Comitato Nazionale di Radicali Italiani (seconda giornata)

Buongiorno a tutti iniziano i lavori della seconda giornata del Terzo Comitato nazionale di Radicali Italiani
Allora ieri non sono giunte richieste di ulteriore specificazione sull'interpretazione data del Regolamento quindi per quanto riguarda sezioni i voti a favore voti contro
Varrà la regola che abbiamo detto se ci saranno richieste verranno esaurite altrimenti si procede senza nessun intervento
Se non è stato richiesto il primo a parlare Francesco Pasquali allora a cui do la parola prego Francesco
Cari compagni mai come oggi in questo comitato mi sono sentito così distante da radicali italiani e quasi estraneo a questo luogo
Mi sarebbe piaciuto parlare con voi dei missili che la Russia sta installando in un Paese che almeno formalmente è ancora un Paese aderenti alla NATO come la Turchia oppure del tentativo di scatenare una guerra contro l'Iran come fu la guerra in Iraq invece il nostro dibattito interno continua ad essere in partito e riguarda sempre di più il nostro ombelico
Nella giornata di ieri ho sentito l'intervento di un eletto nelle Istituzioni sotto il simbolo di più Europa
Che ha detto testualmente di esserci rotti con gli ioni di parlare di chi Europa il Comitato nazionale di Radicali italiani seguito da un applauso scrosciante dei membri del Comitato
E poco più tardi ho sentito un altro compagno affermare che il partito radicale non esiste per lui non ne sentiva la necessità di a seguire un altro scrosciante applauso
Io e come me molti di voi ho sempre sentito dire da Pannella che è radicale chi è iscritto al partito radicale e non chi è iscritto alla Coscioni a certi diritti o ad altre associazioni
Pensavo ingenuamente che la tenuta del congresso della ripresa statutaria del Partito Radicale avesse tolto ogni alibi a chi non ne ha mai fatto parte non ne ha mai voluto ho riconosciuto un'utilità
Che ha sempre lavorato per la sua definitiva chiusura
Ma evidentemente mi sbagliavo quindi forse per me è giunta l'ora di una scelta ma prima voglio ripercorrere con voi un pezzo di storia soprattutto per chi essendo nuovo non sa non conosce e nessuno ha interesse a spiegare ciò che è successo nella storia radicale che ha portato queste situazioni di disagio che tutti noi conosciamo
Se comunque andati a
Dopo la scelta del partito radicale di trasformarsi in partito transnazionale una gran parte di dirigenti del partito decise di lasciarlo perché non si riconosceva in quella scelta
Se comunque andati avanti e chi è rimasto ha cercato di dare vita a quella scelta
Un'altra crisi molto pesanti attraversato il partito radicale con le dimissioni dell'allora segretario Lidia dunque i da quel momento gli è stata una paralisi che ha bloccato per molti anni perfino la possibilità di tenere il proprio congresso perché da Statuto nel segretario poterlo convocare e l'allontanamento di Olivier ha impedito perfino tale adempimento formale che è durato diversi anni e a cui si è cercato di porre rimedio inventando successivamente quella che tutti noi conosciamo come la galassia radicale e il senato del partito
è assolutamente vero che il partito radicale ha investito le sue risorse per creare e consentire alle varie associazioni di vivere
Ma quelle che dovevano essere uno strumento per far conoscere anche chi non era radicale attraverso battaglie su singoli temi pensate per esempio all'Associazione Luca Coscioni che doveva essere
Un'associazione tematica che andava a coinvolge le persone che potevano non essere iscritto al partito radicale ma attraverso quella battaglia ben precisa
Si poteva far conoscere alcune attività e avere la possibilità di avere nuove persone che riconoscendo delle battaglie importanti aderisce al Partito radicale quindi su singoli temi
Serviva appunto
Per rinforzare gli iscritti al partito radicale purtroppo si è dimostrato nel tempo pasto essere altro dopo molti anni finalmente il partito era riuscito a conquistare una solita statutaria
Con il congresso che elesse Demba Traore che la segreteria
Tuttavia anche in questo caso la decisione del segretario appena eletto di lasciare il partito ha creato delle grandi difficoltà che impedivano anche per questioni economiche la normale attività e la tenuta di un nuovo congresso
Poi con la scomparsa di Marco Pannella vi è stata l'assunzione di responsabilità
Di un intero gruppo dirigente chi ha deciso di mettere in gioco la stessa vita del partito
Con la tenuta del congresso di Rebibbia e la decisione di sospendere lo Statuto per due anni sino a quando non si fossero trovate le condizioni minime dell'esistenza in termini economici ed iscritti
Da lì
Il discorso delle dei tre mila iscritti il primo anno e i tre mila iscritti secondo anno che era una scelta di quantità numerica iscritti
Per avere un minimo di consistenza e agli pari anche una investimento economico perché ogni tessera avendo un costo di duecento euro aveva la contropartita economica per mantenere in piedi il partito
Che all'epoca era pieno di debiti
Quella che all'inizio poteva sembrare una scommessa temeraria è stata dipinta e con l'ultimo congresso che si è tenuto la settimana scorsa e che ha visto dotare una riforma statutaria e l'elezione dei nuovi organi dirigenti di partito radicale ha finalmente ritrovato nuova vita
In tutti questi anni però alle difficoltà del partito ci sono stati molti soprattutto quelli di una parte di classe dirigente radicale
Che non hanno mai riconosciuto dignità valore o perfino l'esistenza a questo partito radicale salvo appropriarsi del brand cioè
Vendersi all'esterno come radicali salvo poi non essere mai stati iscritti oppure esserlo stati saltuariamente in occasioni particolari quali quelli vicino a scadenze elettorali o congressuali
Ma vediamoli alcune di queste scuse agli economi scrivo fino a quando non si fanno il congresso
Ha poi dopo le elezioni del maggiore è che disse alcune cose al comitato di radicali italiani poi scomparse la scusa divenne anch'io non mi iscrivo fino a quando non torna del motore paiono mi scrivo fino a quando non si fa un nuovo congresso poi dopo Rebibbia la scusa fu ah io non mi iscrivo dopo Rebibbia perché non raggiungeranno i tre mila iscritti verso l'una scusa per fare cassa
Per poi chiuderlo oppure io con quelli non voglio più avere niente a che fare come se uno rinuncia sia la cittadinanza italiana solo perché non gli piace il governo in carica
Poi
Dopo aver raggiunto i primi tre mila iscritti la scusa fu anch'io non mi iscrivo perché anche se hanno raggiunto i tre mila iscritti chi chi dice che riescono a farlo di nuovo il primo anno molti lo hanno fatto per fare un omaggio a Pannella ma poi vedrai che non raggiungono gli altri tre mila chiudono con i soldi in tasca
No io non mi iscrivo perché quelli se ne aggiungono di nuovo i tre mila iscritti fanno il Congresso fuori dall'Italia così non può partecipare nessuno si votano uno statuto blindato
Ultima scusa guarda il testo che è stato un tono proposto con l'elezione del segretario che dura cinque anni lo vedi che tutta una finzione per tenerci incollati alle sedie
Ma veniamo quest'ultimo congresso del Partito radicale da molti di voi tanto criticato
Ma i fatti tutte le argomentazioni sono state smentite i temi descritti sono stati raggiunti per due anni di seguito
Lo statuto di nuovo in vigore con alcune modifiche apportate dagli scritti e votati al congresso
Conosciute in anticipo e non presentati all'ultimo minuto in sede di votazione dei documenti
Si è dato il tempo chiunque di organizzarsi e presentare una proposta di modifica alternativa per esempio una fotocopia della stessa proposta
In cui magari l'unica differenza poteva essere che il congresso si sarebbe tenuto ogni due anni invece che ogni cinque anni bastano cinquanta iscritti per poterlo fare
Ci si poteva organizzare per proporre una candidatura differenti alla segreteria come ha fatto qualcuno
Se non si condivideva la candidatura di Maurizio Turco
Rubagotti si è presentato nel segretario per carità senza nulla togliere al Valotti proprio un poteva candidare qualcun altro
Ora poteva candidare la Bernardini potrà oppure poteva candidarsi se stesso se fa un gruppo di persone che lo sostenevano ma non è questo il punto era il metodo dicevo che volendo ci si poteva organizzare per proporre una candidatura differente da quella di Maurizio Turco ricordo appunto che si vota a scrutinio segreto quindi nel segreto dell'urna Maurizio non ti vede Pannella forse sì
Ho sentito dire che a qualcuno di radicali italiani sarebbe piaciuto andare al congresso del Partito radicale a spiegare alcune cose congressisti sulle cause in corso e sulla formazione del debito la domanda nasce spontanea
Chi ti ha in piedi chi ha impedito ad alcuno di andare al congresso e prendere la parola
Gli iscritti hanno diritto a dieci minuti bastava preparare un intervento che stesse in quel tempo ma forse qualcuno non si è iscritto
Pescara perché sperava che non raggiungendo i tre mila iscritti il partito finalmente si sarebbe tolto di mezzo e gli unici radicali sarebbero rimasti i radicali italiani
Comunque anche chi non è iscritto a cinque minuti dal poter intervenire poteva in quei cinque minuti dare qualche informazione generale e distribuire i congressisti un documento scritto più completo in cui trovare tutte le informazioni necessarie
Per avere una versione di una delle due parti in conflitto e fornire una mela un telefono per chi fosse interessato ulteriori spiegazioni
Non si ha partecipato al Congresso descritti per proporre la propria idea di Statuto male
Non si è partecipato al congresso da osservatori per parlare cinque minuti con resisti male ora non avete alcun diritto di criticare le decisioni scelti dagli iscritti e da chi c'era
Al congresso la classe dirigente di radicali italiani non mi pare di averla vista ad eccezione di Giulia similmente le capanne Manuela Zambrano qui adesso e Alessandro Massari tutti gli altri dove erano
A proposito c'era anche Benedetto Della Vedova da iscritto al partito radicale oltre che da segretario di più Europa
Ma torniamo la questione debito
Vi ricordate l'altro decreto ingiuntivo che radicali italiani ha subito
A hanno ricevuto comunque subito dopo i referendum
Quello del fornitore Pilotto che giustamente voleva che gli si pagasse la carta dei moduli usati per la raccolta delle firme
In quel caso si è fatto fronte a quel debito organizzando delle iniziative di raccolta fondi e si era detto che prima si pagava i debiti verso i fornitori esterni e successivamente verso i fornitori interni
C'era già il debito nei confronti del partito radicale iscritto a bilancio che prima del due mila e nove c'era un altro milione e mezzo di euro di debiti verso il partito radicale che lo stesso partito deciso di condonare radicali italiani ma in quel caso i congressisti del partito radicale non erano brutti sporchi e cattivi
Fino a quando c'era l'iscrizione a pacchetto che fu una delle cose che Valerio Federico iniziò contestare perché dei cinquecentonovanta euro dell'iscrizione a pacchetto non rimaneva niente radicali italiani
Mandava completamente al partito radicale per finanziare le spese generali di struttura
Accadeva che qualcuno versava quei soldi sul sito di radicali italiani che poi provvedeva compensati con i versamenti duecento euro
Di persone che magari si scrivevano radicali italiani andando sul sito del Partito Radicale esisteva quindi una contabilità in cui si compensano debiti e crediti
Cosa che non è stato più possibile fare dopo il congresso di Rebibbia non esistendo più l'iscrizione a pacchetto
Credo sia importante
Ricostruire bene la formazione del debito e per questo prima di definirlo infame ho chiesto più volte
Di confrontarsi con tutti i tesorieri precedenti perché la matematica e i riscontri delle varie operazioni per quanto lunga e laboriosa credo si possa ancora fare soprattutto se riguarda più annualità e più gestioni differenti
Sulla questione del seminario non ho sottoscritto quel documento che girato in questi giorni perché non mi trovo d'accordo anche sul contenuto
Si dice che si chiede una cosa che è già stata decisa dalla segreteria di radicali italiani c'è un seminario e nel documento si inserisce un elemento che non c'entra niente con tale richiesta
E cioè il passaggio in cui i congressisti del partito radicale vendono il simbolo della Rosa nel Pugno la Lista Pannella in cambio di settecento mila euro misti mi spiegate cosa c'entra questa questione con la convocazione in oggetto
In passato sono già stati tenuti dei seminari in particolare ricordo il primo in cui Emma Bonino
Maggior contribuente dei radicali italiani aveva chiesto un'attenzione particolare a Non c'è pace senza giustizia chi si trovava in difficoltà e si cercava di far diventare i radicali italiani un po'come doveva essere il Senato del partito radicale c'è un luogo dove anche altre associazioni radicali potevano far riferimento per lo scambio di informazioni incardinare battaglie comuni e avere un minimo di logistica condivisa per abbattere i costi
Il risultato che oggi abbiamo sotto gli occhi quale di non c'è pace senza giustizia nessuno sa più niente quanto la Coscioni anche Cappato ormai non vuole più avere niente a che fare con radicali italiani
Ma veniamo la questione Cappato
All'ultimo congresso di radicali italiani c'erano due mozioni contrapposte le sintetizzo in modo improprio per una questione di sintesi ma nella sostanza i titoli potevano è potevano benissimo essere
Piovono passi anche così
Che è quella che ha vinto sostenuta da soli due Manzi e quella il cui titolo poteva essere che Oropa sì ma non così sostenuta da Cappato in casa si differenziavano l'una dall'altra entrambi sarebbero arrivate a creare più Europa come soggetto politico ma con un percorso diverso quella di Cappato facendo un percorso più inclusivo nella fase iniziale e non come poi è avvenuto nella fase elettorale che alla fine è stato visto da molti elettori con una mera aggregazione elettorale perché ovviamente se nella fase elettorale tu aggiungi sigle ovviamente non c'è il tempo per far capire che è una cosa seria e non un qualcosa di attaccato al posticcio fatto solo per raggiungere un quorum Cappato pur avendo pur avendo perso il congresso
Generosamente ha dato seguito la mozione che ha vinto
Presidente di radicali italiani e si è perfino candidato alla segreteria di più Europa
Sapendo benissimo che l'avrebbe perso perché era evidente a tutti sin dalle fasi iniziali in cui ci si confrontava sulle regole dello stare insieme sulla forma di Statuto e di come si ipotizzava il congresso che Lapo componente indicata dei cinque radicali ha sempre messa in minoranza dal patto leonino che si era instaurato tra la componente di Forza Europa e il gruppo di Tabacci quante votazioni sono finite dieci a cinque
Al congresso Lippi Oropa oltre al consolidamento di quanto già era evidente nelle riunioni preparatorie è avvenuta anche la trasferta degli scritti con i famosi pullman di Tabacci
Cappato insieme ad altri approvato salvare ancora il salvabile presentando un ricorso su quanto era accaduto ma quel ricorso è stato respinto all'unanimità anche dalla componente radicale come è stato illustrato il comitato di radicali italiani che si è svolto a Verona
Quindi anche per i radicali che si lamentano tanto inchiodò PAC tutto regolare
Da qui l'allontanamento definitivo di Cappato anche da radicali italiani per questa loro incoerenza che sotto gli occhi cioè sotto i loro occhi ma non la vedono mentre sono molto bravi a trovare le pagliuzze negli occhi degli altri dall'alto dei loro cinquecento iscritti a livello nazionale contro gli oltre tre mila del partito radicale e gli ultimi cinque mila di più Europa
In definitiva cosa propongo
Propongo che invece di perdere tempo con i vari seminari si vada subito un congresso anticipato in cui l'oggetto sarà semplicemente uno ci sciogliamo serve ancora radicali italiani
La mia proposta che radicali italiani decidono volta per tutte di confluire come soggetto fondatore o meno questo da valutare
All'interno di più Europa
Così senza aspettare due anni e senza perdere tempo e modifiche statutarie
Sì posso avere sin da subito il due per mille coro diciamo il pilota e si possa partecipare a tutte le competizioni elettorali avendo già una base di elettori consolidata tra il due il tre per cento
Oltre che degli eletti già presenti nelle istituzioni con un simbolo già noto agli elettori e ai sondaggisti
Le varie associazioni radicali potrebbero fare commi ha recentemente deciso l'associazione milanese di essere autonome dare supporto logistico sulla base delle singole iniziative politiche incardinate non solo gli iscritti del Partito Radicale
Di radicali italiani o di altre realtà radicali ma anche realtà diverse quindi che sia più rock al Pd Forza Italia poco importa ma lei che a mente si sposano le singole battaglie
Quindi le associazioni più forti possono continuare a esistere modificando una parte della loro vita e dicendo non siamo più sonora di Karima siamo anche più Europa siamo anche logistica peraltro consiglio anche di leggere l'articolo dieci del nuovo statuto del partito radicale il titolo terzo che indica dei comitati di rapporti con associazioni partiti istituzioni nazionali ed internazionali articolo dieci comitati radicali
Il segretario del partito radicale d'intesa con il tesoriere può proporre al consiglio generale la costituzione di comitati tematici dello straniero per esempio
Anche ha durata temporale definita o con Tabacci magari uno straniero varco
Per il perseguimento di specifici obiettivi contenuti nelle mozioni congressuali o deliberate dal consiglio generale consiglio generale che è stato letto quindi può decidere articolo undici rapporti col associazioni partiti organizzazioni nazionali e internazionali vedi più uno
Il segretario del partito radicale d'intesa con il tesoriere conclude accordi anche a tempo determinato con associazioni partiti quindi anche più uno
Organizzazioni nazionali e internazionali che perseguono finalità politiche e culturali o altro affini agli obiettivi del Partito Radicale
Il segretario del partito può invitare senza diritto di voto un rappresentante per ciascuna dei soggetti alle riunioni del consiglio generale studiati
Io comunque dopo questo comitato deciso che mi iscriverò al partito radicale anche prima
Due mila diciannove e come doppia tessera mi scriverò ancora più Europa
Perché ritengo che esiste un luogo dove far politica con la P maiuscola è un luogo della partitocrazia dove ci può ci si possa sporcare le mani facendo quello che si può con gli strumenti i dati per quanto riguarda radicali italiani valuterò se con il prossimo congresso le strade si siano ormai irrimediabilmente divise anche per me
Grazie Francesco adesso cioè Giovanni salomonica che esso un secondo intervento prego poi la parola al massimo Farinella e Davide Ambrosini
Perché no un intervento Asterio
Alcune righe con riferimento ad alcune
Riflessioni gli ho sentito ieri
Questa direi che riguarda quella del
Del non ricordo il nome
Mi sembrava diciamo milanese che si riferiva al fatto che in Irlanda è stata sperimentata
E la estrazione a sorte di cittadini per la proposizione di argomenti
Da sottoporre alle agli organi legislativi io ritengo che questo possa essere fatto per questioni di principio assoluto infatti l'Irlanda è stata fatta per la questione dell'aborto e per la questione
Se non ricordo male delle dei matrimoni diciamo omosessuali
E quindi questioni di principio questo è quello che penso io penso che non si possa sottoporre utilizzare un meccanismo gel per decidere una politica industriale o una podio o una politica giudiziaria comunque alla compagno direi
Evocato questo metodo leggo il narcisista assomiglia democratico illimitato toccamento qui Vigliano
E all'uomo massa ostendiamo anche perché il suo suo all'atteso posso lamento non è soltanto sincronismo pure diacronico soddisfare le proprie urgenze psicologiche immediate
E l'unica cosa che gli interessi perché vive esclusivamente nel presente ha perduto il senso del passato e di conseguenza non è più capace di immaginare nemmeno il futuro
Il presidentissimo condiziona profondamente la sua esistenza personale
Rendendola una congerie di isolati distanti isolati incapaci di allinearsi l'uno all'altro in un in un itinerario coerenti e dotato di senso
Una congerie segnata per un verso da stati d'animo effimeri istintivi piuttosto che profondi e duraturi ossia dal prevalere delle emozioni sui sentimenti e le passioni e per un altro
Verso dal nuovismo virgolette la ricerca incessante inesausta di esperienze sempre nuove e al contempo dall'ossessione due punti
Il senso di soffocamento generato dalla convinzione di essere chiuso in un girotondo il presidentissimo condizione inoltre il modo in cui il narcisista
Percepisce la propria esistenza personale in rapporto alla storia dell'uomo
Come nota Tom Wolf Peace narcisista perduto l'antica fiducia umana nell'immortalità seriale non si sente più vincolato in una catena di generazioni
E perciò non pensa di dover costitutivi dell'eredità degli antenati né tutelare alcun lascito per i discendenti
Ho quasi finito chiuso nel suo bozzolo si potrebbe pensare che il narcisista abbia almeno una vita intima soddisfacente
E che non sfidato da una realtà che reinterpretano secondo le proprie urgenze psicologiche illuso della propria onnipotenza sia almeno contento ma non è così
Il narcisista non ha nessuna vita intima in senso proprio
La mancanza di confine tra il dentro e il fuori oltre che di continuità temporale
Porta alla dissoluzione non soltanto del mondo esterno ma pure della personalità all'interno assorbito in se stesso nessuno può dire che cosa ci sia dentro l'onnipotenza si converte così in impotenza il narcisista può fare quel che vuole ma non sa che cosa volere
A tutti i talenti meno il talento di usarli dall'impotenza alla paura il passo è breve e non si tratterà di una paura rielaborata culturalmente
E affrontata da una personalità robusta ma di una paura grezza e istintiva cui si reagirà con rassegnazione fratelli istiga
Questo intendo sottopormi come elemento di
Motivazioni tratto da Giovanni Orsina la democrazia del narcisismo Breve storia dell'antipolitica
Al Francesco che non sa che cosa significhi essere liberali consiglio la lettura lenta perché l'assorbimento non è semplice di sì ed Erich von Hayek la via della schiavitù che universalmente conosciuto come uno dei testi fondanti del liberalismo moderno leggo dieci righe dobbiamo adesso ritornare per un momento alla fase che precede la soppressione delle istituzioni democratiche e la creazione del regime totalitario
In questo stadio ci sono la domanda generalizzata di un'azione di governo rapida e decisa
Che è l'elemento dominante della situazione
E l'insoddisfazione per il discorso lento e ingombrante delle procedure democratiche che fa desiderare che fa desiderare l'azione per l'azione come fine asse
E allora che esercita la maggiore attrazione l'uomo il partito che sembrano forti e risoluti
L'uomo del l'uomo della felpa abbastanza per mettere le cose a posto forte in questo senso non ha semplicemente il significato di una maggioranza numerica
E proprio contro l'inefficienza delle maggioranze parlamentari che c'è la la gente quello che cerca la gente e qualcuno che appoggi tanto solidi
Con appoggi tanto solidi da ispirare fiducia sul fatto che possa realizzare qualsiasi cosa voglia Salvini all'appoggio del Padreterno perché lo esibisce come proprio mandante qui in terra
E Fini e qui che entra in gioco un nuovo tipo di di partito organizzato su basi militari fornaio si riferisce ovviamente al partito nazista
Luigi scrisse questo testo che è di un'attualità incredibile fa venire i brividi negli anni Quaranta dopo essere scappato dalla Germania ultima per quanto riguarda la saggia calzante necessaria e urgente
Strutture metodologia posta da Iervolino e dall'altra fiction in cui interventi io condivido al mille per mille e che sono di per sé un programma operativo politico di azione politica concreta del partito radicale è Gerardo Ron la democrazia dei creduloni di consiglio fervida mente il servì questo testo di anche di facile beva non è come testo di von Hayek
Perché qui c'è scritto che cosa essa alpini che cos'è Di Maio e come sono nati e alla fine dice cerco di spiegarmi su cerco di darmi dei suggerimenti su come eventualmente farle trapassare il più presto possibile anche se non è semplice
Ancora dieci righe e ho chiuso
Perché ho un dubbio che pretendesse di esistere per se stesso e senza nessuna limitazione può facilmente diventare una forma di nichilismo mentale la negazione di qualsiasi discorso
Si può mostrare l'esistenza di una cosa ma è impossibile dimostrare in via definitiva che qualcosa non esiste
Ora è proprio questa la pretesa che alla persona eccessivamente diffidente
Nei confronti qualsiasi dichiarazione ufficiale dimostrando che non c'è nessun complotto dimostrarmi che questo prodotto non è pericoloso
Io posso provare che esistono dei cavalli ma non posso provare che non esistono li ho corni
Se sostengono di non averne mai visti e che l'esistenza di una creatura siffatta sarebbe contraria alla zoologia
Colui che dubita delle verità ufficiali potrà specialmente oppormi che la scienza se stesso sbagliata nel corso della storia che potrebbero esistere Elio Corno in luoghi inesplorati nel cuore profondo delle profonde estivo su altri puro pianeti potrà anche invocare testimonianze di persone che sostengono di averli visti mostrare le tracce che alcuni di loro potrebbero aver lasciato è un esempio del sofisma detto argomento ma di ignoranza l'argomento dell'ignoranza
Come vedremo ho finito
Sono proprio le condizioni su cui si oggi si basa la nostra democrazia a favorire la diffusione all'argomento in garanzia e lo spazio pubblico e del suo color viola corollario
La possibilità per colui che reclama il diritto al dubbio di seppellire tutti i discorsi in contrasto con il suo sotto una valanga di argomenti e poi continua in maniera molto interessante
Di consiglio quindi di Consiglio a me stesso per prima di rileggere e l'idea del seminario io la trovo interessante
Circolo magari con una fase preparatoria per gli argomenti e questi tre e queste tre interessanti pubblicazioni unita alla quarta di Antonio Golini italiani poca gente che fa uno studio sugli effetti sul mercato del lavoro sull'economia sulle niente sul sulla lotta per la definitiva emancipazione
Della donna
Colini dice l'OCSE ci Lucia ci comunica che il diagramma dimostra che nei Paesi dell'area OCSE la relazione tra occupazione femminile fecondità e cambiata negli ultimi quattro decenni
Al di là dell'incremento generalizzato dell'occupazione femminile osservato tra il mille novecentottanta e il due mila quattordici
Nel mille nove cento ottanta ci speravano correlazione leggermente negativa tra occupazione femminile tassi di fecondità
Mentre la correlazione diventato si diceva nel due mila quattordici in altre parole nel mille novecentottanta la maggior parte dei paesi con tassi di occupazione femminile maggiori aveva bassi livelli di fecondità all'opposto nel due mila quattordici i paesi con tassi di occupazione femminile passi
Tendevano a registrare anche torta assi di fecondità ancora totale ancora più bassi
Questi quattro testi penso possano essere un viatico per un movimento
è radicale liberale che voglia affermare la propria esistenza voglia combattere per dimostrarla voglia
Diciamo così svolge la propria attività al la all'amico Pasquariello di verrà di di dico soltanto la mia impressione labirinto legati al fatto che il partito radicale
La nazionale abbia talmente sposato io sono avvocato faccia anche penale le battaglie partito transnazionale in tema di esecuzione della pena organizzazione la giustizia
Mi trovano d'accordo dove posso vado firmo urlo strepitoso anch'io però non possono diventare diciamo il filone prezzo che è molto mono denaro monotematico di un'azione politica perché uno come me che si picca di avere dizione strategia eccetera eccetera
Dopo che sente chiarisce diede ma perché non fare qualche altra cosa ma perché riguarda l'aria la risposta è sempre quella esecuzione della pena process è chiaro che molto discende del da lì io ho questa sensibilità allo stato di diritto
Una questione che riguarda anche materie specifiche come l'ordinamento processuale penale che è essenziale ognuno di noi
Tende a di sì disinteressarsi ma poi quando cadi dai che ti può capitare facilmente come sotto la persona o perché sbaglia impiantare il condizionatore d'aria
Nel negozio in cui e vai a finire sotto processo penale che il Bisceglie il nostro ordinamento che pure era uno che aveva
Uno che nel quale c'erano i più bassi tassi di errore giudiziario è un ordinamento esista avviando verso una deriva che vivo Nuzzo il ministro della giustizia si picca di essere un avvocato francamente non riesco a capire come possa tenere sulle spalle la toga da avvocato con quello che ha in testa su come debba quello funziona il processo penale
E per cui forse servirebbe la lettura di Kafka per lui forse sarebbe utile la lettura di Kafka
Grazie a Giovanni Brusca intervento Massimo Farinella prego per la parola
Singolo si Davide
Faremo un continuo Buongiorno compagni e compagne
Il tratto principale di questi ultimi anni nella vita politica in Occidente è stata la graduale lenta ma inesorabile messa in discussione della democrazia liberaldemocratica
E dello stato di diritto perché percepiti come incapace di garantire il benessere l'ascensore sociale e di consentire al cittadino di incidere nei processi decisionali
Sono fenomeni in parti reali e in parte percepiti il movimento radicale in passato aveva già individuato questo rischio sostenendo tutti gli strumenti di partecipazione al referendum in tal modo rafforzare le istituzioni oggi ci sono movimenti politici che introducono nel dibattito politico ipotesi di democrazia diretta non per rafforzare queste quelle istituzioni ma per superarle indicando esplicitamente nella democrazia parlamentare un ferrovecchio non al passo con i tempi in Europa in Italia ci sono forze politiche che parlano esplicitamente di democrazia illiberale come modello politico e su quest'atto Teoria e prassi raccolgono un consenso largo imprevisto
In altre parole la democrazia principi liberali che lo stato di diritto sono in larga parte percepiti dalla popolazione come un disvalore
E al contrario appaiono come attraenti alla stessa popolazione forzature prepotenze violazione dei diritti autoritarismo perché promettono maggiore benessere o difesa del benessere conquistato
Ad esempio tra la comunità LGBT italiana che penso di conoscere leggermente
In questi ultimi anni
Comunità non movimento LGBT comunità
Vedo ovviamente la comunità LGBT ha sempre rappresentato quello che all'Italia quindi destra sinistra
Impastata appunto il voto a destra del movimento che ai del la comunità gay veniva visto come non è possibile oggi ci sono tanti elettori Dl esibite di Salvini e della Meloni che poi magari vengono al Pride
Questo per indicare per quanto sia pervasivo questo questo sentimento
In questo contesto dobbiamo comprendere come sia meglio combattere o arginare questo fenomeno in Italia
Europa
Come tornare ad affermare come obiettivi positivi lo Stato liberale la democrazia rappresentativa il modello americano presidenziale e maggioritario il sistema del referendum abrogativo e nei limiti previsti dalla Costituzione attraverso un suo adeguamento che rafforzi destituzione invece di abbattere
L'antiproibizionismo nei diversi ambiti
In altre parole come tornare ad affermare come positive le istituzioni che promuovono libertà e benessere
Questa è la questione centrale che deve affrontare il movimento radicale in dialogo con i cittadini e con le altre forze politiche
Per contrastare sul breve e sul lungo termine cosa è più utile fare in concreto è sufficiente un'analisi corretta del momento individuando i rischi nelle possibile svolte autoritarie e tentare di comunicarle
è sufficiente riproporre o promettere una riforma complessiva delle istituzioni come piattaforma politica esclusivamente enunciata
Oppure come è successo in passato individuare alcune battaglie apparentemente minori che dal tasso nel classico granello di sabbia che inceppa la macchina infernale
Questa battaglia si può combattere meglio attraverso una rappresentanza nelle istituzioni attraverso la forza politica che anche elettorale oppure scegliendo la trincea della strada dell'iniziativa politica dal basso
Scontro frontale o aggiramento
Negli Stati Uniti c'è la speranza che già Abaidia con tutti i limiti e pregi della sua visione della sua esperienza politica possa sconfiggere Trump alle prossime elezioni presidenziali esista un'analoga possibilità nel nostro Paese
Le nostre istituzioni il nostro sistema elettorale lo consentono
Io credo che quindi sul come e sugli strumenti sul metodo che ovviamente sono anche Fini
E si decide il valore dell'esperienza radicale nel futuro
Tra noi non ci sono grandi differenze sull'obiettivo ultimo che come sempre lo Stato di diritto un'Europa unita e federale ma il come decisivo perché deciderà della nostra rilevanza o rilevanza
Dichiara quindi di riflettere insieme su questo è ovviamente sono d'accordo sul seminario il sottoscritto l'appello grazie
Grazie grazie Massimo Davide Ambrosini
Buongiorno a tutti allora avendo ascolta
Però anzi ma ok l'accelerazione abbassa microfono con più vasta
Allora
Buongiorno a tutti e avete ascoltato molto Intermonte interventi che erano centrati e appunto anche a in alla gran parte alla cercato di rispondere al meglio ai temi proposta dirigenza dato che il mio lo sarà un po'meno cercherò di quanto meno di essere breve allora aprendole ringrazia la dirigenza perché sopperito Complesso quasi tra lezioni sempre
Sa molte cosa fare comunque tenere la barra dritta sulla movimento comunque sulle iniziative e soprattutto dall'atto del del Bilancio raccolta fondi non è semplice e quindi ringrazio queste tre fantastiche donne che cercano di portare avanti ogni giorno movente radicale quest'anno e che e Emma Bonino per il contributo fattivo nei soldino donazione che ha dato obiettivamente siamo messi molto male a livello di soldi e credo che ognuno di noi già da molto ma dovrei fare ulteriormente un un qualcosa in più nel senso che quanto meno dico nel mio piccolo perché ognuno io quattro iscrizioni in più mai facile perché ancora detto compagna molto facile
E e poi anche quanto meno il partecipare alle proposte della tesoreria quindi anche venire a questi incontri nel nel quale c'è un un canovaccio una una un modo un metodo per cercare di stimolare le iscrizioni contattando tutti
Iscritti finora gli occhi e tutti i giovedì fina
Athina estate piena verrò qua cercare di contribuire con nuovi
è poco ma ognuno cerca nel suo nei suoi limiti di fare un condividi contribuire eh e così spero che è già ha sicuramente lo fanno abbastanza ma ha così anche gli eletti a chi lo faranno se l'altro modo in altri termini valuteranno quanto possono a dare ulteriormente per cercare di risanare le le le casse
Per come l'ho visto che come sono messe e il sicuramente da fare la la riforma o comunque avere il la la possibilità di partecipare a questo Statuto a questo diciamo statuto dei partiti o comunque liste e partiti e che possono avere anche i contributi perché secondo me
è un modo che senza snaturarsi ci dà l'opportunità di a vere altre fonti di finanziamento
E come il non candidarsi in quanto tali non ha precluso la possibilità di candidarci ed avere eletti il così questo tabù del dire che se ci fosse lo candidare in quanto tali possiamo diventare un partitino così
Secondo me è è falso nel senso che valuteremo come abbiamo sempre fatto la nostra storia quando ci sarà l'opportunità l'utilità di candidarsi oppure farlo in altre forme con aggregazioni o meno in vivente mente dall'articolo uno quello che sia però almeno ci permetterebbe di avere del fonti di finanziamento in più
E a e quindi avere coi soldi crea dare diciamo energia in altre inziative
Per quanto riguarda l'Assemblea agitazioni interne importante
E la domanda che si pone appunto potrebbe essere se aperta soltanto ai soggetti come certi diritti e sottile Coscioni oppure a ha perciò è solo sulla loro cura perché anche altri io credo che sia può Porto uno a aprirla anche a ad altri forse in una seconda fase ma potrebbe essere anche un modo per anteporre i temi a alla all'invito nel senso di a invitare persone che possono essere a eventualmente dei relatori o delle persone che sono interessate quei temi specifici
E su quei temi si può anche superare la resistenza degli altri soggetti nell'intervenire nel venire
Questa resta un'Assemblea diversa chiaramente al congresso perché deve essere più aperta più tematica e
Evita appunto i preconcetti le resistenze delle altre soggette
I temi che possono essere diciamo utilizzati per alla discussione a chiaramente sarebbe utile avere anche gli strumenti per la parte dei temi comincia Massimiliano che è fondamentale avere degli strumenti e porsi la problema di trovarne
Utili in questo contesto proprio ai temi potrebbe essere che uno riesce anche a trovare altre energie personalità e poi da lì anche fondi e forse trovare anche la modalità più adatta per mettere in pratica
Quindi temi come si è detto anche ieri potrebbero essere appunto a alle democrazie digitale tutto quello che comporta quindi dalle preclusa alla altri tre soci armonico le azioni del consenso
Poi l'ecologia che a quindi al come il problema bella risanamento globale ma soprattutto anche di Steel la tassazione in modo da indurre il consumatore a a consumare più correttamente diciamo
E lati produzioni trova visto ieri potrebbe essere appunto anche un modo per a raccogliere consenso
Quando viene declinato come narrazione che completa Comeglio con a i benefici i costi e trovare anche dei supportati possano o o finanziario comunque
A contribuire partecipare all'azione e movimento
La domanda fondamentale che si è posto all'inizio era il senso se ancora senso porterà avanti radicale italiani oppure no
Allora cosa manca manca sicuramente i soldi
Mancano l'un leader nel senso come si è detto Ulivieri avere la generosità dell'ascolto il coraggio e l'autorevolezza era autorevolezza gliela si dà noi nel senso non è che una persona di o meno capace ma il discorso è che deve essere anche che le sue iniziative le sue proposte vengano poi accolte ovviamente si è si è anche ed è diverso se minoranze opposizioni a alle alle idee proposte però deve esserci comunque riconosciuto io credo che mancando una leadership va chiaramente Emma è una leader ma ultimamente abbiamo visioni un po'diversa più che altro non si vuole occupare diciamo di radicali italiani in quanto tali nel senso ma altre cose oppure una più a la voglio energetico parti della struttura in quanto tale il leader
La mancanza di questa figura porta anche alla mancanza di un impegno ulteriore di tutta tutti da parte di tutti noi come anche dagli eletti sia in contributi ma anche proprio in partecipazione
E poi manca lo strumento come detto prima che potrebbe essere forse derivare da questa assemblea volte appartenenti IMI si potrebbe capire qual è lo strumento più adatto più un tema piuttosto che l'altro cosa c'è c'è comunque a a una comunità
Più o meno presente secondo le situazioni che che però è viva e dove c'è un una frazione
A partecipata con iniziative così si vede
Si vede che anche poche persone possono portare avanti ad iniziative avere dei risultati e il bello anche del al fare il tavolo di raffronto articoli persone anche il fatto di stupirsi di a vere un riscontro di essere ascoltati che non è semplice in questo contesto di avere anche varie donazioni cioè Novetti aventi tavole che ha fatto su Roma hanno avuto comunque un ottimo riscontro a sì anche di donazioni che di firme
E parlando con le persone ma anche parlando ascoltando anche noi stessi nel senso perché siamo qua si capisce la necessità secondo me di di esserci nel senso che può sembrare un po'velleitario paritari però obiettivamente certe proposte o certe proposte fatte in questo modo non le fanno altri ma soltanto noi
Per concludere volevo solo dire che è un a radicali italiani è e potrebbe essere utile ha senso continuare nella misura in cui possa essere il collettore coerente distanze forse di varie realtà ma che sono accomunate da ha l'urgenza
Di questa resistenza democratica nel senso che ci sono alcuni di noi che lo dicono comodo più forte più fermo altri forse loro percepiscono meno però anche soltanto da all'ascoltare le i nostri compagni nelle istituzioni
Si avverte quanto vi è un degrado istituzionale quanto piena deriva autoritaria
E quindi se ovviamente le sagome adesso anche se avessimo la possibilità di candidarsi in quanto tale non avremo né la forza né strumenti forse neanche un progetto otto completo da portare avanti ma se riuscissimo a dati negare su anche pochi temi che potrebbero essere quelli della Assemblea o altri saluterà
Prossimo una creando varie realtà su questi temi
Con l'obiettivo proprio di resistere in questo conto in questa questa diciamo punto di vista punto di partenza uno può anche caso mai smussare proprio le sue caratteristiche ma focalizzarsi sull'urgenza del momento che credo che sia appunto importante grazie buona giornata
Per Davide
Paolo Gibelli per il suo intervento
Grazie presidente e condivido praticamente tutto quello che è stato detto dal compagno in precedenza l'unica cosa però è questa
Emma Bonino si è occupato di questa struttura perché vedevo che i le sue donazioni sono veramente ingenti quindi premente intendevi altro tra importante secondo me dimostrare anche da qui la giusta riconoscenza
Io provo a rispondere alle domande di Siviglia che ha posto ieri non è facile
La premessa questo è che credo come molti altri che siamo veramente vivendo un periodo di quanto meno transizione epocale
In Italia in Europa e nel mondo
Di cui esiti potrebbero essere anche molto molto gravi speriamo di no però la situazione
Veramente drammatica questo avviene quando le forze politiche anche i partiti incluso il nostro quindi non solo il nostro sono inadeguati
E perché sono inadeguati
Premette si son vari motivi io penso che probabilmente hanno qua in Italia quanto meno assimilato molti dei vizi tipici del nostro Paese incluso il nostro partito
Si diceva ieri che non si sono le risse le risposte e forse nemmeno le domande adeguate ai tempi e questo avviene nel momento in cui anzi nel periodo in cui si non ci si preoccupa di fare in modo che le persone che studiano intellettuali le persone di cultura di cultura politica rimangano dentro il partito o e ne vengano possibilmente anche di nuovo
Questo è un problema che reputo grave e credo che sia non solo giusto invitare persone di culture di cultura politica al congresso ma credo che sia giusto mobilitato di in modo anche più ampio che ci arrivano
è un altro vizio e quello probabilmente di essere schiavi del giù del del day by day come si dice cioè essere schiavi delle scadenze elettorali essere schiavi di appuntamenti molto onerosi importanti nei quali ho credo molto
Ma per i quali potrebbe essere che non sia sempre pronti
Io credo che per mobilitare queste persone si debba fare un tentativo quindi persone di cultura esperti anche filosofi persone diciamo che non sono strettamente connesso al mondo della politica credo che noi potremmo scrivere manifesto appello
Cercando di sgombrare un po'il tavolo anche da tutte quelle che possono essere in questo momento e lotte che portiamo avanti riducendo Cini a pochi punti essenziali realmente una importante la difesa dello Stato di diritto e la democrazia liberale così come abbiamo conosciuta per certi versi ma anche provare ad elaborare insieme a loro e ci sarà con loro per farlo delle evoluzioni di ragionamenti perché può darsi che così come l'abbiamo conosciuta la democrazia liberale non sia più applicabile
Con queste persone secondo me noi dovremmo provare a scrivere quello che si potrebbe chiamare un programma che precede filoni impianto
Quindi una serie di
Punti provvedimenti idee che toccano tutele le necessità primarie
Dell'uomo e della donna per fare in modo che riusciamo a Rick penetrare all'interno della società
E non solo all'interno del però abbiamo bisogno delle di per migliorare il nostro pensiero
Non è detto che ci riusciamo ieri Lorenzo settico diceva che non è per niente scontato questo ed è vero
Può darsi che esse questo appello lanciano i radicali
Forse i radicali se non proprio la il soggetto più adatto
Perché io credo che tutto sommato i diritti civili siano
La giusta chiave per accedere ancora alle persone la mente delle persone l'economia De Andreis mi pareva che sopra lo scorso comitato di cesio sempre avuto una predilezione per i temi economici ma ammetto che per quanto riguarda i diritti civili
Forse sono quelli più comunicabili che ci danno un'identità più forte quindi mangio riconoscibilità e credo che sia vero
Quindi può darsi che radicali abbiano diciamo le caratteristiche giuste per lanciare questo appello e può darsi che queste persone si avvicinano e ma può anche darsi di no può anche darsi che la nostra storia come qualcuno diceva se anche uno storico e che di conseguenza sia
Impossibile con questo nome attivare queste persone
Se è così dobbiamo trarne le conseguenze io credo che quello che conta se non mente le persone quello che vogliono fare noi per essere noi stessi dobbiamo portare avanti delle battaglie appunto radicali cercavano le radici dei problemi fare azione politica che abbia dei risultati e se per farlo cioè uno strumento nuovo diverso va bene si può fare
Poi c'è come dicevo prima il vizio di non guardare troppo avanti noi quello di diciamo che ieri che si sente raramente un programma da qui al due mila venti al due mila e trenta dall'estero si ma partorito internamente no
Ecco allora
Prima di affrontare appuntamenti elettorali che ripeto secondo me sono un qualche cosa di necessario per una forza politica è importante rafforzarsi strutturarsi perché appuntamento elettorale come caricare un peso enorme sono struttura se questa struttura nona
Diciamo così una una una capacità portante sufficiente rischia di sfasciarsi
Saremmo
Costretti altrimenti ancora a dei cito più o meno dei salvataggi democratici
Che poi rischia di diventare altro
E questo perché non abbiamo modo di raccogliere delle firme se non abbiamo una struttura non riusciamo a raccogliere le firme non usciamo presentarsi quindi si creano degli strappi dei problemi
Quindi secondo me ci vuole un appello una un impianto una ristrutturazione
E serve una grande enfasi sulla comunicazione allora c'è chi parla del e son d'accordo della crisi dei partiti di quindi
Però è vero che non la perché infatti punto sua ristrutturazione quindi è implicito il fatto che non li conosco anch'io la crisi però è anche vero che la comunicazione che attacca tempo Fanny fa decenni fa si faceva in tanti modi anche sul pianerottolo oggi si fa solo tramite quale solo esclusivamente tramite strumenti digitali o quando possibile nelle piazze per cui la comunicazione
Che ieri si diceva è uno sforzo che può essere anche molto grande per impegnare decine o centinaia di persone e vero però partiamo magari dal dal non punto zero in qui
Se si riesce primo coi a mettere insieme tre quattro persone ma soprattutto qualcuno una persona che abbia la capacità tecnica di gestire queste strumentalmente ma soprattutto di di creare una campagna possibilmente con un tema e Marte l'Arci all'inverosimile
Questa è l'unica cosa che non è che possiamo fare oggi e quindi esperire questo tentativo
Per quanto riguarda
I soldi
Io tendenzialmente credo che si possa affrontare tranquillamente e serenamente l'ipotesi di cambiare lo Statuto al fine di accedere al al registro
Nei partiti accedere al due per mille non so quanto possa derivare ma ogni ogni contributo va bene
Però va da sé che se si riuscisse appunto coinvolti sono stati di persone esterne che magari hanno anche di contatti con persone che possono finanziarci se riusciamo a gestire anche le campagne on line trattenere ancora più soldi io ieri sentivo che si parlava molto di militari di merito
Dopo magari scambi due parole con Antonella però ci sono anche degli strumenti interessanti nuovi per dire Vozza si sta preparando da effettuare i pagamenti tramite messaggio
E quindi per esempio anche un'attenzione a raccogliere un telefono eccetera perché sono strumenti che se ne abbiamo una presenza digitale molto organizzata magari piccola ma ben organizzata può consentirci di ricavare influsso anche da lì ecco tutto qua quindi
Credo che
Ci sia bisogno di questi tre punti si pone grazie
Grazie a te Paolo adesso la parola a Valerio Federico
Seguiranno gli Marcialis María Zambrano parlano iscritti a parlare che vuole questi versi alla presidenza
Grazie allora io
Prendo spunto dall'intervento di di Pasquariello per darvi per sommi capi
La ricostruzione l'essenza della ricostruzione che noi abbiamo preparato ultimamente e che verrà resa pubblica
Rispetto alla vicenda
Economico finanziaria di radicali italiani del partito negli anni due mila credo che questo sia molto importante anche dopo la tenuta del congresso del partito
Radicale nonviolento
Tra spartito
Che appena appunto svolto il suo congresso in qualche modo possiamo dire rilanciando sì io voglio ricordarvi che fin da Rebibbia il pr NT a sospese o sostanzialmente i il rapporto coni soggetti costituenti
E in questo congresso ha certificato la separazione tra gli ex con soggetti costituenti e il partito con una formula che apre la possibilità al tesoriere del partito
Transnazionale di attivare degli accordi da ora in poi quindi diciamo c'è stata la certificazione della separazione
Che abbiamo tentato di evitare per anni allora in questo senso quello che e ne approfitto sempre di Francesco che voglio ricordarti Francesco lo voglio ricordare a tutti è l'essenza della questione l'essenza della questione e che noi abbiamo partecipato a un'area radicale che era divisa nella sua struttura proprietaria
Che controllava evidentemente la radio la sede con delle società con delle S.p.A.
E la struttura politica cioè una galassia fatta da soggetti politici che promuovevano politica
Il la vera questione Francesco è che
La gran parte dei finanziamenti che ha avuto l'area radicale negli anni due mila mi faccio faccio riferimento a questo periodo non veniva e non è venuta dalla raccolta di fondi dall'iscritti del Partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito
Ma è venuta soprattutto sì dalla raccolta di fondi degli altri soggetti ma soprattutto dagli eletti nelle istituzioni ed al finanziamento pubblico questo è la questione centrale cioè
Chi
Sì no io parlo dal dal due mila dal due mila in poi
Quindi la questione centrale Francesco è che noi avevamo una proprietà di cinque persone tra cui Marco Pannella indicata da Marco Pannella che gestendo le finanze
Determinava insuccesso o meno l'attività politica o meno dei vari soggetti questa è l'essenza e la distribuzione delle finanze non avveniva naturalmente su base su decisione evidentemente politica degli iscritti a qualunque soggetto e neanche a quelli del Partito Radicale ma veniva diciamo per decisione di queste cinque persone
Su questo ruota tutto adesso vi darò dei numeri esemplificativi
Quindi non possiamo continuare a raccontarci la storia che c'era un partito radicale transnazionale che grazie al suo alla sua buona come dire propensione
Finanziava gli altri soggetti così non era e lo dicono i numeri
Vediamone vediamone alcuni allora essenzialmente quindi come si finanziava e come sia finanziata la vera di Kale
Negli anni due mila prima di tutto il dai rimborsi elettorali ricevuti dalla lista Pannella
A fronte ridente mentre le spese effettuate dalla stessa per le elezioni europee politiche regionali perché in modo virtuoso come radicali e come Lista Pannella diamo sempre speso tutti i soldi perfino di più
Di quelli che incassavamo dai rimborsi elettorali bene quanto undici milioni e mezzo di euro
Dal due mila e uno al due mila e undici da rimborsi elettorali ricevuti dalla lista Pannella e quindi gestiti dalla lista Pannella ok e poi i contributi provenienti dal partito democratico
Due miglia milioni e mezzo tra il due mila otto e il due mila e undici a seguito dell'accordo relitti relativo all'elezioni politiche del due mila otto
E dai contributi degli eletti che hanno versato circa tre milioni tra il due mila otto e il due mila undici sembra la Lista Pannella ok quindi sempre gestiti come voleva e come ritenevano di cinque soci della Lista Pannella
E poi le cosiddette spedizioni a pacchetto erano iscrizioni lo ricorderete a tutti i soggetti politici dell'area quanto due milioni due milioni di euro dal due mila e sei al due mila e undici ricevuti da chi solo dal partito
Radicale nonviolento tra nazionali tra spartito che certo li utilizzava per una struttura che di cui usufruivano anche gli altri soggetti malagestione Diretta era Alpi RM TTB
Su iscrizione pacchetto quindi di persone che volevano finanziare anche gli altri soggetti voglio ricordarvi che per oltre dieci anni
In quel periodo il partito radicale nonviolento transnazionale tra sordido non faceva attività politica
Quindi raccoglieva fondi per non produrre e attività politica ma eventualmente per finanziare gli altri soggetti
E poi dalle iscrizioni dei contributi individuali ricevuti dal partito ecco quanto è venuto poi effettivamente da chi si scriveva e contribuire al partito radicale quattro milioni
Sono entrati quattro milioni dal due mila e quattro al due mila e undici
In periodo di sostanziale inattività politica
Allora qualcuno si può anche chiedere va be'ma noi chiedevamo e finanziamenti le iscrizioni e le donazioni per un partito che non faceva politica
Questo era quello che avveniva e perché perché c'era un call center un call center che naturalmente era gestito da chi gestiva il partito e quindi Maurizio Turco in quella fase di inattività politica
E che gestiva il a il sostanzialmente la Lista Pannella e Maurizio Turco quel call center
Agiva per raccogliere iscrizioni e contributi per tutti i soggetti strano certamente strano che la gran parte delle del del delle delle finanze delle iscrizioni che arrivavano dall'attività del call center finivano all'unico soggetto che non era attivo
E poi
Dall'iscrizione dei contributi individuali
E altre raccolte fondi di radicali italiani in questo caso tre milioni sono entrati dall'attività di radicali italiani dal due mila e cinque al due mila undici nella sostanza possiamo dire che è difficile fare una percentuale perché i tempi il Lilli spazi temporali sono diversi però somma una percentuale ridotta largamente minoritaria
Veniva dai contributi da contributi al partito radicale e ha radicali italiani la gran parte dagli eletti e dai rimborsi elettorali e dei contributi provenienti dal partito democratico
Voglio ricordare anche che a questo punto e si parla di trasferimenti cioè che la gestione della Lista Pannella naturalmente
Di questi cinque soci portava poi nelle casse del partito radicale nonviolento transnazionale tra spartito
Dei soldi quanto è stato trasferito dalla Lista Pannella pr netti sono stati trasferiti nello solo spazio dal due mila e sette al due mila undici cinque milioni di euro dalla Lista Pannella al pr netti
Certo che poi PR netti è stato nelle condizioni di rimettere un debito di uno virgola otto milioni a radicali italiani debito fatto sull'attività politica cioè sull'unico soggetto che faceva attività politica insieme l'associazione Coscioni quando il partito radicale non faceva attività politica
Quindi era chiaro che la gestione che tra l'altro era della stessa persona all'inizio quinto
Che era tesoriere del partito radicale e tesoriere di radicali italiani beh allora è chiaro che radicali italiani operava nella consapevolezza che le estese sarebbero poi state coperte naturalmente indirettamente dalla Lista Pannella
Quindi da chi quindi dagli eletti
Quindi da chi quindi dai trasferimenti dello Stato presi rispetto ai voti che abbiamo preso nelle dei nelle nelle varie elezioni difficile dire che era l'attività del partito
Ok cioè il grosso del nostro finanziamento è dovuto a chi all'attività di tutti i radicali all'attività evidentemente che ha permesso di partecipare a delle elezioni politiche europee
E che ha permesso quindi l'arrivo di questi soldi che hanno costituito la maggior parte dei soldi utilizzati per l'attività politica dei vari dei vari soggetti e quindi a questo punto e il pr netti che usufruiva dei trasferimenti da parte della lista Pannella molti più alti
Di quelli che a sua volta l'UE ha trasferito a radicali italiani per coprire il debito ha potuto insieme la lista Pannella coprire il debito di radicali italiani debito che è stato fatto e questo lo dissi già in gran parte nei primi quattro anni di attività
Chi c'era in quegli anni nei primi tre anni il tesoriere era Danilo Quinto
Circa uno virgola quattro milioni di debito ha prodotto sull'uno virgola otto totale e poi seicento mila euro di debito prodotto il quarto anno conteso Riviera Rita Bernardini
Quindi questo è diciamo è l'essenza di quello che è accaduto poiché renderemo o pubblica questa ricostruzione
Voglio anche ricordare
Che
Lo dicevo prima agli anni esatti quali chi ha redditi non ha sostanzialmente svolto attività politica e tra il due mila due e il due mila e quindici in questi anni dal due mila e cinque al due mila e undici
L'incaricato tesoriere fu Maurizio Turco che quindi era nello stesso tempo presente nella lista Pannella che quindi usufruiva e poteva gestire tutte le finanze di cui abbiamo parlato e contemporaneamente
Guidava un partito in attivo politicamente che era il partito radicale non violento
Ricordo e chiudo che negli anni
No delle società non parlo perché i i dati delle società tra l'altro che abbiamo potuto trovare risalgono ad alcuni anni fa però vi voglio ricordare nove lo ricordo a titolo esemplificativo visto che me lo chiede
Roberto allora il patrimonio netto al bilancio della Lista Pannella e delle società controllate nel due mila e dodici
Tra gli ultimi bilanci disponibili l'ultimo bilancio disponibile dopo quello del due mila e due di dodici corrispondeva oltre tredici milioni di euro di cui cinque milioni la Lista Pannella circa due milioni di Torre Argentina Spy circa sette milioni del centro di produzione
Quindi la radio nel due mila e quindici patrimoni netti della tassa del centro di produzione si sono poi ridotti
Complessivamente a circa quattro milioni il valore dei fabbricati dei terreni delle due società erano valutati nell'esercizio due mila e quindici circa sei milioni e mezzo
Va bene queste acque e sono i dati diciamo dal bilancio quindi più di questi voglio ricordare che in quel periodo
Io ero tesoriere maison molti ricorreranno in molti molti di voi c'era no
è noi non solo proponemmo al bilancio consolidato come ha ricordato Silvia cioè evidentemente l'unico strumento utile a capire come tutte queste partite di giro funzionavano evidentemente c'è una unica voce di bilancio per ogni evidente appunto per ogni voce unica cifra diciamo di bilancio e cosa che si poteva fare cosa per cui Pannella più volte si esprime c'è Espresso a favore ma che evidentemente altri poi non hanno voluto realizzare in quegli anni abbiamo anche chiesto che i responsabili
Legali dei soggetti costituenti entrassero nella Lista Pannella era come dire una logica riforma che avrebbe consegnato una parte della responsabilità della gestione patrimoniale anche agli scritti dei vari soggetti naturalmente
Quando lo chiesi a seguito di una delibera di radicali italiani ufficialmente alla lista Pannella Marco Pannella rispose che lui era favorevole a che come primo passo io come tesoriere entrasse nella Lista Pannella salvo il fatto che poi evidentemente
è stato convinto di fare altro e quindi la mia richiesta non fu alla mia richiesta non fu dato seguito
Comunque queste sono le gli aspetti come dire essenziali faremo pubblicheremo no questa questa ricostruzione in tempi brevi quindi la potrete poi come dire studiare e comprendere meglio
Grazie grazie Valerio e adesso la parola Luigi Marcialis
Buongiorno a tutti sono Luigi Marcialis da Cagliari e per quanto possa servire preciso che pur non essendo un militante attivo e questo è il mio grande limite sono comunque iscritto al partito radicale
Praticamente ininterrottamente dal mille novecentosettantasei è da molti anni ha radicali italiani
Vorrei svolgere alcune considerazioni sugli interventi che si sono avuti ieri è oggi il problema della questione della prosecuzione dell'attività di radicali italiani
Il problema mi sembra che debba essere esaminato partendo da un dato dal dato di fatto dalla opportunità o meno della prosecuzione e sul punto però mi sembra che non vi siano dubbi
Perché
La presenza di una formazione politica come radicali italiani credo perché sia fondamentale che sia molto importante e che quindi la Pro problema effettivo della prosecuzione dell'attività in realtà non si ponga qualcuno ieri ha detto come immagine suggestiva che forse nell'edificio ci sono delle creste però in termini ottimistici mi sembra che si possa anche dire che nel corso degli anni emerga che l'edificio di radicali italiani anche delle fondamenta molto solide
Il problema delle tematiche da affrontare
I radicali italiani hanno un ruolo importante patrimonio di questioni storiche ne abbiamo tante ma vorrei ricordarne uno una l'impegno per pervenire agli Stati Uniti d'Europa
Si sono appena concluse le elezioni e quindi dato contingente e superato però bisogna essere consapevoli che siamo in presenza di una questione che merita invece un ampio respiro e che da lecco e che deve e può essere esaminata senza il problema l'assillo della questione contingente delle elezioni
Da da cittadino mi capita di parlare di questi problemi
Con altre persone e devo dire che tra le persone comuni se ha un senso dire parlare di persone comuni il problema dell'Europa è molto sentito
Praticamente tutti concordano sul fatto che l'Europa come attualmente non vada bene ci sono praticamente il sono tutti praticamente d'accordo sul fatto che le cose debbano cambiare
E poi quando si va a verificare qual è la lacuna che viene riscontrata devo dire che la maggioranza delle persone con cui parlo mi dicono sono d'accordo sul fatto che bisogna andare verso gli Stati Uniti d'Europa
Forse ecco di questo dato di fatto
Non teniamo sufficientemente conto così come qualche decennio fa forse e l'opinione pubblica il sentire comune e più avanti delle classi dirigenti così come quando ai tempi del divorzio
Le classi dirigenti il gli staff di qualche partito avevano il timore di consultare la volontà popolare ebbene allora la volontà popolare dimostrò che
Qualche decennio fa anche si era tutti d'accordo sul fatto che il divorzio doveva essere conservato nel nostro ordinamento
E son convinto che se oggi dovessimo consultare
L'opinione pubblica sul problema della sui problemi dell'Europa credo che forse aveva anzi ne sono convinto credo che la maggioranza si si renderebbe nel senso che dobbiamo andare verso gli Stati Uniti d'Europa
Sotto questo aspetto anche se è una proposta adesso appena abbozzata
Credo che fosse una raccolta di firme
In ordine al fatto che sta si debba andare verso gli Stati Uniti d'Europa potrebbe essere un'iniziativa che può condurre atto consapevoli ad arrivare al risultato che dobbiamo proporci
Un altro problema che è stato affrontato nei vari interventi è stato quello di come affrontarle
L'aspetto fondamentale e sicuramente sulla comunicazione
L'intervento della del compagno Petrini capriccio voli è stato molto preciso lo condivido praticamente ventotto mi sembra che non ci sia molto altro
Da aggiungere e quindi concordo in ordine all'esigenza
Che bisogna aggiornare le strategie all'evoluzione dei tempi e così come un tempo la radio radicale full elemento innovativo che consentì di fare emergere le problematiche che non solo stavano a cuore ma che era importante che venissero discusse anche oggi dobbiamo essere due otto a fumare a usufruire le stelle opportunità che i tempi ci danno
E quindi passiamo al problema delle risorse che è poi il problema del finanziamento delle attività senza il quale ovviamente non si va da nessuna parte lo ha detto bene del Roberto Cicciomessere
L'unico aspetto che terrei comunque presente e l'importanza di non dimenticare le nostre peculiarità sul punto posto che negli anni attraverso l'istituto del dell'autofinanziamento siamo riusciti a rimanere difendersi dagli altri partiti è anche a rimanere corretti e onesti
Ultimo aspetto è quello delle controversie con il partito radicale
Una premessa mi sembra doverosa quando si litiga quando ci si accapiglia non sempre a ragione è stato solo da una parte quando si perde il controllo la questione degenera evidentemente non solo c'è qualcuno che non capisce ma forse anche qualcuno non si spiega bene
Fatta questa premessa
Ritengo che l'esistenza di un conflitto arrivato a questi livelli tra realtà politiche e che hanno obiettivi comuni che hanno padri comune Marco Pannella
Anche se forse che da parte nostra
Da laici e nel rispetto di un grande laico non lo vogliamo certamente abbia artificiale come fa qualcun altro
Credo però che abbiamo il dovere di fare il possibile per porre infine in termini onorevoli
A questa controversia già all'esistenza di una controversia con persone con cui abbiamo obiettivi comuni è di per sé un fallimento per entrambi i contendenti
Una possibile proposta che formò però da iscritto al partito radicale ed ha iscritto a radicali italiani perché forse non è opportuno che pervenga da chi in questo momento contingente fa parte anche del Comitato
La controversia attuale verrà decisa secondo le regole della giustizia civile e quindi secondo del regole
Che non sono coincidenti con quelle della giustizia sostanziale e secondo inoltre le tempistiche della giustizia civile questo significa tanto essere sintetici tre gradi del giudizio significa che sulla vicenda quindi potrebbe doversi pronunciare sia il Tribunale civile poi la Corte d'Appello ed infine la Corte di Cassazione salvo il possibile rinvio anche ulteriore tempi ovviamente biblici
è possibile che con i nostri compagna perché per me sono comunque dei compagni non si riesca almeno a trovare l'intesa perché la vicenda venga conclusa con un arbitrato
Arbitrato significa soluzione che può essere devoluta a un arbitro autorevole secondo perché deve essere decisa in tempi prestabiliti tre mesi per esempio
E che poi comunque pone fine alla controversia si pone il problema delle regole che devono essere seguite nell'arbitrato ecco in questa sede sarà ed è possibile
Fare ricorso anche a questioni non solo formale anche a e quindi non solo all'esame dei bilanci sì dei documenti
Ma fare ricorso anche alle regole della giustizia sostanziale e nel caso specifico soprattutto se la proposta viene accolta per una decisione secondo equità anche a considerazioni che tengono conto della realtà concreta anche alle problematiche di cui ha parlato il tesoriere che nel corso degli anni ha seguito la vicenda
Preannuncio quindi che da iscritto al partito radicale ed è iscritto a radicali italiani futuro è una proposta che ritengo forse inopportuno che provenga
Da un componente del comitato e che quindi non viene presentata in questa forma perché ribadisco presentata da chi aderisce attualmente a entrambi entrambi
I movimenti che sono in lite affinché la la vicenda venga decisa con un arbitrato affidato a un abito autorevole penserei ha un grande vecchio come Giuliano Pisapia o forse Mauro Mellini che sono oltre che dei grandi giuristi anche delle persone oneste delle persone corrette intellettualmente
Grazie
Grazie che lunedì adesso Manuela Zambrano per il suo intervento
Grazie
Quando mi sono iscritta a parlare in realtà il tema del partito radicale del del congresso era stato toccato sostanzialmente soltanto da Francesco Pasquariello quindi adesso sono contenta che ci sia qualcun altro che ne ha parlato rilevo che Valerio Federico non si è mai ripreso dallo stress dell'aver dovuto affrontare l'analisi dei diciamo dei passaggi economici tra i vari soggetti radicali per cui ogni tanto no lo ringrazio
Chiaro che
è importante ricordarci Sempre quali sono i dati perché non molto spesso ragioniamo affrontiamo i temi un po'come il gioco del telefono senza fili no poi ci diciamo le cose i dati cambiano le informazioni cambiano e perdiamo soprattutto qual è la realtà
Però devo ringraziare Francesco per il suo intervento puntuale e preciso
Per aver riportato il tema in questo comitato un comitato nel quale quindi non è che possiamo soltanto diciamo un po'intro divertito non possiamo parlare soltanto di radicali italiani evidentemente prova parlare anche degli altri soggetti politici con i quali interagiamo e abbiamo interagito nel tempo nel corso del tempo
Forse Francesco non aveva citato per esempio i dati Valbonesi chianche venuta al Congresso che ha partecipato alla lista
Per il consiglio generale che siamo riusciti con grandi difficoltà
A presentare e che ha portato comunque cinque letti e il consiglio generale del Partito Radicale ma vi dico questo perché credo che la nostra presenza sia stato un tentativo di dialogo ancora con il partito radicale perché è vero che io interpreto anche il so che molti di voi adesso ce l'avranno commenta la interpreto anche il blocco dei nostri conti il debito di settanta lire settantasette mila euro e quant'altro delle schermaglie in una coppia che di fatto è andata avanti per per per anni e che è nata
Radicali italiani nata ovviamente dar corso nel Partito radicale
Detto questo i tengo che il dialogo all'interno dei soggetti andrebbe ancora perseguito allo stesso modo richiamando quella che è stata
Diciamo la indicazione di alcuni interventi di non affrontare i più il tema di più Europa in comitato e di parlare appunto di noi
Non vorrei che avessimo una spinta alla istruzione alla scissione dell'atomo come dice qualche amico che con il quale parlo e che evidentemente non è radicale nel senso eliminare Sempre le interlocuzioni continuare eliminare interlocuzioni per rimanere Sempre in un nucleo più piccolo per poter poi gli esseri tutti d'accordo è chiaro che noi non andremo avanti sarà difficile fare battaglie politiche
Sì riterremo di fare soltanto con chi è precisamente ed esattamente d'accordo con noi quindi questo è un invito al dialogo ad essere ancora presente presenti tutti noi in tante altre assemblee congressi
Ed altro
In merito al tema del seminario rilevo comunque che
Il momento che utilizzavamo in precedenza per parlare dei temi ed affrontare alcuni temi specifici erano le commissioni dei congressuali
Negli ultimi anni abbiamo deciso abbiamo prima discusso di eliminare fisicamente di commissioni privo congressuali
Poi li abbiamo portati on line probabilmente questa non è stata la giusta scelta perché evidentemente ci mancava un luogo di di analogo su temi specifici omogenei che prima funzionava evidentemente
Ritornando alla scissione dell'atomo vi ricordo gli ha parlato Lorenzo Mineo che domani ci sarà questa Citizens assemblee sulla diciamo attività
L'organizzazione dei cittadini e quant'altro organizzata sette da Marco Cappato ma anche da Mario Staderini credo che questa è un'altra iniziativa sulla quale noi non è che dobbiamo porre il veto oppure deve essere un tabù ricordare che ci sono compagni che stanno facendo un percorso diverso ed eventualmente invitare i nostri iscritti a partecipare
A questa Assemblea
Su questo ringrazio l'Oberto Cicciomessere che credo sia fuori adesso a chiacchierare del suo intervento perché c'ha ricordato D. qual è la differenza tra noi e gli altri partiti politici chiaro il nostro movimento ma la differenza tra i radicali e gli altri partiti politici noi abbiamo sempre messo la nostra lotta politica
E la
Possibilità di vincere di portare avanti le nostre istanze dei nostri tempo litiche soprattutto anche di spiando il carcere e questo credo che sia un punto fondamentale probabilmente ce ne dimentichi siamo dimenticati probabilmente andrebbe ricordato un po'di più
Barbara Bonvicini ci diceva ieri nel suo intervento noi abbiamo il problema se ricordo bene questa era un po'il senso noi abbiamo il problema che io il problema in quanto persona che lavora presso il Consiglio regionale della Lombardia quindi parla se così che se io faccio una un'iniziativa subisco un processo per questa iniziativa non posso più andare a fare l'assistente al Consiglio regionale la Lombardia da sola non
L'Accademia Glisenti io rispetto alle situazioni vecchie possano avere tutti a livello operativo riguarda appunto il mito di disobbedienza civile come no TAC politica eletto ci sono delle cognizioni chi non ce l'ho trent'anni fa e che fa ritrovare a casa fonte ma è Capital senza niente è più difficile era diciamo la
Il carcere la possibilità di subire un processo piuttosto del carcere c'era c'è sempre stata probabilmente dobbiamo anche di vedere e riattivare tra di noi questa forza
Questa dignità rispetto alle nostre lotte politiche che un po'potremmo aver perso passò al tema della fecondità il compagno di Roma Cini diceva che in Italia non non facciamo abbastanza figli che l'economia si può sostenere soltanto ma questo poi non l'ha detto il compagno di Roma ha di fatto il tema che ascoltiamo Sempre in qualsiasi dibattito politico e non solo che l'economia si può sostenere soltanto aumentando il numero di cittadini in Italia come nel mondo
Sì allora non ci italiani non fanno figli e ci vanno bene quelli dei migranti che quindi ci aiutano a tenere alta Valcellina salina il pagamento del dei contributi e altro
Io di vorrei ricordare il il tema dell'associazione rientro dolce perché mi pare che questa questo tema e soprattutto la nostra tendenza anche a non andare contro quest'idea poi debba debba debba essere ripresa
Non possiamo sostenere dal punto di vista ecologico ambientale
Un mondo che superare a breve i dieci miliardi dieci miliardi di persone io ricordo quando ero probabilmente alla scuola elementare
Raggiungevamo i cinque miliardi e si aspettava o forse i sei miliardi e si aspettava il bambino che avrebbe ha consentito di raggiungere quella quota
Ecco quindi in venticinque in trent'anni siamo arrivati da sei a quasi dieci miliardi adesso perso i conti di quanti siamo perché tanto è chiaro che esponenziale l'aumento della popolazione e quindi a un certo punto diventa velocissima
Quindi dobbiamo comincia cioè a dire che è insostenibile
L'idea è che anche in Italia debba ci sia il problema del crollo delle nascite Bettega crollo delle nascite dobbiamo probabilmente fare un ragionamento
Anche sull'economia che ci consenta di andare avanti senza pensare che a breve dovremo diventare settanta milioni ottanta milioni
O altro grazie
Emanuele e adesso la parola Giorgio Pasetto
Buongiorno a tutti
Ieri purtroppo nono potuto ascoltare
Gli interventi e per per ragioni per ragioni lavorative
Questa mattina quando sono sono arrivato detto comunque un intervento devo farlo non sapendo cosa è stato detto prima purtroppo ma soprattutto devo farlo anche non sapendo esattamente cosa dire perché fino a un minuto e mezzo fa non avevo minimamente per la testa di serie cosa dire oggi
Però volevo comunque portarvi la mia idea il mio il mio messaggio
Sì ho letto una frase recentemente che dice quando hai un bicchiere d'acqua
E lo vedi mezzo vuoto perché di acqua ce n'è poca prende un bicchierino dato al più piccolo prendi bicchiere d'acqua e mezzi non era qua bicchierino più piccola diventa mezzo pieno
E quindi
Questo è un po'lo stimolo che vorrei dare un po'a tutto il gruppo che a mio avviso spesso
Crea conflitti interni esterni con le varie anime ma io tutti questi conflitti sostanzialmente li vedo sempre in termini positivi perché comunque siamo persone molto diverse abbiamo nella testa idea di libertà
E quindi facciamo fatica a stare sempre tutti all'interno dello stesso contenitore
E forse mancando una grande forza centripeta come c'era in passato la forza centrifuga un potente a vincere in questo momento e si formano tutte quelle qui vari satelliti
Che però sostanzialmente come
Denominatore comune hanno le medesime le medesime dei medesimi de
E quindi radicali italiani forse vuole tornare a fare un passetto indietro a darsi di una connotazione identitaria
E anche questo dal mio punto di vista può andar bene può andar bene anche il fatto di andare a prendere il due per mille per avere più finanziamenti questo è fondamentale
Poi all'interno di radicali italiani
Cito il nome di Marco Cappato Cecchi da sempre a una visione più transnazionale e quindi vede un po'radicali italiani come qualcosina di piccole non sufficientemente ampio
E poi c'è una forse una visione un po'intermedia che quella di più Europa che che magari sta un po'nel mezzo della situazione
Io faccio parte del comitato di radicali italiani con orgoglio e faccio parte anche dell'assemblea di più Oropa con orgoglio dico perché anche se ci sono state delle vicende discutibili e sulle quali abbiamo discusso io però vorrei provare ad andare avanti e quindi come possiamo secondo il mio modestissimo parere andando avanti divisi ma con una visione unica
Ma secondo me è la risposta ci dà da quello che sta succedendo un po'fuori purtroppo fuori è un disastro cioè un disastro per le aziende in questo momento è un disastro per le persone
è un disastro civile è un disastro economico è un disastro in questo momento almeno questa la percezione che ho io
Io vivo Verona
A Verona impari a la lega quella proprio vicino alla Russia quella di Fontana quella di Zeri Pierre quella di Salvini
E quindi ormai a Verona tutti anche nelle attività economiche si stanno allineando a questo modo di pensare o si fa così o niente
E questo è questo drammatico noi a Verona andremo andremo perché siamo in Veneto nel due mila venti a alle prossime regionali
E in Veneto la Lega oggi fa il cinquanta per cento
Io non vorrei trovarmi
Hanno ossa per chi dover votare la prossima volta in Veneto o addirittura non andare a votare perché non c'è un soggetto che rappresenti le mie idee questo è una cosa che spero che non succeda e quindi se quel soggetto si chiamerà più Europa io da radicale radicale darò tutto il mio contributo possibile
Poi cercherò anche di dire le cose che non vanno bene di quel soggetto politico perché ci mancherebbe altro dobbiamo migliorarla soggetto politico
Ma secondo me ne possiamo restare comunque divisi
E portare avanti iniziative politiche come quella citata di Cappato ma io l'appoggio quella citata di cantata Cappato o quelle che porteranno avanti gli altri ma semplicemente perché sono sono idee che condivido
Dobbiamo migliorare il modo con il quale cerchiamo nella diversità di trovare dei momenti di unità perché esse se ci presenteremo in futuro io spero che ciò non accada divisi e in un disastro questo al disastro perché adesso le proiezioni a livello nazionale più Europa la danno al tre virgola cinque o
Così fonte Repubblica di qualche giorno fa secondo me è già un piccolo miracolo questo
Io io mi ricordo che c'era abituata allo zero virgola due Parmeggiani il tre virgola cinque tanta cosa quindi io lavoro per crescere nelle cose perché vorrei che queste idee nostra tempi se non le portiamo avanti noi unite non le porterà avanti nessuno
E quindi la speranza è quella che e lo dirò fino e mi adopererò sempre da questo punto di vista per cercare che la forza centripeta
Di tutte le anime che abbiamo sia più forte della forza centrifuga
Chiudo dicendo
Che
La violenza nella comunicazione che che io percepisco ma che voi sentite anche quotidianamente
Su a Verona e ancora peggio sua Verona ancora peggio e nel Veneto è ancora peggio c'è io adesso sto approfondendo dei temi da portare alla
A far conoscere le persone ad esempio della sanità in Veneto il Veneto è considerata una regione dove la sanità a un buon livello
Però sta succedendo una cosa pazzesca cioè il depauperamento continuo della sanità pubblica a favore di una sanità privata ma no una sanità privata appunto una sanità privata convenzionata e questo è il grande grande problema grande equivoco della sanità
Perché sono capaci tutti di assorbire solo i pazienti che hanno piccole cose da mettere a posto e poi pazienti problematici quelli che ad esempio non fatto un incidente sulla strada vanno nella struttura pubblica
E questa cosa qui è una cosa che coinvolgendo il settanta ottanta per cento quello che è un bilancio di una regione
E io la sento come come un grandissimo problema che può veramente destabilizzare la situazione sociale anche all'interno delle nostre comunità
Ecco quindi chiudo dicendo cerchiamo di dare forza alla forza centripeta anche se in questo momento sta vincendo la centrifuga ma puntiamo sul centri CP tanti nostri grazie
Grazie che viaggio e adesso è il turno di Carla Mariska prego Carlo a te la parola
Grazie presidente buongiorno a tutti Company
Io credo che questo sia un momento storico in cui evidente il declino quasi irreversibile del sistema dei partiti
E del Governo degli scisti del sistema dei partiti degli Stati nazionali governare i fenomeni che contraddistinguono la nostra nostro tempo
Questo è seguito da una trasformazione attuale ancora in atto delle democrazie occidentali Massetti via via più illiberali
Che fondamentalmente a una costante ovvero inizia con l'utilizzo del rancore dei cittadini del popolo contro le élites liberali
E con l'identificazione di nemici spesso Esterni
A le persone che identificano questi nemici da screditare da dare in pasto agli elettori e vengono usate per giustificare e mitigare le trasformazioni liberali delle nostre architetture democratica
In Italia e sempre più evidente la decentralizzazione del ruolo del Parlamento e quindi
L'incidenza superiore del sistema dei partiti dei partiti in quanto tali rispetto al mandato che i parlamentari hanno quello di rappresentare i cittadini con perverse leggi elettorali che alla fine neanche lo permettono ma anche sulla giustizia
Cioè il il fatto che venga utilizzato il
Diciamo l'hanno legittimità ad agire del potere giudiziario in senso diffuso ormai ieri
E nella essi go e nel nel nei luoghi comuni
Tutto ciò
Solitamente gli stessi che fomentano trasformazioni di questo genere arrivati al Governo continuano conquistano il potere fanno leva continuamente su Paure malcontenti intervenendo su giustizia
Separazione dei poteri e quindi l'architettura costituzionale chiamiamola delle democrazie liberali
Colpendo la separazione dei poteri rendendo parziale parziali dosando il sistema giudiziario e quindi sgretolando quello che mente invece che che viene comunemente inteso come Stato di diritto e di conseguenza le nostre libertà individuali
Secondo me in queste trasformazioni si pone il ruolo dell'iniziativa politica radicale dell'analisi politica e quindi del soggetto radicali italiani
Senza analizzarla o e comprenderlo a fondo quindi dovrebbe essere unica un esercizio diffusore
E ci diciamo collettivo cioè di individui che si mettono a pensare da analizzare secondo me si corre il rischio di essere i miopi
Non offrendo giusti strumenti a una lotta alle lotte radicali
Il partito elettorale non penso sia stato storicamente attualmente possa essere lo strumento
Adatto per realizzare le lotte per l'affermazione delle libertà e dei diritti di tutti
Ancora di più in un momento in cui la vittima attuale
Potenziale dei progetti chiamiamoli ecco uno nazional populisti non so come ormai ogni giorno se ne può aggiungere qualcosa e la democrazia rappresentativa
In una fase in cui la declinazione elettorale
Di un movimento che non lo è mai stato per struttura Netter mandato cioè le ragioni che si pone di avere secondo me corre il rischio di essere una mera accettazione
Del contesto
Nel contesto elettorale del sistema dei partiti che sono vittime del consenso non sono strumenti adatti a governare la vita dei cittadini problemi del nostro tempo e quindi di accettazione delle contraddizioni liberali che questo meccanismo comporta
Il congresso del l'ultimo congresso del Partito radicale ha sancito diciamo quello che ormai veniva accettato veniva
Diciamo comunemente percepito ovvero l'eliminazione dell'esercizio federatore cioè quindi lei l'eliminazione
Di strumenti di coordinamento dell'iniziativa radicale per questo credo ci sia urgenza di strumenti di questo tipo che non so se sia un soggetto o attraverso un seminario si possa realizzare in forme più leggere non lo so per questo credo sia fondamentale l'idea di porre al centro non tanto i soggetti in quanto tali ma l'iniziativa
E e coordinare la quindi mi riferisco all'Associazione Luca Coscioni a certi diritti a non c'è pace senza giustizia è ovviamente anche radicali italiani per questo
Mi sento di di sposare con molto favore intimo diciamo l'idea di un un seminario di questo tipo ma non vorrei che nascendo qui
Coinvolgendo le persone le energie
Coinvolgendo anche la struttura di radicali pratica italiani possa diventare diciamo nell'informalità un esercizio di radicali italiani quello di questo seminario secondo me deve essere una cosa più condivisa informale che non parta
Da un'associazione in quanto tale ma che parta dalle persone quindi l'idea di farla partire
Dai territori da chi le iniziativa nazionale e locale
La porta avanti credo sia una via buona
Secondo me e necessario ripartire forse proprio dall'essere cioè dall'analisi da quello che ci contraddistingue e da quello che abbiamo condiviso per anni e dal fare ed essere conseguenti quindi essere conseguenti ad un'analisi fare cose conseguenti
E per via per riacquisire ricostruire un un movimento di lotte e e di governo credo sia necessario recuperare quella che a volte forse era solo mera retorica
Ma l'essere trans partito
è un esercizio di un movimento politico necessario
Probabilmente ha la possibilità di coinvolgere e convincere tutti quelli che sono al nostro Esterno tutti quelli che potenzialmente sono dei compagni in un obiettivo in una lotta in una singola
Iniziativa
Tutto ciò non presuppone il disprezzo del momento Massimo in cui si realizza la rappresentazione democratica di cittadini ovvero le elezioni
Ma
Il momento elettorale e uno dei tanti momenti del della nostra democrazia del nostro processo di partecipazione democratica alle istituzioni
Credo che l'azione politica che è impegnato tutti noi o gran parte di noi da un anno a questa parte avuto un grosso merito
Quello di dimostrare a mio avviso l'incompatibilità tra iniziativa politica radicale e la praticabilità degli stessi in soggetti meramente elettorali quindi mi sorge una domanda
Compatibile
Il nostro modo di fare politica il metodo l'analisi con un soggetto elettorale cioè con gli interessi che contraddistinguono un soggetto elettorale io non ho una risposta
A questa domanda ma credo sia importante capirlo per essere per trovare i migliori strumenti
A
Ciò che noi ci impegniamo a fare
Più Europa contro le spinte progettuali che ne hanno permesso la nascita è diventato un piccolo partito italiano copro completamente profondamente immerso
Nel sistema partitocratico italiano essere partito elettorale quindi avere conseguentemente meri interessi elettoralistici
Porta a sovvertire i piani di analisi iniziativa politica quell'offerta che si concretizza in vari momenti soprattutto in quello delle elezioni l'interesse nelle elezioni delle elezioni si è concretizzato in una subordinazione totale dell'analisi e dell'iniziativa peraltro quasi assente
Alla formazione del consenso con ogni mezzo
Farsi partito e avere come unico obiettivo il governo del potere scevro da qualsiasi obiettivo squisitamente
Politico di governo dei fenomeni e dell'interesse nel bene comune
Secondo me porta la condivisione totale di un sistema che quello dei partiti che abbiamo denunciato e che non crea per un per tanto tempo e non credo che stia venendo meno si sia solo trasformato
Il sistema dei partiti e del perverso rapporto con la democrazia credo che sia uno dei più grossi mali che affligge la nostra democrazia il nostro sistema istituzionale politico parlamentare
Secondo me nulla è cambiato Giuseppe Maranini lo denunciava nel primo nel secondo dopoguerra
E secondo me i partiti continuano sostanzialmente a detenere il potere di controllo per la nostra Repubblica e nessuno li controlla non c'è una legge sui partiti che
Permette
Il controllo di quei soggetti che determinano la vita della Repubblica
Secondo me il problema della partitocrazia un'emergenza non derogabile forse addirittura in alzabile ad un'analisi non negoziabile
Dunque credo che l'esperienza danno intrapresa con un partito senza essere conseguenti quest'analisi
è stato fallimentare
Perché non ha reso compatibile un'analisi con le forme che ci siamo dati quella del partito meramente elettorale
Credo che ci siano tre punti importanti di rilancio
Della nostra iniziativa anche sul piano elettorale che intervenendo dall'esterno credo che ci sia ancora Nadia la grossa necessita di una regolamentazione giuridica dei partiti
C'è una forma di governo che
E e abusiva sostanzialmente
Un presidenzialismo abusivo contro negando il violando i principi della nostra Costituzione quindi ne consegue probabilmente ancora una necessità della di riforma
Della forma di governo
E allo stesso tempo credo che la riforma la legge elettorale il meccanismo attraverso cui i cittadini
Condizione hanno il meccanismo di rappresentazione e cruciale in tutto ciò noia
Dalla re dal dal quarantasei ad oggi abbiamo avuto leggeri elettorali nell'interesse dei partiti mai nell'interesse dei cittadini
Quindi credo che la lotta e le iniziative e le analisi sulla necessità di un sistema elettorale in senso uninominale maggioritario sia da riportare al centro con forza
Lo svuotamento dello snaturamento sistematico della nostra Costituzione non si limita al momento elettorale si manifesta in tante forme appunto nelle elezioni e nella giustizia
Nell'economia nell'intervento dello Stato nell'economia parlare di libertà essere liberali a e a volte definirsi liberisti in maniera ideologica corre secondo me facendo questo si corre il rischio di perdere di vista quello che è l'obiettivo dell'intervento dello Stato in economia ovvero è quello di governare i fallimenti di mercato
Mentre in Italia è sempre stato nell'interesse dei governanti intervenire dello Stato nell'economia non collassi col fine del bene comune
Io quindi temo che in questo contesto qualsiasi dibattito su una modifica statutaria
Di radicali italiani debba non possa prescindere da un dibattito sull'analisi politica e sull'opportunità connessa
All'iscrizione nel registro dei partiti e dunque alla competizione elettorale perché per avere i benefici del due per mille o come si è parlato ampiamente ieri
O si hanno delle dichiarazioni di eletti oppure bisogna fare letti e presentarsi alle elezioni quindi avere come uno degli obiettivi preminenti quello della competizione elettorale
Ieri mi è sembrato nel dibattito di ieri della direzione che però
Non è potuto cioè non è stato seguito da tutti quindi
Direi che
Non è di fondamentale importanza però si dava per scontato
L'iscrizione al registro dei partiti
E poi magari in maniera conseguente trovare un analista trovare un de delle iniziative che permettano realmente
Il
Diciamo lo scardinamento di questo sistema ovvero restituire all'interesse pubblico ciò che il finanziamento pubblico ti dà credo che debba essere antecedente a una scelta di questo tipo anche perché il problema economico di Ranica italiani
Puramente congetturale ma è anche strutturale quindi pensare di risolverlo con degli strumenti
Di oggi per governare un qualcosa che invece ha e e insita nella struttura credo sia miopia
Dunque
Credo ecco in questo ieri mi è venuto in mente che probabilmente la differenza tra l'approccio antisistema radicale cioè contro il sistema per migliorarlo
E quello che ci disse ci ha sempre differenziato tra tutti gli altri partiti che si definivano
Contro il sistema dei per Tizio sì
Sì realizzavano in analisi contro il sistema dei partiti ma nostra sempre per migliorarlo in questa maniera si corre il rischio di accettarlo in maniera forse
Supina
Senza essendo conci de di del male insito
A questo sistema
Chiudo dicendo che
Colgo con molto favore l'esigenza diffusa di aprire un dibattito un lungo momento di confronto
E penso sia dunque necessario in questo momento di confronto
Un tema e secondo me centrale quello dello stato di salute della nostra democrazia parlamentare
E quindi ricondurre una qualsiasi scelta di farne parte
Ad ad analisi mi viene in mente
Diciamo il più grande limite della democrazia puramente parlamentare come quella che noi viviamo
Che nella determinazione e nel governo di fenomeni di lungo periodo e di interesse solo dei cittadini ma non della classe che si auto sostentare la classe politica
Alla necessità di andare avanti di continuare la propria vita anche distante dall'interesse dei cittadini è questo si può vedere nell'ambiente nelle nelle leggi elettorali
In Occidente c'è un grosso dibattito per il superamento di questi limiti
Credo che in Italia si anche urgente un dibattito per superare i limiti della democrazia parlamentare pure a me intesa
Come l'abbiamo sempre vissuta e credo che
L'esperienza o le esperienze che hanno dimostrato
In tutta Europa delle grosse opportunità sono quelle delle Citizen assembly quindi dei cittadini estratti a sorte
Che rappresentano realmente Chevy da interessi elettorali e politici i cittadini cioè rappresentano quello che possiamo comune cioè possiamo intendere come bene comune
Dunque credo che sia invito tutti ovviamente
è già stato fatto più volte domani ad affrontare il tema nel confronto organi la nel momento di confronto organizzato da Lorenzo Mineo Marco Cappato Mario Staderini Oder al
Diciamo Human sì in generale
è un po'rispondo a questa cosa
Allora la domanda è che cosa Human s'attualmente non è un soggetto giuridico ma è un momento è un movimento di iniziativa transnazionale paneuropea che attraverso le iniziative dei cittadini europei si propone
Di coinvolgere diverse parti del della democrazia europea per raggiungere degli obiettivi che
Per ora sono cioè quello dello stato di diritto l'ambiente la democrazia in senso lato i diritti digitali dei cittadini
Ci saranno sicuramente altri obiettivi che verranno posti al centro dell'azione politica
Con questo concludo
Credo che non possa essere il comitato a prendere una scelta
Così grande cioè quella di modificare sostanzialmente il l'articolo uno dello Statuto
E quindi l'eventuale iscrizione del registro dei partiti credo che debba essere subordinata a un momento
Di confronto congressuale sovrano su scelte di questo tipo e non credo che la giustificazione del fatto che ci siano congressi annuali Possa
Sopperire a questa secondo me criticità grazie
Grazie Carlo adesso abbiamo un intervento di saluto di Annalisa Nalin che tanta parte ha avuto all'organizzazione del Comitato precedente
A avere una te la parola Annalisa
Accusa
Volevo fare un intervento da attivista io son da tanti anni che sono iscritta se radicali italiani faccio parte del gruppo di Verona del Veneto sono iscritte appunto Enrica italiani anche più Europa
Vorrei portare un po'la voce dalle regioni da una regione come il Veneto dopo anche il sostegno forse di quanto già detto Giorgio
Per contestualizzare forse un po'di più
Quello che
Io personalmente darà di carne convinta e anche imprenditrice ma anche poi i diciamo persona che ha sposato la battaglia elettorale le battaglie elettorali le politiche e le europee
Con più Europa vorrei portare un po'al discorso a alla base dunque per definizione io sono una persona l'ho già detto in un altro intervento in cui faccio parte faccio parte di quelli che per formazione culturale
Preferiscono costruire che distruggerà
E quindi secondo me questa è già una domanda che forse tutti noi ci dovremmo porre all'originale
Perché io credo che come radicali noi portiamo avanti delle battaglie uniche una cultura unica
Un DNA unico che ci accomuna in tanti ecco Inter su tantissime battaglie su alcune magari siamo diverso se non sì ci confrontiamo litighiamo però alla fine abbiamo il nostro DNA credo che questo DNA sia stato un imprimatur ovviamente da tutti riconosciuta da Marco Pannella e poi da Emma Bonino che per me rimane comunque un'immagine una icona di riferimento anche perché qualcuno qui ha prima di me ha sottolineato che non dobbiamo ricorda dimenticare i contributi dati da Emma alla esistenza del partito dei radicali italiani
Dunque costruire per distruggere a che cosa voglio dire voglio dire per quelli non distruggere voglio dire a che quando noi viviamo in una regione che è quella del Veneto e penso non so quanto sia diverso da Lombardia ma adesso parlo del Nord Est perché nel anche durante le elezioni il periodo elettorale abbiamo viaggiato molto dal nostro gruppo di Verona abbiamo aiutato tanti gruppi radicali o di più Europa a cercare di portare avanti un un la battaglia elettorale
Allora quando si viva in una regione dove uno sei due è un leghista
Perché cinquanta per cento lega ma Giorgio si è dimenticato di dire che l'altro venticinque per cento sono Fratelli d'Italia trovare quale vorrei dire anche trenta probabilmente
Fratelli d'Italia e
E che Forza Italia e Berlusconi diciamo il partito di Berlusconi comunque tutte formazioni di destra perché abbiamo anche gruppi forti CasaPound Forza Nuova e tutti gli sono tutti lì dentro allora
Io dico da radicale
Abbiamo trovato un contenitore che magari non ci piaceva a tutti magari curato avuto tanti problemi interni l'abbiamo gli abbia l'abbiamo fatto
Guerra interno hanno Esterna eccetera ritengo che Prato vorrei dare anche qui un fatto proprio permettetemi la parentesi voglio ringraziare Silvia per tutto l'impegno che ha messo per il grandissimo equilibrio dimostrato e anche fermezza di carattere in in tante situazioni però quel contenitore di c'è ok e non ci toglie niente hanno voi tra virgolette radicali
Su un progetto futuro che verrà discusso eventualmente nel congresso nelle sedi nelle sedi di creare poi un nostro diciamo elemento un partito la possibilità di andare noi forse un giorno
A presentarci sotto una lista diversa ma ricordiamoci che cosa ci vuole per andare lì fuori in questa giungla dove a casa mia
Il cinquanta per cento uno sei due leghista e l'altro trenta per cento è di destra ma destra non da quella destra dove noi possiamo condividere dei valori in comuni e attirare una destra becera
Oscurantista dove i nostri valori i radicali sono importantissimi
E quindi io personalmente a come Giorgio come altri nel no nel nostro Veneto abbiamo fatto la scelta di portare quei valori tra virgolette porti a termine permettetemi il termine se non so non so se piace a tutti in quota radicale dentro ad una formazione politica dunque
Partito che ci ha permesso di presentarci e di farci vedere il risultato è stato deludente ebbe dipende punti di vista perché un anno e mezzo due anni che esista siamo arrivati ai tre virgola uno nel Veneto da noi al quattro virgola tre
Insomma così deludente non c'è e abbiamo le elezioni tra un anno
E questo da militante da attivista lo voglio portare qui anche in questa sede e spero che poi voi lo portiate avanti noi diamo l'elezioni del Veneto tra un anno cosa sono le scelte non presentarsi fare scusate perché me lo dicono anche a me è un po'fare i radical chic e dire va be'noi siamo radicali siamo tra lo Stato di diritto ma non ci siamo
Andare con più Europa e portare avanti
Anche se le alleanze se le conformazioni se ci sono persone che magari non rispecchiano il nostro modo di Porcia eccetera ma comunque abbiamo un buon un elemento in comune mi ricollego all'attivista di prima che diceva gli Stati Uniti d'Europa io la vedo
Però vedo anche che siamo legati mentalmente a un frazionamento continuo
Cioè ben diamo il benvenuto a tutti i gruppi del mondo
Abbiamo volta abbiamo Marco Cappato che andato neanche una una certa direzione ci sono i Verdi ad esempio Europa verde sapete quanti voti ci ha portato via nel Veneto era la prima lista in alto a sinistra no allora forse è stata una lista comune ti dico io sarebbe stata benvenuta allora io posso parlare scusa io vivo lì e sole persone perché io sondata sul campo di battaglia e tanti quando ho visto la parola Europa hanno messo la voce dei perché quelli di settant'anni o di ottanta magari che vanno lì a votare tra virgolette magari non si si sbagliano tanto per cominciare una mia madre che non si è sbagliata che non ha messo il voto liberò gli dentro andata in panico
Perché ci sono anche le persone di ottant'anni perché noi portiamo anche quelli di settantacinque ottanta anni a votare per noi radicali perché loro tra virgolette si ricorda se poi a tre non piace io lo rispetto però dico solo
Che continuamente frazionati non ci fa bene io sono assolutamente favorevole a un accordo
Se fosse possibile con il il movimento verde ambientalista di questo Paese ho vissuto quindici anni in Germania e so che cosa vuol dire la politica dei Verdi in Germania quindi io sono assolutamente favorevole ma non credo che tutta quest'area che si sta di movimenti di associazioni che sono legati al particolari a una certa particolari pochissimo per definizione
Possano portare avanti un progetto politico grande comunque dobbiamo pensare che esistiamo da zero e quindi per me la da veneta da imprenditrice dati vista radicale chiedo chiedo ossia il confronto chiedo
Assolutamente dividiamoci riuniamoci facciamo tutto quello che dobbiamo fare ma teniamo di visti in di di bene in vista gli obiettivi impoverì amo il paese sei noi
Andiamo a disperderci perché i nostri valori non li porta avanti l'ottanta per cento di estrema destra che stabilità dominando il Veneto fascio leghisti non ce li portano avanti loro noi siamo i nemici per loro
Loro non ci vogliono noi noi che siamo radicali che siamo andati a presentarci con il simbolo comunque di più Oropa rappresentando un certo mondo che forse non avrà rappresentato tutti noi
Non dico al cento per cento neanche all'ottanta neanche a cinquanta però comunque avevamo più cose in comune
Con quel mondo il di che nel venti per cento che non vota propose misto dimenticata di dire che oltre l'ottanta ci sono anche quelli che votano al partito democratico che non è la vera opposizione nel Veneto perché è siamo il partito democratico è ridicolo in questo momento
Nel Veneto siamo noi per la nostra indipendenza di pensiero Conidi con la con il DNA dei diritti civili che noi condividiamo con una certa apertura ad uno stato che non deve essere assistenzialista ma deve essere più improntato a principi di liberismo
Questo noi condividiamo un'economia verde ben vengano a un accordo con i Verdi io lo firmerei subito però dico
Ricordiamoci che non è dividendoci che portiamo avanti una una battaglia perché il fatto che noi ci vinci diamo elitari o diventiamo sempre più chiusi
Non ci porta avanti non ci aiuta Noemi a fare le battaglie contro il ministro fa conto al ministro Fontana veronese
Tra l'altro viene da quella parrocchia tra virgolette lì cioè non ci porta da nessuna parte quindi da attivista non ho ruoli non ho ruoli né in amena di fare italiani non ce li ho neppure in più Europa per scelta
Chiedo a voi tutti di meditare
Apertura apertura anche è un concetto identitario partitico dei radicali ma di non buttare via quella quegli angoli quel quel posto che ci siamo comunque a fatica conquistati e non lasciarlo libero ad altri
Sì li ha fatto delle scelte all'ultima assemblea ho partecipato ha deciso di portare avanti una linea di opposizione nel partito
Ma di stare dentro di essere lì ci ha messo la faccia c'ha messo le sue controproposte non è facile pazienza però se andiamo a liberare anche quella strada lì noi dove andiamo
E non sono sicura che tutti gli altri movimenti To con cui abbiamo avuto contatti da Point ai Verdi ha i federalisti europei e via dicendo verranno tutti davvero da noi saremo capaci far quello che dice Giorgio Ciardi
Tirarli tutti a noi o sarà l'ennesima frazionamento del frazionamento noi che di frazionamenti drammatici ne abbiamo già vissuti visto che ci siamo divisi nel modo in cui ci siamo divisi dal Partito radicale transnazionale
Quindi
Pongo la vostra considerata attenzione umilmente con modestia senza nessuna presunzione di dire che queste c'erano presi non ci hanno preso eccetera
Di dire che pensate bene perché di le divisioni fanno tanto tanto male fanno tanto tanto male alle persone che sul territorio hanno creduto in noi e hanno creduto in noi perché noi da anni stiamo portando avanti
Neanche cioè radicali italiani ma noi la nostra associazione era partita come area liberale e noi siamo nelle nostre zone una esempio di valori radicali condivisi gli vogliamo buttare via
No secondo me bisogna portarli avanti e dobbiamo trovare la forza di superare certi elementi divisivi e di vedere un Progetto che poi forse un domani porterà nuove perché la realtà è in divenire quello che io noto ma non sono né le forze politiche ma anche negli imprenditori nell'economia e anche nelle persone che noi a volte siamo fermi a modelli del passato
E purtroppo sul trattamento e non potranno ritornare posso pensare a modello Marco Pannella Lista Emma Bonino queste cose qui sfortunatamente non torneranno nel mondo intanto sta andando avanti a velocità enorme quindi se noi siamo fermi a discussioni
Concettuali importantissime ma non seguiamo tra virgolette
L'evoluzione della della società e anche della forma di far politica prendiamo tanto ed è è una è una perdita non solo per noi ma per il nostro Paese
Perché se non ci perdiamo ripeto cioè portare avanti veramente con la con funzione che abbiamo avuto noi i valori che noi rappresentiamo
Grazie grazie ad analizzarli
Sul tema
Mauro Zanella al podio per il suo intervento
Non tiene scritto benissimo allora sarà meraviglia
Allora non mi ero iscritto a parlare però essendo nella famiglia radicale da soli quarantadue anni qualcosina ma si può sempre dire neri io mi riallaccio all'ultimo intervento non so nemmeno il nome di questa compagnia Annalisa Nalin Annalisa benissimo
Perché mi è piaciuto molto anche altri ma adesso mi riallaccio a questo per dire che è ovvio
Che noi troppo spesso forse o molti di noi puntano appunto al particolarismo e d'altra parte chi è che Dinoi non è è è contento del fatto che il partito radicale per cui per la prima volta dopo trentacinque anni nel due mila dieci otto non mi sono iscritto chi è chi è contento che si siano comportati in un certo modo
Sono stato pure al Congresso la parte finale del la parte finale del congresso dei pr ovviamente ho rivisto tante facce amiche amici
Ho sentito anche degli interventi
Ma diciamo bizzarri va non trovo il termine migliore e mi rendo conto che anche lì molti compagni iscritti al pr
Hanno gli è arrivata una sorta di verità
Ma io ma in concreto
Cioè normali incontrò Carlo che lo conosco da duecento anni mi fa è però no perché vedi movente i radicali italiani Roma momento ma che stai dicendo va be questo per dire che nessuno è contento delle divisioni però davvero stiamo attenti perché se poi radicali italiani adesso si divide ai quelle quell'altro poi magari quell'altro che sono quelli più puri ci aspetta vediamo un possente
Quindi a quello stare molto attenti a questo per il resto io ho sempre visto l'acqua la prima prima militanza dicembre del settantasei ho sempre visto nei radicali da quando li ho scoperti nel settantasei
Un grande cuore una grande intenzione di comportarsi in modo comunque modiche molto coerente deciso
Quanti di voi hanno vissuto battaglie in cui sono stati perfino processati abbia uno sono io ma però non credo di essere il solo perché se una cosa mi convince io sono pronto domani a fare un'azione di disobbedienza civile o di rischio anche se finisco sotto sotto processo questo che vuol dire che siamo certi che in tanti altri partiti
Movimenti c'è questa grande questa grande intenzione questa grande animosità questa grande fuori o come disse un giorno Alessandro Massari mutuando da altri il coraggio di gettare il cuore al di là del del del fosso mi sembra il più o meno fosse così ecco
Va bene perfetto quindi chiaramente io credo oppure frequentato altri corso dire sono andato ad assemblee di unione di altri partiti Maratta ho visto Bodo
Ho visto molto poco c'è una simpatica signora me mi dà ho sondato due tre volte agli incontri di Lotta comunista in via di Porta Labicana è che fanno tra virgolette anche l'ultima volta riguardano me mila più perché solo specie di lezioni di storia dico ma io vengo qui presenti in per un'ora di storia di quello che tra l'altro sta pure giacche cravatta che mi giudice perché lo Spada perché Hitler la chiesa
Cioè dove dove sta l'azione politica dove stava il coraggio dove sta l'audacia di fare le nostre battaglie ecco lo so che ho detto poche cose forse pure sciocchi o scontate però il mi appello a presto
Dobbiamo per forza stringerci volerci bene e lottare sempre con decisione
Per quelli che sono i nostri valori Marco dicevano i nostri ideali ma le nostre idealità
Ecco a me marca insegnato tanto credo che molti di voi Marco ma anche Emma anche Adele faccio che era che era mia amica Mauro Mellini violati cioè ci hanno insegnato tanto facciamo patrimonio di Colle ci hanno insegnato i nostri
I nostri maestri e e continuiamo con coraggio e combattività anche a volte scalzando ci perché no mai Saigon quanti di voi è capitato che ho discusso o tra vicoletto litigato
Dopodiché però si va avanti si va avanti insieme perché quello che ci accomuna è troppo forte vi ringrazio scusate
Grazie
Grazie ma ora nel frattempo mi è arrivata la mozione che sta inviando a tutti sulla mail lista del comitato prego
Si è ora colorati aggiungiamo e chieda sarà meravigliati venire al podio per il suo intervento io per il momento non ho ulteriore iscritti a parlare
Buongiorno compagni
Sono che un intervento
Sono più per dire qualcosa i inserirsi nel nel dibattito degli degli ultimi mesi che per
Diciamo
Dare un vero e proprio contributo in in termini tematici al al dibattito allora io nelle ultime direzioni ENI ultimi comitati diciamo sono stata piuttosto taciturna quando l'ho ritenuto necessario diciamo evitato di intervenire ho preferito ascoltare
Non ritenendo di a vere non lo ritengo tuttora
Di avere come dire a una qualche chiave di lettura o di Risoluzione di problematica attualmente sul tavolo
Ne ha sentito l'esigenza però stamattina allora andando con ordine sulla questione debito
Evitante nella qui alla innanzitutto
E qui lo dicono una membro di direzione ma da segretario dell'associazione territoriale credo ci sia sia urgente la necessità di prendere una posizione netta i decisa sulla modo in cui a questo punto la dirigenza dei radicali italiani intende porsi rispetto al debito faccio un esempio proprio praticone come associazione a Napoli
Usciti dal comitato di Verona con una posizione negli mi sembrava condivisa
Ovvero c'ha questo problema si avvia una mobilitazione straordinaria se necessario ci auto tassiamo nuove facce bianche di Dioniso in comitato sa in direzione in quanto a quanto ammonterà il mio obolo quanto dura un contribuire e quindi quella era una posizione quanto meno ora discutibile o meno la migliore e la peggiore questo non lo possiamo sapere né oggi né domani ma solo tra tre anni quando questa storia sarà finita
Potremo rendercene conto se non che poi sono seguite una serie di direzioni una in particolare ricordo
Diciamo io e interventi di indifferenza dispetto a Capri soli il quale definiva appunto alla questione debito come il pizzo il pizzo non va pagato io diciamo avevo e ho tutt'oggi un'opinione differente in materia
E e da lì poi insomma
Sono seguiti i blocchi dei conti e e quindi la la situazione è andata ovviamente peggiorando e io ad oggi ancora non da devi ripeto da da segretario di un'associazione ne abbiamo raccolto una cifra specificando ai tavoli anche qual era l'obiettivo nozze con una purezza incredibile guarda possano andare questo Euro in realtà finì per lui du ma nello specifico per aiutare radicali italiani a risanare il suo debito insomma laddove possibile addirittura insomma qualche compagno ha sentito l'esigenza no di andare a dire la mia più chiara possibile quale fosse la destinazione di quei di quei fondi e quindi ad oggi credo vada chiarito proprio per i compagni diciamo dell'associazionismo teatrali
A allora abbiamo avviato e sì sì da quando da oggi o dei missili scorsi una mobilitazione straordinaria per andare a risanare il debito oppure si tratta di una mobilitazione straordinaria per la sopravvivenza di radicali italiani e quindi
Quei fondi come dire vanno su un eventuale alternativo conto hanno sub People perché quello politicamente è
è diverso sì sì sì no ma non è non è polemico lo dico soprattutto per una serie di istanze di dibattiti che avvenuti indichi in in associazione
Che diciamo m'hanno portato a intervenire innanzitutto su su questa cosa quindi dev'essere chiaro cioè noi stiamo chiedendo
Sì sì è chiaro è chiaro è chiaro quindi voglio dire a quei fondi vanno cena riversiamo sul su quelli che sono appunto i conti bloccati dialitica italiani per arrivare il prima possibile alla quota di settanta mila euro quindi quello di Obiettivo
No perché politicamente diverso dal dire non voi non lo paghiamo il debito quindi su questo qualcuno potrebbe avere opinioni differenti
Ma andiamo anche in carcere altra Postepay un altro conto alternativo insomma nata sul set
No è chiaro perché procure è stata proposta come come alternativa per questo insomma si intima esigenza richiede un chiarimento
Sulla sulla Punto venendo al merito diciamo tra le varie cose che si possono fare una seppure piccola sarebbe quella di sfruttare la campagna lui dunque attualmente sul tavolo e lo dico soprattutto la cittadina napoletana perché è una campagna che soprattutto a Napoli abbiamo portato avanti negli ultimi mesi con uno sforzo diciamo anche minimo cioè i numeri di persone che erano o particolarmente grandi ai tavolini eppure molto spesso era la persona o il ragazzo nelle zone no clou rispetto a questa tematica che venivano qui si avvicinavano
E e che diciamo
No con abbastanza
Facilita ci lasciavano anche qualcosa
Se a livello nazionale si provasse a fare un investimento non tanto di soldi che al momento non ci sono ma soprattutto di tempo e quindi il il vento che tolta nella Cipro con ivi di fare a luglio
Magari pensare di organizzarlo a settembre in un'ottica proprio di Gaudí funding e di autofinanziamento con tutta quella fetta di realtà sul territorio cittadino presenti tra associazioni ma anche diciamo diversi schieramenti politici
Ecco potrebbe essere no una occasione ci poniamo come obiettivo quello di raccogliere un ampio cifra nello specifico la finezza ragionare no
Biglietti di viaggio e tu odi qualsiasi altra modalità ricorda il allega alla cannabis club facemmo con l'evento assolutamente improvvisato
Il molto come dire alla buona e eppure insomma riuscimmo a ricavarne qualcosa in termini economici
Oppure penso a quando sono nata qui a Romano a partecipare alla mobilitazione
Straordinaria per il referendum attacca si potrebbero avviare di weekend di mobile a te mobilitazione straordinaria ma non nelle singole città perché vuole secondo me uno strumento debole cioè arriva lamelle quindi ognuno si mobilita attivo per me non cambia nulla no tra un guida nell'altro
Ma organizzare dei week-end straordinari di mobilitazione
In un in città specifiche
Roma per dire Napoli Torino Verona o o una qualsiasi altra città e quindi noi come radicali noi ci concentriamo e ovviamente l'obiettivo è cui fundraising no in quello cui Yende quindi ci sono cinque persone al tavolo una prende le firme quattro colgono soldi ma intanto si qualcosa questo non va a risolvere il problema però come dire è è una buccia
Che potrebbe in qualche modo rilancia sci da questa situazione per quanto riguarda invece il seminario
Va be'io escluderei a priori ma credo che insomma sia già stato fatto l'idea di farlo a ridosso del congresso se no finiamo come nel due mila diciassette no
Dobbiamo rivoluzionare il nostro Statuto come è ovvio che a due-tre ore dal Congresso ti conti un attimo gli equilibri enorme è battuto alla e non è neanche secondo me la parentesi
Temporale più razionale non entro la quale andare a
A toccare temi di riguarderanno il film il futuro di radicali italiani a cui a dieci anni e dico il futuro i radicali italiani perché non non ha sentito anche un intervento diciamo in cui si auspicasse la chiusura quindi
Io qua qualcuno ma molti hanno detto stiamo valutando anche l'eventuale chiusura di radicali italiani ma finché non ci sarà una e unica persona che diano io effettivamente sostengo questa posizione finì secondo me dobbiamo chiudere almeno in termini proprio
E esplicite credo che stiamo
Tutti quanti ragionando su come andare avanti come farlo no nella maniera più razionale ed efficace possibile
E mi collego a questo ragionamento proprio per sostenere
E la necessità
Diciamo di un rapporto causa conseguenza diciamo tra il discorso sullo statuto e quello invece riguardante le tematiche e gli strumenti da utilizzare e quindi il il seminario no sulla su che cosa vogliamo fare da grande cioè mi spiego meglio
è chiara la la la commissione Statuto ha bisogno dei suoi tempi quindi si avvierà è ma credo che prendere una posizione come dire a priori su questa cosa dicendo quindi per lo statuto deve essere modificato
Senza tener conto di quelli che saranno gli esiti no del seminario che verosimilmente si terrà a settembre arriva in una cosa inutile cioè dobbiamo prima capire è chiaro che attenzione non sto dicendo asse non dovremo cambiarono Spyros lo Statuto ogni anno cioè ogni anno abbiamo temi priorità diverse allora ogni anno sia nello Statuto non è quello ma si tratta di un appuntamento quello di settembre ottobre quando sarà che ci porterà verosimilmente almeno me lo auguro a decidere quello che faremo da qui ai prossimi dieci anni quello
La modalità nella quale noi andremo a incidere nel nostro Paese da qui ai prossimi quindici anni e quelli non sono temi sono diciamo obiettivi sono ambizioni rispetto a quegli obiettivi rispetto a quelle ambizioni uno dovrebbe andare poi a toccare lo Statuto
Diciamo è come dire la la modifica a prescindere cioè lo facciamo poi
Che che che che tratteremo di immigrazione di democrazia piuttosto che di diritti digitali non non non la condivido come presa di di posizioni e quindi credo che quello della della commissione Statuto debba essere un lavoro certamente è e il iper delicato quindi
Ripeto mi rendo conto è la Cisitalia avviarlo con largo anticipo però poi bisognerebbe giungere al dunque alle definizioni quelle sì dirimenti dopo ovviamente il il seminario dopo quelli che saranno dopo quelli che saranno gli esiti per e questo ovviamente si ricollega al discorso che faceva Cicciomessere ieri cioè la necessità di andare a e individuare un nuovo strumento strutturato e quindi questo venti riguarda anche la o questioni finanziamenti che una insuperabile sulla questione due per mille devo dire no no
Diciamo un'opinione netta nel senso che potrà avere un'opinione in materia
Quando mi si dirà
Il Progetto voi Progetti usciti dal seminario o usciti da questo periodo di elaborazione sono XY Z
E allora per realizzare il progetto X è necessario a tutti i costi andare a modificare lo statuto prendere il due aprile mille
Allora lì io porto potrei anche dire beh Simini mi convince mi hai convinto perché per arrivare a questo obiettivo li terrei questo e quindi non si può fare assolutamente a meno della modifica statutaria ma ripeto
A prende una posizione in merito a priori non non sono in grado di farlo
E quindi gli obiettivi obiettivi che quali dovrebbero essere mi convince molto il discorso che
Facevano praticamente numerosissime persone ieri in merito a nell'acquisto dei diritti digitali anzi una questione che insomma prevenire io vi volentieri
E che mi auguro diciamo venga portata avanti c'è un diciamo discreto know how quindi Ranzini
Il prossimo evento insomma prossima occasione arriverà organizzata insomma farò farò in modo di di esserci e di avvicinarmi al tema tra le questioni che il che i prossimi appuntamenti dovrebbero trattare credo ci sia la necessità per il nostro movimento di ritornare sul tema carceri ma di ritornare sul tema carceri in onda meramente quindi era un punto di vista di formali presa di posizione perché la posizione che prendiamo sul su questi temi è la stessa ormai da da tempo né tanto meno si tratta di andare ad inserire paragrafi nelle mozioni congressuali o nelle mozioni
Dei dei comitati
Come dire tra le priorità che nostro momento delle Bevere da qui ai prossimi venti trent'anni cioè secondo me quella divi andare ad elaborare una proposta
Ripeto da qui agli anni che verranno completamente alternativa sul sistema carcerario rispetto a come adesso e quindi ci sarebbe un lavoro da fare di dico per dire presa di contatti con realtà europea
E quindi andare a fare a organizzare che ne so visite ispettive ai in Finlandia in Scandinavia Pino la mera presa di posizione
Abbiamo diciamo a a Napoli al momento la situazione esclusiva credo l'abbiate ne abbiate letto qualcosa anche sui giornali Poggioreale a oggi la bellezza di due mila quattrocento detenuti a fronte NATO ambienti sani mille seicento che non so se riuscite a immaginare a livello numerico questo è una struttura completamente fatiscente con fauna e flora di tutti i tipi enormi problemi a livello idrico celle con nove dieci dodici persone abbiamo avuto un week-end i nostri numeri diciamo circolano con una facilità estrema
Tra tra i cellulari dei dei dei dei familiari tenuti e credo qualcuno sia capitato anche su internet non lo so cioè noi io personalmente ricevo telefonate da queste persone disperate
Un'altra signora non trovava il figlio praticamente questo aveva avuto un ictus avevano trasferito
In ospedale era rientrato in carcere Lalla la madre non aveva saputo nulla neanche avvocato era stato era stato informato lo scorso weekend abbiamo avuto nell'arco di tre giorni un morto naturale un suicidio Huntelaar un tentato suicidio l'altro suicidio risale a a due settimane fa è una situazione disastrosa
Della quale stanno non voglio dire approfittando ma magari se ne stanno anche interessante tutt'altre forze politiche ok che ovviamente hanno un po'intenzione ho necessità di stare sul pezzo o magari avranno anche ottime intenzioni non sta a me stabilirlo
Fatto sta che ne come radicali non ci siamo ok non non non non al e parlo diciamo da un punto di vista nazionale a Napoli insomma stiamo provando con con fatica e diciamo per fortuna l'iter che avevamo avviato all'inizio dell'anno due mila diciotto quello PRI raggiungimento della i Sezione garante il detenuto
A è andato a confine proprio qualche settimana fa anzi ringrazio Silvia Della dirlo
Insomma ricordato nella sua e relazioni di segreteria ma certamente non è sufficiente cioè la vera è una figura con la quale interloquire interloquire a livello cittadino come dire è la base viene ancor prima della base non è un una in alcun modo
Una conquista non è in alcun modo la risoluzione ha problemi che sono strutturali un sovraffollamento che l'ha detto anche Barbera ieri
Dovuto in maniera diciamo notevole a quelli che sono i reati collegati alla droga il report
E il libro bianco sulle droghe parla di un terzo del trenta per cento a Poggioreale la percentuale oscilla tra il spettante settantacinque per cento cioè su due mila quattrocento persone
Più o meno il settantadue settantatré per cento sono ristrette
A causa di reati legati al settantatré al settantaquattro del testo unico sulla droga quindi vi renderete conto della di quanto la situazione potrebbe essere
Diversa si esistessero legge norme diverse in materia quindi sono assolutamente d'accordo con Barbara Bonvicini quando dice iniziativa We Duval legata alla questione
Carceraria e quindi diciamo auspico che
Il seminario adesso non non ho ancora idea forse non la vide ovviamente neanche la barato voi
Come mattinate di costruirlo se s'era pensato a tavoli tematici nostri lui differenti settori sui quali confrontarsi uno certamente potrebbe essere questo ma non in in chiave come dire
Necessariamente emergenziale quindi su come superare questo momento di crisi e fare in modo che le numerose rientri e che quindi il sovraffollamento e compose che comunque esiste notizia diciamo gravissima come lo è adesso penso di radicali dovrebbero impegnarsi
Su questo tema rispetto a un progetto a lungo termine
Spingiamo niente nulla di diverso da quello che hanno fatto i radicali diciamo storicamente
Quindi nulla io esco da questo comitato anti diciamo tutto sommato comunque
Ottimista
Perché credo che ci stiamo confrontando su cui chiedersi Progetti diverse visioni in campo ma diciamo leggo diciamo interpreto nelle intenzioni interventi di tutti presenti in un modo o nell'altro comunque la modalità di andare avanti e sono certa che al netto delle condizioni drammatiche stiamo affrontando Canossa
Tesoreria sta affrontando Modolo lo lo si troverà e quindi grazie compagni e Bompressi uniformità
Grazie estrarrà
Adesso prima di dare la parola ferie anche se scritta parla e c'è un secondo intervento di Valerio Federico dopo Raffaele no no nessuno quindi se qualcuno iscriversi a parlare bene altrimenti interromperemo i lavori fino alle tredici come previsto per dare modo di emendare la mozione generale che è stata mandata a tutti quanti
Sulla mezzi e nel comitato che della presidenza
Grazie Alessandro avendo fatto prima un intervento solo di carattere come dire tecnico politico volevo dire qualcosa anche sul dibattito che si è
Manifestato oggi partendo dall'intervento di Di Carlo che pone secondo me delle questioni importante decisive per il nostro futuro a mio parere però le pone in modo
Parzialmente errato intanto parto dalla domanda che lui
Faceva cioè è compatibile la partecipazione alle agli appuntamenti elettorali quindi la partecipazione interni alle istituzioni Rispetto alla nostra storia e alla nostra analisi anche aggiornata ma intanto lo è sempre stato
La
Vai preciso
Per me la questione non partecipare alle elezioni ma a soggetti meramente elettorali che ecco un po'diverso
Bene in questi termini in questi termini è sempre accaduto cioè i radicali e questo è l'elemento della debolezza della trance spartiti tra spartiti città che più volte noi abbiamo fatto notare ad altri cioè a una visione posso dire più ortodossa
Del degli elementi diciamo radicali tra cui la trasferta eticità era proprio quello che noi partecipavamo con dei soggetti meramente elettorali li chiamavamo lista antiproibizionista Lista Pannella Lista Bonino Lista Bonino Pannella
Questi essenzialmente di carattere radicale cioè la debolezza della trasferta eticità lira che quei su questi soggetti puramente elettorali
Erano di derivazione essenzialmente Interna quindi essenzialmente radicale cioè non era uno strumento che come la Rosa nel Pugno noi o come più Europa noi abbiamo cercato attraverso l'interlocuzione con altri diciamo con l'approccio federale tutti ci troviamo su alcuni obiettivi e
Presentiamo un progetto elettorale erano semplicemente delle articolazioni che aveva una differenza essenzialmente tecnica tecnico-giuridica cioè
Erano strumenti per partecipare alle elezioni quindi in questi termini la tra spartiti cita è stata certamente elemento di debolezza rispetto ai proclami della storia radicale di questa caratteristica che è stata una delle caratteristiche alla base della nascita del Partito transnazionale e quindi in questi termini a mio parere è sempre stata compatibile che è sempre stata compatibile come ricordavi tu nell'ottica di utilizzare questi spazi di carattere elettorale ed eventuali presenze all'interno delle istituzioni per denunciare gli elementi dello stato di diritto che evidentemente quelle a regime come lo chiamava Marco
Metteva a rischio quindi era metto le mani dentro la marmellata non naturalmente per prendere la marmellata ma per definirne meglio per cercare di frenare idee determinate derive eccetera eccetera quindi in questi termini è utile è stato utile è stato compatibile secondo me
E quindi qua voglio arrivare lo è compatibile come lo è stato con più Europa più recentemente perché se è vero che più Europa rispetto diciamo nella fino al congresso ma anche dopo sta emergendo essenzialmente come strumento di carattere elettorale per me quello io così l'ho vissuto è stato ed è attualmente uno strumento di carattere elettorale che si sta cercando di far diventare partito
Che fiele inserito perfettamente nella storia delle scelte radicali e chi si ricorda la Rosa nel Pugno
Ricorderà una serie di elementi di differenza rispetto ai nostri interlocutori se possibile ancora più accentuati di quelli che ci sono attualmente con questi compagni
Di strada ed è per quello che recentemente sono stato particolarmente critico con alcuni compagni che in qualche modo rimettono ritengono che ci che si siano già verificati elementi sufficienti per rimettere in discussione o addirittura per considerare chiusa l'esperienza di più Europa
E in qualche modo tenuto a ricondurli sull'esistenza di una di un accordo di carattere elettorale e adesso anche nel tentativo di farne un partito rispetto a soggetti che sono diversi
Rispetto a soggetti che hanno una storia diversa e che a mio parere nella mia lettura non si è manifestata né con i pullman del congresso nei con altro
Era
Come dire un connotato di questi erano connotati di questi soggetti con cui noi stiamo cercando di fare un soggetto elettorale il partito il politico lo erano già
Io non do
Non sono venuto a conoscenza di elementi nuovi rispetto a una storia diversa e quindi il fatto di dire ma insomma non va bene da vaccino va bene Della Vedova perché ho ritenuto sempre fin dall'inizio oltre fin quando
Altri si sono occupati ad esempio di fare le liste elettorali
Alle politiche compio europei per più Europa accedendo
Ha evidentemente a metodiche non erano un mito di che come dire determinavano la storia radicale che che ricordavano la storia radicale perché perché nel momento che facciamo delle liste o della Rosa nel Pugno con i socialisti o con Bruno Tabacci Benedetto ed altri per più Europa le facciamo
Ho accettando determinati compromessi così come è un compromesso rispetto a quello che dicevi tu la partecipazione
Alle Diretta alle istituzioni compromesso utile ha poi denunciare tutto quello che i radicali volevano denunciare e quindi in questi termini e immaginare più Europa senza Tabacci immaginare più Europa senza Benedetto Della Vedova vuol dire immaginare quello che già siamo cioè vuol dire immaginare
I radicali radicali italiani e quindi immaginare e questo mi preoccupa radicali italiani come possibile soggetto concorrente oggi li ha più Europa
E meno mi preoccupa domani ad altri perché in questa fase abbiamo fatto la scelta di troppa qualcuno l'ha ricordato questo movimento a votato una segretaria è una mozione lo scorso novembre per una scelta che qualcuno giustamente ha definito senza sì e senza ma nei confronti di più Europa tra l'altro io votai invece la scelta per più Europa a condizioni diciamo diverse
E cioè la scelta la mozione di Marco Cappato
Quindi questa è la scelta che ha fatto radicali italiani si tratta di capire comprendere se questo soggetto non può più
Essere utile le istanze radicali ma in una conformazione tiene Cuesta che è quella con Bruno Tabacci con Benedetto Della Vedova e che ha permesso a questo gruppo di persone
Di partecipare alle elezioni politiche perché voglio ricordare Roberto sì forse queste europea abbiamo con il tre virgola uno per cento portato due sovrani visti
E uno del Pd al Parlamento europeo la volta precedente abbiamo portato tre barra quattro radicali nelle istituzioni quindi nelle elezioni politiche
E quando ne abbiamo e quando ne abbiamo discusso anche con Alessandro che adesso non vedo lo diceva sì certo grazia più Europa però anche più Europa deve ringraziare noi ce ne è certo
Certo tanto è vero che quella è stata una decisione di unire le forze DiVersi con riflessi Diversi con storia diversa perché se no altro avremmo fatto evidentemente avremmo provato la carta
Di partecipare come radicali italiani
Roberto la ritiene forse lui la riteneva anche già prima percorribile io no io la ritengo e la ritenevo e la ritengo tuttora un'illusione cioè quella di potere giocare anche la carta
Elettorale nelle istituzioni con
Radica italiani non ne abbiamo la prova contraria a quello che è sicuro che tutti insieme abbiamo deciso di partecipare di cercare di giocare la carta
Dei radicali nelle istituzioni attraverso pilota e compio Europa ci siamo riusciti allora poi viene anche difficile valutare come dire la presenza di Alessandro Michele
Lo stesso Fusacchia insomma è e Riccardo Magi
Una presenza ormai come dire avulsa da questo percorso cioè loro sono libere più Europa incerto che restituiscono anche in termini di politica per più Europa ma è del tutto evidente che se Riccardo Magi
Va dare radicale
Sulla si vuota lo fa perché noi abbiamo fatto quella scelta e quella scelta ha portato anche questo esito
Cioè la possibilità di mettere nelle condizioni i nostri eletti adesso magari di cercare anche richiamarsi radicali quando è evidente
Che quell'esito è dovuto a quegli accordi che abbiamo fatto accordi che non è hanno come dire che possiamo considerare estranei al nostro modo di porsi ma così è stato così sono stati eletti in questo modo a mio parere qua non si tratta di mettere
Lo dico magari a Simone per forse la lettera e in discussione la cosa del mandato il e no qua e qui è una è una cosa come dire è un dato obiettivo no cioè questo era un una un un un'alleanza diciamo con un programma e quindi quello che ritengo e che questi nostri eletti debbano dare seguito a quegli accordi che li hanno portati nelle istituzioni quindi come tipico esempio di
Come dire di metodo radicale poi la mia valutazione diversa e alcuni di voi cioè quella che questo strumento può ancora essere utile come diceva Annalisa c'è domanda di uno strumento che possa portare le istanze nostre radicali anche nelle istituzioni devo dire nono alternativa non mi vengono in mente strumenti migliori rispetto a più Europa se poiché riteniamo
E in questo senso mi preoccupava al disegno
Che radicali italiani posso diventare e debba diventare strumento elettorale modificando l'articolo uno io sono sempre stato d'accordo in termini di principio per quanto mi riguarda radicali italiani può benissimo lasciarsi la possibilità di valutare in una determinata condizione di partecipare direttamente alle elezioni per esempio nel momento che non dovessimo trovare interlocuzioni non dovessimo trovare
Nel metodo federale
Altri soggetti altri gruppi che perseguono i nostri stessi obiettivi allora certo allora se ci sono degli obiettivi che possiamo perseguire solo da radicali e che considereremo
Considereremmo
Centrali che irrinunciabile beh allora ci potremo presentare come radicali se invece queste queste modifiche adesso del due per mille
E dell'articolo uno vengono proposte e portate avanti per porsi i concorrenza
Con quel soggetto più Europa che noi abbiamo considerato indispensabile per la prima esigenza la prima battaglia né che adesso si può dire certo possiamo dire che adesso più Europa non si deve solo occupare dell'alternativa ai sovrani visti ma insomma se ci ricordiamo la genesi
Della partecipazione dei radicali è più Europa beh è evidente che noi davamo un obiettivo che considerava che consideravamo
Prioritario certo l'analisi lo dico a Mineo può essere diverso adesso ma l'analisi in quel momento era quella se no perché abbiamo fatto più Europa scusate con persone peraltro che avevano una storia diversa che si trovavano proprio sulla questione dell'alternativa
A a quelle sopra animismo crescente a quel nazionalismo come d'accordo con noi così costosi andata adesso possiamo tranquillamente considerare che le priorità
Oggi
Sono altre
Sono e e lì la la nostra la nostra valutazione è diversa tanto è vero che io ritengo che questo soggetto con questi obiettivi è ancora quello migliore cui oggi in Italia per con dei successi però cioè con dei parlamentari con i consiglieri regionali non con Lula dal punto di vista istituzioni è lo strumento migliore per porsi come alternativa ai nazionalismi con la nostra
Analisi eccetera
E per quanto riguarda sempre tu dicevi Carlo il sistema dei partiti ma è per me c'è ancora adesso non vorrei dire cose che messa in sostanza tu hai detto forse con un qualche forma diversa questo sistema c'è ancora quindi ai ribadito la validità dell'analisi radicale quella che Roberto Cicciomessere
Ha definito quando si confrontava con Lorenzo Strictly verso sostanzialmente una strozzata cioè l'analisi del regime cinese la cui invece dai ribadito la validità
Lorenzo sull'IRES probabilmente se ben ricordo ha delle posizioni come dire intermedie io personalmente considero che sia una avanzata quella di Roberto se si riferisce all'analisi del regime
Rispetto alla come dire al contesto italiano fino a
Vent'anni fa fino a quindici anni fa ecco mentre sono ovviamente d'accordo che quel tipo di analisi e in questo non sono d'accordo con te Carlo va rifatta sulla base di evidenze nuove cioè se prima il sistema era scusate il sistema era consociativo per cui i partiti
Rispetto a differenza di quello che dicevano diciamo alla gli elettori al paese si accordavano
Per spartirsi no sistemare spartizioni e lottizzazioni tutto adesso funziona in modo molto diverso adesso chi va al governo sia nei comuni sia alla al Parlamento prende tutto quello che c'è
Non non funziona più come prima un tempo c'erano c'era il determinato sindacato che doveva prendere la guida delle Poste indeterminato partito che aveva quell'area di interesse e di guida questo era il sistema consociativo che
Che mi ha portato a fare il radicale e che denunciava Marco Pannella quando per esempio tutti questi partiti votavano le misure più importanti in termini di carattere economico finanziario per il Paese era un costante nel consociativismo palese che però denunciavamo solo noi era chiaro che c'era un accordo di spartizione entrare di
Della società dove ognuno voleva mantenere il proprio peso no da una parte le parrocchie poi c'erano insomma va bene in Toscana Emilia Romagna
Altre articolazioni che il Partito comunista
Reggeva poi la situazione è cambiata completamente adesso i partiti sono molto più deboli non sono pervasivi nella società come prima si affidano a faccendieri gruppuscoli
Per nominare lì qualcuno nominare qualcun altro ma di per sé il partito ha perso
Molto del suo la potere questo in in tutti i gli ambiti istituzionali nel senso che adesso è molto più complicato
Occupare delle posizioni di potere in Italia il Movimento cinque Stelle neanch'io
Io penso il peggio del peggio il Movimento cinque Stelle non è che qualcuno mi viene a dire a spiegare che il Movimento cinque Stelle si è accordato come invece avveniva prima
Con altri partiti sottobanco per dividersi le nome no questi sono dei mascalzoni stanno facendo quelli che facevano quelli di prima cioè sono arrivati al potere hanno scelto chi dovevano scegliere alla RAI hanno scelto chi dovevano scegliere in altre contesti si prendono le società partecipate come quelli di prima ma in un contesto che del tutto
Cambiato
E questo
E questo volevo dire
Grazie grazie a valere Federico adesso la parola a Raffaele Minieri prego Raffaele per il suo intervento
Grazie vogliono con Fanny
Mi fa piacere nuovo Valerio perché diciamo secondo me si può pone al centro tutti i temi anche se di opposizioni diresse ce lo siamo detti
Tanti in tante altre occasioni però pone al centro una serie di questioni che questo comitato a in due giorni di lavoro completamente spesso sviato mi rendo conto che bisogna parlare di tanti temi e le analisi sono tante per le quali diciamo sarebbe effettivamente importante fare di incontri e delle tavole rotonde però credo che questa è una sede statutaria
E de uno composta da dirigenti nelle qua nella quale Perotti sempre più spesso teniamo a non assumere la responsabilità delle nostre scelte delle ghiandole
Sempre ad altro poi ci ritroviamo commozioni che dicono cose che sembra che nessuno però abbia votato che nessuno condivida
Cioè arriviamo ad un paradosso assoluto per il quale siamo tutti contrario ci diciamo a un certo punto contrari rispetto alla mozione che ha vinto però poi nelle sedi decisionali cioè nel momento in cui si poteva dire francamente di essere in disaccordo proporre delle linee diverse o votare mia diverse per ragioni di conformismo per ragioni di probabilmente opportunità di equilibri queste cose non vengono
Fatte io quello su cui non non condivido e immaginare più Europa e di più Europa si doveva parlare in questo comitato cioè non non giriamoci intorno deve io ricordo in questo Comitato tanti di Ottaviano
Abbiamo detto sin dall'inizio che volevamo si parlasse di politica di iniziative radicali e via dicendo
Nei mesi scorsi ma non si può arrivare oggi in questo Comitato e dire non parliamo di Piero perché tanto l'esperienza limitata allora si vanno in questo comitato di liquidare l'esperienza di però
Cioè si chiude ufficialmente non è che si lasciamo dire va be'no ci siamo stancati ora ci ricordiamo e ci siamo stancati senza un alcun tipo di analisi sulle motivazioni dei quali ci siamo staccati
E lasciamo però il sottotraccia domani dovesse cadere il Governo è ma c'è più Europa
Però così non va bene
Così non va bene
Allora
Io non sono colleghi d'accordo con l'analisi che fa Valerio perché più Europa almeno per come l'ho vissuta io veri litigi che facevo Cappato sì io io sin dall'inizio non ero non ero d'accordo
O meglio io non ero d'accordo alla fase che ha trasformato più Europa da esperienza elettorale finalizzata degli obiettivi nei abbiamo di dissenso sulla quantità di argomenti no perché ricordo che si faceva ragionamento cioè solo Europa che era diciamo quello che ci venne detto a suo tempo verrà a fare l'asse con Della Vedova
Perché dovevamo parlare solo di quello io una posizione diversa dice dicendo che era necessario porre l'attenzione non soltanto sul tema Europa declinato così ma in una serie di di articolazioni concreti del significato d Europa ci siamo ritrovati a fare quell'esperienza elettorale ci siamo isolati all'improvviso
Perché lo sappiamo
Ad avere Tabacci Allawi ripartito da veri come scosceso Saldutti decisioni sono state prese in altre sedi no perché il simbolo e la la scelta di Tabacci non me ne discusse in questo comitato le lo lo sapemmo facemmo quell'esperienza io sinceramente continua a pensare lo lo detto anche alla mia ultima direzione in cui ho partecipato con diritto di parola ero convinto che più Europa fosse un'esperienza elettorale che finiva o che comunque sarebbe stata declinata con un non senso diverso da quello che è diventato dopo io non immaginavo che avremmo avuto quello che è avvenuto dopo quindi quell'analisi l'immaginare che sia un tutt'uno Contino non è così non ce lo raccontava così perché molti di noi non hanno capito così più europei servita non è servita agli eletti servivano non servivano
Credo che c'ha ragione leone Barilli quando dice ebbe però le c'era l'alleanza con il Pd che ha permesso
Tutta una serie di cose perché se il avessimo corso da soli probabilmente avremmo avuto comunque più Europa forse avremmo avuto il tre per cento perché abbiamo perso dei voti perché siamo andati colpiti oppure forse non avremmo avuto neanche un eletto
Questo purtroppo come sempre è la gioco che in casa radicale a me piace fare sempre
Cioè ah beh però se facevamo diverso sicura era così insomma siamo tutti capaci a predire il futuro un'altra cosa che ha una cagliata pazzesca che si fa qualche noi aggiorniamo l'analisi di due mesi in due mesi motivo per il quale quando io dico io sono sempre stato contrario a questa roba qua mi veniva risposto anche da non solo dai presenti ma anche da da qualche asset no masso tempo era giusto però perse quindi è sempre io non capisco un cazzotto e quando a sera esso ha prosa sempre io e questo è sicuro voglio dire
E palesato Silvio grazie ha comunque ieri c'aveva ragione Fabrizio Ferrante aggiornati sulla questione centonovantaquattro allora
Questo per dire
Allora se c'è un problema di analisi che deve essere aggiornata così frequentemente
Probabilmente è perché nelle sedi in cui questa analisi deve essere svolta non viene svolta e allora quando mi ci domandiamo il due per cento il due per mille i soldi cioè c'era ci poniamo delle domande che sono di natura amministrativa di dire del soggetto senza però capire questo soggetto questo movimento dove vuole andare e soprattutto perché deve esistere qual è la ragione qual è l'obiettivo che si pone cioè mi domando
Dobbiamo portare avanti una analisi specifica su alcuni temi quindi dobbiamo superare l'idea della partitocrazia e quindi confrontarci
La con con Carlo su quello che dice perché non è che possiamo derubricare il tema posto da Carlo come un tema secondario cioè possiamo avere idee diverse non ne parlava anche ieri sera a cena
E quindi possiamo avere idee diverse ma ma va affrontato perché la nostra natura noi non possiamo navigare a vista e di mozioni emozione mettere cose
Perché ricordano il il nostro passato cioè io per esempio leggo la mozione di adesso è sbagliato dire che il CSM
è ripartito secondo un'ottica partitocratica e di correnti di partito oggi c'è SM le correnti ci sembra non c'entrano proprio nulla signori con la vecchia dinamica dei partiti la corrente di destra la corrente di sinistra cioè e un'analisi del tutto fuori tempo da un'analisi di chi non vede e non capisce che quello che è avvenuto nel CSM è un'ottica
Correntizia di una corporazione che nulla più ha come relazione con i partiti intenso tradizionale
Era Valerio l'aula all'all'idea cioè
Le correnti nascevano come la corrente di destra fa abbiamo dei dei punti di riferimento patti oggi mi risulta difficile immaginare che una corrente della del CSM sia ispirata ad una certa aria ma è stata ed è una lotta di potere interno a chi gestisce a una serie di poi ci sono le influenze esterne sul Pd ma è una roba in tema non è una roba di partiti cioè non è più una rappresentazione all'INPS
Ma e non è
è una cosa diversa che riguarda la magistratura fuori ruolo per la quale tutti i partiti hanno delegato alla magistratura il compito di supplire alle loro mancanza il Pdci per vocazione naturale perché ti candida nella circoscrizione meridionale
Per per forza di cose un Pubblico ministero perché è il vizio del PD ma è una dinamica che può anche prescindere da quella così ma questo perché rappresenta una necessità di aggiornare le nostre posizioni e non idee su questa rotta
Non ne abbiamo sappiamo bene
Posizionarci e cambiare posizione rispetto ad un unico tema che è più Europa poniamo in questa serie diciamo siamo stati siamo da due anni siamo stati distratti siamo stati distratti ruggisce ma da che cosa cioè non c'è mai stata in questi misi una presa d'atto
Rispetto se così di aver fatto degli errori o del fatto delle scelte sbagliate o che apparivano giusto nel momento in cui sono state fatte però a questo punto confrontiamoci sulla chiusura o meno di questa esperienza perché è un po'avvilente ritrovarsi in questa sede dove non riusciamo ad avere un'elaborazione politica di alternativa a quella dominante perché un po'limitante pensare che noi ci dobbiamo a aggrappare
Unicamente all'iniziativa di Riccardo rispetta la si voce per cercare di darci una legittimazione radicale Attraverso Riccardo
Cioè
No no però e e il ed è il
Sicuramente però non è la l'unica cioè mi sembra che declinare le iniziative di ricca Aicardo si sta occupando per esempio anche della di tutta la questione di mandati imperativi eccetera eccetera ma che riguardava tutto un altro tema è un'altra aria di ragionamento su cui anche cessato elaborazione però e tutto fine a se stesso perché non l'abbiamo capacità di città legarci da dalle personalità
Che in una contingenza ci rappresentano perché non abbiamo elaborazione
Non non abbiamo la possibilità di dire e forse per questo l'unica cosa interessante che secondo me è emersa è quella di un approfondito il tema delle libertà digitali perché tutti i grandi cambiamenti almeno in una possibile analisi tutti i grandi cambiamenti delle forze politiche che si sono alternati sono o anche degli aventi delle dittature
O di totalitarismi più o meno espliciti sono passati attraverso il controllo di un nuovo strumento di comunicazione
L'ascesa di Berlusconi viene fatta coincidere con le sue televisioni tornando indietro ai vari totalitarismi con la radio e il cinema
Queste robe qui CIGO porta a confrontarci necessariamente con i temi centrali delle libertà di digitali e della democrazia digitale
Perché e su questo non dovremmo lasciare Marco Cappato da solo
Perché questo è un tema centrale
Cioè
Non è tanto importante se Putin ha messo i soldi nella campagna elettorale di Salvini il problema sarebbe capire perché attraverso strumenti del genere come attraverso strumenti del genere Trump compra dei dati in negli Stati Uniti la Cina controlla i dati all'interno delle del del suo territorio ma come le grandi lobby
Google Facebook e via dicendo possono incidere concretamente come monopolisti di informazioni nella vita politica anche rispetto a cose che hanno potrebbero crescere di più
Quindi una candidatura più in linea con quello che ha nomi piace quindi una battaglia su chi finanzia meglio o la cosa che ci piace di più secondo me a delle problematiche monopoliste uguali da affrontare in senso generale ora la circostanza per la quale Riccardo denuncia che quello che è avvenuto quando è sceso dalla Sea voce quindi quando è andato a parlare con non di funzionari di polizia presenti realtà denuncia qualcosa che nel nostro Paese c'è sempre stato cioè il conformi è una sorta di autobiografia della nazione è ovvio chi diciamo di Inuyasha speri Enza
Di vita giudiziaria vide come è cambiato l'atteggiamento in quanto a senso di impunità
In più c'è nelle forze dell'ordine però banalizzo anche salendo su un autobus o su un treno oggi il controllore si sente le spalle più coperte dall'aria che tira questa è una roba fisiologica un'autobiografia
Che noi dobbiamo sempre tenere presente al che sarebbe secondo me necessario valorizzare quello che sta avvenendo all'e sterno per cercare di portare lo scontro sui campi che sono i nostri
Cioè occuparci di tutti quei soggetti che prima di tutti saranno ovviamente vittime del di questa scelta perché sono cui soggetti per i quali le riforme e le aggressioni di questo governo sono a costo zero
E uno di questi temi oltre l'immigrazione che fa molto diciamo pubblicità e anche la condizione carceraria i detenuti le riforme della giustizia in senso repressivo sono tutte riforme a costo zero
Nel breve periodo non deve essere indicata nessuna spessa sostanzialmente Sindoni
Estendiamo i reati ostativi non ci porta nessun tipo di costo ma facciamo grande propaganda non la spazza corrotti è uno strumento di grandissima propaganda ma in termini di costi a bilancio possono non esserne messi nessuno
E allora
Io lei mi fa piacere che ci è stato riconosciuto diciamo e l'impegno per i garanti cittadino
Ha resto convinto nel Michiko mi confrontavo diciamo ieri con qualcuno che in realtà non è una grandissima vittoria nel senso che è un risultato politico che noi abbiamo perseguito ma è soltanto un primo step di un'iniziativa più ampia che riguarda il carcere può giurare perché non è che domani mattina con il garante cittadina di diritti di detenuti Poggioreale diminuirà il numero Dl sue presenze il problema si questa roba interessa alla movimento a livello nazionale
Cioè io le fa piacere che ce ne viene dato atto però insomma la pacca sulle spalle l'immigrazione ma non è l'Apollo potevamo ottenere anche come l'associazione degli amici dei detenuti di Poggioreale voglio dire né che siamo stati solo noi radicali per il Mezzogiorno Europa ce ne siamo occupati per esempio
C'è un grande contributo l'ha data anche l'Associazione ex detenuti organizzati napoletani voglio dire che ha aveva molta più credibilità Dinoi su rispetto a certe tematiche perché noi siamo come rappresentanti istituzionali del tutto assenti perché dopo il suicidio dopo la rivolta al padiglione Salerno strutture forze politiche sono entrate nel carcere Ciccion fatta
Per i radicali entrati Pd entra di Cinquestelle addirittura ci sono personaggi politici di Fratelli d'Italia e dell'aria della della destra che vengono ritenuti dei detenuti
Molto più vicini alle loro istanze di quanto non lo siano i radicali questo diciamo rappresenta un paradosso quindi la domanda è se questa roba serve al movimento cioè se questa roba perché mettiamo in mozione una roba che interessa al movimento ma non come medaglia d'alcuno a ripartizioni di cuore di riconoscenza siete stati bravi ve lo dobbiamo dire che siete stati bravi perché se no coi venite sul podio aprirà non c'avete detto il cesserò Bernoni non non servono la domanda è
Interessa radicali italiani portare avanti un'analisi sulle condizioni dei detenuti per immaginare che sia oggetto di una mobilitazione di un supporto da parte della dirigenza questa è la domanda
Potrebbe non interessare non sarebbe un male
Non sarebbe un male di fronte ad altre priorità purché non facciamo mozioni in cui diciamo tutto e poi ci occupiamo soltanto di una cosa che appunto il vezzo elettorale verso il quale umanamente perché
Lo diceva forse Alessandro ieri dicevamo a Pannella era umano eccetera eccetera anche lì allora se non vogliamo fare mi sembra che tu dicevi no i limiti i pregi e difetti di Pannella Pannella aveva nella eccessi grande cattiverie anche lei era alto intervento
No facevi una serie di dal sedici è e era
Nella storia radicale non è che non ci siamo mai occupati di di elezioni anzi ogni volta che c'è stato l'elezione anche a livello amministrativo ci siamo ci siamo stati
Va be insomma vedi la Roma-Milano diciamo non sono mancate le candidature
Organizzato dal movimento ma il punto non è che va
Sì ma io dico proprio nel negli ultimi anni quello che ricordo io mi sembra che a Roma Mila no ci sono state legate a quei voglio dire non è un problema quello delle elezioni che possiamo fingere che non ci siamo posti soltanto perché all'articolo uno non sta scritto
Però il problema il problema il problema è come realmente ce lo vogliamo porre se ce lo dobbiamo porre come comunità che decide nelle sedi quali questa o se ci sono delle decisioni che vengono prese in altre sedi Kennedy ratifichiamo nelle sedi dove si dovrebbe
Che nella che vengono ratificate nelle sedi decisionali salvo per permettere a tutti anche dopo ratifica dire ma io non son mai stato d'accordo questo
Grazie grazie Raffaele adesso con gioia do la parola Silvio viale del suo solo il secondo è non è il terzo
Secondo secondo intervento di Silvio viale
Dopo l'intervento di Silvio viale sì o segnava allora vi consiglio viale Domenico Spena leone Barilli mila Capranica né Piccinini finito l'intervento di limiti di Silvio viale chiudo le iscrizioni a parlare
Cioè Domenico Spena
Antonio è intervenuto anche l'una sono tutti secondo interventi prego
Credo che secco di interventi abbondano e non è male perché almeno c'è un po'di confronto poi cinque dieci quindici minuti tanto fino alle due avete votato Dini di coda davanti quindi anzi mi dovete ringraziare perché altrimenti fino alle quindici e davanti podi terzo intervento addirittura nel senso che
Bisogna essere bisogna essere un po'lungimiranti no bisogna essere un po'lungimirante non fermarsi all'etichetta siccome quando sono intervenute perché non c'era nessuno interveniva l'inizio
Perché una sottocomitato tutti timidi una volta si aspettava Pannella per intervenire una volta vedove Zanella annuisce anche altri suo vedo una volta metà Pannella dopo è Pannella intervenuto sapendo quindi cosa dire tutto intervenivo dall'Africa a fare adesso lo spirito di Pannella ci assiste un po'meno cioè ci assiste moltissimo io voglio sapere cosa rubato della cassaforte fra credito probabilmente su cui
Si divertivano comunque il punto è che ritenuto per primo fatto intervenire tutti visti i secondi interventi o disintermediata le due questioni molto banali cioè la prima che devo rettificare giustamente come ha fatto notare prima soggetto a da quanto perché all'epoca i radicali votano contro il Parlamento però permettevano di approvare la legge perché fu stoppato all'improvviso
Lo chiamano voltafaccia all'epoca vi ricordo io d'accordo che la di Cali molta faccia
L'ostruzionismo permettendo di approvare la legge tant'è vero che i referendum furono fatti dopo e non c'è al referendum sulla volto preferendo sulla volto che ricordo sempre che la posizione radicale condivido al mille per mille
Avrei ferendo un po'in cui si votava
Sì o no ma si votava no a come si chiama
La proposta radicale fu stralciata posti sconfitta alla grande
E all'epoca degli anni settanta il quesito referendario sì Ono non è irrilevante perché è un quesito che intendeva dire qualcosa di nuovo
Era una cosa qualcosa che andava a bocciare qualcosa che già c'era era molto più facile che nome che venisse confermato questo caso per il divorzio falso per la legge sulla volto
E son cambiate le questioni oggi lo dico perché
Oggi si dà molto peso o troppo poco peso ai sondaggi
è vero che i sondaggi anticipa no ed hanno una falsa realtà
è altrettanto vero che i sondaggi degli ultimi anni sono stati quasi sempre confermati
E quando il sondaggio dice che l'un per cento tu puoi sperare fino all'ultimo forse aveva avuto il cinque forse avuto il due ma difficilmente il rischio dell'un per cento anche se oggi i sondaggi molto più economici per cui si fanno su tutto non hanno campioni dossier lo cambio di molto più limitati hanno spesso le stesse persone hanno tutta se legato al G venti per cui sul grosso modo i partiti
Che hanno fatto i loro fortune sui sondaggi hanno avuto Vittorio mentre i partiti che ha sempre sperato di sondaggi fossero false vive alla fine son rimasti in qualche modo illusi
Sospendo
No
Se alla partiti tutti i partiti dietro al piombo OPA alle ultime elezioni avevano meno di più dopo e battute avute meno di più Europa a cominciare i Verdi
Dopodiché i Verdi l'ho detto ieri non ripeto perché va vedo bordeggiando quando uno dice ne abbiamo preso il tre uno l'Olanda sordo e quattro campus verrà vinto loro
E appreso del quarto e hanno avuto a parte greca che ha girato in tutti i telegiornali tutti i telegiornali degli ultimi giorni che ha privato la prima notizia
Boom sopra visti Verdun anti sopra visti è verde vincenti e chiaramente questa è stata la propaganda
E cioè Mina disperata tira portati cioè disperata le si è ovvio che disperata perché
Sì perbacco guardate è molto semplice allora io continuo a pensare come Pannella che la televisione continua formale moltissimo l'opinione pubblica perché conosco un sacco di gente vedo le infermiere accanto a me il personale accanto a me che che USA Whatsapp guarda tante cose ma bella politica eccetera sa quello che il TG uno ha detto la sera prima e prime notizie non va a vedere altre cose rende nota chiede ma è vero o non è vero e ancora adesso molti di loro soprabiti chiosa di Verdi
Che sia del Pd
Qualcheduno ha capito più Europa ma dopo le votazioni perché ovviamente l'ho fatto campagna elettorale detto dal palco e via dicendo ma molto deluso perché molti va detto approverà votanti ma non potevo perché io sono di quel comune
In realtà il collegio era provinciale che si poté avesse votanti di qualche volta questo per dire che noi pensiamo che molto spesso la società è fatta nostri ma anche sorveglianza per fortuna non è così ed una fortuna società per alcuni aspetti tanta parte fa sì che noi siamo molto più capacità andava ed altri coltivazioni notizie contro l'otite che il popolo non vede non vede non sente comunque si fa molto condizionale ecco perché su questo
Chi gioca su questa leva c'è un forte vantaggio ma le due cose all'ordine sono velocissime uno volevo soltanto fa un breve inciso far talvolta di stavolta sulla questione della bomba demografica e della adesso il contrario della come si chiama lilla al
La denatalità ma dove risiede che è una balla colossale almeno da la disco sei sette dieci miliardi si Vinavil funziona ma funziona perché l'Africa elastica ci porteranno a quello punto perché se davvero il mondo fosse uguale all'Europa oggi avremmo una situazione denatalità generalizzata e anche i Paesi che ossia di paesi e facevano otto dieci figli per donna otto dieci figli come le mie non Davis nomine i più giovani vuol dire tornare proprio di così oggi fanno quattro cinque figli sei del Mali del pianeta grandi Standa ma il mondo arabo è scesa al due per figli assai tardi alcuni poco c'è il davvero bisogna fare molta attenzione in Italia siamo fermi da trent'anni c'è da ottantanove e ha avuto e trentadue figli per donna oggi è uno trentatré oggi ottantadue
E siamo scesi a uno e diciannove del novantacinque perché non ha detto fatto figlio da della parità c'è stata dagli anni sessanta e nel novanta in questo intende dunque in quegli anni in cui scesi nettamente dagli anni del benessere in cui gli italiani stanno meglio faccia come lo figli tant'è vero che in una città come Torino in quegli anni chi faceva tuo figlio dei meridionali
Che lei alluda abbandona la totalità maggiore da pesanti Lombardia dopodiché una volta che hanno avuto la stabilizzazione solo non integrati criticata prodotta base sono inseriti nell'accettare dicendo hanno avuto gli stessi comportamenti per cui questo ad oggi
Oggi si oggi il problema della denatalità Italia pensando che basti qualche asino in più o qualche cosa per fare figli ma non è vero per gli stessi motivi propri qua dentro molta Dinoi
C'è qualcuno che ha fatto tre figli quattro non dico i nomi ma ci sono e altre nessuno
E qualcuno questa papi non farne nessuno che il mondo avanti senza che mi si produca e forse anche un bene per l'umanità il generale e via dicendo
L'ultima cosa che voglio dire perché ieri avvenuta è piaciuto collega prigione ha detto a basta parlare di più Europa
Poteva non dirlo perché più nessuna colate d'Europa dopo ma no perché la dei colori semplicemente perché non c'è un motivo parlai di più adesso
Non ci sono scadenze pochissimi interventi hanno trascinato già parlato giustamente Valerio ma Valerio rappresentati qualcosa c'è nella mozione chiedo Silla che citata nella mozione finale
Credo si tratti citata attivo quando l'ho letta velocemente ed è un bene perché spinta mediatica italiani e di esistere è andata avanti sulle battaglie facciamo il voto che facciamo quelli che siamo ecco perché non non son d'accordo e non condivido le scelte di quelli che si allontanano sta divorando sefardita redenta dica italiani della storia che devo vuota c'è spazio per tutti poi non è e se perdi Non gioco più
Pagati peraltro ce lo faccio molto semplice a prova del nove
Chiudo l'abbiamo fatta pochi mesi perché fra pochi mesi abbiamo le regionali in Emilia in Calabria e non di altri essa pochi mesi dopo nel due mila venti che vuol dire dopo la le le ferie che tutti fanno compresi i radicali
E qui si ricominceremo sai ma pochi mesi in cui bisogna decidere di Veneto Liguria
Campania Toscana Puglia e ho citato le regioni in cui qualche radicale qualche ambizione c'era
Qua dentro e fuori da qua dentro allora non è che poi tutti facciano i furbi ognuno gioca sottobanco pensando di essere il riferimento in quella regione e poi con un blitz finale ho qui ho dei cugini
Che non si occupa di politica ma la fine spuntando come funghi anche loro appena ci manca qualche posto a Danzica riprendere e qualche dubbio che la di qua e di là su più tavoli per farsi beccare a secondo nel sistema elettorale regione per regione la cosa più conveniente da questo punto di vista io son convinto che oggi dico io e lo dico a tutti quanti che pare regionali che ci pensa o a delle magnifici Sorba dite sorti progressive con qualche lista Cirio che cosa eccetera poi Pasetto ha però da sempre avuto su autonomia
Rispettabilissima desertica tutte avanti tutta la cosa contenenti più l'OPA è obbligata e Faye dai compiuta dopo vuol dire in modo obbligato perché fai con altre persone delle stesse liste ma anche avessimo liste radicali ebbe a che fare con altre persone delle stesse liste
Perché questo mondo bis mo'per cui noi non ci occupiamo di elezione tranne arrivare tre mesi prima spiegati cosa era meglio fare un anno prima
Io dico oggi no se posso suggeriva sull'altro lo suggerisco noi otto dita segretario ma fa ridere a noi è che nella regione in cui si vuota
Una riunione dei radicali interessati mesi mesi prima già adesso già adesso per il Veneto
E non tre mesi prima sarebbe inutile anche se non sappiamo nulla di questa di candidati molti così salda eccetera per non trovarsi poi dover fare la storia predice Abali a fare la storia
Di cosa avremmo dovuto fare forse e avete fatte io le regionali lo dico lo faccio consegna pannello dico sempre
Le lezioni su delle zone in cui ci si confronta se si vuole altrimenti si fanno le fondazioni si fanno altrove c'è un sacco di attività solo associazioni e volontariato
L'Onlus di tutto che fanno qualsiasi cosa senza in cui io potestà ai mezzi tardivamente e nella Coscioni traduce in un po'meno poteri lei tanto che verità elettorale ci sono però inerenti i settori meno da affabile già sulla parte lui dicendo ecco queste al punto perché credo che noi come radicali italiani tocca perché e son d'accordo al fatto della due per mille cento anche se esche future
Guardate pensare al due per mille
Vuol dire scommettere carica italiani certo ma il prossimo anno
E l'anno dopo per due per Milano agli avvisi arrivato simulando dopo quindi parente per mille dice voglio che radicali si affrettino per poterlo fare
Con tutti i tecnicismi necessari oltre che sta pensando che la dica italiani almeno inconsciamente se non lo pensa collegamenti si parla tanto per parlare
Che fa un anno e mezzo domani RAI tre ci sono per le stime deperibile rivali vale cioè equestri rivedere succede in qualche modo fare ecco io chiudo dicendo che soap contento che la mozione non parli di più dopo non tappeto parli con le scadenze immediate che pali del futuro in qualche modo i due battaglie che facciamo eccetera
Sapendo però eh però che le elezioni regionali in queste cioè regioni dopo l'estate e lì se non ci siamo ci siamo ormai non so cosa fatta Europa Piceno è quella del due mila tre sono altre sette regioni importanti i campanili sei prove che ce l'avete una riunione scusate decadimento poi nascosto titolo ha detto ad ascoltare dei campani che discutono direzione regionale in campagna
Eh sì serve a divertirsi di nel senso che è già Giappone da Gergiev divertimento sentire i campani con intervengono ma sentire disputa di potenziale elezioni regionali in campagna fa sette otto mesi perché sarà così sa ancor più divertente
è guardate quando farete invitate negativo ad ascoltare
Grazie grazie Silvio Domenico
Domenico Aspen a proposito di campanile officine sebbene a me piacciono le campane in tutti i sensi invece anche anche anche le campane sentire sono nelle campagne comunque è un bene che ti facciamo divertire perché almeno di facciamo dietro il cuore
Sarebbe un problema se ci facessimo piangere in su va be del detto questo praticamente io sono voluto intervenire perché praticamente ho sentito alcuni interventi interessanti
Quello di dell'analisi né quello praticamente di Carlo Maresca neanche quello di Raffaele Minieri allora partirei da questo fatto del CSM come diceva come ricordava bene in ragione del falco ieri loro il CSM lo abbiamo messo sotto sotto diciamo osservazione da anni noi abbiamo anche proposto una riforma del CSM che ovviamente il ministro della mala giustizia come lo chiamo io o non conosce o fa finta di non conoscere
è quella del sistema maggioritario per l'elezione del CSM per l'abbandono delle del del del sistema correntizio che sei fin quando rimarrà una elezione proporzionale anche se praticamente per individui
Manterrà in in essere il sistema correntizio che come diceva bene Raffaele è un sistema che non ha nulla a che fare con la partitocrazia parallelo ad essa ed è comunque una degenerazione dello stesso
Perché appunto non partire da una seria davano sorda una seria la battaglia sul maggioritario per tutti e tre i poteri legislativo giudiziario ed esecutivo ora così ricordava il il il qualcuno lo ricordava diciamo Polettini polemicamente il fatto che Parmalat Pannella avrebbe dato via alla personalizzazione la politica non è vero mai con la Lista Pannella voleva fare come si fa in Inghilterra dove ci sono le candidature individuali o come si fa in America dove praticamente cioè il candidato il front man del partito ovviamente poi arrivo e su questo non sono d'accordo ovviamente con Carlo Maresca
Perché l'ingenuità diciamo questa questa forte
Questo forte valore hard al sistema cioè alla potere giudiziario io che invece mi ricordo che prudenti noi a parte che abbiamo sempre combattuto tutte le degenerazioni del potere giudiziario in Italia
Ma da da da sei così ufficialmente
Ma voi il nostro la nostra idea di valorizzazione degli individui dei cittadini di una politica volta al una alla a fare il meglio per il cittadino
Fu completamente stravolta proprio dal potere giudiziario e dall'ordine giudiziario perché non c'è una cosa è l'ordine giudiziario una cosa il potere giudiziario non sono non sono non non non non non sono corrispondenti non coincidono
Fu completamente travolta dal dallo dall'ordine giudiziario che facendosi potere meglio nei individui dei magistrati e di alcuni pm scegliendo la parte politica i corleonesi dato dal dava la pala dalla parte del da anzi da parte partitocratica ad acquistare stravolse ero e degenerarono ancora di più quello che era il sistema dei partiti partitocratico distruggendo sostanzialmente i partiti quindi praticamente non esistono più i partiti
In Italia se non una crocchio come diceva anche Valerio bene di individui che al di volta in volta hanno pacchetti di volta di organo di voti che di volta in volta praticamente si fa si appoggiano su altre lobbies lobbying etc
Il sistema dei partiti come era prima di Tangentopoli non era un male indizi era un male per come era stato si era organizzato nella prassi
No invece dovremmo cercare con una seria battaglia sul maggioritario sia salendo sul potere giudiziario che per quanto riguarda il potere legislativo ed esecutivo
Di far di far risorgere il partito ex articolo quarantanove e non non non non guardati alle leggi che fanno i grillini che poi sono il prodotto di questa degenerazione
Sono proprio quello USA sono un'alternativa a classe al K tazze da una parte che stai Russel che a Patrasso dall'altra c'è il partito Grillini il partito azienda villino che poi praticamente una commistione di Berlusconi esimo
E di razzismo e di Capac nazismo sostanzialmente noi come come lo come facciamo a nel venire a capo di questa cosa
Noi dobbiamo fare una serie battaglia maggioritaria cioè in incidere diciamo
Su swing sugli strumenti che poi cambiano il sistema un e poi io libri merito secondo nei questo partir noi possiamo andare dappertutto ovviamente l'elettorato passivo è un diritto e un diritto di tutti tutti quelli che sono qui
A me il diritto all'elettorato passivo già domani si possono candidare in ogni dove anche se all'articolo dire uno di radicalità c'è scritto che non ci SMI che il soggetto non si candida
Ma questo per me è giusto se personalmente anche giusto
Si possono candidare chi come i singoli si possono candidare come Area si possono candidare come Liste civiche si possono candidare in altri partiti però se il c'è più Europa vediamo un attimo che cosa ne esce non sono me diciamo per la liquidazione
Così di di più Europa sono per vedere che cosa succede il che vuol non vuol dire continuare ad aderire in maniera organica più Europa si può anche stare fuori si può stare dentro disturbo stare fuori
Possono stare dentro dei singoli che ovviamente ne hanno diritto
Possono starne fuori altri che non vogliono starne dentro si può pensare ad alternative il problema è sempre quello se non ci sta la gente non puoi fare niente
Se non ci stanno le persone non puoi fare niente non puoi fare più Europa non puoi fare
L'area liberal perché i buoni buoni gli ottimi amici del Veneto fanno aria libera però lo faranno con delle persone o veramente perché hanno un parterre di ma i militanti e di iscritti a questa realizzerà al non lo so dice lo diciamolo sto dico per e a titolo di esempio non puoi fare niente quello che noi dobbiamo fare puntare da una parte alla riforma dei sistemi del potere giudiziario il potere legislativo e potere esecutivo in senso maggioritario
Dall'altra dobbiamo puntare a fare a aggregare sempre più persone in quest'area anche conservatori se ti devo dire la verità guardo proprio Giorgio Pasetto perché noi alla fine
Ci di ci abbiamo finito di fare quando avremo fatto arrivare ha fatto avverare le condizioni per cui ci siano almeno due se non tre
Partiti tipo in Inghilterra nel Regno Unito poi sono liberali conservatori e laburisti per dire che hanno una solida una una solida base di i cittadini
Hanno un solido programma e guarda caso anche se non hanno o non hanno hanno sono così solidi che non si fanno che non si fanno praticamente prendere dalle Street sirene putiniani
Il break siano Farage che poi tra l'altro non è neanche tanto un Putignano ha dovuto fare il break si parti ha dovuto uscire dal tuo dal partito conservatore per farlo
E in questo poi e torniamo al maggioritario che cosa lo ha aiutato il proporzionale come dissi già un'altra volta anche alcol al Comitato
Lo dobbiamo condannare il proporzionale dobbiamo condannare la scelta europea dell'unione europea di scegliere il proporzionale di obbligare tutte quante le nazioni europee che fanno parte dell'Unione Europea utilizzarlo per le posizioni europee perché se non ci sono i sovrani sit in Europa grazie al proporzionale
Fare aggio riesce a diventare a consolidare sempre di più la sua base ora per esempio nessuno se lo sa se lo sarebbe aspettato adesso
Ha detto l'asta due punti sopra i conservatori abbiamo un un per le proprie eventuali prossime elezioni Inghilterra
E farà già il ventiquattro per cento i conservatori al ventidue
Questo perché si è arrivata consolidare questa marea che è tornata proprio con il con il proporzionale alle europee
Allora se noi non lo capiamo se noi non ci impegniamo a Bonn combattere per il maggioritario se no e non lo imponiamo agli altri innanzitutto ai vertici dell'Unione europea non siamo nessuno
In secondo luogo se noi abbiamo veramente una crisi all'interno del movimento qua e questa è una crisi soprattutto di persone non ci sono iscritti non ci sono militanti mancano ci sono poche persone che fanno tanto lavoro
Con tanta volontà grazie mille al loro però dobbiamo aumentare allora io già l'ho detto nel morirne il mio intervento di chiusura o si fa un'assemblea dei mille iscritti e partecipanti
E si fa ovviamente a Roma e si fa a Roma perché praticamente questa Roma è uno è la città dove è stata fondata l'Unione europea
E dove praticamente è la capitale del Paese dove praticanti sovrani ci sono andati meglio
O non siamo non siamo nessuno non siamo non siamo neanche in grado di capire quali sono le esigenze del dell'Italia e dell'Europa e dove si combatte il suo e dove il fronte e come se invece di combattere in in Germania davanti alla Germania fosse i nella prima guerra mondiale si fosse le le le armate si fossero messe in Spagna
Allora voglio dire
Questa questa assemblea poi deve essere per l'Europa federale e secondo me proprio perché è un argine ai Putin e alle fine
O voi adesso avete sicuramente seguito il fatto che Erdogan pure pur nella NATO ha comprato i missili russi e si sta allontanando dalla NATO avete visto che l'Ucraina dopo l'elezione del nuovo presidente si sta avvicinando di nuovo pericolosi l'Inter la Russia pericolo vi ricordo che la NATO nel novantotto anche se in maniera irrituale Goscinny nel Kosovo ad imitare l'arte pulizia etnica dei kosovari
Vi ricordo che l'euro è un Paese Weah occhio uguale Stena del country visto che è un gruppo di Paesi NATO e di altri Paesi che sta all'ONU l'Australia
Con altri Paesi del vicino all'Australia a Timor riuscì a evitare la battaglia sai la pulizia etnica dei timori che si orientali allora in un mondo dove l'ONU praticamente alla mercede i paesi più dittatoriali perché lo è
Allora noi dobbiamo anche quel guardare all'Alleanza atlantica magari farla virare verso in una un impegno più pacifista
Fino al sei fin quando è possibile insomma Sempre nel ricordando che Marco diceva sempre nel trentotto si è fatto un problema
Se si è fatto un grosso errore ci sono è il problema che è sorto dopo estorto soprattutto a Monaco nel trentotto
La NATO è una grande cosa la NATO i Paesi UE sono una grande cosa allora io credo che un'assemblea dei mille iscritti e partecipanti a radicali italiani che dimostrino
Che radicali italiani additivo è poco e ha un consenso consolidato e ha una base consolidata
Democratico e liberale Simmi a si organizzi soltanto a Roma si possono organizzare in concomitanza del prossimo congresso
E si possa con organizzare soltanto nel segno dell'Europa federale soprattutto dell'alleanza atlantica proprio per far capire quale il nostro discrimine
Ma l'analisi parlava appunto di liberismo la Marine parlava anche di una cosa importante e l'ottanta per cento delle persone del Veneto vota
Oggi con la lega o lega Nord o Forza Italia o Fratelli d'Italia e e qui torniamo al fatto che vi dicevo prima noi dobbiamo combattere appunto perché nel sistema arrivino ad esserci due o tre partiti di anche di tendenze diverse ma comunque con con diciamo diversi da quelli che ci sono oggi quindi non polarizzati
Quell'ottanta per cento del Veneto che oggi vota praticamente tu a Destro all'estrema destra era l'ottanta per cento della DC
Che era un partito moderato e che poi torniamo a Carlo Maresca è stato ucciso
Da quei giudici che che noi dovremmo prendere qualche cosa a a a Faro non credo proprio almeno non in Italia per come il potere giudiziario l'ordine giudiziario si comportano e non è il caso Palamara
Che che Licia che fa testo fanno testo cinquanta sessanta anni di schizzi che ci vengono dalla dall'ordine giudiziario
Quindi in questo
Per me ci salva soltanto questo fare un voi potete fare tutti i seminari che volete con tutti i gli esperti e gli addetti ai lavori che volete però se non si fa una cosa del genere
Non si fa perché con senza le persone non si fa nulla senza gli iscritti non si fa nulla senza i militanti non si fa nulla
Questa è e senza praticamente le idee il libero mercato il maggioritario ora le libertà digitale va benissimo ma alla fine praticamente se facciamo una una battaglia di strumenti di libero mercato
Il il libero mercato che darebbe alla Cina tanto tanto probità anti tanti problemi perché come diceva qualcuno ieri lo dicevi tu
La Cina è un player come si dice oggi del mercato che non rispetta il libero mercato
Che sta in un mercato libero ma che non rispetta il libero mercato
Allora voglio dire si può fare tutto ma innanzitutto si deve partire dagli iscritti il fare di questo di questo piccolo partito un partito democratici Simo
E liberalismo
è il secondo per attirare ovviamente in secondo luogo quando avremo una base estesa di persone perché oggi non ce l'abbiamo
Non facciamone più Europa non facciamo niente non facciamo lignee niente di niente possiamo fare tutto quello cui ha un Puglia possiamo dire tutto quello che vogliamo ci saranno il qui Lade le persone che si presenteranno candidati
Bravi anche a farmi insomma trovare i voti a essere letti io faccio un applauso a TC Casey candida nella nell'idea liberale verità radicale e lava rappresentare le istituzioni ma saranno sempre comunque isolati
Allora noi questo dobbiamo fare dobbiamo allargare la base di questo partito e fare in modo che praticamente la situazione cambi da questo schifo di due partiti polarizzati a partiti che sa non siano polarizzati gli estremisti
Che poi rappresentino le varie tendenze e tende diano poi praticamente siano praticamente tutti quanti d'accordo sulle uniche prospettive percorribili cioè l'Europa federale e l'Atlantis cinismo punto grazie
Grazie domenica allora come detto gli iscritti a parlare sono sono termine non non ci sono più iscritti manca ancora l'intervento di Leone Barrili di Michele Capano pare un piccolo solo dove i padri Barilli Barilli mandati grave è più forte di me volevo solo dire a chi ci ascolta in una in in remoto che probabilmente il voto sarà un pochino anticipato e alla fine degli interventi sarà la replica della tesoriera Antonella sono due della segretaria Silvia Silvia Manzi atte leone Barilli
Alessandro Massari esatto come come Figo attacca Almera
No allora
Sulle ricostruzioni
Sono due anni che discutiamo di e sugli le analisi e gli strumenti con cui portare avanti le battaglie sono due anni che discutiamo di iniziativa elettorale
E come giustamente è stato ricordato da molti tra ieri e oggi
Il partito radicale i radicali hanno sempre utilizzato lo strumento dell'iniziativa elettorale
Con
Pratica italiani ricordo secondo quello che era lo statuto ne fosse cambiato all'ultimo congresso del Partito Radicale
Aveva in quanto soggetto costituente la facoltà di elaborare alto iniziative in maniera autonoma non era soggetto agli indizi DEP così come le associazioni territoriali di radica italiani
Possono fare iniziativa autonoma
Questo è importante perché le iniziative poi elettorali che porta avanti Erika italiani da porre davanti sempre con il partito radicale come ci ha raccontato Valerio Federico questa corrisposto a finanziamento pubblico in termini rimborso elettorale a partiva di Kale che pone gestiti in maniera in cui Federico ci ha spiegato molto bene
Nel momento in cui
Con la scomparsa di Marco Pannella e con l'impossibilità per il tesoriere all'epoca che Federico di
I radicali italiani di entrare Lista Pannella il movimento radicali italiani non aveva a disposizione lo strumento dell'iniziativa elettorale
E su questi ci siamo
Esercitati nel capire e quindi le Commissioni Statuto e quindi la questione del entrare o no nel registro né ci sono i partiti
Che
Questo tema fu scavalcato diciamo imposto in altri termini da Marco Cappato con l'idea di
Fare una lista
Con il tema del federalismo europeo a al centro poi declinata magari l'avvento della vedova sul concetto di Società aperta contro società chiusa
Che ricordo aveva l'ambizione di costituire poi un soggetto politico paneuropeo
E quindi diciamo con un alto profilo
Per un altro orizzonte politico
Strategico
Poi ci siamo trovati e mi ricordo molto bene sempre qui al comitato a decidere il momento in cui nel Congresso due mila diciassette a Fo approvato
Questo questo percorso di costituire insieme a forza a forza Europa il soggetto elettorale
Più Europa
Ci ci trovammo nella condizione per cui dobbiamo raccogliere le firme
E quindi l'intera tematica in montagna con la neve poco tempo perché ricordo che la legge elettorale
Prevedeva questo sia corre da soli perché bisogna presentare raccoglie le firme sulle liste quindi con i nomi dei candidati oppure
In altro modo saremmo stati soggetti diciamo un accordo elettorale con altri no e aspetti aspettare l'ultimo giorno per decidere i candidati nominali e quant'altro per superare questo è intervenuto il soccorso democratica Bacci che cosa ha fatto
Ci ha permesso di una con le firme di aspettare l'ultimo giorno per potervi
Concorrere lezioni Napolitano posizione diciamo più competitiva per ottenere degli eletti quindi un soccorso democratico erano stati citazione strumentale a questo tipo di Obiettivo personalmente potete ritrovare mi espressi contro questa ipotesi nel senso che intendevo
Il contrasto è sopra il ministero nazionalisti e populisti non certamente un'impresa da costruire in due tre mesi
E quindi prevedere anche la possibilità di riuscire a raggiungere le firme costruire veramente quel soggetto politico avessimo Rizzo Conte politico anche di risultato elettorale a lungo termine
Aver agito al soccorso democratico di Tabacci ci ha permesso si di avere gli eletti Sempre in una condizione di
E infatti la battaglia nel denunciare la legge elettorale discriminatorio fu abbandonata
E invece ho doveva essere l'occasione portava avanti fino in fondo
E tutte le cose ci siamo rivendicati
Perché
Il contrasto
A quello che si è verificata si sta verificando sempre di più non è un qualcosa che possiamo raggiungere con le scorciatoie riduzione poter pensare che con qualche scorciatoia riusciamo no ottenere dei risultati e
Risultare talmente credibile l'opinione pubblica da riuscire a invertire quella che è una tendenza che sembra non arrestarsi ricordo anche che e mi ricordo
Che era un auspicio anche di Emma Bonino lo espresse in quel comitato che una delle aspirazioni di più Europa e del senso di quell'operazione tra le a riconquistare la partecipazione politica milioni di italiani che già al tempo avevano rinunciato a andare a votare
Quindi se dobbiamo dire se oggi più Europa lo strumento migliore per contrastare nazionalisti dobbiamo fare il bilanciare bilancia che e bergamotto degli eletti
Dove siamo stati in grado di fare insidia politica in quanto radicali avvenuto degli eletti attraverso una scorciatoia
Ma non siamo riusciti a contrastare né in termini di forza parlamentare di di capacità di aggregare nuove nuove energie né in termini di partecipazione politica da quel punto di vista l'ho perso un totale fallimento perché sarà devo dare il cinquantacinque per cento
Degli elettori quindi
Succede quindi il tema oggi è
è più Europa ancora
Lo strumento elettorale il partito adeguato
A rispondere agli obiettivi che ci eravamo dati o non lo è e per questo radicali italiani
Deve comprendere la realtà che ha di fronte oggi oppure atleticamente dobbiamo dire che proprio lo strumento elettorale così come e dobbiamo accusarlo per quello che senza porci da radicali la questione di come legge la realtà
E come intervenire e quali strumenti dotarci per realizzare gli obiettivi che alla base del nascituro facevamo dati questo è il punto
E su questo non mi sembra di aver sentito tante tante tante motivazioni e da qui comprendo anche la necessità di
Riaggiornare se n'è parlato ieri molto hanno parlato di aggiornamento di riaggiornare mentre chi oggi magari continua a stare negli organi dirigenti di più Europa
Da questo punto di vista non ho sentito
Una battuta
Quindi il tema oggi è comprendere questo problema comprendere se riga italiani è in grado di riaggiorna la propria analisi dal Mali si storica
Legato alla questione certamente dell'autofinanziamento ora io non so se l'adesione alle liste dei partiti sia lo strumento l'iniziativa più più idonea sicuramente lo può essere se legata on discorso di modifica
Di quella legge cioè se ha un obiettivo poiché non soltanto economico ma anche di modifica di quella legge per permettere a nuovi soggetti od altri soggetti elettorali di poter concorre insieme a quelli che oggi sono già nel nel Parlamento perché mi sembra
Acclarato un po'voglio ricordare a me stesso
E voi anche magari che alle prossime elezioni politiche si poteva presentare soltanto cinque partiti se non sbaglio
No quindi c'è un sistema democratico bloccato e chiuso e quindi iniziativa l'eventuale iniziativa per aderire al al riso dei partiti deve essere legata o allora scardinare quella legge
Per superare questo blocco all'accesso democratico insomma ci possono essere anche se altre soluzioni certamente non non non porterebbero il finanziamento pubblico in termini del due per mille o agevolazioni fiscali
E quindi si pone il tema di di quale di quali risorse essere capaci di attrarre
Però
è indubbio
E qui chiudo
Che oggi mi sembra che tra di Basile di oggi sia consapevolezza diffusa che dobbiamo ripensarci riorganizzarci di aggiornare l'analisi individuano le battaglie capire quali sono gli strumenti più adatti e mi sembra che dalla mozione ci siano gli elementi per approfondire tutte le questione che ci
Che ci coinvolgono e quindi speriamo in un futuro migliore grazie
Sette Leone
Michele Capano
Stiamo per terminare gli interventi da comiche recita un saluto veloce di Patrizia De graziata come detto le repliche prego chili fosse eventualmente in collegamento da remoto di prepararsi per la prosecuzione dei lavori info vista della fine prendo mica
Dall'ascolto dicevo sono stato in particolare sollecita dal re intervenire dall'ascolto e l'intervento di evitarlo Mariska che ringrazio che credo abbia fatto un brevissimo intervento
E anche in realtà voi da quello che ci hanno detto i compagni dopo io credo
Torno a dire anche rispetto alla alle prossime ai prossimi mesi al Congresso che ci aspetta
Che non dobbiamo fare lo sforzo di complicare le cose semplici
Quando solo semplici
Non sono presenti in questo Comitato Emma Bonino Gianfranco Spadaccia credo non lo siano per problemi di sonno Emma Bonino in collegamento la malinconia un franco Sparaccio no in collegamento non è intervenuta allora non sono intervenuti in questo comitato
Credo che se vogliamo fare l'analisi onesta e velocissima di quello che è successo
In questi due anni a partire da quando l'opzione di Piuro OPA si è imposta all'attenzione anche di radicali italiani dobbiamo dirci che c'era un gruppo dirigente con la segreteria di Riccardo con la partecipazione di altri compagni che
Non vedeva quella come opzione desiderabile venuti dal punto di vista elettorale e che era già impegnata in un processo
E che vedeva radicali italiani potere in prima persona Valerio credo ricordava gli interventi già a suo tempo di Roberto Cicciomessere capace di cambiare lo Statuto mettersi nell'agone elettorale affermare se stessa anche in quel momento e quindi fare poi il cammino del registro di questi
C'è stata una forzatura fatta da Bonino che ci ascolta che essendo quella che aveva il portafogli è stata anche in grado di farla quella forzatura di imporre quella scelta radicali italiani
Con naturalmente il paradosso di imporre quella scelta a radicali italiani
Non faccia doveva sui compagni che magari quel tipo di opzioni europeista potevano vedere come modo attraverso cui potevamo presentarci alle elezioni e spendere la nostra credibilità rispetto all'Italia perché altri compagni e i compagni che parlavano della importanza che radicali italiani potesse essere in prima persona magari non ritenevano che quello dovesse essere il tema su cui caratterizzarsi potesse essere uno dei temi attraverso cui radicali italiani si presentava all'attenzione del Paese
è stata fatta una forzatura e naturalmente è stata fatta inevitabilmente perché quella era la classe dirigente facendo in modo che la facessero vivere coloro i quali non erano entusiasti di quella scelta politica
La cosa è durata diciamo così più del previsto non meno del previsto altro che pullman caro Massimiliano Iervolino
Noi due mesi dopo il voto abbiamo avuto qui Riccardo da questo microfono dire che sulla candidare segretario del partito democratico l'aveva liquidata già
Più Oropa molto prima dei pullman di da baci per le ragioni diciamo così che vi ho illustrato
Cioè il fatto che e e e e credo che nell'edizione della questione segreteria del Pd ci si fosse parlato credo che Riccardo era venuto qui senza prima fare la pizza ma può darsi che mi sbagli superò parliamo di di oggi e deputato Piuro
Se diciamo così come oggi chi è in prima fila nella liquidazione di più Europa e chi o oggi è nelle istituzioni per più Europa
Pochi sarebbe diventato deputato o senatore nel caso in cui più Europa ce l'avesse fatta alle elezioni politiche
Costoro
Io credo possiamo dire sulla base di questi fatti se le cose fossero andate per il verso giusto cioè se le elezioni fossero andate bene
Da che tempo l'avrebbero salutata più Europa perché se oggi c'è il dubbio che con un deputato
Noi possiamo introdurre diciamo così l'elemento radicale credo che se i deputati fossero stati qualcuno in più magari le possibilità anche di gruppo si sarebbero manifestate prima
Poi sono andate male diciamo così l'europea adesso ritorniamo diciamo così al punto di partenza del quale si situa la riflessione che ha fatto Carlo Maresca e che io trovo condivisibili e che credo il tema su cui bisogna aggregarsi innanzi tutto questo in vista del prossimo congresso
Io credo che noi sottovalutiamo oppure semplicemente non ce ne frega niente
Il modo in cui delle regole
Fanno le priorità del movimento politico che è quello che nel suo piccolo ci segnala Marco Cappato nella lettera in cui ha risposto alla
Lettera aperta che gli era stato fatto
E che quindi
Quella strada la strada del registro dei partiti e della presentazione alle elezioni perché le cose stanno insieme altrimenti non c'è nessun beneficio determinino quello che noi diventiamo
Tra l'altro se il pelo sullo stomaco e quello della narrazione dei due anni passati a questa parte faccio dire se ci potesse essere qualche dubbio almeno io personalmente riguardo al fatto che ci possa essere un'energia tale da resistere alla forza che fa in modo che poi il movimento si orienti
Sulle elezioni e diventi inevitabilmente il partitino io credo che questo dubbio relativamente radicalità di anni non ce dall'altra parte chi ritiene che la salvaguardia della possibilità che noi abbiamo e che a me per esempio interessa chiudo di mettere in campo sul piano dell'elaborazione e sul piano della possibilità di farle vivere concretamente tra la gente delle proposte rivoluzionarie
Perché di questo si tratta e questo è quello che pur nelle difficoltà che hanno caratterizzato su cui gioca Valerio Federico nell'ipocrisia nelle contraddizioni della attività politica di Pannella
Nella quale comunque da quando c'è stato il Partito Radicale transnazionale e questo non è mai stato di non è diciamo così ma è stato smentito ci sono state plurime presentazioni elettorali non c'è stata mai la presentazione
Alle elezioni del movimento dei movimenti che c'erano in quanto tale e questa è un'opzione che l'abbiamo coltivato con più Europa possiamo continuare a coltivare
Credo che quella prospettiva rivoluzionaria sia dentro un modo di stare insieme che appunto questo e
Eppure essendo questo abbiamo direi molta fatica a percorrere quel tipo di
Di carattere diceva cose significative Roberto Cicciomessere da questo punto di vista quindi mi pare che questo sia il tema anche in vista del prossimo congresso ringrazio Carlo per l'averlo segnalato mi pare che ascoltando il suo intervento ci sia anche chi sia in questa sala sia all'interno del movimento
Può pensarla diversamente riguardo al destino che può riguardare radicali italiani e bisogna credo su questo disco continuare a discutere e aggregarci modo lineare
Lineare come non è la mozione che viene sottoposta alla nostra attenzione ma qui ci verrò di qui a qualche minuto a proposito del dibattito sulla mozione grazie
Grazie Michele l'ultimo intervento Patrizia De Grazia fu chiesto tre minuti di di saluto prego a te la parola
Buongiorno scusate sarò veramente telegrafica
Soltanto un una risposta Raffaele Minieri che dirà però credo creda senta
Perché alla fine lui ha ha giustamente riportata l'attenzione sul tema Poggioreale sulle sulle garanzie cittadina che essendo una una cosa che mi sta molto a cuore anche molto monotematica Vienna pronta
Peraltro mai posto una domanda alla fine che se questa cosa interessi al movimenta un
C'è questa cosa nella nella sua accezione più generale
Io ritengo che questa domanda sia assolutamente fuori luogo in un momento in cui c'è parto dal Lazio parta da Roma parte da Alessandra Capri cefaliche
è comunque vediamo tutti la Sua in particolare attenzione al al tema dei diritti dei detenuti grazie al suo impegno è stato è stata fatta lo sapete è un un consiglio comunale che si dedicava praticamente soltanto al carcere punitiva di Viterbo per cui Alessandro Capeccia lì è una lette di piovra aperti ma in un gruppo che Europa radicali ed è un eletta radicale
La stessa cosa in Sardegna in Sardegna ad essa avverrà inaugurata per la prima volta Hillary garante regionale non essendoci credo e radicali
Che possano va bene i requisiti per potersi candidare da tutte le regioni ci siamo mossi per trovare dei magistrati garantistiche presenteranno domanda
Faccende diciamo posiziona alla possibile candidatura di Irene Testa Etienne Titti e su questo torno a al primo intervento che stamattina di Francesco è il dialogo quartiere Nikitin e lo dico io perché ho vent'anni e sono qui da due anni per quindici hanno non possano essere non possa avere colpa di nulla di tutto quello che è successa il dialogo con il PN Titini io
Che sono il coordinatore dell'associazione radicale Adelaide Aglietta ma sono anche una persona che lavora ha lavorato fino a poco tempo fa sul carcere e sul reinserimento dei detenuti in società civile
è io sono andata dopo aver ricevuto una lettera che è arrivata a radicali italiani di un detenuto di Vercelli che era un carcere terrificanti Teleneşti uno stanzone delegazione radicale non abbiamo
Ho potuto parlare con questo detenuto questa detenuta ha scritto una lettera radicali italiani
Ho provato a parlare con il Lagalante cittadina tra altri in Piemonte c'è una cosa che sarebbe il caso di replicare sulle altre regioni per quanto possibile che è un coordinamento regionale che però a una ragnatela su tutte le città e dove c'è un carcere unicità che a un carcere a un garante cittadino
C'è un coordinamento tra i garanti i cittadini e il garante regionali che funziona benissimo che sarebbe un uno splendore se ci passi in quante di regioni possibili
Ma
Appunto non trovando soluzioni a questa cosa non avendo un consigliere regionale nostro dovendo senta attaccarci a qualcun'altra sono andata a parlare con Bruno Mellano cioè garante regionale del Piemonte ricordo grazie a radicali italiani peraltro
An Anna Spera mi senta limando Maccione
Che mi ha
Che sono andate dicendo di Bruna Chavo mi guarda e mi fa la prima interrogazione che abbiamo avuto è stato sa chi sei buon lavoro arrivederci
All'attentato che sono particolarmente testarda la seconda volta e ci ha parlato non gli ho detto Ciao ho detto cioè sul carcere
Se sperando che la battaglia rivisti prima nel del resta la sua risposta è stata la prego di darmi del lei perché sono il garante regionale
Per cui
E io ho ripeto vent'anni sono qui da due non c'ero nel momento dell'ascesa e non possa essere veramente
Eppure questa è è stata la mia interlocuzione quelle partita radicale nonviolento transnazionale trans partita
Per il resto salti Alessia Minieri compagni lombare di cioè ai e grazie sulle sei perfettamente Raffaele cioè entriamo in carcere grazie a il DPR del due mila ex articolo centodiciassette comma due una lettera che tra l'altro è stata riscritta in più formati perché con Alessia spiega sempre noi abbiamo dei seri problemi ad entrare in carcere perché l'aria sta cambiando anche all'interno del dipartimento
Per cui questa lettera è firmata da Barbara Bondi Cinieri cardo Maggi
Perché in questo modo si spera che c'è nel nome di Dio di un presidente di partite c'è un pressing c'è ove lei non è di Riccardo Magi che è un deputato si spera in questo modo
Di riuscire a convincere che stiamo mettendo in piedi qualcosa che la nostra è una richiesta seria eccetera però c'è un enorme lavoro un'enorme difficoltà da parte del movimento è riuscire ad entrare e operare sulle carceri però io mi rendo conto anche che il vostro è stata io non non sono d'accordo ne senza lo stress dato una vittoria enorme che Chiara sarà il primo step di tanti altri però il vostro è stato una vita di norme e non era una pacca sulla spalla era un un segno di riconoscenza sul serio
Però solo perché non non ne parliamo tutto il tempo non significa che effettivamente dietro non ci sia un lavoro immensa da parte del movimento e io ritengo che per quello che mi riguarda stiamo facendo veramente tutto il possibile anche contro io compagni o ai compagni che dir si voglia voi non compagni decidete voi del partito radicale per me non lo sono comunque grazie
Sei Alessandro Capeccia lì che aveva chiesto di prendere la parola secolo come noti come come integrazione di quello che bisogna Patrizia nel senso del condividono duramente l'importanza che ci siano dei garanti dei loro cittadini dopodiché
Bisogna anche stare attenti nel senso che a Roma per esempio cioè il garante dei derby delle persone la vera libertà però è di nomina del sindaco quindi bisogna insomma no sul conto comprendiamo tutti la differenza fra un garante lettura vedere consiglio quello colorato al sindaco quindi anche qua
Suo marito può fare un lavoro o sui comuni per fare in modo che poi quando ci sono stimolanti siano garanti non insomma che che siano nel piano delle loro funzioni quindi vedete lettere lezione da parte del Consiglio determinante
Grazie grazie ad Alessandra dove c'era grazie a voi tutti per fare i lavori del Comitato particolarmente importanti con un dibattito ricco oltre quarantacinque interventi sei secondi interventi i tempi lasciate in modo elastico perché si potesse parlare
Non così torride censure basata sul cronometro
L'ho presa tu non c'eri perché spiega arrivato puntuale e questa mattina ho iniziato i lavori puntuali in modo che
No no è stato fatto ieri ed è stata fatta propria l'interpretazione che avevo detto adesso con un qualche anticipo rispetto ai tempi che avevamo grazie Silvio viale diciamo a accelerati io darei la parola per le repliche prima la tesoriera
Tesoriera
C'è la replica perché non lo so nonostante abbia lasciato tempi lunghi ce l'abbiamo fatta finire prima
Fatta Antoinette la soldo l'intervento no primate poi assi gli aveva chiesto
Prima Antonella saldo poi Silvia Manzi chi è in collegamento telefonico ricevuto il doodle per poter votare
A te la parola Antonella si lagna replica abbastanza breve voglio recuperare una parte di narrazione su sui rapporti internazionali su Budapest Varsavia Kiev non che ho tralasciato nella relazione come sapete siccome nelle l'ultimo congresso
Abbiamo scritto che dovevamo verificare la possibilità di un congresso
A Budapest allora in questo mese sono stato anzi a Budapest che per abbassare il prezzo rigo per il Council dell'ALDE per avere delle interlocuzioni politiche con alcuni gruppi persone associazioni
E verificare si se ci sia la possibilità di fare un congresso che siamo saltati gli stati generali dei diritti come avevamo detto e quindi incontrare le persone che si occupava di immigrazione e Stato di diritto
Libertà sessuali e altri dei temi che ci stanno a cuore
E e vedere se il City se si riesce a fare vi anticipo che secondo me abbiamo dei dei buonissimi degli ottimi contatti abbiamo anche dei punti d'appoggio a Budapest
Per esempio ex compagno osannato Paluzzi che ho incontrato che è stata una compagna radicale storica che ha lavorato anche il Tribunale internazionale
Insieme ad Emma Bonino e altri compagni negli anni in cui si istituiva il tribunale internazionale
Però insomma non non ci sarebbero delle difficoltà logistiche però Consilia stavamo anche valutando tenendo conto delle perplessità che da più parti sono state avanzate e del fatto che
Che dobbiamo più concentrarci su su un lavoro di rielaborazione che sul distogliere delle energie per fare diciamo quella che può poi risultare una gita se non c'è un Progetto
Forte che che la sostenga e quindi un congresso è è un'iniziativa politica che va costruita
Per cui per il momento questa ipotesi è congelata però possiamo fare tesoro di moltissime cose possiamo invitare moltissimi ospiti che possono essere utili primi tra tutti ci sono c'è questo movimento che si chiama momento ma che che fa parte dell'ALDE e che ha una storia che molto brevemente il voglio riassumere promuovono due anni fa un referendum cittadino a Budapest per pronti per le olimpiadi del due mila venti raccolgono migliaia di firme a Budapest non c'è bisogno dell'autentica trovare quindi hanno un successo strepitoso sono tutti giovani
Ben formati entusiasti
Promuovono questo referendum che però non si tiene mai perché il sindaco di Budapest usa un po'l'argomento di Virginia Raggi sono contrario io quindi sono contrario cittadini della città e però continuano la loro attività politica l'anno scorso si candidano alle elezioni politica e non raggiungono lo sbarramento prendono intorno al tre per cento però diventano il primo partito fuori dal Parlamento
D'opposizione più grande quest'anno all'Europeo tengono il dieci per cento nove virgola nove e portano al Parlamento europeo due parlamentari
Catalin c'è che ora anche vicepresidente del gruppo che si chiama dell'ALDE che si chiama regno Europe e questo viene viene reso possibile anche grazie al fatto che non raggiungono il tre per cento non fanno eletti ma la legge elettorale ungherese prevede che comunque hanno diritto a un rimborso elettorale con il quale loro
Mantengono un ufficio e continuano a lavorare su uno due tre persone
E hanno una sede in città e continuano a lavorare e questo perché perché interessante la parabola ascendente di momento Umma perché
è interessante per noi anche smontare quell'argomento che ha che abbiamo tanto sentito ripetere utilizzare che in Italia è difficile
Ottenere un certo risultato elettorale
Come più Oropa perché siamo in un Paese molto difficile perché ISO previsti sono forti perché c'è Salvini perché c'è una rotta una narrazione potentissima Lecce Orban eppure è questo
Questo movimento ha avuto una scesa nel paese di Orban quindi ha aperto un varco
C'è da dire anche che approfittato anche nella crisi degli altri partiti che prima facevano posizione come i Verdi quindi sono trovati un po'a raccogliere i un'aria che era rimasta totalmente scoperta nell'opposizione
E la situazione di di Budapest è molto interessante perché
Praticamente
Ormanni ansia a utilizzare gli strumenti democratici senza la democrazia non c'è un conflitto sociale che emerge in modo forte in modo sostanziale nel Paese vada attaccare però alcuni punti chiave come l'educazione quindi dando meno risorse alle scuole come l'università a espulso proprio nei giorni in cui era vuota per sarà stata approvata una legge per mandare via l'Università di Soros la Santerini Roppi Anna University che è un centro di ricerca molto elevato per studi giuridici e internazionali in cui lavorano due mila persone ungheresi inquilini
Studiano due mila studenti ungheresi e insomma
Dove morte dove ormai no non c'era organze formato a Oxford con una borsa di studio pagata da Soros
Sì
E
è un'università assolutamente all'avanguardia sono stato anche a visitarla
Nuovissima modernissima e c'è stata questa legge ad otto quindi dopo aver mandato via open society che aveva lì una grande sede dove lavorano cento persone sta mandando via
L'università ma sta attaccando anche una delle istituzioni culturali più importanti del Paese che l'Accademia ungherese delle scienze
Le lavorano tre mila ricercatori che si occupa di ieri diritto politica agricoltura matematica fisica ma soprattutto gli studi giuridico politici sono quelli più importanti è stata fondata nel mille ottocentoventicinque
Ed è stata sempre indipendente persino sotto il regime comunista ora Orban ha varato una legge che è passata in definitiva due giorni fa che prevede che la ricerca è sotto il controllo del governo del dipartimento
Della cultura dell'istruzione del governo una cosa mai avvenuta quindi avuto anche dei contatti con alcuni di questi professori che che sono andata leggere degli studi sul sito perché pace tutto tradotto in inglese si possono consultare e studiano come il populismo vada a diffondersi in modo più forte nelle classi sociali più basse cioè solo i titoli dei degli studi vi danno l'idea del perché Orban voglia controllarli e studiano il rapporto appunto tra i populismi nazionalismi il la in Ungheria mano soprattutto nelle aste Oropa e questa struttura non sarà più indipendente a Budapest c'era anche un'associazione che ha fatto parte della Rete di Welcome in giro perché una si chiama meno ed è che si occupa di di immigrazione soprattutto in servizio più che altro di è una MG di sportelli legali che io ho incontrato e anche lì c'è stata una legge contro le ONG però sempre su un filo
è come se i provvedimenti di ormai si fermino un attimo prima del del del causare la protesta perché non c'è un sentimento di di tensione sociale quindi questi dell'associazione Benedetti dicono io penso che dovrei andare in piazza a protestare insieme ad altri organizzazioni maneggi per questo attacco però non ne siamo così convinti non ci sentiamo così
In in uno stato di tensione così forte perché molto ambiguo loro ci rispondono questa è una legge contro contro chi è nell'illegalità voi siete nell'illegalità no e allora state tranquilli quindi a una cosa molto
Ben gestita dal livello di tensione sociale tant'è che per esempio sono andato a incontrare il direttore del più grande giornale ungherese che vende ventidue mila copie al giorno e
Che ha dell'opposizione la più grande radio dell'opposizione
Il più grande telegiornale e dell'opposizione e quindi questa è la linea difensiva di Orban che però dall'altra parte detiene nelle sue mani l'ottanta per cento di tutti i mezzi di informazione
Che cosa è avvenuto è stato creato una sarta di fondazione che si chiama Centro unico dell'informazione
Sì che
Che erano che mette insieme cinquecento tra giornali on line cartacei radio e altri
Broadcaster di vario tipo Carrano prima nelle mani di una dozzina di imprenditori che avevano qualche problemuccio legale non si capisce esattamente come abbia fatto ormai ma si è fatto donare a questa fondazione questo centro unico dell'informazione che capeggiato controllato da un uomo di Orban e che manda i dispacci di Orban in tutta in tutto il Paese ci sono aree remote in cui l'unico giornale disponibile quello che fa parte di questa rete di cinque santo del centro unico in formazione e quindi la gente nelle aree più remote assolo informazione che va direttamente dalle parole di Orban ed anche molto interessante come Fini funzione il finanziamento pubblico all'editoria che funziona attraverso le pubblicità quindi più pubblicità ai giornali pubblicano più riservano finanziamento pubblico
E e in questo modo ormai una trasmetterla suo propaganda per esempio il manifesto in cui raffigurava
Soros come un burattinaio è stato pubblicato su tutti i giornali ungheresi tranne su quello dell'opposizione e
Da da ora quindi ormai fa propaganda con i soldi pubblici e i giornali pubblicano queste cose perché ovviamente ricevono in cambio finanziamento pubblico quindi è un sistema questo sì molto molto pericoloso
A Varsavia è tutta un'altra situazione nella Polonia cioè un conflitto che emerge il giorno prima che
Che arrivassi c'è stato il dei prati il primo in cui non ci sono state le mani contromanifestazioni hanno partecipato ottanta mila persone il sindaco di Varsavia inserito in seguito alla ad episodi di violenza a gennaio è stato ucciso una persona
Per bullismo legate da mia leggi Beattie quindi sindaco di Varsavia inserito nelle scuole di Varsavia
L'educazione ai diritti umani e negli altri hub di versare il servizio pubblico ci sono tutti
Insomma propaganda gay friendly manifesti per sensibilizzare la la popolazione alla al rispetto e alla delle diversità
E però d'altra parte c'è ordo iuris che è una potentissima organizzazione cattolica che tiene stende continui in tutto il paese in cui accusa la
Sì qualcuno glielo può dire in cui accusa la
Le le le le le organizzazioni LGBT di voler sessuali rizzare i bambini e quindi di voler
Autorizzare legittimare la pedofilia ed è bellissimo richiede di fronte alle più grandi metro stazioni metro cittadina ci sono distende di questi di ordo iuris che accusano la comunità LGBT di essere dei pedofili e di fronte quelli che raccolgono le firme per la secolarizzazione dello Stato per togliere tutti i privilegi della Chiesa cattolica che potentissima in Polonia più potente
Che in Italia che raccolgo le firme appunto su una proposta di legge per la secolarizzazione e c'è un'attenzione più forte oltre quindi incontrato però orde iuris aveva promosso scusate la proposta di legge di iniziativa popolare permettere al bando la Bortot in in Polonia che oggi apre è possibile solo in tre casi pericolo di vita della donna
Rischio malattia del feto e stupro però secondo i dati ufficiali del ministero della Salute polacco sono una dozzina quelli che vengono legalmente nelle strutture
Vi ricorderete che due anni fa c'è stata una grandissima manifestazione delle donne una probabile proteste hanno partecipato tutte le donne della Polonia perché ordo iuris aveva presentato in Parlamento una proposta di legge di iniziativa popolare per mettere al bando illa morto anche in questi tre casi
E quindi è interessante perché nessuno parla di legalizzazione dell'aborto e c'è una situazione per cui avvengono cento mila Bortigali destini al giorno
Attraverso una serie di giri strani all'anno scusate non erano ancora forte
Senta mila morti clandestini all'anno che avvengono ora il paese in delle cliniche le e studi privati o appena passato il confine con la Germania ci sono c'è un sistema molto organizzato di cliniche con medici polacchi
Che organizzano questo viaggio del abortivo per la cifra di mille euro in un Paese dove comunque lo stipendio medio di quattrocento euro
Al mese e eccellenza o non un bel business come direbbe qualcuno dalle nostre parti diceva attraverso una serie di di di di strani giri e passaparola una sera mi sono trovata a incontrare un gruppo di femminista
Che aiutano tutti i giorni le donne a passare il confine e le accompagnare in Germania oppure hanno messo su un sito che hai Serres il server in Germania attraverso il quale vendono i farmaci abortivi
E offrono un servizio di assistenza alle donne che per voglio no fare la porto farmacologico a casa e ed è interessante tra queste donne incontrato
Diversi esponenti tra cui Marta Alain parte che è stata proprio quella che ha organizzato la Black protesterà un po'a capo eh sì anche candidata alle ultime elezioni europee con un partito che si chiama primavera che prese il sei per cento e apportate in Parlamento due tre letti
Marta Land parte probabilmente sarà presente anche a radical labor
Nel panel sulle questioni Danner Gatto riproduzione sessuale apporto
E sì azzurrino c'era il Council dell'ALDE
Vi riassumo molto brevemente c'è stato una mozione sull'Accademia ungherese delle stanze di cui vi ho detto sopra c'è stato un dibattito molto interessante che ha riguardato il fatto le libertà digitali la questione molto brevemente questa che l'ALDE prende soldi da Facebook anche da Google nel frattempo c'è la vestaglia la commissario la pena che lotta contro questi Cola osti
Per regolamentare per insomma ridurre lo strapotere ora la faccio stringati sì ma quindi nel momento in cui Hamas di matrone si è unito all'ALDE
Quelli di Hamas hanno fatto notare la contraddizione ne hanno fatto una polemica in campagna elettorale
Su questo c'è stato un dibattito e tutti i partiti tutti hanno detto va be'Stella forse la il finanziamento è trasparente non c'è nessun problema nello dichiariamo siamo nella trasparenza siamo liberali prendiamo i soldi da chiunque però ci sono stati di Syxty se x che sono intervenuti attraverso Lorenzana sarà l'Office perché che anche una persona esperta di questi di questi termini se ne occupa per lavoro che ha detto siamo d'accordissimo che siamo liberali e la trasparenza
Prima di tutto però bisogna a a fare attenzione perché ci può esserci un conflitto di interessi quando ne facciamo una lotta contro i colossi miei digitali e poi ne prendiamo i soldi e
Una parlamentare di Sixties X Mariapia Jacquet sarà presente anche lei a Ranica all'ha battuto un programma sull'agenda digitale hanno fatto loro dei seminari come quello che noi
Cini proponiamo di organizzare mettendo insieme queste questi spunti sparsi sul tema delle libertà
Digitali che sono emersi anche in nel corso di questo comitato e quindi magari a un invito che possiamo riproporre anche per questo
Maxi evento sulle libertà digitali che ci proponiamo di di fare che abbiamo messo in mozione
Concludo dicendo sulla sull'autofinanziamento riparato lanciando l'appello all'Avanti tutta al fatto che sì decidiamo che queste ancora un centro motore di iniziativa ci mettiamo davvero poco a risollevare tutto io sono terrorizzata dall'idea di non riuscire a coprire
L'estesa
Per pagare il personale però è un atto d'orgoglio e un atto di iniziativa politica il fatto di dire che arriviamo a un congresso con i conti bloccati con un soggetto sanno che un soggetto che si sa mantenere in piedi e camminare con le proprie gambe
Quindi alla richiesta di inserimento che mi faceva prima sarà meraviglia
Ripeto con quello che ho scritto nella lettera che ha inviato molti di voi
Circa una settimana fa dicendo questo lei non è che possiamo sfuggire ora al pignoramento attraverso una via che sarebbe una via illegale in ogni caso noi dobbiamo affrontare questa cosa con un risanamento con un'interlocuzione che io
Per quanto che che ritengo comunque doveroso di dover affrontare con la tesoriera del partito radicale perché ora sono bloccati i conti però automaticamente non è che prendono
I soldi che man mano arrivano devono spettare comunque mesi e mesi per poter avere l'autorizzazione la Luisa attende lei quindi converrebbe la pongo sul piano della convenienza che mi sembra l'unico sul quale possiamo capirci
Di di effettuare una transazione che sia sostenibile e che non sia
Un cappio al collo perché un conto è l'esigenza di un creditore o presunto come io lo ritengo fino alla fine del processo
Mi esigere questo benedetto gradita presunto un conto e decidere che lo voglio tutto e subito se non me lo dai da marzo che è diverso per questo nella mozione
Ossia abbiamo specificato che siamo anche la nostra sopravvivenza è legata anche a questo contenzioso all'attacco all'aggressione al bullismo che che stiamo ricevendo
E
Sul seminario ovviamente spero che sarà un momento molto
Molto laico e di condivisione e che troveremo anche un modo di di di discutere
Come dire come dire l'hai corso
Lusso promuove l'azione diviene sempre un po'un panificio io non possiamo partecipare alle elezioni in quanto tali non possiamo fare
Le campagne
Politica in quanto tali ora dire non possiamo promuovere in quanto tali siamo sempre gli stessi anche i firmatari della lettera sono membri di direzione di di di di di comitato etc
Questo è l'unico luogo che abbiamo per discutere stiamo discutendo quindi per me va benissimo come promuovere Senna non è un discorso di di di di crescita sono anche disponibile a con promuovere se è una formula che ritenete più opportuna dopodiché questi siamo in Francia lavorare organizziamo lo e invitiamo invitiamo un coinvolgiamo nell'organizzazione tutti quelli che che pensano che questa sia un'urgenza è una necessità grazie a tutti
Grazie
Grazie ad Antonella soldo per per le repliche
E ricordo solo una cosa che non ha detto a nessuno che per il caso di Cambridge analitica negli Stati Uniti Facebook è stato multato con cinque miliardi di di dollari una piccola cosa mentre invece il garante per la paralisi in Italia alla moto che per un milione perché non solo trentasette le persone che avevano portato la denuncia alla loro attenzione quindi anche in questo caso ci sono degli organismi che stanno iniziando a provare a dare un argine
A questa deriva illiberale che pure sui media non tradizionali abbiamo visto che accade adesso a Silvia Manzi segretario la parola per la sua replica prego
Lamia relazione di ieri ho fatto un accenno molto breve alla sentenza del processo Marchino
Di cui non so se avverte letto sui giornali credo molto poco perché sui giornali riuscito quasi nulla eppure io credo sia un un caso del quale anche come radicali dobbiamo occuparci
Perché intanto perché riguarda
E un lampo Aso che riguarda l'uccisione del giornalista italiano Andrea rocche Illy e del suo interprete andrei Mironov
E della tentato omicidio di un altro giornalista francese che era con con loro Miron ha prestato un compagno
Radicale molto vicino ai radicali una dissidente russo un giornalista un attivista dei diritti umani che ha fatto come si dice un tratto di strada insieme a noi o meglio noi abbiamo fatto un tratto di strada
Insieme a Luís perché ci siamo occupati insieme nella questione cecena che è sempre questione russa della Russia noi ci occupiamo non da oggi non da ieri da che io ricordi da quando sono nel partito radicale transnazionale quindi direi da sempre
In particolare da quando Vladimir Putin è arrivato al potere e ha innescato quella serie di minacce
Che molti ritenevano essere minacce interne alla la al Paese quindi alla Russia mentre noi abbiamo sempre detto che erano minacce che avrebbero colpito l'intera
Europa e le democrazie occidentali come effettivamente è stato la questione cecena non era una questione che riguardava una piccola porzione della di quella che era l'Unione Sovietica
L'abbiamo detto già durante la prima guerra cecena l'abbiamo ridetto durante la seconda guerra cecena lo abbiamo detto con l'aggressione alla Georgia l'abbiamo detto e ridetto con quella che è stata una vera e propria aggressione militare all'Ucraina
Che tuttora in corso quindi questo processo che c'è stata in Italia si inserisce in questo quadro del quale noi non possiamo occuparci Mahmoud non solo per la questione russa anche per la un'altra questione che adesso arrivo a dire a una questione che anche questa questione totalmente radicale che la questione della giustizia in Italia ho parlato ieri lungamente con Raffaele Della Valle che noi radicali conosciamo bene essendo stato il l'avvocato di Enzo Tortora lui era è l'avvocato difensore di questo ragazzo di ventiquattro anni questo soldato ucraino vitali marchi perché è stato ritenuto il responsabile dell'uccisione di queste due persone
Ora come sono morte queste persone si trovavano in un taxi che attraversava una zona di guerra in un punto in cui
Era nel sotto il controllo delle forze separatiste filorusse e c'era una collina a più di un chilometro di distanza dal punto in cui il questo taxi è stato colpito sotto il controllo invece delle forze Ucraina
Quindi
Si è verificato la un omicida la morte di due persone in uno scenario di guerra c'è volavano granate
è la magistratura italiana ritenuto colpevole un soldato
Quindi non solo è stata capace di individuare da dove arrivavano quei proiettili chi erano sei colpevoli ma esattamente la persona che ha colpito e ucciso questi queste due persone
Il problema però enorme ed è un altro ed è che questo processo che si è svolto in Italia perché questo soldato alla doppia cittadinanza Italo Ucraina
è un processo che è nato sulla base di un articolo che uscito su un giornale che era nient'altro che una velina perché era un articolo che non si basata su nessuna evidenza nessuna prova
Si è messo in moto il il processo lei indagine del Pubblico ministero semplicemente non ci sono state per ammissione stessa del Pubblico ministero che ha detto io non vado lì a vedere perché è rischioso
E quindi il Pubblico ministero non è mai andato sul luogo dove si è verificata la morte di queste due persone
La difesa quindi Della Valle condannava l'altro avvocato che assistito illa marchi sono invece andati più volte hanno visto il luogo hanno visto quindi che quest'la collina si trovava una distanza tale per cui era evidentemente complicato che da quella postazione si potesse colpire
Quella macchina
E hanno visto altre altre cose tutte evidenze che non sono state prese in considerazione durante il processo il Pubblico ministero ha detto testualmente nella sua arringa che non era importante che venisse giudicato colpevole questo soldato l'importante
Chiedeva proprio alla corte che venissero ritenuti colpevoli i gli ucraini commesse
La giustizia italiana potesse intervenire in una faccenda di di guerra
Pubblico ministero chiedeva diciassette anni per questo soldato
La sentenza è stata e condanna a ventiquattro anni quindi non sono state mai neanche date le attenuanti generiche per un ragazzo incensurato che non ha un profilo criminale e che in quel momento non aveva un ruolo di comando
Ma era insieme ad altri soldati a presidiare una zona appunto di guerra
Perché vi racconto questo perché mi ha colpito oltre al fatto che appunto conoscevo personalmente una delle persone colpite che Della Valle oltre al al fatto che è stato addirittura colpito da un malore in in aula quando è stata letta la sentenza
Ieri mi ha detto
Ed è appunto l'avvocato del processo Tortora un caso del genere io non l'ho mai visto
Quest'anno né giustizia io non credo più alla giustizia italiana non mi si può chiedere di fare fiducia alla giustizia in Italia al punto che non so nemmeno se vale la pena ricorrere in appello
Penso che forse oggi l'unica cosa da fare e andare via da questo Paese e mi ha detto il problema non è solo la giustizia il problema è anche il giornalismo perché considerate che in questo processo si sono
Costituiti parte civile l'Associazione giornalisti lombardi alla Federazione nazionale della stampa italiana
I giornalisti non hanno seguito mai nessuna udienza del processo un processo che riguardava un giornalista cioè la vittima era un giornalista
E quindi della Valle mi ha detto
L'unica testata che ha seguito questo processo era norme ovviamente radio radicale
Gli unici che avete detto qualcosa siete stati voi
Gli unici che possono fare qualcosa per questo Paese siete voi
Ora il peso e la responsabilità di queste parole norme perché lui stesso mi diceva
Ovviamente questa cosa si inserisce in un quadro di degenerazione della democrazia in Italia del quale nessuno tranne voi si sta rendendo conto
Quindi vi dico tutto questo perché questo a mio avviso che a mio parere come avrete capito rientra in un quadro generale del quale noi non possiamo non occuparci cioè tutti i nostri
Le nostre certezze
Anche politiche rispetto ai nostri e quelli che erano i nostri avversari i temi dei quali dovevamo occuparci
Sono molto più incerti perché ci troviamo di fronte una cosa molto più enorme della quale evidentemente noi oggi non siamo in grado non abbiamo gli strumenti non abbiamo razionalmente la possibilità di poterci occupare in modo efficace e quindi il problema che ci dobbiamo porre e trovare il modo di invertire questa tendenza che ci fa essere nel nostro dibattito molto introverso TT e trovare quella spinta
Necessaria io penso indispensabile quella spinta che ci faccia ritrovare la forza ad essere i radicali che in Italia si occupano di queste cose e riescono
A trovare la strada per uscire da questa da questo buco nel quale ci stiamo infilando ci stiamo come Paese come paese Italia e possibile io non lo so io credo però che ci dobbiamo provare ci dobbiamo provare perché tutto quello che noi abbiamo fatto da quando abbiamo deciso di essere radicali ci porta su questa strada e tutte le distanze tra noi tutte le differenze tutte le distinzioni sono sono delle sciocchezze sono delle meschinità sono delle mediocrità
Noi dobbiamo avere la forza di parlare con il compagno che magari riteniamo stronzio magari riteniamo antipatico magari riteniamo meno radicale di noi ma è un nostro compagno e dobbiamo fare quel pezzo di strada insieme
E l'Ale sentenza dell'altro ieri quindi immagino che adesso sia hanno tradurranno in carcere
Sì
No no no no infatti
Allora io penso che sento come segretaria la responsabilità di dell'uscita di questo Comitato perché vedo che oltre ai compagni che fanno parte del Comitato e compagnie fanno parte della direzione
Hanno partecipato anche semplici militanti che sapendo che c'era il Comitato ed essendo lavori aperti sono stati qui due giorni a partecipare anche attivamente con con interventi quindi la responsabilità che sento andando via da qui come ci si sente cioè quando si torna nelle proprie città
Nell'all'interno delle proprie associazioni
Ci si sente motivati a a a continuare a fare i radicali a investire nel soggetto radicali italiani
Oppure la sensazione che forse non è vale più la pena che magari ci si ritrova nella
Dinamica dell'associazione locale che riesce a soddisfare le nostra la nostra voglia di militanza che va benissimo ma che penso non sia
Non sia sufficiente
A me piacerebbe che anche un dibattito come quello di questi due giorni trasmettesse la voglia di superare le difficoltà che abbiamo superarle insieme e quindi riuscire a trovare quelle motivazioni per farci arrivare nei prossimi mesi a ridarci con lo slancio necessario di cui dicevo prima e secondo me questo dibattito è stato
Tempo fa nel riunioni radicali si fa lo stesso il termine fecondo non so perché però andava andava di moda tra noi è stato un dibattito secondo perché ci ha dato molti elementi
Anche solo di riflessione che Bati va benissimo anche le critiche sono state utili perché mi hanno anche fatto capire che ci sono
Cose tra noi come si dice non dette che continuano invece a essere dette che quindi evidentemente dobbiamo affrontare perché
Se dopo due anni molti di noi li tirano fuori le stesse cose accadute
Evidentemente quelle cose non le abbiamo ancora sviscerate sufficienza e dobbiamo farlo perché altrimenti ce le porteremo dietro ognuno di noi sarà convinto di aver spiegato le proprie ragioni ed evidentemente non non è così
E quindi dobbiamo arrivare a una sorta di
Riconciliazione
Riconciliazione non significa ammettere da parte andare avanti non pensarci più significa affrontare i problemi che ci sono anche fra noi e trovare il modo di di andare avanti allora sono state dette molte
Molte cose molte possibilità di superare questo stallo nel quale ci troviamo e il lascio per ora da parte le motivazioni dello stallo in cui ci troviamo
Massimiliano in particolare suggeriva alcune alcune strade una delle quali la
La nuova stagione referendaria che io trovo essere una suggestione interessante da molti punti di vista
In particolare perché
Molti di noi i soprattutto quelli che sono arrivati nel decennio degli anni novanta sono arrivati grazie a dei referendum e quindi già solo la spinta mobilità attrice del di una campagna referendaria è importante perché dà l'occasione alle persone di avvicinarsi Annoni di condividere un un momento di militanza molto appassionante
E più è uno strumento che poi ti consente di eventualmente se non di raggiungere un obiettivo ma almeno di porre sulla sul piatto della del dibattito nazionale delle questioni costringere appunto le forze politiche a dibattere su quello
Oggi nel senso proprio in questo momento non so se ne siamo in grado di immaginare già una nuova stagione referendaria siamo sicuramente in grado di pensare a quella possibilità anche perché io ricordo l'ultimo sforzo che ne abbiamo fatto in questo senso che credo del due mila dodici
E lo ricordo da militante cioè noi eravamo per strada
A raccogliere le firme sulla proposta di legge di iniziativa popolare eutanasia legale
Che era una proposta una raccolta firme che andava non bene di più io non ho mai visto raccolte firme fatte
Perché per il raccolte firme
Con quella livello di di di successo a metà di quella di quel percorso è arrivato un primo pacchetto di sei referendum
Non mi ricordo il a
Sì no erano sei
Cambiamo noi allora io ricordo che il la proposta di legge sull'eutanasia aveva fatto arrivare ampiamente parlo della situazione che ho vissuto quindi quella dell'associazione radicale Adelaide Aglietta
No no non esagero decine di nuovi militanti soprattutto giovanissimi cosa che ci aveva molto colpito visto che il tema tendenzialmente
Ingenuamente noi pensavamo non potesse interessare persone molto giovani quando arrivato quel primo pacchetto di sei referente non sapevamo essere un primo quando arrivato quel pacchetto di segno appunto arrivato quel pacchetto di sei referendum questi nuovi hanno cominciato a dire
Ma che sta succedendo come c'è e noia di rima no perché invece dobbiamo sopportare ove ovviamente immaginate la radicale come abbiamo venduto quella grandissima occasione che stavamo vivendo perché comunque poi erano temi
Importanti dopo un po'
Sono arrivati altri sei referendum allora più della metà di quei militanti nella demo di siti più perché sono rimasti scioccati intanto al di là della questione in sé che era abbastanza paradossale ma ci hanno detto ma voi siete matti c'è cominciate con una proposta di legge quel giungete sei referendum però dobbiamo aggiungere altri sei è una roba da fuori di testa infatti eravamo dei fuori di testa è quello è stato l'inizio della fine potrei dire è stato l'inizio della fine della
Non dico né felice né infelice della convivenza delle due sigle
O meglio delle persone che nell'area radicale si riferivano a un assillo all'altra
Ma ma sbaglio perché non si riferivano nemmeno una sigla un'altra si riferivano a un'area e da quel momento in poi hanno utilizzato le due sigle per creare una divisione perché occorre pure dire che del Partito Radicale transnazionale come si chiamava fino a poco tempo fa poi tra spartito il non violento non gliene fregava niente a nessuno fino al due mila tre
Quindi anche tutte le questioni dei debiti delle Poste
Sono evidentemente cose nate all'interno di una gestione politica di una casa radicale casa gestita dal padrone di casa che era Marco Pannella come nella vai a spiegare questa cosa un giudice io non lo so perché è chiaro che
Se uno non conosce quello che noi siamo stati
E difficile da
Facendo che scorreva e difficile comprendere quello che avvenuto però tante è avvenuto esattamente
Questo e quindi anche per rispondere all'intervento molto importante di Francesco Pasquali lo di questa mattina le iscrizioni che arrivano al partito radicale non è che non possiamo dirci che quell'iscrizione arrivano anche non voglio dire soprattutto però
Il il larga misura dal fatto che radio radicale CIA totalmente totalmente cancellato cioè radio radicale parla delle iniziative di radicali italiani di Emma Bonino di Riccardo Magi
Lo sappiamo benissimo perché l'abbiamo ascoltato anche noi immediatamente dopo ce lo spot sull'iscrizione al partito radicale e allora quelli tre mi quei tre mila iscritti sono iscritti esclusivamente al partito radicale o sono iscritti che possono anche essere riconducibile radicali italiani
La domanda nella corrente
E qui arrivo anche l'intervento di Roberto Cicciomessere di ieri quando parlava di radio radicale come modello di formazione e così noi abbiamo perso uno strumento importantissimo abbiamo perso uno strumento che per i radicali
E stato illa il pane quotidiano
Non solo è stato il mezzo per far conoscere quello che facevano i radicali è stato il mezzo per tenere insieme quella che molti di noi chiamano comunità non la vogliamo chiamare comunità la vogliamo chiamare qualsiasi cosa quello era il mezzo ed è un mezzo che oggi noi non abbiamo più ricostruire un un altro strumento che abbia quelle potenzialità quella efficacia
è molto complicato e non solo per una questione di soldi che evidentemente
Principalmente la la questione che dobbiamo porci perché poi non è una questione di
Dieci mila venti mila settanta mila euro avete sentito Valerio Federico cioè noi abbiamo negli anni avuto dei bilanci & ballavano milioni di euro ce ne stiamo parlando di settanta mila euro
I nostri bilanci lo lo vedrete poi al Congresso il bilancio di Ravi i radicali italiani è un bilancio che balla su neanche duecento mila euro ma di che cosa stiamo parlando cioè noi abbiamo un movimento politico nazionale che ha l'ambizione di essere un movimento politico che fa politica e incide nella politica nazionale con duecento mila euro scarsi
Secondo me è un miracolo se noi ancora oggi stiamo qui a discutere di come fare politica con con queste cifre
Quindi è vero che è stato un dibattito Intruder Tito io dico che è stato necessariamente un dibattito introversi do perché noi siamo in una
In un momento di grande difficoltà e ripeto i motivi sono
Tanti magari ne parleremo in quello che sarà il seminario che
Come vi ho detto come avevo già detto lo scorso comitato mi sembra necessario
Realizzare
E dalle
Proposte che sono venute qui in questi due giorni di dibattito
Mi sembra che sia un'esigenza condivisa perché molti hanno parlato anche di altri tipi di confronti di assemblea dei mille e poi mille variabile sarebbe un miracolo o
Quindi vuol dire che c'è l'esigenza di incontrarsi vedersi condividere confrontarsi dirsi dirsi le cose
E infine sulla questione Statuto credo che ci sia un equivoco sulla fatto che io abbia voluto indicare già una strada io ho detto ma se ricordo bene lo dicevo già al Congresso scorso io penso che sia necessario avviare una riflessione sullo Statuto
Non ho un'idea di come deve essere questo Statuto penso che sia necessario per noi affrontare quel dibattito e la questione della regista dell'iscrizione al registro dei partiti si inserisce in quella riflessione
Ma io non dico che ne dobbiamo arrivare al congresso con un pacchetto con uno statuto già fatto e già deliberato perché sono convinta che allo Statuto dobbiamo arrivare con una proposta possibilmente da noi condivisa e quando dico noi io parlo di un gruppo dirigente che per me è composto da
Presidente tesoriere segretaria dalla direzione e dal Comitato perché voi siete gruppo dirigente di questo partito e così vi dovete sentire e allora anche gli interventi che
In qualche modo imputano a una dirigenza di non occuparsi di alcune cose in occuparsi di altre cose beh sappiate che voi siete gruppo dirigente e quindi insieme dobbiamo determinare la politica del nostro partito da qui al al Congresso quindi anche la questione dello Statuto io la vedo in questo in questo quadro cioè ne dobbiamo discutere dobbiamo capire che tipo di assetto nuovo vogliamo magari preparare le condizioni perché ci si possa se lo se il Congresso lo decide iscriversi al registro e poi decidere se farlo o non farlo
è ovvio che le questioni elettorale le le elettorale si elettorale no è determinante perché quello quella strada
Che non si può far finta di non di non vederci o si fa o non si fa allora io vi dico qual è la mia idea ma è un'idea che ho non da oggi da il dai congresso in cui si era posta la questione di quell'articolo dello statuto e cioè
Io dico nello Statuto vorrei e che nello Statuto di radicali italiani non ci fosse scritto nulla sulla questione elettorale perché io credo che radicali italiani debba poter decidere
In totale autonomia se farlo o non farlo di volta importa senza dire che non lo può fare
Peraltro noi questa questa cosa l'abbiamo girata come con con un articolo nello Statuto che indice che è il segretario che lo decide segretario che lo decide il comitato può dire non ci piace quindi
Credo che dobbiamo anche eliminare questa ipocrisia e assumerci la responsabilità di decidere
Se fare una cosa non farla ma non di decidere a priori di non farla perché appunto poi concretamente invece girano la strada lo facciamo
Quindi come vedete compreso degli degli appunti sparsi che non riesco più a leggere penso però di avervi detto le coste essenziali c'è la massima che è sempre valida connesse e con i ma la storia non si fa quindi eviterei di dire quello che sarebbe potuto accadere se perché oramai quello che accaduto è accaduto
Ripeto però NL occasioni di riflessioni che avremo da qui al congresso sarà il caso di magari ritornare su quelle questioni che hanno creato hanno inasprito magari delle differenze hanno creato delle divaricazioni tornarci parlarsi e potranno trovare
La voglia la passione e la necessità di stare insieme perché io ce l'ho e comunque continuerò a stare qui
Grazie grazie a Silvia Manzi passiamo adesso dopo aver ascoltato i metri che allora alla mozione che sarà distribuito a tutti non sono giunte emozioni particolari mi proposte di emendamento allo statuto solo una modifica
Che se la proposta da Pasquariello è stata fatta propria da Silvia Manzi
Nella versione finale adesso di Novate Silvia per illustrare la mozione prego che è in ascolto prepararsi per il voto on line in contemporanea con quello io non leggo dell'acqua anche per chi non ha avuto modo di leggerla
Il comitato nato allora ringrazio
Antonella sorda Barbara Bonvicini che mi hanno aiutato nella redazione di questa mozione che di fatto riprende un po'i temi di cui ci siamo occupati nelle ultime settimane di cui abbiamo parlato in questi due giorni
Il Comitato nazionale di Radicali Italiani riunito a Roma il tredici e quattordici luglio due mila diciannove rivendica l'unicità dell'analisi di radicali italiani sulla crisi della nostra democrazia
Emersa anche drammaticamente nel recente caso della Sea voce tre dove infatti anche contro chi ha sfruttato questa occasione per attaccare Matteo Salvini siamo stati tra i pochi a porre l'accento sulla violazione della Costituzione e del diritto internazionale
Per questo comitato ringrazia Riccardo Magi deputato radicale di più Europa che con la sua presenza sulla nave ha consentito di dare luce voce a quanto accadeva e quanto ha vissuto
Il Comitato ringrazia altresì i quindici dirigenti e militanti radicali che hanno dato vita a un'azione non violenta di sciopero della fame
Ribadisce il sostegno all'azione di disobbedienza civile di Carola racchette che ha agito con lo scopo primario di portare a terra al sicuro i cinquantatré migranti che la nave aveva tratto in salvo al largo della Libia
Il Comitato denuncia il continuo utilizzo dei fenomeni migratori come arma di distrazione di massa sulla crisi italiana e come arma opportunistica di costruzione di consenso in un momento nel quale dati alla mano il nostro Paese non primeggia per accoglienza
Belle il il numero che dico adesso è aggiornato rispetto a quello che c'era nella mozione semplicemente perché lo aggiornato oggi fa oggi insomma l'ultima da tutti quindi delle trentotto mila trecentonovantasette persone arrivate nel due mila diciannove ho aggiunto perché non non si capiva se no
Sulle coste dei Paesi europei dato aggiornato all'otto luglio fonte Alto Commissariato delle Nazioni unite per i rifugiati
Solo tre mila settantuno sono approdati in Italia per mare o via terra
In Grecia ne sono arrivate diciannove mila cinquecentottantasei di Spagna tredici mila ottocentonovantotto a Malta che ha una popolazione di circa quattrocentocinquanta mila abitanti mille quarantotto e a Cipro settecentonovantaquattro
Sul dossier immigrazione del Comitato registra con soddisfazione l'avvio della discussione del progetto di legge di iniziativa popolare ero straniero che radicali italiani insieme a molte altre associazioni ha portato in Parlamento con oltre novanta mila firme si tratta dell'unico progetto di iniziativa popolare che con lungimiranza ragionevolezza si pone l'obiettivo di superare la gestione emergenziale
Queste ultime tre righe Leo rinunce riscritte non cambiando riformulate superando la legge Bossi-Fini del tutto inefficace e fornendo strumenti di governo del fenomeno migratorio aderente alla realtà attuale
A partire dei canali di ingresso per lavoro e dalla regolarizzazione dei cittadini stranieri già presenti integrati nel nostro Paese
Il comitato ribadisce la colpevole scelleratezza del governo di continuare a dichiarare la Libia porto sicuro un Paese dove una guerra civile sta dilaniando la società e dove gli interessi contrapposti dei Paesi europei e la mancanza di una politica estera comune europea sono parte della causa del disastro
A tal proposito il comitato ribadisce l'assoluta necessità di proseguire il cammino dell'integrazione europea di riforma dei trattati con l'obiettivo di costruire un percorso che vada verso la costruzione di una federazione degli Stati
Solo così infatti sarà possibile risolvere tutti i dossier aperti dall'immigrazione alla gestione della guerra in Libia dalle questioni legate l'espansionismo militare russo fino alla non capacità di arginare le politiche anti europea anti mercato di Donald Trump
Rileva come le ultime rivelazioni sui contatti strettissimi politici e finanziari tra il partito di Vladimir Putin Russia Unita
E il partito del ministro degli Interni Matteo Salvini lega siano la lampante dimostrazione di quanto negli anni radicali italiani non ha smesso di di denunciare e invita gli organi insistere sulla questione russa come centrale per dimostrare la subalternità del governo alle al regime illiberale di Putin
Si unisce inoltre la richiesta avanzata dal consigliere regionale radicale di Cropani che lo su quelli delle dimissioni di Gianluca sanguini dalla vicepresidenza del Co.Re.Com.
L'autorità indipendente di Regione Lombardia garante della vigilanza sulla libertà d'informazione in quanto le relazioni intrattenute con il regime responsabile delle persecuzioni nei confronti
Trattate dispersa
Nei confronti dei giornalisti e con i mandanti degli assassini di Antonio Russo di Anna Politkovskaja sono incompatibili con le funzioni che l'Authority deve garantire in tema di lotta alla criminalità e alle masse sempre più attuale una gestione della legislazione sulla droga di stampo proibizionista che punta sempre più al ribasso
A criminalizzare consumatore persino gli imprenditori di cannabis laicamente persegue sempre meno ai grandi nastri narcotrafficanti come dimostra la flessione delle presenze in carcere di persone condannate per associazione finalizzata al traffico di stupefacenti
Per questo invita gli organi dirigenti a proseguire incardinare nuove iniziative che contemplino l'interlocuzione
Istituzionale e il coinvolgimento di associazioni aziende e portatori di interessi
Il Comitato ringrazia i compagni che nelle varie città stanno portando avanti la campagna Guiducci continuando la raccolta firme sull'appello la discussione della proposta di legge di iniziativa popolare per la legalizzazione della cannabis la depenalizzazione di tutte le droghe depositata la camorra novembre due mila sedici recepisce inoltre le analisi contenute nel decimo libro bianco sulle droghe rilevando la drammaticità
Dell'effetto che gli articoli settantatré settantaquattro del DPR trecentonove novanta hanno sul sistema della giustizia
Due articoli di una sola legge dello Stato sono responsabili della detenzione
Del trentacinque per cento della popolazione carceraria
E dell'emergenza le sovraffollamento degli istituti di reclusione per questo il comitato ribadisce la necessità di un'azione sistematica radicale sulle carceri italiane che permetta di di rinunciare il fallimento delle politiche proibizionista e sulle droghe
E della gestione delle tossicodipendenze attraverso la detenzione
Sul tema del fine vita della lotta per la legalizzazione delle donne sia l'avviso di garanzia Emilio Coveri presidente di Exit Italia per la morte volontaria assistite in Svizzera di Alessandra Giordano ripropone la necessità di superare l'articolo cinquecentottanta del Codice penale su questo la corte costituzionale ha chiesto al Parlamento di intervenire a partire dei processi in corso per le azioni di di di disobbedienza civile di Marco Cappato e Mina Welby
Comitato nazionale di Radicali italiani esprime la propria solidarietà Emilio Coveri invita la dirigenza individuare nuove occasioni di iniziativa per chiedere parlamentare la discussione delle proposte di legge depositate sull'eutanasia tra le quali quella di iniziativa popolare promossa anche da radicali italiani
In merito alle gravi questioni legate alla giustizia il Comitato ritiene che gli scandali esplosi in seno al Consiglio Superiore della Magistratura rappresentino perfettamente quanto abbiamo da decenni denunciato in tema di occupazione partitocratica dell'organo di governo della magistratura
Su questo così come su carcere riforme istituzionali che opportuno verificare la disponibilità di altre forze politiche sociali
Per lanciare una nuova stagione di lotta che individua alcuni temi su cui provare a scardinare il regime italiano a partire proprio della giustizia da una legge elettorale che in palese violazione della Costituzione non consente pari accesso alle forze politiche
Il Comitato impegni proprio organi dirigenti a continuare ad aggiornare a dare massima visibilità al dossier sullo stato di di diritto elaborato e redatto da radicali italiani che raccoglie un anno di violazioni da parte del governo in atti dichiarazioni leggi
Del regolamento sui diritti umani e civili che minano alla base pilastri dell'architettura democratica del Paese
Organizzando iniziative di presentazione in tutta Italia con esperti della giurisprudenza della politica del giornale
Sì ma della società civile disponibile alla riflessione sul grave rischio che sta correndo il nostro Paese
E l'Europa intera il comitato si impegna altresì a trovare forme di iniziativa politica per declinare l'analisi del dossier in azioni che cerchino di interrompere nel concreto agli attacchi sistematici perpetrati non solo dalle forze politiche del governo ai danni della democrazia
Il Comitato prende atto con soddisfazione di alcuni importanti successi ottenuti sul territorio
Malgrado le condizioni di grave difficoltà interne del movimento
E di totale ostracismo da parte dell'informazione in particolare si sottolinea la vittoria l'associazione radicali per il Mezzogiorno europeo che ottenuto l'istituzione della figura del Garante cittadino
Dei detenuti per il comune di Napoli le azioni popolari lavora di Napoli con il supporto di Giulio Manfredi che hanno costretto Tristan Solinas
Governatore della Sardegna le dimissioni dal Senato e il sindaco di Cagliari Paolo struzzo dover decidere le dimissioni dal consiglio regionale
Il raggiungimento dell'obiettivo di firma sulla campagna porto sicuro promossa dall'Associazione Enzo Tortora che ad aprile ha consegnato in Regione Lombardia circa otto mila cinquecento firme per il progetto di legge molte più molti di più delle cinque mila richieste
E inoltre la campagna porta al sicuro sta per essere replicate numerose altre regioni a opera delle associazioni locali
Saluta inoltre il successo della campagna ripuliamo Roma di radicali Roma che ha raccolto e depositato nei giorni scorsi oltre sette mila firme anche in questo caso molti di più del minimo richiesto
Per una gestione sostenibile autosufficiente di rifiuti che superi l'attuale gravissimo deficit impiantistico della capitale
Il Comitato prende atto che la rivoluzione digitale sta modificando in maniera sostanziale la vita di tutti i giorni la trasformazione tecnologica in corso contempo ormai tutti i campi dell'agire umano e coinvolge diritti quali la lì la libertà d'espressione e la protezione dei dati le iniziative economiche la sicurezza
Nel quadro del pieno rispetto della dignità della persona umana
Le piattaforme sociali se inizialmente sono nate lo scopo di mettere in contatto persone lontane tra loro con il tempo sono state utilizzate in maniera sempre più spregiudicata finì di costruzione del consenso politico fuori dalle regole che disciplinano le campagne elettorali e la comunicazione politica in generale
La Tarditi trazione la profilazione degli utenti tramite algoritmi cancella di fatto il fulcro dell'idea di società democratica liberale fondato sul dibattito pubblico incentrato sul confronto fra vive fra idee diverse
Il marketing politico applicate socialmente ha soppiantato l'intermediazione dei partiti nella vita politica svuotando i luoghi della rappresentanza democratica e se non adeguatamente governato rischia di erodere le libertà fondamentali
Al contrario l'innovazione tecnologica può essere un grande motore di sviluppo ed emancipazione se seguito da politiche pubbliche adeguate volte la trasparenza la partecipazione dei cittadini
Il Comitato impegna gli organi dirigenti radicali italiani a convocare uno o più seminari di studio coinvolgendo anche personalità esterne approfondiscano queste tematiche per aggiornare l'analisi sulla società individuare le iniziative più idonee per difendere le libertà i diritti e la democrazia nel nostro Paese in Europa
Il Comitato propone l'adesione alla dodicesima Marcia internazionale per la libertà dei popoli oppressi del prossimo dodici ottobre in continuità con le partecipazioni degli anni passati
Il comitato in vista dell'avvicinamento dell'appuntamento congressuale di radicali italiani invita gli organi dirigenti e divido hanno un po'di lavoro che possa portare la prossima riunione di comitato una prima bozza di nuovo statuto per ragionare su nuovi assetti per meglio affrontare le sfide del futuro
Il comitato ribadisce la necessità di un momento di confronto espresse nelle precedenti mozioni che rafforzata dall'invito di dirigenti di alcune associazioni radicali
E per questo si impegna a promuovere un seminario aperto anche personalità esterne che possa aprire una fase di dibattito e ridefinizione di mezzi e fini dell'azione radicale
Infine impegna impegna i propri membri iscritti militanti
Le associazioni radicali tematiche territoriali gli organi dirigenti a compiere ogni sforzo possibile e necessario sull'autofinanziamento per implementare il numero degli iscritti a livello di contribuzione interna ed esterna misure indispensabili per scongiurare la immediata chiusura del movimento
Minacciata dal contenzioso economico in essere con il partito radicale questa è la mozione come vedete molte volte abbiamo auspicato un intervento di personalità Esterne che chissà forse le troviamo se hanno voglia di dialogare con noi lo spero perché secondo me ne abbiamo bisogno
Invita a votare questa mozione
Allora adesso chiedo
Si può do la parola una sola persona un intervento a favore uno contro quello per l'astensione chi vuole parlare a favore
Nessuno chi vuole parlare contro Michele Capano chi vuole parlare per l'astensione
No no no certo Marco Ferraro da on line ma che si collega alla se nessuno parla a favore d'opera otto illustrato a favore dalla segretaria Michele Capano tre minuti per il voto contrario prego prego poi Chiara di mettersi in contatto con Marco Ferraro per il suo la delegazione dichiarazione per l'astensione grazie
La questione dello Statuto che come ho cercato anche di segnalare come nelle cose diventa centrale rispetto al prossimo congresso
Non può essere affrontata come fa la mozione dicendo creiamo un gruppo di lavoro a parte che poverine Irene
Credo che faccia già un po'di lavoro quindi noi abbiamo creato il gruppo di lavoro prima diciamo così che il Comitato desse mandato di tirare il gruppo di lavoro
Ma poi non capisco come è possibile immaginare che un gruppo di lavoro
Ridica perché questo si dice una bozza di riforma dello Statuto che è questione diciamo così squisitamente politica
Che occorrerebbe preventivamente affrontare con una deliberazione magari del comitato di radicali italiani che dica quali linee direttrici devi avere questa riforma dello Statuto altrimenti si contrabbanda un documento che centrale nella politica il prossimo congresso e nelle scelte che il prossimo congresso dovrà fare
Per un documento diciamo così di ipotetico questi tecnici dei quali mi candido a fare parte e che dovranno affrontare la questione dello Statuto credo che se devono decidere se si toglie o meno l'indicazione dell'impossibilità di partecipare alle elezioni se il comitato deve esistere o meno eccetera eccetera dovranno farlo sulla base di scelte politiche
Che con tutta la la buona volontà non possono essere affidati a loro senza una preventiva decisione del comitato grazie
Grazie e chiara Marco Ferraro in collegamento Ciao Marco tre minuti per motivare il l'invito al voto con l'astensione
Ecco mi sentite
Sì
Pronto
Ok
Dunque il il mio voto è un voto di astensione in quanto che l'impianto generale della mozione lo ritengo largamente condivisibile su molti dei punti qualificanti però ce n'è uno che altrettanto importante anche urgente nella fase storica che stiamo vivendo su cui invece io ritengo che la mozione sia ampiamente s'al di sotto di quelle che devono essere le nostre ambizioni ed in particolare il tema in cui il in tema degli Stati Uniti d'Europa che viene richiamato nella mozione in riferimento ad alcune necessità presenta collegate con la crisi libica il mio voto di astensione è motivato dal fatto che io ritengo che il riferimento agli Stati Uniti durata triennale stia diventando una specie di feticcio che viene ossequi alto a parole ma che non siamo in grado di declinare in azioni concrete
E ha trovato anche forse erroneo il il punto di partenza di di riforma dei trattati cioè la riforma dei trattati è una cosa che ovviamente è auspicabile ma al momento e al di là dell'orizzonte noi dobbiamo non non ripetere la riforma dei Trattati ma dobbiamo invece essere in grado di indicare come noi possiamo tra trovare questa strada che ci porta al di là dell'orizzonte
Io credo che alcuni elementi di ragionamenti in questo senso sono stati offerti dal comitato precedente quello di Verona in cui tra l'altro è stato in presentato una mozione sulla cittadinanza europea che secondo me aveva il merito di fa venire almeno degli elementi per iniziare questo tipo di riflessione su come individuare questa strada che ci dovrebbe portare da Holt al di là dell'orizzonte dei problemi attuali degli dei blocchi attuali che ci impediscono di di di ragionare su una riforma dei Trattati
Questi elementi passano per un coinvolgimento
Della cittadinanza per un coinvolgimento popolare in un movimento su alcune batte su alcune lotte
Federaliste rotte
La mozione appunto evoca anche una nuova stagione di lotta con una dimensione nazionale per scardinare il regime italiano
Ma secondo nello stesso strumento di di lotta di disobbedienza civile
Noi dovremo iniziare a ragionare anche qui magari anzi senz'altro con la con l'aiuto e l'esperienza dei compagni che hanno più esperienza che però insomma e e necessario fare questo lavoro tutti insieme di immaginare quali potrebbero essere delle lotte e delle delle azioni di disobbedienza civile
Per individuare i punti nevralgici per poter fare salta almeno tre politicizzare il tema della dalla casa degli Stati Uniti d'Europa ad andare oltre la situazione attuale penso per esempio la prima cosa che mi vengono in mente sono la al alla difesa europea quindi fare delle azioni che politici Zeno
Il tema degli eserciti nazionali il tema del passaporto italiano francese tedesco non so se si può arrivare a a bruciare ogni diario di passaporti bevono tè in una in un Display dire però insomma sono cose realmente mi vengono il menti immediatamente ma senz'altro con altri compagni possiamo dovremmo riuscire a dare concretezza a questa nostra per loro ma è secondo me un po'stantio degli Stati Uniti durata quindi tre questa insufficienza sotto questo punto di vista della mozione
Ed è anche per una forse mancato seguito della della mozione che era stata presentata al Comitato precedente poi accettata come raccomandazione io io mi astengo su questa votazione grazie
Grazie e Marco alla prima di passare al voto io volo ringraziare Manuela Zambrano che sta seguendo le operazioni on line volevo mandare un saluto a Dario Guerini che non può essere con noi ma affaccendato per motivi felice a Londra quindi li mando un saluto caloroso
Sili saluto il vicepresidente del Comitato che non è potuto essere qui con noi diciamo Dario e adesso chi è che vota a favore della mozione alzi la mano
Ventiquattro favorevoli
Chi è contrario
Non ci dice non vota sta
Quando no aspettate aspettate quanti astenuti
No
Allora chiudo anche la votazione on line
Al
Si può emendare prego tarantelle uno vuoi a favore allora
Ventisei voti a favore e quattro contrari cinque astenuti la mozione è approvata
Grazie al più
Giuliano sui lavori di questo Terzo Comitato nazionale di Radicali italiani e ci vediamo al prossimo