Cosa prevede l'autonomia regionale differenziata: intervista a Gianfranco Viesti

Radio radicale parliamo della questione le autonomia è un tema sul quale le forze di governo stanno discutendo molto un tema importante da chiarire e lo vogliamo fare con il professor Gian FIAT Gianfranco Viesti che è ordinario di economia applicata all'università Aldo Moro divari allora Viesti nella giornata di ieri della nove luglio lei ha pubblicato un approfondimento sul quotidiano il Messaggero anche sul mattino in cui chiarisce un po'i termini di quello che sta per succedere ci sarà un vertice di governo insomma siamo ancora in questa fase di discussione ecco ma c'è il rischio di squilibrare il paese lei dice occorre riportare il ruolo al Parlamento nel frattempo ragionati ieri Presidente Mattarella detto
Bisogna ridurre gli squilibri sociali e territoriali nella giornata di oggi mentre registriamo il dieci luglio anche il vice premier e Di Maio dei troll autonomia si farà ma senza diciamo produrre divisioni nel paese allora chiesti insomma di che cosa stiamo parlando ci aiuta a capire meglio
Dunque stiamo parlando di un progetto molto grande di dimensione è l'impatto finanziario cioè la richiesta di con le regioni
Veneto Lombardia ed Emilia Romagna di poterti sporche di competenze molto molto maggiori rispetto a quelle che esercitano oggi spostarlo re dallo Stato alla Regione
In particolare il Veneto e la Lombardia accoppiano a questa richiesta di competenze molto maggiori anche una richiesta di risorse finanziarie molto maggiori rispetto a quello che oggi lo Stato spende in quei territori per quell'epoca
E teniamo anche presente che ci sono altre regioni a cominciare dal Piemonte Liguria un poi anche le altre pronte se andrà in porto l'accordo con queste prime tre
A seguirne la strada quindi stiamo parlando di una proposta che cambia radicalmente il volto del Paese nel senso che produce una regionalizzazione molto maggiore e un porle chi pesca nel senso che non diventano competenze uguali per tutti ma ognuno si ritaglia
Quelle che vuole anche se sono sempre antimissile eh con conseguenze coi finanziaria di finanziamento
Di questi nuovi di questi servizi largamente incognita quindi questo è il grande tema venivano si parla di autonomia del giornalismo
Si dicono tante cose interessanti ma un po'vaghe
Il punto preciso è sono queste richieste che conosciamo perché il Consiglio regionale del Veneto Gabriele approvate il Consiglio regionale della Lombardia
E quindi abbiamo le carte così come abbiamo una prima intesa del febbraio di quest'anno fra questo governo e quelle con la Regione sulla parte finanziaria quindi calca la mano
Possiamo come avrete una impressione migliore purtroppo non abbiamo le carte della discussione nel senso che la discussione tutta segreta cosa che non aiuta certamente
Cioè le strutture ministeriali e queste tre regioni sono state pubblicate ieri
Queste bozze di metà maggio che sono anche molto interessanti perché fanno capire un po'a che punto è la discussione non è difficile per l'ho capito perché questo Governo e in particolare il ministro che se ne occupa
Che la leghista fari assolutamente schierata dalla parte delle regioni e quindi
Come dire il governo non resiste più di tanto materia concedere la gran parte delle richieste alle regioni questo è il quadro che c'è a ho capito professor Viesti tra i temi di cui appunto si è sentito parlare
Sono anticipazioni di stampa quelle che e ci diamo c'è anche questa questione della scuola una questione che divide le forze di maggioranza su questo sembra però difficile andare avanti no cioè se la soluzione direi
Tra dei docenti dei concorsi regionale
Assolutamente sì perché come diceva un attimo fa
Le richieste delle Regioni sono molto grande e cioè la la Costituzione così come ricordo marcatamente politica Europa Elenco vastissimo di materie sulle quali le Regioni possono scegliere che cosa chiedere l'idea
In molti costituzionalisti appunto che era un menu dal quale ognuno sceglie quello che ritiene
Cos'è successo invece
Che Veneto e Lombardia in toto in grande misura anche l'Emilia-Romagna hanno detto voglio tutto e quindi questi accordi riguardano la giustizia di pace l'istituzione
Ambiente i rifiuti le bonifiche la difesa del suolo la valutazione di impatto ambientale i servizi per il lavoro
La regionalizzazione della cassa integrazione e l'istituzione di nuove professioni la ricerca scientifica e l'innovazione tecnologica la programmazione Assitalia la sanità nastri prodotti biologici da pesca sistema sportivo la protezione civile il governo del territorio le infrastrutture e le zone economiche speciali
I rischi chimici le zone franche beh agenzie pool per il digitale la previdenza complementare dell'energia il gas
La ricerca degli idrocarburi il demanio marittimo
La valorizzazione e tutela dei beni culturali patrimonio librario metallari convergere cooperative gli oli minerali tutte le politiche industriali e il vento chiede anche il controllo dei flussi migratori
Quindi è un po'tutto quello che si fa l'Italia
Diamo questo elenco che le ho fatto e letto dalle carte cioè letto dalle richieste del Veneto
E dalla bocca d'intesa che c'è col Veneto quindi parliamo grandi un insieme di norme di competenza della Regione Lombardia ne ha chieste centotrentuno tra queste spiccano
Due grandi temi uno assoluta Verga per motivi politici e culturali ma anche economici e quello della scuola nel senso che la Lombardia è il Veneto
Chiedono innanzitutto di avere poteri Tarsu le funzioni della scuola
Cioè
Le amministrazioni regionali possono intervenire sulla
Finalità e l'organizzazione di merito di quello tocca dopodiché chiedono che i terreni siti e il personale degli uffici scolastici regionali passi dall'aria corrente del giorni
Che il personale e i docenti a imposta alleata attualmente in servizio possa optare cioè diventare dipendente regionale o di pane di barbecue nel mio e poi chiedono poteri assoluti per il riconoscimento e il finanziamento delle scuole paritarie oltre ad una serie di aspetti organizzativi oltre al bando che da oggi in avanti
Non ci sarebbero più concorsi nazionali per la scuola ma concorsi regionali come si vede si tratta di una richiesta di momento straordinario sostanzialmente lo per l'unità del sistema scolastico italiano a mio avviso è una richiesta lì da contrastare profondamente sbagliata perché noi come Paese
Abbiamo bisogno di una grande infrastruttura culturale comune abbiamo bisogno della mobilità dei docenti abbiamo bisogno degli studenti abbiano docenti che vengono da tutto il Paese
E soprattutto non possiamo poi disegnare due poi eccoli qua dopo i cinque scuole Ciofani quindi questo è un primissimo grande tema ce ne fra le centotrentuno ma sin qui si può scegliere per esempio anche termini apparentemente minori la previdenza complementare se uno passa tutta la potestà sui fondi di previdenza complementari alle regioni rischia di avere nei prossimi decenni
Vede cadere pensionistiche completamente diversa a seconda del luogo dove si proporrà
E questo non è da poco comunque l'altra cosa che balza agli occhi se la scuola sotto le infrastrutture perché la Lombardia il Veneto chiedono che le autostrade le strade statali
Una gran parte delle tratte ferroviarie glielo porti siano regalarti alle regioni cioè questi sono patrimonio lo stato della nostra collettività nazionale mi dovremmo regalare alle regioni e cioè passare al demanio regionale
E passate al al demanio regionale le regioni organizzare servizi il carcere però le concessioni
E avrebbe da un potere di veto assoluto e non sulla realizzazione di nuove infrastrutture cioè praticamente per capirci
Il pezzo dell'Autostrada del Sole che sta in Lombardia diventa l'Autostrada del Sole della Lombardia abbonda libera Umbar bene e se si vuole fare un altro pezzo di autostrada bisogna chiedere il permesso
No no coordinarsi che è una cosa giusta con i territori a chiedere il permesso alla regione del cioè se uno vuole fare una vada che va ad Ancona Trento
E passa in Veneto deve chiedere il permesso alla regione del vento che dice no non te lo do non applicato quindi ecco uno solo di essi mi scrisse nel se la interrompo ecco no forse sta passando a una considerazione più generale quindi
Dove finisce diciamo la sovranità a della dei del nostro Paese a questo punto cioè è uno questo è il età
Più importante di tutti c'è anche un tema di soldi e di squilibri fra ricchi e poveri e quindi anche nord-sud ma non è il tema principale il tema principale e che credo queste proposte estremi politiche no Name tecniche amministrative
Cambierà il volto dell'Italia possono produrre come dire uno Gretto lamento dell'unità sostanziale del nostro Paese che diventa appunto una cosa che non c'era nessuna parte del mondo nessun Paese al mondo a due province autonome
E quattro regioni a statuto speciale che già ci sono in Italia è sarebbero fatica a
Ma oltre a queste ci mettiamo sei sette o otto nove Regioni autonomia portata ognuna con competenze dopo diverse dall'alto e che cosa rimane
Del la capacità nazionale di garantire diritti ai cittadini e di erogare servizi
Attenzione io non sono affatto centralista dopo che il dell'andamento alle regioni ben temperato sia una cosa molto giusta questa è la mia opinione
Però trovo che fare regole così in diverse da una Regione all'altra procedere in modo così massiccio erano un po'nascosto
No ma attraverso un processo di revisione della Costituzione ma attraverso un processo di richiesta delle regioni via qualcosa che secondo me è profondamente sbagliato
E come il sor Viesti quale sarà eventualmente se ci sarà l'accordo tra le forze di governo quale sarà il percorso istituzionale per arrivare a questo risultato
Dunque questo non è affatto chiaro perché non abbiamo una legge di attuazione dell'articolo centosedici della Costituzione racconta di cui ci riferiamo a idea iniziale della lega e delle regioni da quello di procedere molto velocemente lo volevano fare già in ottobre dell'anno scorso cioè
Il l'esecutivo il governo e le regioni firmano tendente cent'che come dire disciplinano linea generale tutte queste materie queste intese sono sessantotto Paci quindi ma e ed è una prima disciplina generale queste intese vanno in Parlamento e Cicchitto si chiedeva che il Parlamento dicesse ossia il porno in blocco
Naturalmente presto nel clima politico attuale ma da ogni che apolitico oltre Fiorenzato da valutazioni che non c'entrano con il merito delle questioni se io voto contro cada il governo ha mandato a casa e e tutto quello che
Per fortuna questo obbligo è stato come dire evitato
In modo devo dire molto sorprendente perché l'attenzione è stata richiamata solo da qualche organo di stampa d'acqua più gruppo di cittadini
Perché i i partiti di opposizione sono del tutto silenti sul tema sia il partito democratico sia Forza Italia fratelli
Comunque sia si è riusciti a impedire questo per cui adesso
Il governo sta un po'e indicando che cosa fare e innanzitutto a definire l'intesa poi a portarla in Parlamento e lo si levano voci sempre più forti credo che si sia levata smentire
Le vie opportune anche la voce del presidente della Repubblica si dice su un processo di cambiamento così ampio su temi così rilevanti e essenziale che ci sia un grande dibattito nel Parlamento e nel Paese
E che poi sia il Parlamento a decidere come recita anche l'articolo del centosedici perché le richieste sono approvate con una legge votata dal Parlamento con la maggioranza assoluta
Dei suoi compagni
Però come tutto in questo processo palco e oscuro possano avere accelerazioni possiamo rallentamenti
Non è come dire una bella storia di democrazia ai cittadini non è Camarda
In una materia di cui si discute sono tenute al riparo dagli assaltato e e le modalità verso le quali si arriva decidere sono ancora indefiniti tenendo conto che cioè il parlamento Palomba non si può più tornare indietro cioè l'intesa può essere cambiata solo con l'acconto della regione perché è un intesa e dunque che la Regione ha avuto e che allontana vuol fare pace
Ma non solo pur essendo così grandi queste che pretesto molto ampio ed ma essendo così sterminate ne mantenne nella ma una disciplina
Soltanto di massima tutto il potere effettivo di dire come funzionano le cose
Va in commissioni paritetiche Stato-Regioni cioè nove esperti nominati dal presidente leghista del Veneto Zaia
E nove esperti nominata dalla ministra leghista veneta Stefani avranno il potere di decidere nel dettaglio che cosa succede in tutte queste materie per fare un esempio
Come funziona la mobilità dei docenti c'è una regione all'altra perché se io quinto concorso Veneto che è una cosa bella vada in Lombardia
E viceversa tutto questo processo attuativo avverrebbe completamente senza l'azione del e controllo per abbassa il senso che non abbiamo ancora parlato i soldi
Facciamo un breve accenno spesso chiesti ai fatti soldi è molto facile perché siamo tecnicamente complicati
Si fa ma politicamente molto chiaro e cioè il Veneto e la Lombardia
Vogliono molte più risorse di quelle che oggi hanno lo Stato spende allora territorio questo issato il tema dei cui azione che ci sono tre notti quel pomeriggio
Nell'ottobre del due mila e diciassette dall'altra parte Tarcento e la richiesta leghista citycar veline sui territori sì ma ma una maggior quota di quello che i territori prodursi ed è una richiesta
Naturalmente molto di diffida perché dato lo stato delle finanze pubbliche dare di più ad alcuni significa dare di meno alta l'Emilia-Romagna non chiede però devo dire con un po'di polemica che accetta senza problemi
Nel senso che ufficialmente dice io non voglio un euro in più quello poi firma accordi
Nei quali gli euro in più li apre
Quel per bloccare le richieste intensi in tutto è stato viziato dal fatto che il defunto governo Gentiloni quattro giorni prima che fu cioè ventotto febbraio del due mila diciotto gli ha dato via libera su questo aspetto alle donne e quindi come dire l'attuale governo leghista cinque stelle parte
Il bilancio perché senza un governo a guida Pd ha concesso tre anche su questo c'è mordente d'azione
L'Ufficio parlamentare di bilancio oggi tantissimi Asperti lo stesso ministro Aprilia
Perché è molto complicato ebbe il rischio di creare nel tempo perché come abbiamo detto un attimo un dentro o fuori
Feci senza firma non si può più fermare una palla di neve che scende
Quindi nel tempo si possono determinare
Dei flussi finanziari a vantaggio delle regioni più ricche del Paese e a detrimento di tutte le altre elezioni nelle attuali botte ci sono un insieme di norme
Via spetti di predizioni Eataly per arrivare esattamente a questo risultato come neanche su questo l'attenzione è massima ovviamente un'attenzione come dire del sud per cento su per cento se la Toscana in tutta la sua difesa
Ma io mi permetterei di dire anche un'attenzione politica perché qui si sta parlando
Della salute dell'istituzione del trasporto pubblico locale senza dei grandi diritti cittadinanza bisognerebbe dividersi
Tra chi ritiene come penso sia giusto che rispettando la costituzione del dei diritti devono essere uguali per tutti gli italiani indipendentemente da dove vivono e chi ritiene invece vivere non hanno i giorni più ricca de da accompagnarsi con un livello di servizio domani
Dal punto di discussione molto politico sì professor Viesti ecco appunto prima di chiudere la questione politica lei ha accennato al fatto che le opposizioni non non si sono fatte sentire finora forse c'è anche questa questione che di cui lei ha parlato cioè che questo processo in realtà è partito prima dell'insediamento di questa di questo governo
No dunque quello che succede molto interessante comunque la si pensi e cioè è chiaro che questo processo vede tutta la lega schierata ma come un sol uomo perché si tratta di raggiungere l'obiettivo che loro hanno aderenti cinque anni però cade nel momento in cui la lega circa va bene Progetto Sud
E quindi come dire loro non vogliono che se ne parli sono molto reticenti hanno paura di contraccolpi elettorali i cinque pelle Berno completamente panini al tema non è nelle loro corde
Hanno firmato un accordo di governo il contratto nel quale si dice che su questo bisogna andare avanti in maniera prioritaria poi gli avevano cominciato a vedere le carte si sono resi conto e quindi al loro interno ci sono fortissima sospetti come persone d'oggi di Governo poi le opposizioni interessantissimo al Partito Democratico
Che dovrebbe realmente compaiono i principi di cui abbiamo parlato no
Senonché la Giunta regionale dell'Emilia Romagna come dite sotto elezioni
Ha deciso di provare a non per elezioni puntando sui temi della verità
E quindi si è lanciata in queste richieste e accompagnato
Veneto Lombardia in tutti i passeggeri ma mai distinguersi troppo questo getta nello sconforto il proprio tutti gli arresti perché naturalmente da un altro c'ha una parte importantissima del Partito Democratico che per letta però contrario
Ma dall'alto come dire c'è la buona cinica e gli dice vieni che sono altrimenti perdiamo sicuramente l'etica da fare e perdere Emilia-Romagna
è il motivo dentro Forza Italia c'è il diavolo e l'acqua santa cioè ci sono persone che la pensano in maniera opposta sì e non c'è una internazionali la Gelmini totalmente a favore Totti totalmente a favore la Carfagna totalmente contraria perché l'Italia non è per quel modo perché la vedo diversi occupata
E quindi quando è molto molto complesso Alex che non sappiamo come cocchiere vero i parlamentari però quello che vorremmo che tutto questo io vorrei che non si facesse ma ognuno ha i suoi desideri
Però tutti insieme potremmo desiderare che questo processo diretta otto De Pascale
Che i cittadini sapessero di che cosa si parla che i parlamentari valutasse la Pompea Litfiba attenzione alle conseguenze cedendolo a bordo credo che questo potrebbe essere come dire l'obiettivo di metodo democratico nel nostro Paese
In trecento riproposti così ampie che potete vedere cosa dice di no almeno CIPE
Da cordone ringraziamo davvero molto il professor Gianfranco Viesti lo ricordiamo ordinario di economia applicata presso l'università Aldo Moro di Bari con il quale abbiamo cercato di capire più da vicino cosa sta avvenendo su questo tema delle autonomia professor Viesti naturalmente diamo appuntamento per tornare età cerca di capire questo tema nei prossimi passi seguiranno questa prima fase grazie grazie ancora professore vuole no per voi