sì da D'Angelo & Angelini
Se gli altri momento sfuggono e nomi
Figlia
Va bene avete sì lo so sì consultarla
Quindi la parte che riguarda casa
Sì
Scriveva
Allora da Angelino
Marotta Geraci erano funzionari
Dell'ispettorato del venti
All'epoca
Ma appunto la riprenderemo rompiamo anche analizzeremo un po'più nel dettaglio in quanto contiene diversi elementi di interesse
Documentazione aziendale laddove presente in quanto anche quella chiaramente fornisce diversi aspetti sempre l'interesse documentazione relativa la dismissione dell'attività e alla bonifica dello stabilimento
Prelazione dottoressa Grassi Zotti che di fatto fornisce un inquadramento territoriale dello stato del di dove era collocato Lo stabilimento
Qual è stato lo sviluppo che nel tempo lo stabilimento auto
La sentenza della Pretura di Napoli dello dalla ottantatré sentenza che è stata utilizzata
Poiché all'interno della sentenza sono riportate alcune dichiarazione resa da diverse persone
Di cui però non c'è poi traccia dei dibattimenti per cui sono state estratte unicamente
Quanto riportato da questa persone
Ricordato all'interno della sentenza non è stato preso chiaramente le conclusioni della sentenza in quanto quel sulla relativa all'altro procedimento
Detto questo quello che viene fuori
Chiaramente un inizialmente un inquadramento della localizzazione dello stabilimento perché si trovava invia cattolica Napoli frazione Bagnoli in pochi abbia in adiacenza al Complesso Italsider
Stabilimento che inizia la produzione degli anni quaranta quarantuno
La interrompe nel periodo bellico degli anni Quaranta
Poi riprende
L'attività nel quarantasette sino alla chiusura definitiva
Avvenuto al poi nel mille novecentottantacinque nel dicembre dell'ottantacinque qui alcuni estratti dalla consulenza Grassi pizzoccheri combattiva precedentemente in cui è indicato dove si trova
Lo stabilimento
Quindi in prossimità anche di aree
Abitate già all'epoca abitate
In questa era una foto una foto aerea del quarantatré in cui viene individuato alare iniziale occupata dallo stabilimento che successivamente
Avuto poi una anche una notevole espansione stabilimento che era realtà costituito da una parte centrale un reparto produttivo costituite da
Dodici campate avvolte nella quale venivano per realizzate tutte le attività produttive e da un capannone laterale in cui era presente vedete sopra la scritta infermità lì era realizzata la miscelazione degli amianti e per la produzione
Diciamo
Era il merito d'appalto materie prime qui venivano lavorati gli anni anche per procedere poi alla realizzazione delle miscele questo corpo produttivo di fatto è rimasto così com'è fino alla fine i dell'attività
Nel tempo chiaramente la l'insediamento produttivo tutta una sua espansione in cui oltre alla produzione di manufatti ma cemento-amianto nei sotto alla produzione anche gli altri
Materiali plastici è aumentata sono aumentati piazzali di stoccaggio dalle materie prime in cui venivano stoccati i prodotti finiti chiedo scusa fino ad arrivare alla all'epoca della chiusura
A una situazione nella quale lo stabilimento occupava una superficie di centocinquantasette mila metri quadri
Vedete che il corpo centrale rimane sempre abbastanza immutato
Produzione dello stabilimento nel nello stabilimento venivano prodotti lastre canaloni tubi pezzi speciali per l'edilizia operava per quanto riguarda l'attività produttiva su tre turni di otto ore l'amianto utilizzato era crisotilo e croci lo ritengo un
Precedente massivo allo
Nel settantanove risulta che vi fossero operassero cinquecentotrentaquattro dipendenti e come abbiamo già ricordato la chiusura avvenne nella nell'ottantacinque ciclo lavorativo ciclo lavorativo era sovrapponibile a quella realizzata negli altri stabilimenti della eternità
In buona sostanza
Quindi si basava su un concetto fondamentale quello di Michel far sì che l'amianto realizzasse una un'armatura al cemento quindi in qualche modo robuste io rubo scrisse
A cemento
Per far prepara Farrah sì che questo va avvenisse era necessario
A procedere inizialmente alla lavorazione degli amianti così come per venivano in in azienda
Vedete che esistevano due cicli di
Con quegli anni anche Legnano lavorato uno del che riguardava il crisotilo l'amianto bianco l'altro la procedura ritengo l'amianto blu
La
Parte iniziale della lavorazione era lo sfebbramento dell'amianto che arrivava una in in stabilimento è questa
Attività era operata umido per quanto riguarda il crisotilo e a secco per quanto riguarda la croci lolite
Successivamente
Gli amianti venivano miscelati al cemento per la produzione di lastre Cameroni e pezzi speciali prescolare crisotilo oppure fra di loro per la produzione di
Di tubi
Hanno
Facendo premettendo quello che era venuto fuori dall'analisi documentate e quindi intende come conclusione della nostra relazione si è visto che dall'analisi valutativa della documentazione Rizzato
L'attività lavorativa presente all'interno dei diversi stabilimenti bene anche quello di in quello di Bagnoli
L'attività lavorativa fosse caratterizzata da una situazione igienica ambientare
Perché ha determinato comunque una esposizione dei lavoratori fino a a fine aprile dell'attività lavorativa chiaramente nel tempo questa esposizione è andata via via diminuendo ma comunque è stata approvata essere presente
Volevo far specificare una cosa alla dottore innanzitutto cioè le ha ha detto quando il la materia prima per il veniva in stabilimento come perveniva questa materia e se ci può specificare anche il regime il trattamento dei rifiuti dello sfrido sostanzialmente e e soprattutto le ha detto abbiamo preso
E analizzato documentazione vi sono anche i verbali dell'ispettorato del lavoro che avete analizzato
Dello stabilimento di ben cento
Abbiam Iacono detto quella era una presentazione iniziale in cui venivano in qualche modo elencati quelle che erano le metodologie
Di indagine o comunque che abbiamo adottato per la poter rispondere al quesito questa debbo ulteriore presentazioni ha di fatto e la presentazione che era stata utilizzata a suo tempo
Che adesso riproporrei queste sue richieste sono poi contenute ed esplicitate all'interno di questa ulteriore
Per cui non non è la stessa me lo consentono le anticiperei risposte
No dice
Ha parlato del lavoraccio prima di parlare del nord c'erano dei turni orari se il la verifica cioè il lavoratore quanto tempo stava alle prese con questi con queste sostanze aggiornato
Allora in merito ai turni e non abbiamo delle indicazioni precise nel rispetto ai singoli lavoratori chiaramente
Sappiamo che l'attività produttiva di realizzazione di manufatti era effettuata su tre turni di
Otto ore mentre l'attività di
Preparazione miscele se non sbaglio era realizzata su turni di i su due turni mentre quello a discarico dei materiali
Quale l'arrivo all'interno dello stabilimento era effettuato su turno unico
Quindi vi significativi casi io non dico mai lo stabilimento esatto lavorava C due punti così risulta dalla
Dalla documentazione in particolare dalla relazione tecnica ricordata precedentemente risalente al fine anni ottanta a fine anni Settanta chiedo scusa
In questa presentazione alcuni aspetti sono stati precedentemente
Già
Evidenziati quindi
Direi che lo stabilimento di Bagnoli era costituito appunto da un capannone principale o si rivolgeva la vera reale
Attività di produzione e non secondo capannone più piccolo in cui erano alloggiate alcuni impianti accessori ma comunque importanti tipo appunto quello di lavorazione
Degli amianti chiaramente vi erano molte aree scoperta in quanto tutti in manufatti prodotti avevano bisogno anche di di un tempo Dini
Di stagionatura insomma che veniva realizzata anche in aree aperte e di un piazzale poi destinato alla spedizione dei dei prodotti finiti
Per quanto riguarda il ciclo produttivo a fine anni Settanta inizi anni ottanta informazioni
Sono contenute si possono desumere sono state dedotte dalla consulenza tecnica appunto D'Angeli Gerace Marotta in quanto
Molto ricca di
A di indicazione su su questi aspetti come abbiam detto il concetto su base sulla quale fondato il ciclo di produzione
Dei prodotti in cemento amianto si basa sul principio di far costituire alle fibre d'amianto un'armatura di supporto per il cemento
Ha
Al al cemento per questo l'amianto veniva
Dopo dopo l'arrivo in stabilimento veniva sfidando sfibrata e il gli amianti teso a tre Placido lite prevenivano in stabilimento in palmetta a in sacchi di plastica di quarantacinque cinquanta chili
In particolare all'interno dello stabilimento ha
Arrivavano
Con con Time era gli amianti di crisotilo che arrivavano da dalla dal Canada
Di amianto blu che perveniva dal Sudafrica mentre con la carie ferroviario autotreni quelli crisotilo che proveniva dal Vangelo
Solo una precisazione i sacchi mi quali erano contenuta la materia prima giungeva in dello stabilimento la detto sacchi di plastica o anche di altro materiale
Ma a fine anni
Sette settari settanta erano in una in plastica se non ricordo bene se ricordo bene mentre negli anni precedenti arrivavano anche in sacchi di carta o di juta
Ma questo appunto riguarda voi
Epoche precedenti a quelle accertate nell'ambito dalla consulenza
Che abbiamo ricordato
Abbiamo già detto che l'impianto di Stern veramente era un mito per quello di crisi del crisotilo è a secco per quello della procedura lite
Quest'ultimo diventato poi a circuito chiuso in qualche modo nella seconda metà degli anni Settanta
La potenzialità dello stabilimento erano contenti parte potenzialità rispetto alla lavorazione dell'amianto erano potenzialità molto elevata infatti si parla di
Eccitato son citati tre mila e duecento chili turno di croci del cimitero C due vite è di ben sette mila chili turno per molazza per la l'episodio di molazza
All'interno dello stabilimento e impianti di malattie parlammo la statura ma presente tre impianti normalmente ne lavoravano erano in funzione solamente due
Effettivamente emerge che egli ha la quantità di amianto lavorato era di due mila e cinquecento chili otto urgono esercito lite nove mila kilowattora no
Chili turno per quanto riguarda il crisotilo
Inoltre tra la documentazione analizzata e vi sono anche delle documentazioni aziendali che riguardano in cui sono precisati i consumi di amianto negli anni settantasette settantotto e le previsioni di consumo lei di amianto parlando soltanto a nove
Da queste risultano che venivano lavorate giornalmente
Circa ventidue mila e cinquecento chili di amianto quindi ventidue tonnellate di amianto che crisotilo più o croci lolite quindi non nati in una quantità veramente
Cospicua
Chiaramente uno dei punti fondamentali era la miscelazione dall'impianto di miscelazione in quegli anni anti
Venivano lavorati eventualmente combinati fra di loro e comunque combinate sicuramente con il cemento
Come abbiam ripeto dopo essere stato disintegrato se l'amianto sfibrato veniva seguiva due cicli produttivi uno finalizzata alla produzione di tubi e l'altro finalizzato alla produzione di Cameron e lastre ondulate
O piane erano due linee di produzione differenti
Che di fatto si basavano sullo stesso concetto ma
Mentre per la produzione ma avevano dissociamo delle soluzioni impiantistiche differente come tipo di Michelle attori quelli parla produzione della della dei tubi erano miscelatore il tipo pulper
C'erano due per ogni utenza in modo che mentre un miscelatore una miscela preparate non miscelatore veniva utilizzata nell'altro
Sì procedeva a Giarre alla alla realizzazione di una nuova miscela in questo modo funzionavano diciamo in maniera alternata come come riciclo
Per la produzione dei tubi è certa la miscelazione di di impiego e di entrambi i tipi di amianto
Sia di crisotilo che di trucido lite quei erano misurazione che avveniva con un rapporto di due a uno quindi due parti di crisotilo buona parte di preciso dite all'interno nella fase di preparazione della miscela
Vi era anche lamento alla Giunta delle polveri di scarto
Poi vedremo
Essere ricavate da un Molino Azema che accade in qualche ambite polverizzata frantumava prime polverizzato poi gli scarti
Materiali di scarto dalla produzione
In cemento amianto
Mentre per quanto riguarda la produzione dei canaloni lastre ondulate piane il miscelatore erano di tipo svizzero ma è semplicemente una soluzione impiantistica differente quello che è importante è che
La miscela era
Realizzata
Con cemento acqua è solo con crisotilo
Dopodiché era alta anche in questo caso
Se aveva l'aggiunta di polvere di scarto dare prevedeva la realizzazione della polvere di scarto di fatto a implica tutti gli scarti dello stabilimento quindi sia quelli con crisotilo che sia con quelli che di croci pulite di conseguenza anche per la produzione di lastre ondulate piana non è escluso
In qualche misura potessero contenere percentuali di Cristo piedi di croci lolite
La precisazione mi scusi
Miscelatore di tipo svizzero Che cosa significa la tipologia di questo miscelatore ed era presente così in tutti gli stabilimenti italiani
Ma era proprio non hanno diversa concezione di miscelazione
è un miscelatore orizzontale mentre altre sono miscelatore verticali probabilmente
Semplicemente hanno una maggiore
A adattabilità a quello che era il ciclo di produzione ma di fatto la funzione che svolgeva non era esattamente la stessa miscelazione di linea crisotilo amianto ed acque di amianto cemento e acqua per ottenere poi una miscela una miscela
Con cui venivano querela Rizzati diversi
I diversi prodotti ma era semplicemente una un avevano la stessa funzione erano tecnicamente diversi ma
Svolgevano la medesima funzione appunto
Erano fatti diversamente per soluzioni impiantistiche loro
Era un habitué sono indicati così perché
Gli altri erano appunto appalterà oppure venivano definiti atti di tipo francese insomma ma era è una definizione
Ma
Non
In parte si
Servono avevo chiesto se questo miscelatore di tipo svizzero questa tipologia era presente negli stabilimenti italiani da cui analizzati
Ma diciamo che qui espressamente specificato il tipo di miscelatore in altri ruoli in altri stabilimenti non sempre la descrizione dello stabilimento è stata così dettagliata da poter
Definire quale fosse il tipo di invece l'attore adottato ma ripeto
La concetto fondamentale quello che
Era finalizzato a ottenere una miscela omogenee il più possibile omogenea di amianto cemento per mezzo dell'acqua
Produzione tubi produzione tubi
Nello stabilimento di Bagnoli si producevano tubi di quattro cinque metri come lunghezza ma di diametro molto variabile da tubi piccola tubi molto grossi anche di diametro di oltre due metri
Venivano prodotti questo sì con la medesima tecnica di altri stabilimenti
Che all'epoca era stato descritto già nella presentazione di
Fatta precedenza per Casale Monferrato macché andiamo a esplicitare a tramite una
Disegno che ho trovato su internet apposta però questo quest'udienza in questi veda che è cioè
No per essere chiare apposta per quest'udienza cioè non fa parte della relazione di cui prima ho fatto riferimento cioè lei prima ha detto
Occupato di questa vicenda di bagno per incarichi ricevuti nel due mila cinque nel due mila nove perché poi sono i documenti che lei ha redatto un relazione a seguito di quei quesiti risulta e che produrremo questi qua questo documento invece di questo l'hanno già detto l'ho fatto apposta per questo di Enza significa che non fa parte delle relazioni tecnica
Questa slide specificano serve semplicemente per rendere più comprensibile anche al sud sotto l'aspetto intuitivo qual era la procedimento per la
Consulenze
Tecniche o redatto alle consulenze tecniche e perché mi sono avvalso degli studi già effettuati delle relazioni dei documenti
Sentenze eccetera questo documento invece poi che non fa parte della relazione quindi non è già oggetto di diciamo compensazione testimonial sulla quale stiamo lavorando a questo è un documento che lei diciamo utilizzato avallo della sua testimonianza per cui lo dovrebbe illustrare ma
Esattamente quello che
Insieme fare
è stato tratto da internet
C'è anche l'intestazione della
Dell'ente che l'aveva culla prodotto da cui lo da cui proviene
Riguarda appunto la produzione di tubazioni in cemento amianto in cemento ex cemento-amianto
In cui sostanzialmente quello che quello che interessa trasmettere non è lo schema specifico ma il concetto sulla base
Sì
Su su cui si basa Bonsi base si basava la produzione delle tubazioni in cemento amianto la miscela una volta prodotta veniva inviata delle vasche in cui era presente presente era presente un cilindro
E su cui non riesco a usa contatore
Reputo poliglotta
Numero uno un cilindro che ruota che in qualche modo si ricopre esternamente di una strato sottilissimo di cemento amianto
Che viene trasferito a un feltro che effettua un percorso esterno alla vasca
Il feltro acquisisce questo strato elementare di cemento amianto visiterà disidratato è lo porta con ulteriore cilindro che viene detto mandrino è chiara e diamo Heathrow
Pari al diametro interno del tubo che si vuole realizzare qui attraverso altri cilindrica vengono dette premi tori
A questi cilindri appunto premi Tory consentono risulta che che questo feltro ceda
Il questo strato sottilissimo di cemento amianto al cilindro mandrino
è questo ciclo dopodiché il feltro scarico ricomincia il suo giro e questo Gico e questo circuito chiuso
In qualche modo si ripete n volte fino a che non si vuole che fino a ottenere lo spessore voluto della del della del del del tubo no
Una volta ottenuto nello spessore voluto del tubo c'è una veniva insufflato dell'aria all'interno della
Dal rullo mandrino da in modo da
Consentirà una minima dilatazione alla tubazione in cemento amianto prodotto ancora fresca che in questo modo si dilatava e poteva essere
Ha svincolata dal cilindro strippato appunto dal cilindro
Poi portata a
è successa successiva fase di ha stagionatura di maturazione di stagionatura
Questa
Fase chiaramente analoga per tutti di ammettere i a prodotti di tubi è chiaro che per tubi di grosse dimensioni diciamo lo strippaggio non poteva essere immediato dopo la fornitura in quanto se avrebbe avuto un cedimento del tubo stesso ma questo veniva poi inviato ai piazzali per una maturazione prima maturazione
E lì delle ditte esterne provvedevano poi faremo elevare all'anima del tubo dopo appunto una prima maturazione questo è il concetto fondamentale su cui si basava la produzione
Delle tubazione ma su lo stesso principio si basava anche la produzione delle lastre vi era sempre un rullo perché in qualche modo acquisiva questo stato elementare di miscela cemento amianto in questo in per quanto riguarda le lastre in realtà le vasche erano tre in sequenza per cui
Non sapeva un circuito sorella dopo alla prima vasca giù della feltro continuava
Su una seconda vasca per acquisire un ulteriore strato e così su una terza
E dopodiché veniva avvolta all'interno sempre su un rullo mandrino che aveva di fatto una circonferenza pari alla lunghezza dalla storia si voleva ottenere una volta tenete ottenuto
Lo spessore voluto
Laras la si praticava un taglio sulla sulla su sul prodotto tenuto in questo modo si ottenevano tante
Lastre fresche Dini realizzata con cemento e amianto
Questo insomma proprie spie di spiegarlo era solo a parole propriamente non risultava meno immediata come
Comprensione
Credo che non è pervenuta alla ciabatta quindi abbiamo problemi con la corrente
Che è successo
Doveva essere collegata alla corrente si sta
Granitico
Si scarica del computer
Sarà frazionata che secondo me poteva andar bene perché
Faccio colpa grave
Anche le prossime udienze Pubblico ministero diciamo quadrimotori
I potenti mezzi se la procura non consentono di
Ma io non ho non sapendo serviva cioè non non
Non conosco rivela penso che il signor conoscono iniziata con
Però siamo lontani dalla dal televisore
No forse c'è ma non alla corrente o
è il cavo di rete che Curto
No la corrente la prendono dalla
Non c'è una
Ma che vi siete una scarpa
Allora fatemi capire che cosa vi siete
E quando è lontana quando in lui quando deve essere usato
Senta
E invece poi questo per il futuro una prolunga del capo d'un capo dire di più lungo per far sentire qua
No sì ma per farlo si deve trovare il giusto equilibrio per il Genoa
Fino a dieci metri si trovano
E non lo possiamo common ciò possibile
E non c'è una presa tre e non si può mettere una presa tra i
E così
Loro avevano
Bisogna mettere in una delle zone di Avezzano adattatore
Singolo pare un altri in modo che siano Damiano dalle vesti del televisore
E in questa prolunga non si può arrivare
Scusate se facciamo una soluzione c'è un ferramenta profumi si compra e poi la mettiamo a carico delle spese dalla perizia questa prolunga
Uno su
Al
All'asta per voi va bene
Io ho staccato il televisore quindi immagino
Va be'dico ma scusate
Ci serve scusate Barack
Ci sarebbe un cavo di rete di dieci metri e prosegue la prolunga per la luce di quattro medici ma non si possono comprare all'esterno
Non ci sono un minimo di fondi poi dopo le mettiamo a carico delle spese della perizia la consulenza quella che
Anche sospendendo una mezz'ora insomma
E
Farmaci
Però oggi però lo vorrei sistemare questo cavo di rete Cosima risiediamo d'acqua
Però propongono ci pone nessuna possibilità di trovare
Senti non è che in camera di consiglio c'è qualcosa mentre mi sorge
Va bene allora sospendiamo cinque minuti il tempo che
Io volevo
Cancellato no no ok prego
Abbiamo sarete ripartirà
Abbia visto come venivano realizzate realizzata la produzione dei tubi
Ma dei turni i tubi una volta col prodotti a fatti stagionare
Ossia fatta fare lasciato certo nel tempo di stagionatura prima l'aria poi in acqua perché e il cemento maturasse quindi avesse Presa erano sottoposte a diverse operazioni di ma finito ora gossip questo perché soprattutto i tubi che era venivano realizzate per condotte in pressione dovevano essere intestati attraverso la Giunta di un manicotto e poi di una guarnizione in modo da che un al il tubo successivo potesse innestarsi
Esattamente senza perdita di di pressione a quello precedente
Però realizzare questo ente statura e venivano sottoposte a un'operazione di tornitura questo per far sì che tutte attuazione avessero la la giusta calibratura è i manicotti inutilizzati paralizzare questo questo intestato una venivano prodotti a partire da tubazione di diametro maggiore mediante operazioni
Di taglio prima e poi di tornitura interna successivamente
A queste operazioni seguiva in alcuni casi anche l'applicazione di guarnizioni appunto per le tubazioni ad alta pressione
Abbiamo già visto in qualche modo come venivano realizzate le lastre Rastrelli erano realizzate mediante
Il un discorso di dispone analogo dispositivo
Descritto precedentemente
Venivano poi lasciate a stagionare cinque o sei ore che in una forma riscaldi riscaldato mentre i Cameroni
Venivano al la la stagionatura dei canaloni avveniva in tunnel a temperatura ambiente
I fogli di diciamo di cemento amianto prodotti però era la realizzazione delle lastre venivano utilizzati anche per la realizzazione dei manufatti ossia per la particolare tipologia di prodotti come ad esempio canne quadrangolari che sono le canne fumarie
Che normalmente si veda no colmi dei tetti serbatoi prismatici o comunque per la realizzazione di manufatti conforme particolare per cui non si poteva procedere a una realizzazione industriale
Al grande numero a Legnano proporre realizzati manualmente
Attraverso l'utilizzo di dei fogli in freschi viene amianto e c'è mentre
Forme particolari
La produzione di questi manufatti comunque prevedevano un ciclo lavorativo che era il taglio del foglio fresco per la essere adattato alla forma che si voleva utilizzare
L'ha confezionato ora su la sul modello con che comprendeva anche la saldatura della dei lembi del foglio tramite battitura o sei fogli venivano sovrapposte poi in qualche modo venivano uniti attraverso delle azioni appunto di battitura
Successivamente vi era una prima stagionatura formatore finissaggio
è taglia misura sempre con sei che o con levigatrice a nastro barra eliminare eventuali sbavature
Fatto questo sì procedeva a una seconda stagionatura effettuata direttamente sul piazzale che durava una settimana
Ora durante la realizzazione dei manufatti sia tubazioni sia pezzi speciali sia lastre
Poteva vi era una grossa produzione di Stridi vuoi perché non tutte i manufatti realizzati a erano realizzati a correttamente quindi magari vi era un cedimento in qualche modo della del manufatto per cui non era idonea alla vendita e quindi in qualche modo si procedeva alla recupero del materiale voi perché comunque
Nel dire la produzione stessa implicava in qualche modo la realizzazione di sfridi vuole dalle parti dalle lavorazioni tornitura di sbavatura di taglia e quant'altro in materiale veniva recuperato
Attraverso un Molino Holden chiamato a Zeman abbia posto in un capannone separato rispetto al reparto di produzione veniva in macinato
Per realizzare una polvere fine quindi vi erano due fasi di macinazione uno che riguardava
Le pezzature più grossa da cui si otteneva una polvere più fine una seconda macinatura più fine che è
Veniva effettuata o sul prodotto della prima fase di macinazione o sopore sulle polveri
Già parzialmente
Che si recuperavano dalle dalle diverse
Fasi lavorative
La miscela di cemento amianto che si realizzava attraverso questo mo'rimase manga veniva in parte riutilizzata miscelando la Panda cemento amianto nel ciclo produttivo che abbiamo visto prima nei diversi Michelle attori
Noi abbiamo certezza che almeno nel settantanove vi è stata anche l'invio di due mila tonnellate e quindi si parla di quantitativi comunque cospicui di scarti secchi a a Casale Monferrato
Messo il motivo
Mi sfugge
Non so se per per
Non era possibile limpidi Inter utilizzo a Bagnoli ma questa era era l'evidenza
Per quanto riguarda le condizioni igieniche emergente igieniche delle indicazioni molto importante in tal senso si possono ricavare dei vari dei verbali di
Dell'ispettorato del lavoro di Napoli allegati alla consulenza tecnica che abbiamo analizzato citata in precedenza
Ha
Nonché anche da alcune dichiarazioni tratte
Dichiarazioni rilasciate da funzionari della Eternit stesse riportata all'interno della sentenza dell'ottantatré in particolare c'è un vari una parte della sentenza riporta le dichiarazioni
Dalla di quello che era il direttore di stabilimento dal settantatré al settantotto sorbito Maso che aveva dichiarato che quando lui
Ha iniziato a operare all'interno dello stabilimento ha trovato una situazione fatiscente che imponeva mutamenti impiantistici radicali e questo è già una una
Prima indicazione
Per quanto riguarda i verbali di ispezione redatti dall'ispettorato del lavoro il primo verbale
Che
Di cui abbiamo potuto prendere visione risale al settantaquattro e riguarda l'ispezione effettuata in data ventitré dieci settantaquattro viene descritta
Vengono riportate tutta una serie di osservazioni di prescrizione
Molte delle quali di natura prevenzione Istica rispetto ad infortuni ma conteneva anche diverse prescrizione che riguardavano proprio gli aspetti igienico ambientali
L'entità delle prescrizioni
Ne nota fa pensare a un generale stato di degrado degli ambienti appunto ispezionati atti tra ad esempio si vede che per quanto riguarda il reparto torni e quindi laddove le tubazioni venivano sottoposte a
Frazione di finiture finissaggio le manichette dell'impianto di aspirazione via dei tormenti erano rotte
Già quest'ordine una prima indicazione per quanto riguarda il reparto amianto
Prescritto di esigere l'uso di maschere respiratori dei lavoratori reparto amianto era il reparto dall'amianto veniva iniziava il suo entrava a far parte del ciclo lavorativo quindi i sacchi venivano
Immessi
Dentro delle tramogge per essere poi sottoposte a molazza tuo Rambo disintegrazione
Reparto manufatti da dove in venivano realizzati Malfatti manualmente i pezzi speciali o quant'altri luoghi di lavoro e di passaggio sono ingombri di materiali di risulta
Quindi anche trovato insomma evidentemente anche al una situazione di pulizia generale
In quel in quel caso non non ottimale non solo ma sempre con rifermento al reparto manufatti precisato che lo spazio destinato e lavoratori addetti alla confezione del recipiente canne
Non consente il normalista di mentre lavoratori stessi tale spazio a volte appena di sessanta centimetri e si trovano a operare due lavoratori che vuol dire che se uno fa un tipo di lavorazione polverosa e uno no quello che non realizzare l'operazione lavoro polverosa in qualche modo viene
Comunque esposto e viceversa e se entrambi fanno un'attività polverosa in questo caso non è specificato che tipo di attività svolgesse no le
Le due attività si sommano e quindi l'esposizione in ogni caso aumenta hanno descritto anche i servizi igienici gli spogliatoi
Una descrizione che lascia intuire delle pessime condizioni igieniche assolutamente non rispondente a quelle che erano normali all'epoca
All'epoca presente
Altro verbale che si ha avuto modo di
Visionare ed al settantasei deve riguarda l'ispezione del ventidue e quattro settantasei
Anche da questo emerge un generale stato di degrado dello stabilimento
In particolare per quanto riguarda le tramogge ricarico amianto precisato che si sono riscontrati dei di i sistemi di chiusura delle bocche di carico inidonea in quanto comunque determinavano uno sviluppo di Pollari impianti di aspirazione anche in questo caso indicato è richiesto un potenziamento e miglioramento al controllo di quelle esistenti anche mediante idonea sagomatura delle bocchette
E sostituzione delle maniche filtrante loro pulizia sostituzione delle maniche filtranti evidentemente
Oltre Cano essere pulite magari avevano anche qualche rottura maschere anti polvere e nuovamente richiesta la messa a disposizione vigilanza sull'utilizzo
L'efficacia di questo sistema di
Di tutela personale dei lavoratori
Del richiesto sia per i dipendenti dello stabilimento sì e per quelli di ditte terza che in qualche modo operano all'interno dello stabilimento
E che prevedono alla rimozione del polveri preside di tornitura
Insomma prescritte scritto sono fatte anche l'osservazione per quanto riguarda le visite mediche periodiche preventiva
Ed è richiesto l'allontanamento immediato dal posto di lavoro dei lavoratori risultate affetti da asbestosi evidentemente questa era una prassi non non nominato
E beh anch'ed è
Chiesto
Esplicitamente distinto Irem un apposito servizio
Destinata rilevamento delle polveri ed è richiesto un registra aggiornato al Coni i dati che si ottenendo una che vuol dire perché fino all'epoca
Certamente questo tipo di attività non non però meno non veniva realizzata con continuità
Vediamo che per i proprio nel settantasei la eternità istituisce un proprio servizio interno di sicurezza Silla che è a questa funzione qua adesso non so se le due circostanze possono ritenersi collegate ma
Così
Un'altra prescrizione contenuta all'interno di questo verbale che Anna
Non si commenta
Quella nella quale viene chiesto di lasciare in funzione gli impianti di aspirazione dell'apparecchiatura che ne sono dotate il che vuol dire che non tutte lo erano
Anche quando non risultano operativa per sopperire alla mancanza di impianti di aspirazione di un non meglio precisato numero di macchine e che voleva dire che doveva
Evidentemente osservato una situazione e caratterizzata da una polverosità molto elevata e quindi qualunque cosa era meglio meglio niente insomma
Volevo insomma chiederle una precisazione nell'ambiente di lavoro cioè era unico separato per il la varia tipologia di lavoro e poi soprattutto lei
Ha parlato anche degli spogli a Tunisi volevo capire la pulizia delle tute di lavoro sì gli spogliatoi voi erano muniti di armadietti e come erano questi armadietti
Cioè c'era una doppia doppia scomparto per ogni armadietto
E sulle maschere anche la tipologia di maschere utilizzate arrivano fischi Three erano maschera i cervi disgusta servono per volta sono cinque consiglio lei insomma
Volevo che precisasse Finlandia
Allora il legato dello stabilimento era un capannone unico costituito da
Dodici campate mi pare all'interno del quale
Venivano realizzate tutte le attività lavorativa di produzione produttiva sia di lastre che di tuo perché finissaggio e quant'altro ad eccezione di quello della
Del reparto e materie prime che appunto era collocato trasversalmente al capannone centrale
Zona
Più o meno separata per quanto riguarda invece i
Negli spogliatoi la descrizione che viene fornita dall'ispettorato nel lavoro in quegli anni è una assunto una situazione assolutamente disastrosa non rilevano
Delle condizioni igieniche negli spogliatoi
Fatiscenti
Non mi risulta che ci fossero armadietti a doppio scomparto
Più testi
Nel corso del dibattimento hanno precisato che in quegli anni era come d'altra parte anche in altri stabilimenti dello stesso gruppo
Provvedere in proprio al lavaggio del delle tute
Significa che cioè le tute venivano portate da lavoratore presso il loro domicilio per formando zone
In questi anni quasi
Così risulta dal dal dibattimento ecco
Invece per quanto riguarda la tipologia delle maschere utilizzate se ci può riferire se fossero dotati di filtro e soprattutto si mi erano dotati tutti i lavoratori o soltanto lavoratori Arditti a un determinato tipo di lavorazione
Allora sul tipo di maschere non personalmente non riesca a essere preciso a me pare che non si è riuscita a risalire alla tipologia di maschere
Chiaramente ogni maschera di per sé è in qualche modo un filtro deve vedere se a sufficientemente adeguata alla condizione
A cui il lavoratore esposto certamente è un presidio secondario in quanto non è neanche impensabile che un lavoratore apposta in sala dalla mattina
Sala a lavorare continua per otto ore continuativamente con con con la mascherina
Quello che viene fuori è che le mascherine non venivano fornite a tutti ed è evidente anche dalla dal contenuto
Dei verbali di ispezione è dai dibattimenti
Viene fuori dare alcune dichiarazioni rilasciate dai da da ex lavoratori viene emerge che quando venivano fornite comunque venivano forniti numero limitato
Non venivano ricambiate sequenza richiesta della
Dal lavoratore Presidente chiedo scusa
Scusate carente volevo solo chiedere se Pubblico ministero potesse fare recitare quando viene fatto riferimento a dichiarazioni dibattimentale a quali soggetti ci si riferisce posto che rispetto al primo processo non tutte le dichiarazione dibattimentale sono state acquisite e di conseguenza non fanno parte della fascicolo di questo processo sono patrimonio di conoscenza della corte
Cavalli dove c'è c'è la domanda del difensore sì
Ma dette dalla sentenza dei verbali io tale processo di riferiti quello allora napoletano tanti altri no quelle delle di Torino che si è avuto nel due mila nove in cui erano anche tra la documentazione che erano oltre
A dichiarazione dibattimentali né tra la documentazione che erano anche notevoli DiVersi
Verbali di sommarie informazioni testimoniali acquisita nell'ambito delle diverse indagini non sono agli atti di questa traccia
Proprio saltiamo queste cose lo sanno gli atti del processo
Ed è qui forse necessario sentiamo queste persone che il gioco comunque sicuramente appunto con quelle verbali di ispezione dell'ispettorato emerge perché
Quanto meno non tutti i lavoratori fossero adottati e di mascherina visto che comunque più volte è stata reiterata
A me alla richiesta di fornitura di
Esigere l'utilizzo
Però si ricorda sempre tornado questo discorso delle dichiarazioni testimoniali eccetera
Se pure le ne parliamo
Ci diteci chi sono le persone che erano state stabilite in modo che voi eventualmente valutiamo se sentirsi sia questo stavo perché siano perdiamo un pezzo del del del discorso complessivo se si se restiamo localmente
Si ricorda i nomi dei lavoratori dello stabilimento di cui ha letto le dichiarazioni
Abilmente Compagnoni ovviamente anche se non si ricorda le può leggere la sua relazione se lo ricorda
Chiaramente non me le ricordo storie portate nella relazione
Standard
è una vera e propria concordo tendono Fidia moltissimo ecco
Sicuramente anch'altrettanto cioè molto importante anche il verbale del settantotto in quanto si colloca in un periodo diciamo successivo
A quello che la ristrutturazione della dello stabilimento
Sempre dalla sentenza
Del tre la pretura di Napoli l'ottantatré emerge da dichiarazioni rilasciate
Dai responsabile di stabilmente nonché da otto marche era il direttore è stato direttore tecnico della Eternit a fine anni Settanta che
La maggior parte delle attività di ristrutturazione che hanno riguardato lo stabilimento di Napoli sono a hanno avuto ultimazione degli anni settanta dal settantatré al settantasette
Grosso modo quindi il verbale del settantotto sì o si colloca in se non in un periodo successivo o quanto meno in un periodo di ultimazione di queste attività
Di
Miglioramento
Dalla lettura si
Vede che sessi si denota comunque unna
Una condizione ambientale che
Non non ottimale
La il sopralluogo è stato condotto assieme all'ispettorato medico centrale di Roma nel mese di marzo
Ed è stato messo in evidenza come la presenza ha messo in evidenza la presenza di fibre di amianto presso alcuni posti di lavoro
E che la concentrazione di amianto blu quindi al Consiglio lite non risulta che non risultasse conforme del tutto alle indicazioni di quello che erano all'epoca
Derivavano dei Comitati internazionali in igiene industriale inoltre
Si vede si legge tra le diverse prescrizione come l'impianto di preparazione amianto blu non è realizzato totalmente al Circuito sigillato quindi sicuramente nell'arco di nel corso degli anni delle attività
Nel delle migliorie sono state realizzate ma evidentemente comunque continuano a esserci delle delle carenze
Scarichi dei cifre ciclone dell'amianto blu era quello scarico era collocata all'interno della reparto produttivo e questo era assolutamente inaccettabile
Sono anche sulla base di quello che erano le norme di prevenzione all'epoca vigente
Tramogge carico croci Lolita chiusure adeguate fu l'uscita di schizzi miscele prestano le osservazioni riportate impianto di aspirazione torna bella scaglie di tornitura ostruiscono la bocca
Della tubazione aspirante quindi continuano a esserci problemi anche per gli impianti di aspirazione alla polizia
Più zone di lavoro presentano carenze igieniche
Ricevimento amianto zona ritorni impianto filtri nasconda visite mediche dichiarata la nonna non rispetto della periodicità annuale
Inoltre per quanto riguarda le tubazioni
Di aspirazione delle polveri tordi tornitura se viste come queste fossero caratterizzate da rottura giunzioni rudimentali le bocche aspirante erano troppo piccola rispetto alla a all'efficienza che dovevano garantire nell'aspirazione
Oltretutto per quanto riguarda il convogliamento dall'amianto blu
All'interno dello stabilimento alla la mancanza di dispositivi atte a impedire sovrapressione all'interno appunto di dell'impianto di convogliamento e quindi atte ad evitare la fuoriuscita di materiale dalle frange
Ed è giunto il raccordo di questo di questo impianto
Ribadisco secondo quanto dichiarato da Quetta Ottmar da quanto riportato
Dal nella sentenza lame le maggiori trasformazioni erano state ultimate intravide settantasette
Giusto pesa insomma recitare appunto il nome dei lavoratori di cui lei ha letto i verbali nella relazione incarico del due mila nove si può verificare pagina centocinque sì appunto sono indicati i nomi di questi lavoratori insieme ricorda
Verdi se non ce li dice ci dice dove sta figlio del celebre genomica stando nella sua relazione proprio così dura la relazione ci solo pagine dove sta
Dicevo pagina centocinque doveva azionisti
A pagina centocinque della relazione sono riportati iscritta i nominativi dei scritta
Dai lavoratori
Unitamente al periodo di attività reparto o alla mansione ricoperta
Di seguito sono riportate per i diversi lavoratori deve
Dichiarazioni
Che allora hanno rilasciato è che noi abbiamo ritenuto importante in qualche modo sottolineare sui pagina centocinque centosei della relazione sulla base di indagini preliminari del processo di Torino diciamo esatto
Depositata nel maggio nella aprire due mila nove
E tante sorprese
Allora discusso per quel da in merito indiscusso quali erano le condizioni geni come emergente dei verbali dell'ispettorato ulteriori indicazioni
Si possono trarre dall'indagine ambientali finalizzata la valutazione delle fibre disperse condotte
Dai periti da angeli Gerace Marotta nell'ambito della loro perizia depositata nel mille novecentottantuno
Sono tutti monitoraggi
Effettuati a fine anni ottanta inizi anni fine anni Settanta inizi anni ottanta
Quindi certamente in periodi successivi alla
L'attività di ristrutturazione della della dello stabilimento in merito però occorre evidenziare
Che rompe un attimo di Somma lei sta parlando della indagini ambientali quindi a valutazioni le fibre aerodisperse ed se ci può specificare che cos'è Polverino
Mai
In cosa consiste e soprattutto la fin uscivo commi
Sane
Allora Polverino il Polverino
Così detto Polverino di fatto è un materiale solido
Veniva prodotto appunto dall'impianto di macinazione anzi e mago occorre dal a attività di tornitura
Dei
Del dei tubi produceva questa polvere molto sottile che a Casale in quanto eliche è stato verificato
Ha avuto un utilizzo improprio nel senso che veniva regalato a alla cittadinanza per gli USA di più disparati insomma quello che veniva fatto ma era è una situazione che noi conosciamo è che e circoscritta appunto a Casale Monferrato ai Paesi concomitante non abbiamo notizia di analogo utilizzo in altre zone
In altre zone in Italia ecco
Quel cosa ne facevano
Il Polverino punte non ha polvere finissima di cemento e amianto veniva utilizzato terra come quei mente nei sottotetti
Dell'abitazione quindi sulle sue nelle soffitte veniva esteso rivale calato alla cittadinanza che lo stendevano i soffitti in modo da commentare
La
Nell'abitazione del dalle intemperie oppure veniva in qualche modo
A sperso su o nei cortili bagnato essendo molto ricco di cemento in quanto comunque la concentrazione grosso modo era l'ottantacinque per cento di cemento e quindici per cento d'amianto il cemento
Bagnato indù Riva che faceva questo battuto che lì per lì ha chiaramente
Era molto compatto col tempo magari sen vi era anche un passaggio di auto
Perché nel cortile magari venivano si si parcheggiano quant'altro questo Polverino questo battuto e in qualche modo si a degradava veniva bensì polverizzato anche per semplice attività
Erosiva delle intemperie del Nanni dalla pioggia e quant'altro e quindi sì aveva quella dispersione di amianto ok
è stata accertata restare causa di in esposizione di molte persone che di fatto non hanno mai lavorato
Alla Eternit ma ripeto
Polverino così detto questo è un riguarda una aspetto che abbiamo avuto modo di accertare solo ed esclusivamente per l'abitato di Casale Monferrato e il territorio
Circostante non per altri luoghi ecco
Invece l'indagine ambientali infatti nell'ottantuno avevano come finalità quella di andare a determinare le polveri di amianto erano disperse
Disperse quindi fibre di amianto nell'aria andando a monitorare i le diverse attività produttiva diverse il processo produttivo nelle sue diverse attività
è molto importante quello che anche
A è stato riferito dal teste Variale
Che è riportato esplicitamente nella sentenza nell'ottantuno e quindi qui
è proprio riportato
In virgolettato il teste Variale
A pagina cinquantasei di questa sentenza ha riferito che in occasione di ispezioni e controlli si aveva a disposizione di smettere
Il funzionamento dei macchinari più rumorose polverose di far pulizia nei posti di lavoro chiaramente tutti i sopralluoghi effettuate dai periti
Ancor più anche quelli finalizzate alla al prelievo di campioni disperse dovevano chiaramente estere
Comunicati all'Aia alla all'azienda e quindi in qualche modo se quello che ha riferito che lo teste variare è vero i risultati
Del monitoraggio ora dispersi devono essere
Valutati
Tenendo presente quel quel questo incipit insomma
Allora inibire i consulenti hanno effettuate se a campionamenti ambientali sia personale in
Ska sono stati fatti all'interno nel capannone dove era
Di fatto
Realizzata
La produzione dei manufatti in cemento amianto
Per esempio se ci può indicare quali consulenti
Da Angelini Marotta Geraci
Le indagini sono state condotte nel periodo giugno settantanove marzo tanta i campionamenti e sono stati fatti direttamente dai consulenti precedentemente indicati mentre le analisi sono state
Eseguite dal laboratorio polvere dell'ente all'epoca di porvi Monteporzio Catone era un laboratorio
Specie in specializzati in questo tipo di di analisi
Sono stati inviati due di diverse gruppi di analisi di di campioni
Diciamo
Nel nel primo gruppo costituito da quindici verbale sono state è stato trovato preciso Rita in cinque filtri
E nei restanti sia cresciuto ritenne che crisotilo
Nel secondo gruppo di membrane qui erano settantuno sono state erano presenti sia crisotilo sia croci lolite
In molti campioni e la presenza di Croci lo riterrà prevalente rispetto alla presenza di
Di crisotilo
Quali erano i quali sono state le aree indagate creare soppalco caricamento Palazzo e quindi dove
I sacchi amianto che arrivano all'interno allo stabilimento venivano immesso innesti dal ciclo produttivo perché sono state realizzate se a campionamenti personali se campionamenti Daria
Significa personalità nel campo campionamenti personali quindi realtà il campionatore veniva posizionato direttamente
Diciamo nell'emisfero respiratorio del lavoratore
Questo lo portava
Davanti a tutta l'attività di campionamento d'area
Teso a distanza ce ne sono all'interno e all'ambiente di lavoro ma non posizionato addosso allora lavoratore
Lavoratore
Nelle zone connessa chiaramente son stati fatti campionamenti dare nel reparto produzione che abbiamo visto prima anche in questo caso sono stati realizzate seccante lamenti dare assegna personale
Per quanto riguarda i campionamenti Dario e quindi quelli cosiddetta anche ambientali
Dei sedici campioni prelevati in zona piani di stagionatura
Per quattro campioni si è scontato il superamento del limite per la croci lolite
Limite
Che nella diapositiva riportato tra virgolette in quanto all'epoca di fatto per l'amianto non esisteva nessun limite normato
Ma esistevano vi erano dell'indicazione di alcune organizzazione igienisti che ho scientifiche che ponevano
Dei limiti
Dei valori di riferimento ma che più che di tutela rispetto all'attività cancerogena erano di tutela per quanto riguarda le patologie da accumulo quindi
Altre storie
E all'epoca
Il valore di riferimento per la preside riterrà di duecento fibre litro insomma
Per quattro campioni si è superato questo limite
Altre ventiquattro campioni
Però riguardanti campionamenti dare a erano stati prelevati in sei diverse postazioni
Della capannone produttivo
Di queste per venti campioni sì era superato questo limite d'attenzione o di riferimento
E in particolare
Che due
Nella descrizione di Ca'dei campionamenti effettuati dal schede di campionamento e del della relazione sì lei giacché due postazione parti in particolare la zona torni
Re CM erano risultate visivamente polverosa e quindi
Già alla vista erano polverose poi magari dopo aver potreste anche di altro tipo ma i campionamenti hanno riferito che la presenza di amianto era comunque importante
Alterare di lavori indagate riguardavano chiaramente nella zona attorno e macchine rassegnazione insomma ci sono DiVersi
Punti di campionamento
Per tutti è stato accertata la presenza di di amianto e in molti casi si è visto che la presenza di
Croci lo riterrà prevalente
Il valore di riferimento veniva
Superato
Sono state anche per quanto riguarda i rilievi personali
In modo particolare sono state indagate natura torni e gli operatori che aveva lavoravano presso la zona attorno elettronica attrici nella zona molazza quindi dove c'era la la mala satura del crisotilo
Mentre per quanto riguarda il Mulino Azema che all'epoca Davide sopralluoghi questo era fermo era non funzionante ed era stato
Appositamente riattivato per consentire ai consulenti di fare le loro indagini
Dai consulenti stessi
Dichiarato che i dati ottenuti potevano essere poco significativo rispetto alla normale attività produttiva alleare a maggior rischio
Sono emerso essere quello dei torni è quella per la fabbricazione dei canaloni e lastre
I campioni per quanto riguarda i campionamenti personali tutti compresenza di croci lolite
I lavoratori maggiormente esposti erano quelle dette torni alle tramogge è alle operazioni di montaggio e anelli montaggio degli anelli delle tubazioni
Qui in queste diapositive sono riportati i valori in Fever per centimetro cubo
Riscontrate
Sono valori comunque importanti
Quindi se ha un valore medio per quanto riguarda la zona piani di stagionatura prossimi avete accesso spogliatoi di sessanta sessantatré fibre litro cinquantacinque
Cinquecentocinque fibre litro nella zona attendista già natura e quant'altro insomma son tutti i valori
Che ha hanno possono ritenersi significativi vive una esposizione ad amianto ecco
Sotterra deportati nelle diverse di accuse
Sto qui
In all'altro compiuta ok
Ecco
Oltre a monitoraggi dalle fibre aerodisperse sono state anche effettuate dei rilievi di polverosità ambientale nel senso più generale del termine e anche in questo caso i valori hanno evidenziato che
Per quale torri guardate in modo particolare il soppalco caricamento tra Moggi e quindi la zona dove l'amianto veniva messo nella circuito
Il limite
Come polveri totale era era superato
Neanche una domanda Baia
Quando lei ha ha letto i due verbali quello del settantaquattro del settantasei che sono i verbali ispettivi a cui ha fatto riferimento a quando nel settantasei c'è proprio una contestazione come contravvenzione
Sistema di rilevazione delle polveri se se riesce lo rifacciamo rivede però c'era proprio questa voce mi sembrano all'epoca dei fatti e quindi su ogni impianto su tutti gli impianti della Eternit quale doveva essersi star come veniva rilevata l'appunto il sistema di rilevazione polveri per poter fare una contestazione vuol dire che c'è una possibilità come doveva essere fatto
Ma se c'è una contestazione certamente si poteva effettuare una valutazione
Delle fibre disperse tant'è che di fatto sempre nel settantasei
La eternità istituito con il suo servizio
Di rilevanza all'interno
Corpo il quale aveva tra i diversi tra i diversi compiti anche quello di effettuare il monitoraggio prelevamento decidere disperse le modalità sono quelle di campionamento dell'aria come ha fatto che i periti
La membrana campionata veniva poi
Letta attraverso un microscopio ottico per il conteggio delle fibre
Presenti
Chandra metodi checché all'epoca iniziavano est
Anche
Ufficializzate
Tant'è che perché ed appunto il laboratorio
Dell'empireo ma
L'andamento di Carapella insomma
Non erano dei monitoraggi in continuo in quanto ancora oggi non esista una monitoraggio in continuo di quello che sono le fibre d'amianto ma sono monitoraggi discontinui ma che se fatti
Con una certa frequenza
Con del tempo è chiaro che poi deserto anche bar tener presente i limiti che ai monitoraggi hanno anche
Cioè
Proprio in vista del prossimo demolizione del regista Resta in regge rotto il microfono comunque deve
Perciò questo sistema dopo aver fatto bensì tasse per la prossima udienza vediamo anche perché inedite sarebbe Sarego un pensiero che consola estate il quadro diventa non mi piace questo tipo di biscotti
Dicevamo il verbale era del settantasei se vuole insomma dopo riprendere alla settantasei al mille novecentosettantasei qual era la metodologia che si doveva seguire per fare una contestazione se lo ha vedi che è quella di cui stiamo parlando adesso cioè e mi hanno già al settantasei vanno gli ispettori è divenuto un dovere elevate punti
Il sistema di rilevazione polveri è quello che poi è stato di fatto eseguito dai consulenti dai consulenti Gerace eccetera cioè all'epoca dei fatti si poteva già fare quello che poi è stato accertato con i consulenti oppure est nella negativa come si doveva
Assolutamente sì tant'è che la stessa età ammette che ha poi
Attraverso l'istituzione di questo servizio interno ha fatto degli immobili tra Gian mentali guarda una
Dopo
Quindi
Portato in un gruppo
Ho qualche problema proprio perché lo scorso anno al limite se lo appunti e poi dopo il cielo prossimo voto prima dicevo al giudice di preciso
Lui sa essere appunto così
Devo
L'esercizio facciamo
Comunque per quanto riguarda Bagnoli le indagini del Silla sono state con analogo a
Metodica sono state condotte dalla quindici febbraio al sei marzo settantanove
Appunto le uniche indagine ambientale che siamo Tersilla per quanto riguarda Bagnoli sono quella condotte febbraio-marzo settantanove
Risultano indagate la zona torni troncatrici come comprese l'aria del Molinari Zeman che per un totale di dieci postazioni
Non si hanno i almeno dal tra la documentazione che noi abbiamo avuto
Possibilità di visionare non lo so non centri il risultato delle singole indagini ma un documento in cui ha riportato la media e valore massimo dai monitoraggi
Effettuati appunto in questo periodo
Che sono proiettati nella diapositiva alle positive
E quindi sola precisazione il sì la è che cos'è questa sigla un organo interno all'eternità che mediante il quale si operava questa rilevazione
E la anche se non sa cos'è la sigla che che cos'è sì sì grazie opera Servizio igiene del lavoro e della internet ed è un servizio interno laicamente che ha il compito anche di effettuare valutazione di salubrità ambientale dei diversi stabilimenti e quindi finalizzate ad accertare
La diciamo all'esposizione dei lavoratori quindi istituito proprio per questo servizio della mille novecentosettantanove
Che lei sappia non è stato istituito ad hoc per questa indagine ambientale ma
Dicembre perché Silla
è stato realizzato nel settantasei
Ha iniziato a operare appunto dal settantasei in altre in altre realtà produttive per quanto riguarda Bagnoli le uniche indagini
Aziendali di cui noi siamo a conoscenza sono queste dal settantanove
Avevo pensato a lei detto giustamente per quanto riguarda Bagnoli ma stavamo parlando della più o meno della verifica che riguarda tutti gli impianti in maniera generico oltre a Bagnoli la situazione era analoga negli altri impianti
Beh da si direi che
Era del tutto simile
Chiaramente condanna differenze come
è intuibile
Da caso per caso perché ogni impiantate a ogni stabilimento aveva una sua peculiarità ma di fatto le conclusioni a cui eravamo aggiunti erano
Trasversali ai diversi
Sede produttiva no la domanda era è stata posta evidentemente maniera genetica cioè non tanto le peculiarità dei risultati delle rilevazioni quanto il sistema cioè quello che è stato verificato a Bagnoli non è rituale recuperato dei verbali che riguardano esclusivamente Vannoni
E che ethernet e poi si è attivato dal settantanove in poi lei lo ha rilevato da queste documentazioni che riguardano lo stabilimento esterne tutto quanto quindi la domanda riguardava più che altro non tanto i risultati ma la situazione della rilevazione delle polveri in tutti gli altri stabilimenti poi è partita comunque Portillo dal settantanove per tutti quanti cioè da quel momento che lo istituito
Nata
Una grossa mole di dati non le abbiamo disponibili per Casale Monferrato
Per Casale Monferrato
Realtà l'attività
I dati che non abbiamo avuto modo di visionare erano anche antecedenti al settantanove
Era stare istituito il Sile nel settantasei
Quello era il suo
La sua statale ha dato dalla sua attività insomma
C'è stato un periodo di
Tutto il viene avanti questa tabella diciamo studiato il Portogallo il velivolo ribassi questi valori medi e bassi consiglieri Mrs sarebbe arrivato dopo
Hanno degli valori di riferimento
Ma cosa ci dicono zero tre da tre zero sessantotto per esempio
Allora
Saras cinquantatré zero zero sessantotto vuol dire che è la media delle figurare disperse
Dei diversi monitoraggi effettuati presso e Molino Azema che aveva come media punto zero cinquantatré ma il valore massimo
Che si è riscontrato tra di sa monitoraggio di cui non siamo a conoscenza sono piove massima zero sessantotto il vino all'epoca non esisteva un limite
Legislativo per quanto riguarda l'esposizione all'amianto ma esistevano dei valori di riferimento
Kenya le diverse organizzazione di Genista industriale o organizzazione scientifica a
Diciamo a cui facciamo riferimento che peraltro poi verificato che nel tempo questi valori sono sempre stati corrette a ribasso
Per cui di fatto
Nella
E valore che che era stato misurato in quel in quel periodo quindi cinquecentotrenta fibre litro era la media delle fibre
Determinata e con punte dica seicentottanta fibre litro avremmo rimase ma abbia ad esempio tutto qua e questo che cosa così significa dove voi
In concreto accertano eviterà dice alla presenza di fibra di amianto nelle disperse e che quindi il lavoratore che operava all'interno di quella di quell'ambiente
A
Cioè respirava insomma era esposto a cinquecentotrenta cedolino esatto questo da un punto di vista
Della questo risultato il risultato
Tranquillizzante preoccupante
Ceduta da versare c'è qualche battuta assolutamente beh
Allora le leggo in carcere sede se lei rispondesse con alla conoscenza di oggi ne deve c'è una perché è una risultato assolutamente terrificante perché abbiamo sappiamo che l'amianto è un cancerogeno e non c'è un limite al di sotto del qua di non efficacia all'epoca
Questa consapevolezza era comunque presente tante che nessuna normativa
Per quanto riguarda la cancelliera la cancelleria di mercanti generosità a ritenuto di a a stabilire un limite di non efficacia
Severe nel settantanove si aveva assolutamente assoluta certezza dal fatto che l'amianto in particolar modo la procedura lite fosse
Cancerogena nell'area di Rubiera
Il Comitato
Il l'amministrazione locale aveva in qualche modo proibito all'impiego
Di croci Lolita o meglio auspicavano proibita da auspicava il non io impiego di Procida vita nei diversi cicli produttivi proprio perché era nota questa
Questo suo potere cancerogeno maggiore rispetto agli altri tipi di amianto risotto in modo particolare
Però sarebbe per completare le persone
Questo devo quindi che significato aveva aveva accertato questo cinquecento cinquanta è lo sguardo che ozioso che cosa significava per miglior Perissich il Chelsea una volta accertato questo dato che cosa dovrebbe un po'le conseguenze sulla trarre dire va be'tutto a posto siamo sereni siamo tra quelli oppure dire siamo dobbiamo prestare attenzione oppure dobbiamo preoccuparci perché il sito perché faceva questa relazione che scopo aveva questa rivelazione se non
Gli era finalizzata uno scopo ulteriore
Ma certamente era finalizzato tutte tutte le indagini erano realizzate impara potesse prendere dei provvedimenti questo voglio sapere zero cinquantatré zero sessantotto obiettivo di provvedimenti potevano sollecitare
Beh quelle che a
Già per il precedentemente l'ispettorato del lavoro aveva auspicato quindi quelle precauzioni quelle prescrizioni che all'ispettorato aveva già fatto nel settantotto
Dovevano quanto meno essere portata è convinto compimento quindi una maggior pulizia la dotazione
La realizzazione di ha impianti di risanamento ambientale dell'area risanamento con le dall'aria corrucciata quindi impianti di tutela collettive laddove non era possibile
A a risanare efficacemente cioè risolvere il problema dell'esposizione con
Del
Delle azioni di tutela collettiva fornire ai lavoratori mascherine di donne
A
Che dovranno essere utilizzate limitatamente a quell'attività perché non poteva essere
Nessun'altro modo diciamo
Limitata nell'esposizione di fibre d'amianto ecco
Specificare una cosa dal teste volevo insomma che lei ci dicesse a quando risalgono e le prime cappelle di valori limite di soglia e quindi quando sono stati elaborati nei primi tabelle
Insomma a quando risale la consapevolezza della nocività di queste fibre
Perché
Nell'analizzare la sua relazione in un apposito appunto paragrafo dedicato ai valori limite espone la legislazione a pagina diciannove
Allora che l'amianto facesse male non fosse proprio salutare diciamo che lo si è saputo
Potrei dire da sempre somma già ha inizio secolo insieme novecento c'erano diverse dispositivi di tutela
Dall'esposizione all'amianto e che poi ed erano tutti quanti i dispositivi di tutela la dose di accumulo quindi rispetto a asbestosi diciamo che anche già a metà anni Cinquanta attorno agli anni Cinquanta
Del mille novecento ovviamente
Si iniziava ad avere consapevolezza che l'esposizione ad amianto oltre che associata a ad asbestosi
Poteva essere associata anche a patologia
Cancerogene di sicuro nella mille novecentosessantaquattro con la conferenza di New York si è avuto l'assoluta certezza
L'amianto fossero cioè l'intera cometa scientifica accertato che ha accettato
Il fatto che l'amianto era un cancerogeno
Quindi
Ci sono e nel nel corso degli anni si avuto Lunda rincorso ha premesso che ripeto nessuna normativa italiana prima della due sette sette aveva posto un limite di esposizione
Ad amianto dei lavoratori ma semplicemente la mia esposizione doveva essere non doveva esserci o doveva essere il minimo possibile in funzione della tecnologia a realizzarvi da secondo i canoni
Dal trecentotrenta diverse organizzazioni igienisti che industriali
Internazionali o anche nazionale hanno poi suggerito dei valori limite di riferimento ma che però non hanno mai trovato applicazione nell'ambito normativo ecco
Questo sia di con certezza già all'inizio degli anni sessantesimo ricordo male
Seppur esprimendo
I valori di riferimento nonni fibre litro ma in a
Come polvere insomma
Quindi
Diciamo
ITL V i limiti anche detti delle V a quel tempo erano molto no insomma tant'è che
Sono stati poi trattati
In maniera molto esaustivo e anche
Personalmente
Concorde
In quello che era la sentenza del dell'ottanta
All'epoca dei fatti la il latte alle Buso non li tabelle no minime di valori minimi se ho ben capito che erano già sussistenti a quest'epoca dei fatti Hill al superamento dei valori limite
Non era lei ha detto dice cambiava insomma perché all'epoca non si per quelle che era il tipo di lavorazione diciamo venivano formula lei a un certo punto ho parlato della della convegno rinvio
Corretto dire anche gli studi Saint of per quanto riguarda il convegno di luglio della stessa epoca
E la stessa cosa cioè a quel convegno
Furono diffuse delle verifiche in ordine alla eventualità del superamento cioè a quell'epoca il superamento dei valori anche i minimi poteva in qualche modo essere correlato alla lavorato Anna malattia
Era già affrontato questo tema e stessi
Questi sono aspetti superata prettamente medici di fatto sicuramente sì sicuramente sicuramente sì sì qua sicuramente sei di Coffa aveva già
Chiarito molti Astm molti aspetti
E l'esposizione quindi ai fini della cancerogenesi non era vincolata al superamento dei valori limite ma era vincolata all'esposizione basta insomma
Martire
L'annuncio
Dottor lo vogliono
Può essere più precisa l'avvocato quando se ne servirebbero torneremo su questo
Che a pagina ventisette di una delle due contendenti in particolare crescono due mila nove parlo del Mila no
Nella descrivere proprio il capitolo del di limite quindi delle tabelle dei valori e quindi collegandomi alla domanda della presidente che voleva sapere i valori e il superamento degli stessi e le cautele da adottare qualora il Silla
Va be'diffida il superamento degli stessi
Lei ha parlato degli studi egli dice appunto che nel mille novecentosettantotto Sarnico a forfait osservativo indotto sette settantotto settantotto mille novecentosettantotto segui Coffa
Fosse perché la in stile del settanta nove osserva che il mesotelioma è capace di manifestarsi anche a seguito di inalazione di una piccolissima quantità
Tiger Bruce di fibre di amianto nella medesima memoria vengono riportati anche ventiquattro casi poi di mesotelioma di familiari di lavoratori esposti ad amianto cioè mi sembra di capire perché poi fa riferimento anche a una donna che aveva inalato fibre quindi non da esposizione minima eccetera e quindi donne che all'epoca non tutte lavoravano oppure familiari addirittura a lecco quindi
Volevo capire questo tema perché avendo essendo parte della sua consulenza la domanda proprio questa cioè Aquilani vado divinità e quindi collegandomi a domanda del presidente il suo veramente anche di un minimo di rilevazione polveri che attraverso questa struttura era evidente in tutti i cantieri diciamo dell'Eternit
Era già noto diciamo quello che poteva comportare quindi perché se nel settanta anziani gli fanno le contravvenzioni mancava il sistema di rilevazione prese un sistema di rilevazione che viene fatto secondo certe metodologia o la conoscenza che era mondiale
E quindi diciamo era possibile già verificare questa
Eventuale
Diciamo accadimento e cioè il superamento anche vinto un'esposizione anche minima a delle violazioni minime potesse comportare una patologie visto
Sì insomma quello che ciò che è nata
Per quanto riguarda le il potere la cancerogenesi
Bisogna svincolarsi da quello che sono eterne uno nel senso che ancora oggi non esistono dei limiti al di sotto del quale con l'esposizione a un cancerogeno per in questo caso all'amianto possa essere dichiarata sicura
Non esiste oggi ma Caccia all'epoca
In questi studi serico venivano
Dette ribadite questa questa consapevolezza insomma
Tornai dalla domanda che agiscono capito lei ha ragione però far capire perché per questo qua perché io non riesco a capire se c'è una una struttura che è rilevabile
Dieci venti trenta cinquanta quello
Questa struttura che è rilevabile perché gliele leva dei dati per avere il quadro della situazione
Una volta che ha avuto il qual è la situazione davanti a quel dato dice la situazione assolutamente sotto controllo possiamo lavorare perché siamo tra la situazione merita attenzione la situazione desta preoccupazione dobbiamo chiudere lo stabilimento che convogliano che voi tutti quanti voi Cerro brillano che entravano nello dell'attore morivano appena uscivano perché la l'erogazione Rodari che li uccideva su nuove allora io vorrei capire quei dati che lei ci ha mostrato se non servono a niente voglio capire rispetta quella d'appello
Avendo le conoscenze del settantanove chi lo agevolava belve settantanove doveva dire siamo sereni perché l'esposizione tale da non provoca nessun tipo di problema
Dobbiamo dobbiamo prestare attenzione dobbiamo preoccuparci dobbiamo chiudere perché poi moriranno tutti quanti come escono lo stabile questa è la domanda che le sorprese
Cioè voglio capire per quella tabella a me lettore che cosa mi deve dire
Cioè che notizia mi deve dare c'era cinquantatré che cosa significa tradotto in operatività sto tranquillo sulla debbo stare attento sopra occupato sono terrorizzato
Allora ribadisco un simile a far capire solo questo Mondiale dibattimento mi deve far capire questo se la ride settantanove regia questa data che cosa pensava di quello stabilimento
Al
Senta non entra senza contare se non è in grado di scuotere mi risponde a un'altra udienza in cui siamo sulla meglio questo problema perché la domanda che proprio queste un questo voglio una risposta preciso su questo
Ma sì appuntata e chiedesse la collega riesce chiamato ancora rispondano in modo da farla perché magari non riusciamo a intenderci
Non ha domande mi sembra chiarissima non è che è difficile no no no assolutamente no no non è non è non è il domanda che non intendo e sono io che non riesco a fare intendere la risposta è chiaro no cioè non è risposa qui magari ha collega appunto magari riesce a fornire qualche con l'indicazione ulteriore utile
Era fenomeno così se non capiamo il tema che serve di elevamento delle polveri se non sappiamo il risultato pedinamento a che cosa serviva
Sicuramente quello che serviva veneziano cinquantatré e lo mettiamo a in agli archivi oggetti ero cinquantatré dopo c'è non c'è io
Proprio quello
Mi misuro ogni della glicemia tutti i giorni perché sono un problema
Però a questo punto vado al medico e dico guarda oggi al centro domani centodieci allora dicendo sapore limiti va bene se andiamo a duecento siamo fuori stiamo sforando dobbiamo prendersi un'altra più c'è a ogni misurazione ci aveva risposto sono inutile che ve la misura
Se non ci faccio niente con questa misurazione a ripeto all'epoca c'erano diritti dei miei valori
Di riferimento non ufficiali
Allora rispetto a questo insegne svela che servivano per la tutela dei lavoratori rispetto alle patologie d'accumulo Creso noti Palace mesto osi
Macché erano comunque limiti che per quanto riguarda il potere cancerogeno non erano tutelanti no
Ha talvolta i monitoraggi servono per verificare cioè non travolta sempre era al fine mai fare agissero una per verificare la bontà delle azioni intraprese
Quindi io faccio delle cosa poco il carismatico rispose sempre più vogliamo però dico forse meglio il mostro questione questa risposta perché forse c'era vediamo
C'è rispetto alle azioni intraprese zero cinquantatré zero sessantotto erano valori alti bassi medi questo voglio capire mentre all'epoca all'epoca per la possibilità erano duecento fibra ritrovano mi pare
Erano duecento cifre litro
Per le crisotilo era di più ma di fatto quando i due amianti erano poi in combinazione
In sì assumeva come limite la valore di riferimento più più basso quindi duecento fibre litro
Va bene
Vide molti per ottocento questo giudice del collegio
Do molto maggiore perché sono seicentottanta fibre litro qui
Ah quindi siamo tre volte superiori perché siamo tre bombe supererebbe il secondo semestre sono espresse in fibra per centimetro cubo perciò dico che dobbiamo legge trecentotré cinquecentotrenta essere ceduta esaudita dunque superiore a duecento
Finalmente siamo arrivati però Piano piano stamattina
Per quanto riguarda gli investimenti investimenti chiaramente finalizzate al miglioramento
Del del dello stabilimento sia dal Sud per quanto riguarda l'attività produttiva
In qualche modo anche per quanto riguarda poi
La situazione ambientale
Ci sono dei dati che abbiamo estratto dalla relazione è che sono riportate nella relazione di consulenza dalla dall'ottanta in cui si vede che
Era stato rifare era stato diciamo investito per quanto riguarda l'impianto di recupero rigide riciclaggio scarti di lavorazione quindi raffermo rinomate manga
L'impianto di captazione polvere infiltrazioni sono riportati gli importi
All'atto della della voce impianto di preparazione materie prime interventi per la miglioria ambientali
Nelle parti torni manufatti e canaloni
Di fatto la totalità degli Investimenti rapportate al numero di anni è al presenza media dei lavoratori risulta essere di circa quattrocentottanta mila lire
A hanno per dipendente quindi tutto sommato una cifra perché noi riteniamo
Io
Non particolarmente elevata tant'è che ha ancora dopo in realtà sì verosimilmente provveduto a realizzare
Quello che era richiesto espressamente richiesto
Quando lei parla di investimenti si riferisce all'analisi relativa sullo stabilimento di Bagnoli in questi investimenti che adesso ci ha indicato ad esempio per gli scarti
Sono relativi sono lo stabilimento di casa di Magnoli
La se presidente autorizza queste parti quindi tratterebbe il collega perché
Va be'abbiamo cinque ha finito
Possono e a fianco proprio qualora fosse avvolto Turbigo Cuggiono leggersi prima prima di passare però dottore volevo capire riguardo alle modalità di pulizia degli impiantisti e ci indicherà lei l'Imu dall'Italia sia e poi o la trattamento dei rifiuti appunto degli scatti o il dottor Claudia
Saranno poi oggetto del diapositive che seguono che seguono grano
Varata per trattato seguito dall'eclettico se va bene ha quindi adesso sarà il dottor Claudio
Esistenza dell'atletica festosi a carico di vari tipi
Procedure proposta imprese sì
Invertire il vostro deficit pubblico
Generalizziamo si accomodi
Presidente
Discorso chiamo Emanuele e Lauria nato sono nato a Licata in provincia e via Agrigento il diciannove aprile del mille novecento quarantotto
Dove lo studio di un allora nella io so loro esigenza solo per l'ufficio diciamo così per
Dove credo delle verifiche diciamo così allora io sono Altomeni sono in pensione da da circa nove anni da nove anni da quasi dieci anni sono reperibili a casa cioè inviare giuste il quarantasei io gli ascolti
Legga la formula d'impegno quel cartoncino glielo abbiamo dato prima
Dopo consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
A non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Dottor serventi dello scudo crociato sì doganale anzitutto se ci può riferire lei che specializzazione anche Lauria a
Allora io sono non sono un medico sono un chimico al pari del collega il collega questa mattina mi ha chiesto se potevo presentare io i dati che riguardavano le patologie che le sono state riscontrate nella consulenza medica del mille novecento ottantuno e nella consulenza medica del due mila e otto
Io ho accettato con il permesso del Presidente posso riferire ovviamente perché la perizia collegiale la consulenza collegiale che avete fatti regolare noi abbiamo allora la perizia e sicuramente collegiale all'epoca
Quando è stata consegnata la consulenza tecnica al al ai pm perché nel due mila e nove erano tre pm
E adesso è stata una consulenza collegiale
Eppure povero che
In una all'interno della relazione
Nessuno sopra valeva l'altro perché tutti erano lo stesso avevano solo allora è chiarissimo che poi l'abbiamo già collegiale si fa collegiale perché ciascuno porta la sua competenza e qui ciascuno può espone
Le parti maggiore specifica competenza e anche questi tutti e due siamo dei chimici dottore
Signor Presidente vi siete divisi i compiti evidentemente c'è una competenza diverso se lo sarebbe inutile farla collegiale
Allora prego che deve
Quindi sulla sul riscontro di malattie professionali a carico dei dipendenti dello stabilimento di Bagnoli adesso nell'accertamento lei ha fatto che documenti appunto consultato fatto riferimento a una consulenza della
Prese visione un procedimento di Napoli della Pretura di Napoli prego
Allora noi abbiamo semplicemente analizzato crolla a documentazione che ci ha fornito la
A la procura di Torino e basta non è che abbiamo fatto nient'altro perché all'epoca dei fatti lo stabilimento di Bagnoli era in fase di bonifica tant'è vero che la bonifica come è stato detto all'inizio della relazione di consulenza è iniziata nel mille novecentonovantanove
Quinti nel due mila e nove sicuramente la cosa la allo Stabile di di Bagnoli non esisteva più o
Noi non abbiamo visto ma almeno non era nelle condizioni che poteva dissi qualcosa ovviamente
Quindi non abbiamo semplicemente preso in considerazione della consulenza dell'ottantuno una consulenza medico-legale che aveva affidataria apprezzo pure di Napoli a a
Dei professori del a dell'università Di Napoli sei
Stessa e sono lei professor catena professore Girella professor Rossi sono rispettivamente il direttore della cattedra di o
Medicina del lavoro che sa di Napoli però se il diritto di numerologia
No Grella vie per l'omologia Rossi non lo so non ricordo prossimo signor Presidente mi scusi non ricordo
Non ho
Allora che cosa è stato riscontrato dai
Dai consulenti medici in questa consulenza perché
Di tutti i lavoratori che erano presenti nello stabilimento se cinquecentoventiquattro sento settanta non sono stati dichiarati
Cioè
Tendo solo suonava il dichiarare Azzi
Portatori di asbestosi cioè di un ordine di patologia da da accumulo allora
Qualcuno all'epoca dei lavoratori erano cinquecentotrentaquattro o più o giù di lì e l'ora hanno dato risposta al magistrato che alto allora la consulenza a solo tracce
Aspetti testo facendo un po'di concreto
Sto facendo o un po'di confusione verosimilmente
Info cento solo
Ma posso
Ma soprattutto una è giusto per è giusto sono io per mi stavo confondendo giusto una presidenza sbagliata
I dati e delinea le vengono sostanzialmente il confermate dalla relazione di consulenza medico-legale
Ci sono a questi professore stati di Napoli se mi sente
Che cosa abbiamo prendono in considerazione no adesso vada avanti con la relazione
Lo schema riepilogativo cioè dove i consulenze Krizia hanno scritto che cosa
Hanno registrato io allora abbiamo estratto una o uno schema
Per questo
Con polvere
In cui essi si eredita del cognome nome gli esami eseguiti l'esposizione a rischio fumatore le parti più o meno impiegati la valutazione del linee nella valutazione attuale cioè quello dei consulenti era affronta con la valutazione dell'INAIL
E invece la a foglio successivo si vede semplicemente ciò che
Escono non va avanti questo
Nel foglio successivo si levi si è risalente quell'ok consulenti hanno materialmente scritto su ogni singolo lavoratore si vede poco perché il documento in queste condizioni di contesero fotostatica nata o comunque si vede quello che abbiamo estratto è quello che è importante quella a quello che c'è da una parte nella pagina precedente in cui si fondamentalmente lo schema che hanno registrato i i vari e mi consulenze
Tutti i lavoratori quattrocentosettantanove ora perché cosa settantanove perché una parte ha rifiutato l'indagine nel suo insieme
Trentuno si sono rifiutati di
Sottoporsi a assicura a a indagine spirometrie di secondo livello è a undici se non sbaglio hanno rifiutato un'altra parte dell'indagine cioè esattamente ho qualche difficoltà però e loro rispondono esclusivamente acqua azzoppato centosettantanove lavoratori dipendenti una cosa che bisogna sottolinea aree perché siamo in quel pericoloso a nella sentenza
Emessa dalla Pretura di Napoli si dice in modo chiaro che nessun lavoratore ma all'epoca e dei fatti era stato colpito da una patologia neoplastica al come dire che è estraneo alla a al sistema era alla stesso a alla a all'inizierà cioè all'organismo vigilante alla magistratura è e irrilevante questo fatto non risulta
Al pretore ha segnato la storia non risulta la sussistenza di un patologia
Ne ho plastica
Nella nell'ottantuno cioè della chiedo scusa successivamente loro hanno invece
No basta successivamente quando la per Ettore alla Procura presso il Tribunale di Torino ha affidato alla consulenza epidemiologico stavolta a alla al professore di Napoli ha ha riscontrato acché oltre a ai casi di
Alberi storici
Vi erano dei casi di mesotelioma pleurico di mesotelioma peritoneale di
E anzi no ma bronchiale e di tumore maligno alla lince
Questo a questi fatti via sono stati accertati sia tra persone viventi siano solo i deceduti perché l'ora Agno elaborato queste informazioni dai dai certificati rimosse già hanno lui elaborato ciò che il medico microscopica a Eva scritto sul certificato di morte ebbe e nient'altro
La relazione fornisce indicazioni circa il nonno scrupoloso rispetto c'era questa stessa dell'azione di nuovo
E ritorna sul consente
So della mancata esiste cioè non te la mancata sistematica reiterazione di due dei precedenti lavoratori ha lavorato i lavorativi dei lavoratori evidenzia l'indice Mibtel l'intervallo intercorsi tra
La consulenza clinica chiara i controlli clinici e Tronto e controlli non glielo dissi
Questo fatto era
Mi lasci dire
Abbastanza usuale non solo su questa zero sequestro del da forse in particolare ma era usuale che
I controlli radiologici erano distante dai controlli clinici cioè una cosa era all'accertamento del medico è una cosa del controllo radiografico o schermo grafico
Verosimilmente
In questa il proseguo di situazione
Loro hanno accentuato sicuramente il problema il problema perché questo allora hanno osservato non è che si sono inventati assolutamente niente ma loro l'hanno accertata chiederanno
Scritto all'anno trascritta l'hanno riportato
Ci può specificare quando lei dice usuale era uguale cosa
Fu usuali restò sto riferendo al fatto che
Allora per poter affermare questo io devo fare o piccola passo inteso maestro presentarmi forse meglio cioè io non sono stato esclusivamente la responsabile della
Di ARPA Piemonte della cioè entrare poi il Pola con l'amianto ma in precedenza avevo lavorato lavorato per sette anni ha all'ispettorato del lavoro di Torino
E come tale c'è
è difficile distinguere alla professionalità acquisita pene in quei sette anni e quello che son voluto sapere dopo quindi io le sto come dire non posso nascondermi dietro una foglia di fico come esordire
Io so queste cose perché le ho viste perché
Quando andando in azienda
Spesso però o qualche volta Anita pensava adesso spesso qualche volta diventa difficile stabilirlo se spesso qualche volta fammi capisala di vedere ora discrepanza una o un lasso di tempo tra
Controlli e crisi ed è eventuali controlli radiografici o strumentale che dir si voglia faccio un esempio la la più ampia Emilia ad esempio il piombo per gli esposti apriamo dico parlo di piombo parte
Nella consulenza per Baiano le
Consulenti tecnici e noi stessi abbiamo parlato di piombo per te a a Bagnoli si lavorava anche
O un prodotto a a a base dei pc che viene normalmente destabilizzato con otto compia un poco con sali di piombo
Per questo te non so se sono sprecato bene sa
Ho cercato di diffondere le due cose per questo che ho provato a ripresentare a me se
Qui mi sono presentata come responsabile una struttura in realtà avevo omesso di di dire che
Ho lavorato per sette anni allettata da lavoro e sono transitato a alla struttura del servizio sanitario nazionale in forza della legge
Di riforma sanitaria so quello
Va avanti
Fino alla presentazione si è scritto qua
Patologia a ad essa correlate a carico di Vendola sarebbe di Bagnoli del due mila e sette questo in pratica l'ho già detto cioè questa è la relazione di consulenza emessa da va bene l'orso a
Non solo vengono confermati iridati
Della della consulenza tecnica emersa
Su indicazione solo su su su incarico della pretura dirà prima addirittura ossia hanno circa cento casi più di diagnosi di al resto
A questo bisogna aggiungere
Tra
Minimo sì in lista testi poi magari in quest'aspetto lo faremo profondi anni rosso AN negozio ora un epidemiologo
Abita e lavora a Napoli tu sotto le
Suo colle
La stessa domanda perché nasce dalla dei
Testimonianza già adesso dalla Colli
Si parla di sistema di rilevazione delle polveri a Bagnoli nella settantasei viene contestata la violazione a questa contravvenzione per il sistema di rilevazione poi è stato detto che fu istituito il assillo questo organo interno
Di rilevazione lei era presente quando abbiamo fatto queste cose sì
La domanda che più volte sulla quale lei ha ritenuto ci può rispondere data la sua e spedirla sua qualifica
Il superamento delle del limite anche minimo o come poi verificato perché quella tabella di cui più volte abbiamo discusso è la tabella che fa le rilevazioni che così come dovevano essere fatte con quei sistemi il super e
Operano le faccio una domanda
Tengo a precisare che come dicono loro non tutti i rilievi sono stati fatti con il PDS secondi il
Per vedersi
Socio di Sora dove e lo stile alla verifica mettiamoci nell'epoca nel settantanove
La Eternit stabilisce quest'organo interno di rilevazione in stile poi si dice cosa fa fa la verifica e di fronte a quella tabella quella rilevazione dati
Cossa
Diciamo accetta cioè il Silla fa la verifica quali trasmetterà questi dati perché altrimenti a che serve e questi dati quali cautele impongono
Cioè di fronda quei dati cosa si doveva fare
Allora di fronte a quei dati cosa si doveva fare io edificio risponde l'unica cosa che posso rispondere risponde in un altro modo
Nella relazione del per riguarda Casale Monferrato presente sono presenti le dichiarazioni di
Di bond ebbe Bontempelli Bontempelli non è una persona qualunque la responsabile del sale
Ha risposto a un certo punto forte lui è stato ha mandato al convegno di
Neuss nelle settantasei
Bene allora avere il lavaggio del cervello cioè come dire io se vuole rispondere in altri termini
La struttura se il non è stata creata per tutelare i lavoratori mai stata creata per salvaguardare l'azienda
La risposta la risposta cioè se c'è questa era questa è la risposta di sigla era la struttura che alla scusa
Come il consulta e non fa il Corcione
Da interpretazioni dieci un terzo alle e tre autorizzato acquisito sette se sono stati acquisiti quindi allorché la faccia consulente risponde sospette su intervocalica sulle perpetrazione di sabbia no ma il pm l'ha interrotto non è un interprete io l'ho interrotta e mi sto chiedendo che cosa il SIL
Travolto significa Servizio igiene del lavoro Servizio Italia lavoro a e il compito solo l'indicazione di in tedesco l'austriaco adesso
Non sono in grado ma di uno straniero di sulla base delle indicazioni fornite di
Eseguire
Periodicamente direi dice il professor Bontempelli
Noi smettiamo di lavorare solamente una volta la c'è un mese l'anno nel paese in cui la domanda era che cos'è e cosa faceva
Che cosa in concreto faceva questo è un altro discorso Axa che Claudia cosa cosa faceva essi il faceva dei campionamenti personali ambientali
Con varie quando due tecniche Fosson sostanzialmente trovarne il personale il dovere candele per le strade personale oppure quanto in pallone trote diciamo quindi tanto per capirci tanto per capirci questo stile
E una sorta di controllo interno sulla sull'adeguatezza dei sistemi ovviamente questi strutture interno sull'adeguatezza dei sistemi scontano sarebbe un conflitto di interessi perché da una parte debbono tutelare i lavoratori da un'altra parte l'azienda ovviamente tende sicuramente tende a risparmiare in generale sto parlando in generale quei da azienda trentasei per risparmiare su queste cose cioè nel senso di fare il massimo possibile col minimo costo per cui c'è sempre un po'di conflitto di interessi perciò voi queste cose si affidano ci sono i controlli dell'ispettorato del lavoro sono i controlli S perché i controlli interni sono sarebbe poco efficace sotto questo profilo diciamo così
Il console che a provo espone sorde risulta no pericoloso dice si riscontra rivela che esso superiori ai di
Quindi sì cioè il suo che tanto che io espongo appiattite su su capito questo per al suo ragazzo Michelino colmi di nascosto i dati almeno
Rosso allora lei ha detto prima un organo che adoperava sia il effettuava rilevazioni sia con il campionamento che con il dall'home tre mi vuole spiegare riguarda solo lui le due modalità l'uno e l'altro però ecco quali sono i dati poi quali sono i dati no quali sono i dati in concreto cioè
Belluno ebbe in due io non ero neanche in questi due mesi servano questi dati a questi due mercante tessile mettere risolviamo la prima la prima e la privata più soldi ce ne sono a cosa più semplice queste aperte è molto più rapido a ottenere dei risultati cioè delle informazioni se vuole con il tinta al Nomentano piuttosto che con ogni il PDS
Perché bisogna colonna all'altra strutturalmente azione bisogna prelevare il Campiglio
Allora è una uno strumento con una fra parte ottica in grado di rilevare se non è spiegato benissimo io mi mi rendo conto che però questo è quanto c'è scritto la relazione di perizie sono io non posso non posso andare a questo ma è uno strumento ottico e che è in grado di fornire informazioni solo il numero di particelle
E si isola per centimetro cubo Ilaria tenga presente una cosa te
Fino al settantasette settantotto
Non era chiaro nera e i soloni gli scienziati non si erano messi d'accordo succosa monitorare
Cioè bisognava monitorare le particelle le particelle lassù colpite delle particelle il volume delle particelle oppure come nel caso della mia età le fibre per centimetro cubo in quel periodo che si stava affermando siamo alla fine degli anni settanta inizi anni ottanta la il concetto che
Per le
Delibera bisogna dare come risposta il numero di fibra al centimetro cubo o può adesso attualmente viene data alla al ritrovata ma questa al al di là di questo
Quindi difficile stabilire serio sono resto perplesso che
Finiamo un attimo la domanda quindi puniti inganno entro fine a e quindi rilevava dei gatti de dei dati in modo molto rapido ovviamente molto no veloce
Anche se come dire
Poco affidabili perché perché allora euro lo strumento è uno strumento molto ma molto semplice cioè la strada che quando io voglio fare una strumentazione a struttura la strumentazione che mi fornisce dei reati privati radici rapide io da qualche parte devo ben pagare il prezzo della della rapidità del dato
Se e questo significa che poteva creare o falsi negativi o falsi positivi
Io questo non sono in grado quindi nell'affiancamento l'altro metodo a a questo era affiancato tra loro utilizzavano anche un sistema
Per loro se non ricordo male chiamano PDS cioè
Verso l'alba spazza arrovellarsi sarà la sfida se se se è sempre scesa in Brasile
L'idea che allora prelevavano
Cioè la polvere son membrana e poi nella legge vanno il con conto sul mito del microscopio ottico al microscopio ottico a quattrocentoquattro così in quantità ingrandimenti
C'è utilizzavano la metodologia che
Almeno nove anni fa
Del due mila e no nel due mila e dieci se non ricordo male è stata presentata almeno di essere nel due mila dieci si veniva utilizzata Perna a la lettura delle membrane
E avevano prelevato c'è da dire questo che non è possibile paragonare i dati prelevati
Nel settantanove dell'ottanta con i dati delle due mila otto due mila nove due mila uno due mila cinque perché sono
Perché la strumentazione e la realtà è cambiata cioè le membrane solo vi posso essere altro riversa ma soprattutto la spiegazione e non è fatta non è l'ha fatta con
O forse verosimilmente era così preciso a vere un flusso d'aria costante
Cosa che invece del due mila e nove del due mila dieci era Totti coloro che si occupano di di fare questa cosa utilizzano cioè utilizzare pompa afflusso costante è una cosa normale nel settantanove ottanta non è la norma anzi era impossibile avere pompe afflusso costante
Si chiama
Montebello Montebello io francamente dottoressa aveva Monte
Bombe bombe Bontempelli Bontempelli ma lei ha letto documenti per la in relazione o o il tempo certifica un'isola domanda lei prima ha detto e voglio sapere solo i documenti che ha letto non diciamo le sue
Valutazioni nelle dichiarazioni da altri
Delle le dichiarazioni mi scusi non ho sentito dal in altri no no no no allora
Lei prima ha parlato il responsabile se ho ben capito il sindacato questo tipo di attività il responsabile del sito e se il silenzio chiama Bontempelli bontà Bontempelli perché lei l'ha letto balletto dei documenti come fa a dire
Allora restio ad ovest con l'accusa e che è andato al fondo del responsabile per c'è scritto lo ha conosciuto personalmente che sarà San Rocco sottomessa io racconto personalmente in qualche un convegno cioè ma come con conosco contro quant'altre persone durante convegni
Allora lui è stato responsabile serio lo dice una sua dichiarazione in cui risiedono gli è stato dipendente della dell'estremista
Una riunione simile bensì risulta che capo allora lui ha dichiarato cioè lui ha dichiarato che è stato dipendente da
Ma mandato o meglio
Il convegno viene uso un convegno al testa alto organizzato dall'alta dirigenza
è talmente a in Germania se se se non ricordo male in cui sono stati gli invitati
Qua è un dal in città etnica è un fatto storico rispetta il patto storico con su Bontempi etiche voi legge e a com'è oggi a in cinque della lista testi o c'è Ezio Bontempelli responsabile del servizio di sicurezza igiene del lavoro
Ma come perciò sono le sorprese Denis Diderot
Proprio per
Che conserva come nell'inerzia avesse questi AMD non sto capendo niente però se il presidente queste e e cioè che cosa pezzi cosa e così è stato nove sei saranno affrontati da chi e in condizioni infettive
Avviso o produrre ha sentito dire Steps
Posso interloquire
Mi sembra che il teste è un teste qualificato che ha incontrato buon tabelle a un convegno non avanti a un bar non stiamo facendo il sentito dire ma stiamo parlando tra colori questo e che cosa essa con sarebbe del dell'incontro quando si è verificata interruzione no alla domanda presidente era sul convegno di Musso cioè siamo partiti cioè è una domanda tecnica non è una domanda di mi consenta il termine chiacchiericcio e il Silla fa dell'integrazione e c'ha risposto lui è un tecnico non è un uomo di destra
Peraltro un collega di Montebello se ho ben capito chi addirittura d'un colpo ammette distillerie irresponsabile Montebello va bene questo Montanelli a un certo punto viene inviato al convegno di Neuss dall'eternità la domanda era detta ossee
E va be va al convegno di Neuss e che cosa è il convegno di niente come ci colleghiamo alla Cillian e in quel momento storico perché cosa non è successo poi buoni dichiarazioni
Io stavo chiedendo come entra il convegno avvenuti in questo sistema del film poiché stavamo
Solo allora
Perché siamo occupati del convegno di Neuss nella parte che della consulenza che riguarda Casale Monferrato
No ai consulente abbiamo parlato del convegno di Neuss per quale motivo perché a Neuss lo dice lo stesso hashish ma anche
Invalido all'oscuro
Abbiamo stupri solo da
Va be'ma comunque sa chi lo dice non gli ho detto Smetana e non non so se prima no non posso saperlo se cioè in poppa come chiedo scusa signor Presidente
Ma
E ha ha detto SMI valida era la
Direttore direttore generale chiedo l'amministratore delegato non non lo so francamente era un'alta dirigenza era in realtà è proprietario del trasmetterla perché ne so io sta sono come dire valutazioni mie
Ha detto a te abbiamo stupito se sono stupiti in questi tre giorni i i dirigenti delle Terme disse non facciamo che si stupiscono anche i lavoratori
Non solo capito la domanda era com'è che il convegno di menu sempre della vostra indagine
Peggio dei padri per loro per queste crisi per questa frase
Cioè voglio dire perché entro il se può spiegare alla corte che cos'era il come dire di quali temi sono stati trattati in questo convegno e l'epoca di questo convegno quindi
Posto
Noi e abbiamo un prodotto la e l'azione del contento di
Tempo scetticismi abbiamo varato una manovra che ne ha fatto una domanda cerchiamo di avere una risposta alla domanda del Pubblico ministero l'opposizione su questa la sua domanda in sé non è inammissibile perché la domanda norma non
Volevo porre la domanda la domanda era lei ha detto che di avete analizzato e viene ma ha fatto riferimento a convegno di Neuss nell'ambito della consulenza da lei redatta che cos'era questo convegno e pesche appunto ha preso visione
Degli atti relativi a questo convegno comunque cosa analizzato
Allora uno se tra come le ho detto prima trattato né la Reja flagellazione consulenza che riguarda tutti gli stabilimenti mais nel soggetto sotto gli aspetti generali soprattutto a Casale Monferrato ma riguarda tutti tant'è vero che l'abbiamo riportato i doganieri autore dell'anno a Casale Monferrato riguarda tutta letteralmente
Secondo me è stata fatta a Neuss
Non è un è un convegno che ha organizzato alla dirigenza Ethernet
Fa senza c'entrano niente
In cui loro hanno spiegato che
Bisogna avere s'era relazione complesso informatico sul tema del lavoro e dell'ambientali Angius giugno settantasei chiede dove
L'altro ieri
Dicevo loro hanno spiegato che
Molte cose sono state dette
Contro l'amianto
In alcuni casi
L'amianto è stato bandito ad esempio l'altro sito divisi imbandita
Giada da tempo in alcuni paesi dell'Europa
Che seri Coffa ha parlato già nel sessantotto vi direttore Garzonio
Che la la quest'oggi ed una volta intorno alla seconda guerra mondiale
E di questo
E più che ragionevole in Italia nel trentacinque mila centotrentacinque viene fuori una legge che riguarda la le mele rimanete professionale nel quarantatré cioè impiega guerra
La questo che prima non era presa in considerazione della legge del trentacinque viene
La rissa
Come malattia professionale
Quindi viene cambiata alla normativa impiega guerra
Cioè dalla sia passate dal dal nulla ad avere ad avere la nostra sia una malati e personale questo perché i dati Dell'Alba estrosi erano già terrificanti all'epoca se posso utilizzare questo termine perché terrificante significa che cosa che
Indica un gran numero di lavoratori era stato in tutta Italia non sono mentale clandestino non parlo delle differenze di costo a carico a erano stati portatori di questa malattia professore dottori
Ne abusa è questo cioè è un convegno in cui
L'alta dirigenza
Tramite messe a conoscenza sbalordisce i dirigenti è talmente
L'altra evidentemente sbaglia facendo lavori se le riserve abbiamo poi sempre l'otto
Lo spot quello sul puro
Lo pongo parlare russo
Voto per quanto sì per quanto riguarda il trattamento invece delle lavorazioni accessorie del recupero sfide recupero anime ci può precisare ci precisa lei o il dottor Salerno come avveniva in quale aria dello stabilimento con quali modalità
Però io ho devo essere stile sarebbe sincero io sono o più curato a Casale Monferrato appieno un bagno
In ogni caso se a Casale Monferrato alla situazione del bulino alza il marchio
Era quella che abbiamo sentito a Bagnoli non era viva esso non si hanno notizie soltanto che a bagno detti uno potete sì ma perché a Casale Monferrato si regalano e Polverino e a Bagnoli no
Signor presidente perché attacca nuovamente si regalava il Polverino a Cavagnolo si distribuiva sulle strade per levigare le strade e quindi ogni direttore di stabilimento ha utilizzato una tecnica diversa per disfarsi del Polverino c'è un lavoratore che dice che
I feltri questore dice
Ora dichiarò sempre attento inutile questa cosa a loro volta Corrado subregionali preferito è riportato a pagina novantadue della posta relazione
L'operazione relative alle lavorazioni accessorie al recupero sfridi recupero anime dove avveniva in quale parte lo stabilimento con quali modalità
Allora saltare gli assegna loro fila ma certo
Allora
Non so se se risponda entro ho io ma comunque in ogni caso per quanto riguarda gli studenti le anime a Casale ma a Bagnoli queste venivano a
Erano affidati a ditte terze è avveniva solo al all'Esterna nella nel nell'aria esterna nell'aria scoperta
Su Okada confermato al nono molte notizie abbia o più notizie per quanto riguarda il Mulino altre mafie il mulino natante era veramente una struttura che provvedeva ammazzi la a frantumare quindi gli scarti di lavorazione a macinare IVA IVA e varie sinistre gli ottenuti
Magari se possono consultare gli atti a loro firma A pagina novantadue della relazione incarico della nel due mila nove
Esattamente indicata l'Area dove avvengono le lavorazioni e se mi specificate se c'erano impianti di aspirazione
A parte la parte dove
Propongono
Bagnoli a Bagnoli così a Bagnoli
Una quando appesa ad agosto caparbiamente non era con la parte esterna propone separa amico un da un capannone separato diverso da da da da da quello produttivo insomma prima va detto verrebbe
C'erano impianti di aspirazione
Allora la secco
Eliminando sembra pagina
La seconda parte dell'impianto
Salerno Taranto la trascrizione allora Rep
Recuperò anime
Recuperò anima però secondo dando una nostra interpretazione era riferito a recupero anime delle tubazioni più grosse come ho detto prima in quanto son quelle che avevano necessità
Di una prima maturazione prima di
Essere
Diciamo lavorate in quanto se essendo di grosso diametro stessi rilevava l'anima subito dopo aver torta dopo averle realizzate c'era un collasso della struttura
Quindi è una decadimento dalla matita e l'ha prodotto per quell'imitata mente alle tubazioni di grosso diametro e recuperò anima veniva effettuato sul piazzale esterno da ditte terze
Che rispetto alle quale
L'ispettorato del lavoro anche prescritto
Dotazione di mascherine
Effettuare questo tipo di attività IMO Rizzo animo ignoranze ma che invece era collocati in un capannone una zona separata dall'attività di produzione all'interno di un capannone
Qui confermi con confluivano i gli scarti di produzione sia di produzione scarti vere e proprie di produzione insomma quindi Polverini derivanti dalla tornitura pezzi
Di scarto dei dei prodotti non utilizzate ma anche materiale
La cui lavorazione non è andato a buon buon fine quindi di fatto risultano
Poi non vendibili venivano triturati e macinati
Con Remo rimase ma che che aveva due diversi mulini consequenziali uno una prima frantumazione da Grosso a medio possiamo dire è uno che realizzava coi
Prodotti un prodotto molto fine che veniva e questo prodotto molto fine in percentuali limitate veniva aggiunto quella miscela veniva aggiunto in percentuale minime perché comunque
Chiaramente
Le fibre Demian che a quel punto erano delle figura molto molto corta e quindi la la la funzione di rinforzo
Era persa anzi è un teste
Aveva riferito che soprattutto perturbazione di grossa dimensione l'utilizzo di Polverino non era
Realizzabile in quanto i tubi prodotti appunto che in qualche modo con la salvano
In qualche caso questo successe
Gran parte del suo vorremmo
Diminuiva nella qualità del prodotto
Se ci può indicare che cos'è il Mulino anche manca perché più volte loro hanno fatto riferimento oggi al mulino anche manda cioè per cosa veniva utilizzato è sostanzialmente come funzionale
Siamo rimaste ma che era un mulino
Presente accada Casale Monferrato ma va anche a a Bagnoli
E che aveva lo scopo di
Polverizzare gli scarti provenienti dalla produzione
Del cemento amianto oppure tentare di riutilizzare
La parte di prodotti non appunto non commercialmente appetibili quindi venivano ridotti in polvere finissima
Si cercava in qualche modo di riutilizzare all'interno del circo e dei di rimettere all'interno del ciclo produttivo questo polverone
Evidentemente con qualche difficoltà
Quel Mulino anche male era presente in tutti gli stabilimenti italiani eternità
No
Era presente sicuramente Casale Monf rappresenta sicuramente a Casale Monferrato
Sicuramente a Bagnoli non mi risulta fosse presente né a Rubiera neanche Cavagnolo per quanto a mia conoscenza una
Vedo che è stato scritto che
Casale Monferrato l'unico stabilimento con un mulino altre macchine del nord italiana cioè
Quando ambientale intendo anche Rubiera ovviamente perché fa parte del parere all'Italia sicuramente l'altro era Abbagnano
E poi ci fosse in Sardegna a Siracusa questo non lo sappiamo ma sicuramente Norditalia Casanova velata era l'unico
E sempre a proposito dell'operazione accessori delle lavorazioni accessorie
Loro pardon un certo punto di operazioni di apposizione delle guarnizioni
Che cos'era questa operazione e con quali tipi o insomma di ecco c'erano impianti di aspirazione in questo caso
Allora la posizione di guarnizioni ricordava la produzione di tubazioni
Destinate all'impiego ad alta pressione come abbiam detto le tubazioni per poter essere innestate l'una nell'altra aveva bisogno di essere in qualche modo diciamo intestate per questo si realizzava
Congiungendo dei
Manicotti realizzati da tubazioni più grosse Artù Bazzani più piccole è questa
E questo avveniva mediante operazioni di tornitura di
Di taglio di delle tubazioni per realizzare dei manicotti e poi di tornitura per poi sia del manicotto internamente sia della tubazione esternamente in modo da poterlo coi ma apporre è chiaro che limitatamente alle tubazione destinato ad alta pressione però aumentare
La tenuta
Di congiungimento del quindi l'intestazione delle tubazioni venivano apposti anche delle guarnizioni
Questo erano effettuato se non sbaglio in un capannone a parte
Facendo uso di banche che anche nei verbali dell'ispettorato e sullo sono risultati essere privi di impianti di aspirazione
Vorrei invece far precisare visto che prima appunto non ci siamo soffermati su questo aspetto sulla pulizia degli ambienti di lavoro e le modalità con cui venivano effettuate le pulizie
E alla frequenza anche
Frequenza allora le informazioni che si hanno sono abbastanza generiche
Normalmente sì sì presumere che venisse effettuato ogni ogni giorno della settimana e poi in modo massiccio o massivo
A fine settimana
A chi erano affidate ma generalmente a al lavoratore stesso al lavoratore che utilizzava quel tipo di macchina poi sabato c'erano degli altri lavoratori popolarmente c'era una squadra che quando lavoravano con cappello con lo scalpello ecco questo appello per il togliere alla la morchia arrivi del cemento amianto a questo
Evidentemente aveva affidato a qualcuno
Poi non so se
Una frase rappresentano parlato
Gli veniva affidato all'arresto poi altra cosa
Alle modalità le modalità e io credo che
Una non si è mai preso in seria considerazione del fatto di far pulire
Efficacemente effettivamente lo stabilimento perché se si affidavano ai lavoratori delle salsine per poter scopare il pavimento allora io credo che tutte le le signore Macchi signori sono a conoscenza del fatto che se io spaccio su faccio pulizia con della sordità di polvere era un bagno CEO è banale bagnare ma bisogna Abbagnale perché era bagnato sono proprio lo sa come dire io io non lo so non sono in grado di rispondere Cabañas
Ma ma tutti sanno che se non bagno creo opportuno
L'altra cosa che bisogna ricordare che verosimilmente
Morti molte delle patologia
Attribuisse a persone che non hanno mai a ha avuto a che fare professionalmente con lei permette sono morte so fare colpite da ma si vedeva pletorico non lo dico io lo dicono gli altri ovviamente da posso giustificare con una persona molto diligente fare da sé fragorosi via
Ma perché
Sessantuno io Franco manto occorrono e portando fuori dallo stabilimento le fibre di amianto che devi Crosti torinese le fibre di a musica ecco la musica è una cosa di cui non abbiamo mai parlato amavamo esiste viene fuori è un termine che non si trova né nemmeno di risanare chiamata due verità d'amianto così sulla sulla base della due cinque sette in realtà a Musil significa al Best ormai o Sudafrica
Mila ed Alberto delle Sudafrica solamente questo
Che età ma che allo stesso potere cancerogeno ormai la legge richiede tutti gli amanti maneggia Luigi C aveva dentro ci si era la struttura che preordinata per fare programmi per per lottare contro contro il cancro
Da Luisa aveva detto che non c'è lavoretto per il potere fibroso nella realtà e non non per il cancro lo verificherò deve poter sì per provocare la l'Alberto oggi come oggi tutti gli ambienti sono considerati pericolosa alla stessa stregua
è per tutti gli anni anzi il limite
Io continua parla di limite fra virgolette perché è il limite se secondo me è sempre in divenire come peraltro va abbiamo avuto modo di dire io ho avuto modo di dire ho scritto e riscritto perché da si è passati tra
Dodici sibili all'inizio nel è una l'ovile pesticidi nel sessantotto mille novecentosessantotto a al cento fibre litro nel due mila e sei Felipe sei o sette adesso non ricordo cioè e nell'arco di quando gli hanno d'altronde però bisogna anche dire la cosa che inizia il lavoro quelli pubblicati da
Gli americani erano magri ma lasciamo fermiamoci a queste dicono nella introduzione che
Insieme a buon proteggono non lo so non limite di separazione fra ciò che è nocivo ai ciò che nella stiva traccia ad Apple farà male se tra la concentrazione che può far male la carne sola che può non formale i si allea con con non proprio sono in grado di di salvaguardare tutti coloro che sono come dire all'energia quella sostanza
Io ho sempre tradotto in questo e così mi sono sempre mosso cioè
La logica sembra da quella che il televoto va bene ma c'è una legge dello Stato che mi dice una cosa leggermente diversa dello Stato e mi dice che io devo adottare dei provvedimenti per evitare che un qualche un lavoratore alle posso subirà un nocumento se non ho fatto questo
Non ho affatto nel vestire
Tutto lì
Sulle domande che sulle risposte che ha dato prima
La pulizia
Mi è sembrato di vi sono state condite da vari credo penso
Le fonti quali su uno c'è se sono lavoratori ci dice sono lavoratori poi vediamo
Però sono
Se sono documenti ci dice sono documenti
Signor Presidente io
Faccio la la polizia giornaliero la pulizia settimanale ha parlato delle sfioro che scopre la vera settimanale perché
Sono in un documento
Dell'Eternit sette si parla quando si parla della a deve rifarsi del rifacimento nove delle ricette del fallimento la dell'impianto di depurazione altre
Credo
Uno dice che ogni settimana e viene c'è una polizia extra tra virgolette tant'è vero che buttano in acqua ex
Metri cubi via aveva al secondo
Famiglie sia per pretende mi diceva sono riguardano
I lavoratori
O forse mai teste consultare gli atti a sua firma sono i lavoratori le dichiarazioni pagina centosei storico veda Cecil sono suoi sulle
Verbale di sommarie informazioni certo sono del due mila tre insieme all'Istituto di riabilitazione dai lavoratori dell'Eternit che che avendo deciso che si sono lavoratori del di Bagnoli non solo sono a perché questi questi dichiarazione delle apparenze della rabbia ho voluto dal Dipartimento di prevenzione degli effetti venga altre la Poli uno investimenti di prevenzione se credo
Funzioni come funzione in Piemonte non è dato che la struttura che aerei di Stato a ottenni dell'ispettorato del lavoro cioè ciò che faceva rispetto ad allora anche solo fare il Dipartimento di prevenzione se funziona in Campania funziona come funziona funziona bene
Dove
Giusto per precisione se e queste dichiarazioni che le ha riportato sul sulla pulizia comunque in generale ciclo produttivo sono sull'orlo consigliori come forma cioè riguardano o
Punizione tanto strano verificheremo vera completa attenta
Dottore
Se lei ha visionato insomma visto degli stabilimenti Eternit di Cavagnolo Casale in Vietnam e allora ogni giusto no mi faccia finire in faccia sempre
Visto che lei ha visto insomma le funzioni di questi stabilimenti ciprioti insomma alla fine degli atti e l'analisi della delle condizioni ambientali che ha rilevato in questi stabilimenti quali sono le soluzioni tecniche che dovevano essere adottate dalla dirigenza comunque
Insomma dalla dall'eternit per evitare o comunque limitate l'esposizione ad amianto una volta che ha analizzato la situazione di tutte degli stabili vivo quello più ovvio giusto
Cavagna no no ma perché era comunque era già atti proprietà del comune H quando l'ho vista io e l'ho vista casualmente
Un po'di più ho visto Casale Monferrato perché di Casale Monferrato e siamo occupati come struttura e non io personalmente ma come struttura del piano di lavoro e la bonifica di Casale Monferrato per questo che noi parliamo spesso di Casale Monferrato perché di Casale Monferrato chi siamo occupati in modo diretto in questo senso
Insieme
Io volevo capire alla luce delle conoscenze dell'epoca in questi impianti quali soluzioni tecniche potevano essere adottate per evitare o comunque limitare la inalazione di amianto l'esposizione ad amianto dei lavoratori
Allora per limitare bisogna
Far riferimento a una cosa che il Pubblico ministero purtroppo non ha detto che l'informazione come si fa a vorrei venire a a ottenere dei risultati se il lavoratore lei informata dei rischi che corre
Questo è la cosa più importante
Il resto sì in qualche modo possiamo eh sì d'accordo su che cosa intendiamo che cosa bisogna fare per io dico come dice la legge come diceva la legge
Sostituire ciò che è nocivo Accord con cosa io ritengo non essere allusivo
Ma io lo ritengo andando a tutti Emma lo ritengo in questo momento mica domani nemica l'altro mica fra fra seicento anche non lo so
Oggi io ritengo che è meno pericoloso e quindi sostituire ciò che è pericoloso con ciò che non è pericoloso sostituire l'amianto a con un'altra cosa
Sospeso Malanje alta aveva ha un unico difetto e tanti pregi a un unico Aiello l'unico difetto è quello di creare il cancro
A tanti pregi è quello di costare tra cui tra fare altro poco
Questa un'altra cosa cioè si poté cosa come si poteva succedere con le fibre con le lane l'Iran con l'America alza ad esempio hanno lo stesso modulo allo stesso perché realtà chi si occupa di queste cose
Comincia a parlare ma va bene non va bene quella sostanza avevano gli stessi avevano le stesse caratteristiche fisiche post Paolo più o meno identica il problema è è sempre il solito
Ognuno di noi ha l'abitudine ognuno di noi non dico quelle delle strade ognuno viva abitudini di morto continuare a utilizzare ciò che sacche a e quindi atto Untila è stato ha continuato bisogna anche dire un'altra cosa che ormai era stato nell'uso comune era di come dire di di di informazione comune di di di proprie e di di proprietà comune l'utilizzo dall'eterno S deterrà dell'amianto e quindi si utilizzava l'amianto non si teorizzava uno un'altra sostanza dovesse Stella chiusura
L'esame quanto tempo ancora vivi debellare
Se non è per limitare solo per sapere per organizzarsi un attimo
Insomma ancora domani Milano Lorelai ore mezz'ora un quarto d'ora notturni davo mezz'ora Giuseppe Meggiorato non sospendiamo sedi più sospendiamo no Bergonzoni ragguagliati direttore io ho due domande meno perché poi dopo l'esame a questo punto vogliamo per il controesame lo due domande professor perché penso che vi è già stato tanto anche per i consulenti stessi
Sì anche i testi devono
Devo ugualmente perciò Tracchegiani di tre
Alle insieme i nomi sei meno ventilazione il presidente della società signor Presidente Rio pendio molto aveva che il PM possono perlomeno un passaggio glielo possono offrire insomma ma io
No va be'però insomma non aveva a che ora si trova per dare un passaggio
Anzi no va in crisi pezzo per la resa già
Tra allora veloce giovedì resosi appunto il il consulente ha introdotto il tema della formazione i lavoratori eternit Bagnoli erano stati informati e informatissimo rischio amianto
Anche
Si sente si sente poche allora i lavoratori dello stabilimento Eternit di Bagnoli erano stati informati e informati sul rischio amianto sulla nocività dell'amianto nella lavorazione
Sempre indicato le fonti da cui avete preso le notizie
Allora le fonti sono sempre
Le informazioni testimoniale rese dai diversi lavoratori nell'ambito delle indagini svolte dalla servizio di prevenzione del lavoro di Napoli
Di acque e mi ha fatto ritorno sono state fatte queste indagini nell'ambito del procedimento nell'ambito del procedimento nella precedente procedimento che sarà stata una svolta a Torino a Torino altro quella del due mila di dieci e come
Che che sexy che se compri che conducono tranne quella casa stati sentiti in udienza non
Il procedimento è quello zero quattro cent
Risulta che
Ma anche in linea con altri stabilimenti a come risulta anche Lina con altri studenti anche Bagnoli di fatto non è stata fornita alcuna informazione circa il rischio amianto ai lavoratori
Questo è chiaro che è un aspetto molto grave perché uno può anche fornire
Tutti i mezzi
Le mascherine idonee ma se uno non spiega grazie ad una parte come utilizzare le mascherine a parte come conservarle perché se poi uno le mascherine ne conserva di fianco al torneo dove fa la tornitura quando quella rimettere forse è meglio che non lo faccia ecco però deve essere in qualche modo istruito sull'utilizzo dei dispositivi di prevenzione oggi c'è una norma specifica in merito
Se gruppo il lavoratore e messo a conoscenza dal fatto che può essere esposto a un rischio ma un rischio reale cancerogeno
Magari qualche precauzione in più nel fare determinate attività le ultime le
Portato a a prenderle in maniera autonoma sovente cioè almeno in un verbale
L'ispettorato del lavoro a evidenziato e rispetto alle mascherine soprattutto per i lavoratori ha detto reparto amianto e si Germaine uso no
E che voleva dire che è la le mascherine erano fornite non sappiamo se erano idoneo no ma con che erano fornite qualche lavoratore sempre gli stessi ha detto che erano fornite numero limitata ma comunque erano fornite ma
Se l'ispettorato ha precisato che occorreva esigere nell'uso col dire che lavoratore noi lo utilizzava
Non lo utilizzava perché perché non era a Kohl non non aveva recepito a quale rischio era sta era esposto e perché questo non non l'aveva recepito perché non gli era stato detto come hanno riferito agli stessi lavoratori
Come detto prima nell'ambito di questi sì
E più volte anche nell'ambito del dibattimento insomma magari lavoratori di non non di Bagnoli ma era comune a tutti gli stabilimenti questa mancanza di
Un lavoratore dice lavoratore disse
Sì sapevo che era così lo stabilimento stare Rizzi sta differenza a a Casale Monferrato
No sereno do via non non ha mai chiesto di venire a lavorare lei fermezza non parla di Bagnoli fa parlando di casa-lavoro tra l'altro
Un'altra cosa proprio dal punto di vista di cautele però collettive gli impianti di aspirazioni di Bagnoli ma così come anche degli altri stabilimenti che avete visionato
E analizzato erano sottoposti a una manutenzione a Opera comunque insomma in modo costante o comunque a operazioni di pulizia adeguata rispetto
Ai paramenti all'epoca esistenti
Vorrei solamente aggiungere la coso pullover rotore dice
Oggi se ce la facciamo sono doma se se no domani o dopodomani si faranno la manutenzione
E aggiunse
Lo stato dello stabilimento e così che il numero di dipendenti del Servizio mai addetta al servizio mensa dizione è insufficiente per poter garantire la manutenzione degli impianti di astenersi
Opposizione decreto ma questo per quale stabilimento
Questo è detto
In generale c'è in qualche modo a Parigi aveva letto per Casale Monferrato ama
In realtà questo si ripercuote tranquillamente su Bagnoli cioè anche su Bagnoli tra il concetto e identico erano all'opposizione e che viene a a mancare dice
Bene quindi agli alberi finché una un dipendente non so a che livello dovrebbe non possiamo star tutto quello che dicono ognuno poi dopo vediamo perché su quello che dicono vuole fare una mozione d'ordine
Ci sono le cose che venerdì godette al di fuori del processo cioè per esempio dichiarazione raccolta degli ispettori del lavoro il costo delle ispezioni
Se ci sono o comunque al di fuori del dei processi che sono documenti e quindi sono sembra sono completamente utilizza totalmente utilizzabile
Ci sono gli atti deliberazioni rese nel corso dei processi definiti con sentenza passata in giudicato che sono utilizzabili ai sensi duecentotrentotto e poi sono quelli dei processi in corso piano un'altra storia quindi andiamo per ordine distinguiamo poi le varie dichiarazioni non possiamo fare di tutta un'erba un fascio
Chiedo scusa
Volevo chiedere con precisione se in relazione agli impianti di aspirazione
Sono stati fatti dei rilievi dall'organo di vigilanza ad esempio dall'ispettorato del lavoro di Napoli o comunque da chi ha effettuato delle istituzioni dello Stato
Allora
Sicuramente
Sono state rilievi in merito agli impianti di aspirazione sono contenuti nella nei verbali dell'ispettorato del lavoro appunto di Napoli e abbiam visto che in buona sostanza si ripetono fino ancora settantotto che poi l'ultimo verbale che che abbiamo visto
Se osservazioni anche
Diedi in un'entità considerevole somma in merito alla Inés dai adeguatezza degli impianti di invidia aspirazione
Sui suoi banchi torni e quant'altro
Anche i consulenti
Che hanno prodotto la relazione dell'ottantuno in qualche modo eviti suggeriscono degli interventi da effettuare era risanare quella
Situazione ambientale che loro in quel momento giudicano a rischio contenuto nel senso che chiaramente negli anni delle cose sono state fatte poi vuoi anche perché il loro accesso negli stabilimenti
Era preavvisato quindi come aveva detto
Variale è riportato nella sentenza alcune operazioni più polverosa venivano smessa però COMU ciononostante loro avevano visto che qualcosa non andava e quindi
Interventi anche sugli impianti di manutenzione del di di aspirazione erano tra gli interventi consigliati
A in coda alla reazione quindi
è un problema che di fatto a riguardato
Anche se in misura crescente nel corso degli anni l'intero periodo di produzione della eternità di Bagnoli
No e mi è rimasta questa voce è vero che non può rende dichiarazioni sulle
Dichiarazioni già rese negli atti però chi era questo ingegnere Benedetti Petipa è rimasta questa almeno h ponte belli Khieu
Non debba gli abbiamo detto che
Un signore è un dipendente essermi essere non so se fosse Bontempelli aree riservate
Insegnare sì sì ma certo uno può essere ingegnere ma può anche essere un semplice di per
E perché è uno dei lavoratori che ha rilasciato dichiarazioni
Sembra un dipendente certamente io non so credo per quattro cinque anni sia stato dipendente del Fernet credo
Allora sulla modalità di lavorazione perché abbiamo lungamente parlato modalità di lavorazione di riutilizzo
Di manutenzione e di pulizia di riutilizzarla intento quel lungo discorso che abbiamo fatto il Mulino
All'impianto di aspirazione la modalità di recupero eccetera
Io volevo prima cosa sapere lei i criteri e le modalità erano uniformi certo con delle piccole variazioni anche logistica e quindi non ferrato non può essere Casale come Bagnoli
Logisticamente parlando eccetera ma i criteri le regole guida per cui si doveva procedere in ogni stabilimento erano uniformi per ogni stabilimento cioè si lavorava sente mo'perciò abbiamo chiesto prima il Mulino stava dovunque dove non c'era il Mulino come si faceva
E quindi si triturare sì aspirata si puliva volle scopre di saggina insomma queste modalità di cui abbiamo parlato sia dalla lavorazione
Che dal recupero che dalla manutenzione erano uniformi in tutti erano diciamo strutturate in linea guidati in maniera o oggettiva per tutti
Il
Ma se lo sapete se non lo sapete non lo so
Possiate rispondere
Allora
Ecco una nostra mia deduzione
No no insomma alla ballata sull'analisi dalla documentazione vista
Ma io abbia ha soccorso a ovviamente
Una ho capito professione certamente fare sulla base della documentazione richiesta
Ad esempio proprio richiamando
Beh era con informazioni uniforme con le diverse sfaccettature
Prima della
Della
Per procedimento
Nell'ambito del quale è stata prodotta da sono state prodotte le le consulenze a cavallo tra gli anni settanta e ottanta
Questo risulta dalla sentenza
Di del ottantatré
Il
Direttore di stabilimento di Bagnoli in particolare Sorbi era stato oggetto di un procedimento penale
Risultato poi almeno leggendo la sentenza di me fuori questo risultato voi
Essere stato in qualche modo
Oggetto di condanna insomma e quindi appagamento dei
De de de de la contravvenzione
E in quella in quell'occasione adesso non mi ricordo nome ma se
è stato riferito che il PIL dottore il direttore di stabilimento cioè la contravvenzione anche le spese processuali e sono state pagate dalla Eternit poiché e l'ingegner il dottor Sordi l'ingegnere con quel lettore di stabilimento operava
Seguendo quelle che erano le indicazioni
Generali dalla Eternità
Conseguentemente a quello che era stato citato prima del congresso di Neuss in realtà era stato poi predisposto in una una
Una brochure possiamo dire a un una su come i singoli direttori di parte di stabilimento dovevano comportarsi per contrastare eventuali
A come dire
Rimostranze la parte della popolazione dei o dei dipendenti circa la pericolosità
Dell'amianto questo per poter continuare di fatto alla produzione finché questo questo era possibile quindi immagino che determinate politiche
Anche di prevenzione all'interno dei singoli stabilimenti fossero in qualche modo legati a delle direttive soprattutto alla la la messa a disposizione di fondi
Per effettuare i lavori all'interno dello stabilimento che difficilmente era solo
Si può pensare fosse solamente imputabile al volere del direttore di stabilimento insomma
Acque ma questa è una deduzione sul resto l'avete vista o li avete avuto notizia però non è l'abbiamo valutata nell'ambito della precedente alla nazione presente è presente è presente nella relazione tra gli allegati immagino con con documento ampiamente citate analizzato ecco
Immagino di sì posso verificarlo coi con tutta calma ma immagino di sì
Quando ma
Qui viene in automatico una precisazione perché il dottor D'Auria prima anche i top
Sulla modalità di riutilizzo di riciclo nella fase successiva c'era il Polverino che mangia Bagnoli veniva regalata no ho capito bene Casale Monferrato nell'allegato A chiedo scusa a Casale veniva ritiene che l'ha mandato a Casale Monferrato capito bene così e
Signore o mandati a Casale Monferrato nega non abbiamo allora rappresaglia aziende c'hanno fatto un ordine basta due mila tonnellate
Però appare parliamo di di sfide non parliamo di polverina io ho detto che il Polverino io non so bene per quale motivo
A Casale si regalava il Polverino la alla popolazione a china lo richiedeva a Cavagnolo si utilizzava un altro sistema perso
I conti
Cioè sette racconta del fatto che si terrà ora tutti quanti i fatti sarà e The contezza di su cui c'è Zenga
Vicepresidente al fa scrive la sentenza delle valutazioni
A Milano si attuano
Spetti va be'la domanda qual era come sempre allora purtroppo il processo giusto per è storia quindi anche un posto voglio e anche un po'storia Renzi anche stordita esame storico somministriamo non sto alla valutazione la domanda che volevo fare era questa perché se ho capito bene a un certo punto si dice lo stabilimento di Bagnoli regalava a Monferrato o viceversa piazza partendo sbaglia Giovanni Casale Monferrato e Rubiera negavano regalavano vece Bagnoli non si sa che cosa facessero Polverino mandavano sfrido due abbiamo lamentato dato che due mila abbiamo hanno il dato del due mila tonnellate
Distretto è andata a Casale Monferrato perché l'ha trovato una bolle di accompagnamento una vuol dire non lo so che cosa non va
Allora questa tentazione Spartak da questi dati esattezza o meno esatti era un un modo di oppure questo tipo di attività è un modo di smaltimento
Della o di riciclo di riutilizzo queste modalità lei ha detto a un certo punto anni direttore poi si regolava darsi se ho ben capito in che senso cioè ogni direttore aveva questa capacità perché è un potere anche di spesa abbiamo detto
Posta né lì lo regaliamo quello di utilizziamo qui è un po'è una direttiva del perché finora abbiamo parlato di uniformità di Indirizzo lei prima ha detto anni direttore poi
Se lo decideva ho capito male io
Io non sono in grado di stabilire un gestore di sì va Luís
Di mandare di regalare Polverino oppure di accavallano o quelli di Cavagnolo di la sprecarlo però sulle strade cioè quindi non sono in grado di rientro avete trovato documenti non non non Solazzo no assolutamente no io non sono in grado di dirlo il
Che cosa è successo a più voci qua se ma perché abbiamo chiarito quel pensiero diciamo e che quindi come la difesa giustamente evidenzia non può entrare grazie io ho finito su finito allora
Allo stato sospendiamo ovviamente protetto il Pubblico ministero non hanno concluso però diciamo dato se vogliono ricominciare diversi ministeri io avevo facoltà di fare qualche altra domanda alla prossima udienza poi sicuramente se non ci sono domande pubblici ministeri sono dedicate al controesame prime delle parti civili e poi della
Se potessimo avere questa relazioni in anticipo dal volle acquisiremo alla fine così da darci una lettura anche lui in modo da sapere insomma meglio di cosa stiamo parlando saremmo contenti
Saremo conteggiano peggio vi sono obiezioni delle processi a mantenere un poco prima perché poi acquisiremo dopo però non possiamo più utilizzarli dove diventa più complicato
No
Noi come idea di prossimi avevo aspettato il momento
Come i sedili proseguo penseremmo a martedì otto ottobre che lo Stato udienza completamente libera
E quindi potremmo cominciare anche un poco poco prima non solo i tempi ovviamente di arrivo dei consulenti
Ma io non va bene Martellino tutto ieri ha mandato dal dal medico signor presidente no vadano può anticipare medico di un giorno no no ma devo fare è un comunali occorreva fare una visita neurologica anche nella
Va bene allora non va bene perché gli otto ottobre
Allora potremmo fare venerdì undici ottobre
Venerdì undici ottobre
E quindi questo è a questo punto che abbiamo un altro processo però non penso che sia molto impegnativo
Quanto che potremo cominciare verso le undici
Ecco altro Sabrina
Dovrei guardare questa mattina ore al di là del fatto che io ho dovuto fare la la convocazione della giuria usura servirebbe glielo nega degli lui non che a Napoleone che lavoriamo meno che a Vilanova relatori religioso solo che l'organizzazione a volte un po'più faticoso e anche il teste il dottor D'Auria rappresentava nel l'undici ottobre sale fa lei arrivò alla sezione agraria di ben venga punito professato però voi diventa complicato perché voglio dire non volevamo andare troppo lontano per fare il controesame la successiva all'undici prego
Se fosse possibile la settimana successiva all'undici è mai la settima visita siamo più impegnati perciò preferiva troppo
Ventinove baffi successivo Lista Bongiorno hanno hanno
Comodino mercoledì in aprile a marzo
Dobbiamo andare venerdì diciotto ottobre
Venerdì diciotto ottobre
Sembra ore undici meglio abitabile
I soci Laure guidano il rosario Treviso autonomamente sono proprio allora va bene per tutti i venerdì diciotto ottobre come occorre vedere deve cedere
Allora Angela Merkel rinviamo l'udienza lo sguardo venerdì diciotto ottobre a livello completare se necessario l'esame del Pubblico ministero il controesame parti civili e difesa dei dei due testi che d'oggi
La preghiera che vi organizzate in modo tale che l'esame si svolga qui e non lui ma anche perché in sede di controesame le domande delle parti veicolata in questo modo diventano più faticoso in cui è più faticoso insomma
Quindi vi prego di organizzarvi in modo che possiamo servire eventualmente la televisione e nello stesso tempo i testi si sviluppi così un'altra americana fanatica dell'avvocato nella quel giorno veramente no ingenuità allora mettervi d'accordo io non possiamo andare più avanti tanto se lei l'avvocato quindi immagino che lei che ha seguito l'esame seguiranno il controesame
E cercate di coordinare il viso non poco di buona volontà vi prego avvocato le undici avevo detto non prima delle undici
Con la
Collettiva allora allora diciamo che su richiesta del su richiesta del pubblico ministero allora sì al su richiesta del pubblico ministero e allo stato nulla opponendo le difese si acquisiscono le relazioni dei che i consueti annusato percorso dell'esame
Più gli allegati tutti gli allegati
Va bene allora io allora abbiamo rinviato al giorno diciotto ore undici per esempio la mente avvisati utile rinvia l'udienza è tolta
Non è possibile perché abbiamo i processi con detenuti che non solo presenti tutti i mercoledì siamo impegnati in nel processo