L'Espresso Live - Tornare a vincere. Paolo Gentiloni, Giuseppe Sala

Ora era era stasera turche
Classe
Alta dell'Espresso live
No
Al Velabro saluto i nostri ospiti il presidente del partito democratico Paolo Gentiloni gioca in casa
E il sindaco di Mila no beh pensava
Grazie
Allora io vorrei cominciare con voi da una una notizia di questi giorni che anche una notizia che ci riguarda
Da vicino in un certo senso l'abbiamo prodotta qualche mese fa con un'inchiesta dell'Espresso
Firmata Giovanni Tizian Stefano Vergine erano cui i nostri colleghi venerdì all'incontro di apertura all'inchiesta che riguarda quella mattinata all'Hotel Metropol
A Mosca il diciotto ottobre del due mila e diciotto all'Ater in una visita del ministro vicepremier capo della Lega Matteo Salvini invitato a un convegno di Confindustria
Russia
Io in questi in questi minuti c'è un'azione parlamentare del partito democratico
Il presidente della Camera grafico oggi ha chiesto a Salvini di intervenire inaugura di rispondere
A quelle richieste dell'opposizione che lo voglio ripetere non sono pettegolezzi giornalistici come sono stati detti anche da un'alta carica dello Stato
Ma io vorrei sapere vorrei conoscere il vostro parere intanto Paolo Gentiloni che ha una lunga esperienza in campo internazionale prima di essere stato Presidente del Consiglio è stato a lungo ministro degli esteri e poi in Commissione esteri quindi sa leggere
Non soltanto direi l'aspetto che più oggi interessano i giornalisti tutti gli osservatori cioè cosa faceva Savoy i nervi quella mattina a che titolo parlava
Di gasolio di petrolio di banche di compravendita ma anche quelle preambolo politico che c'è a quel tavolo perché c'è un preambolo politico come fosse un congresso tra partiti fratelli si diceva un tempo
La lega si batte per una nuova Europa alleata alla Russia
Allora vorrei che Paolo Gentiloni dice aiutasse a decifrare questo preambolo a collocare quella conversazione
Fuori appunto dalla dimensione del gossip in cui vorrebbero e legarla il leader della Lega e portarla
Su un tema forse più importante cioè qual è la collocazione di questa Italia sopranista in Europa
Sì grazie a Marco buonasera a tutti
Io penso che la cosa di cui stiamo parlando sia una cosa enorme
Che penso che avrà delle conseguenze politiche in Italia
Molto rilevanti
Capita ci sono dei momenti di di svolta no quando cambia il vento anche per le leadership politiche per la loro popolarità
Ricordiamo tutti io almeno riguardo il il il Berlusconi del del discorso del venticinque aprile del due mila nove a Onna
Sembrava un Berlusconi imbattibile invincibile fortissimo e poi tre quattro giorni dopo
Conchita Sannino lo lo trova in un testa di Repubblica
Giornalista di Repubblica lo trova in una in una festa
Nel Napoletano e nasce tutto quello che ne è venuto fuori ecco io penso che siamo di fronte una svolta di questo genere cioè Salvini
Non essendo stato in grado non avendo potuto dire sin dall'inizio una cosa semplicissima cioè che queste persone che partecipavano a questi incontri erano dei truffatori degli imbroglioni dei millantatori
Delle mele marce dei mariuoli
Perché non ha detto niente di tutto questo
Probabilmente come oggi
Scrive Ezio su su Repubblica
Non è un uomo libero
Nel senso che non può permettersi di dire queste cose di questi suoi collaboratori e se noi pensiamo di avere come ministro degli interni una persona che non è in grado di prendere le distanze da chi chiede
Tangenti in quel modo in un albergo di Mosca che tutti i corrispondenti di Mosca di racconteranno essere arci noto per essere un albergo pieno di telecamere delle cimici microfoni spie c'è una cosa veramente da poveracci se non sei in grado di prendere le distanze hai un problema
Dietro
C'è un'idea
Che fu ed è giusto concentrarsi su quello dei lati come si evolverà questo scandalo che però ripeto lascerà il segno
Sulla leadership di Salvini magari all'inizio non anche sul suo consenso ma sicuramente sulla sua leadership
Dietro c'è questa idea che in modo molto efficace
Il presidente Putin ha riassunto in una intervista di una ventina di giorni fa un mese fa
Al Financial Times
In sostanza dice Putin
La democrazia liberale
è finita
Che dice
Una parte del sopra Nismo così lo chiamiamo europeo
La democrazia e la libertà non devono andare necessariamente a braccetto tra loro
E possibile immaginare una democrazia in cui ogni quattro anni ogni cinque anni si vota ma che non hanno necessariamente attaccato asse i principi di libertà l'uguaglianza
Di genere i diritti delle minoranze la libertà di stampa la libertà di manifestazione l'autonomia della magistratura non sono essenziali per una democrazia si può andare a votare ogni tanto in Russia si vota
Il partito Russia Unita prende normalmente l'ottanta novanta per cento dei voti ma si vota
Ma tutti questi diritti di una democrazia liberale non ci sono
Dividere la Democrazia dalla libertà e l'idea di fondo che tiene assieme oltre al nazionalismo i socialisti europei ed è una idea contro la quale è giusto combattere qualche settimana fa scusate qualche mese fa
A me Dotto
Un politico americano che da noi era stato molto famoso come giocatore di basket
Si chiama del braccio lei
In un conferenza
Mi chiede ma voi del Partito Democratico perché cosa sareste
Pronti a combattere abbatterli addirittura abbatterli fino alla morte era una domanda retorica da un certo punto di vista io gli ho risposto nel mosso nel modo più banale del mondo
Noi saremmo disposti a farlo Perla libertà e la libertà che noia la mia generazione ha considerato una commodity un fatto scontato c'è la libertà si espande
Obama Università del Cairo due mila dieci
La libertà si espanderà anche in tutto il mondo arabo
Non è più così
Un politologo americano dice la libertà è diventata un giardino in mezzo a una giungla e la giungla Starman succhiando spazi dentro il giardino questa è l'entità della posta in gioco questa è la sfida dell'Asse Putin Salvini contro il quale vale la pena di combattere
Il sindaco Sala è appena tornato da New Yorker dove era per il Migration council dei sindaci delle principali città del mondo
E vorrei sapere cosa pensa anche lui di questa vicenda di questa lega sopranista che che va a trattare con alcuni suoi esponenti più o meno puri più o meno spuri con esponenti di un'altra potenza straniera e anche come vede questa lega di Salvini
Vista dal dal Nord vista da Milano che ne è stata la culla Alessandra una delle radici originarie quei da questa radice la Lega Matteo Matteo Salvini premier
Molto diversa dalla lega nord sembra allontanarsi
Buonasera a tutti innanzitutto ma questo tema va giudicato su vari livelli comincio a quello più pratico
E cioè se tu vai all'estero rappresentare l'Italia non è che vai con dei Traffic Chini io New York sull'atollo non sondato con la nostra ambasciatrice all'ONU
E con la responsabile delle relazioni internazionali del Comune Milano ufficialmente in quel ruolo lei allora non è che va in giro con la qualunque
Con la qualunque e questo è un principio fondamentale perché non è solamente il fatto di essere persone per bene o meno ma e anche l'idea di avere un minimo di dimensione internazionale di sapere come si muove non si va in giro così
Perché quelli vanno in giro la presentare che noi allora meglio gira le palle scusate che qualcuno va in giro a rappresentare me e il mio governo mio paese così accompagnandosi alla qualunque quindi logora pratico ammettiamolo Lima è un tema poi io vi riporto ovviamente grande tensione gli Stati Uniti
Hanno anche loro lo problemi cioè le ultime mosse in questi giorni del presidente Trump ci sarebbe molto da discutere non è il tema però è chiaro che di nuovo semplificando questi dicono ma scusate
Un paio di questi signori che accompagna Salvini sono stati condannati negli Stati Uniti
E sono considerate persone non gradite negli Stati Uniti sul punto
Per cui io capisco che forse non si riesce più a distinguere tra la tattica e la strategia e la tattica supera la strategia diventiamo sempre tattica ma quali sono nostro alleato e cioè non ci sbagliamo
Con tutti i limiti con tutti ma quelli sono un nostro alleato
Quindi prima di fare una cosa del genere prima di mettere a repentaglio un'alleanza che va avanti da una vita bisogna stare molto attente in questo momento l'umore nella media americano è non è Sacco dove poi sono abituati a prevedere che in Italia i governi cambiano eccetera eccetera ma ecco arrivare a a questi punti
Non erano abituati anche loro quindi devo dire che c'è grandissima tensione nel rapporto al nostro paese ma veniamo un po'l'altro domande anche a come come vedo la lega primo giornalista mi chiedeva
Chi è la l'alternativa Salvini o chi è il nemico di Salvini utile e io dicevo non pagava Malagola battuta il l'oppositore di sardine sardine spesso perché sta al vini oggi noi lo vediamo con una forza straordinaria oggettivamente c'è la ha preso un partito sappiamo dov'erano e dove l'ha portato
Però
Faccio due osservazioni la prima è mettersi contro tutti non funziona il tanti nemici tanti onori è una stupidata presto Biała che appartiene al passato che non dovrebbe appartenere ai giorni nostri ma mettersi contro tutti non va bene
Mai tutti non sono sono
Gli esponenti degli altri partiti ma io sono convinto che all'interno della lega non la vedono tutti così io ho passato molto tempo nelle ultime settimane per le Olimpiadi con fontane con Zaia adesso poi io dico una cosa Zaia primi smettila per definizione ma ma uno come Zaia ha bene in testa che
Le fabbriche
E le aziende agricole in Veneto senza il contributo gli immigrati si fermano ce l'ha bene in testa
Cioè ha bene in testa che tra il mondo reale e il mondo che viene dipinto c'è una differenza incredibile
Per cui io non credo che dobbiamo auto con Solaris dicendo sì ma a quei tempi cambiano sì ma in fondo non è così forte però oggettivamente son d'accordo con Paolo che questo è un passaggio molto importante non è una cosa così e credo che come dobbiamo rispettare la forza della lega di servirmi a sapere che non è tutta quella lì la Lega io al nord vedo anche una lega riversa vedo anche una lega che ha comunque
La
Il buon senso di capire cos'è il cocco il governo di un territorio
E di una collettività questo è un è un po'il punto dopodiché è chiaro che
Però c'è un un sottobosco che pericolosissimo perché loro riescono a presentarsi sempre come
I generatori insomma stanno con chi General problema e poi si presentano come risolutore non cessa appoggiano diciamo la verità anche a Milano appoggiano frange fasciste
E appoggiano manifestazioni di frange fasciste le appoggiano e poi si presentano e quelli che le risolvono queste cose si presentano quelli che riporteranno l'ordine ora noi dobbiamo veramente non perde l'occasione per
Cercare di smascherare questa ambiguità non si può essere l'uno e l'altro non si può essere di lotta e di governo non si può essere continuamente il generatore di un tema risolutore per cui io credo che ci sia in questo momento quanto mai la possibilità di incalza lì
Di incalzare lì questo governo perché oggettivamente poi magari ci arriveremo ma è un Governo che si basa ma provate andare un po'un attimo indietro con la mente a quando vedevamo in televisione
La costruzione dell'accordo di governo ve lo ricordate quel tavolo erano link cinque sei sette giorno e notte a pizza e Coca Cola che disegnavano il futuro dell'Italia celato Nina lì c'era vi ricordate no
Ecco e noi noi oggi siamo ostaggio di quei cinque giorni di costruzione di un documento perché la realtà vera è che non c'è una cosa su cui la vedo allo stesso modo
Ma è un quell'accordo è il fatto un po'tè un po'a me
Fa andare avanti le cose ora questo un porte è un po'meglio è la cosa più pericolosa che ci possano essere per un Paese come il nostro che un Paese che però con tutti i limiti da fuori lo vedi con un rispetto enorme perché è fatto di gente che lavora di capacità di creatività e anche di una tenuta politica che si rischia di perdere ma che ha avuto un ruolo fondamentale e un'Europa
E guardano a noi con una grande attenzione ancora
Ecco ma appunto come lo stato di salute della maggioranza perché c'è stata una campagna elettorale in cui sembravano il sole la luna il giorno e la notte ma si votava con la proporzionale e quindi è anche naturale poi in questi giorni proprio uno sul caso in Russia ma anche sulla convocazione il rituale impropria Randy Salvini al Viminale delle quarantatré organizzazioni sindacali di categoria
Sono cominciati i fendenti veri non solo più tra Salvini e Di Maio ma anche i transalpini e il premier Conte sgrammaticato
La sgrammaticato ora istituzionale la rivelazione che l'invito per Savoia ENI era partito di fatto dalla segreteria del vicepremier
Fino ad arrivare agli ultimi minuti il voto del Parlamento europeo in cui il Movimento cinque Stelle
Appuntato la nuova presidente della Commissione europea risultando determinante perché passata per nove voti di scarto i Cinque Stelle sono quattordici e la lega invece ha votato contro l'ora
Durerà questa maggioranza e se dovesse cadere cosa si dovrebbe fare secondo Paolo Gentiloni
Ma durerà dipende quanto
Che duri ancora per per qualche giorno
Eh sì io confesso che personalmente
Ho discusso moltissimo quando mi è capitato in queste settimane
E e tutt'quasi tutti a Roma i giornalisti parlamentari politici retroscenisti frequentatori delle stanze
Dei governi e del potere
Dicevano da da settimane da mesi ma mamma quando mai Mario ma votare a fine settembre
Io devo dire
Ero invece abbastanza
Convinto che ci fosse questa possibilità che probabilmente avevo torto quindi pubblicamente detto devo riconoscere che chi a Roma da da settimane o da mesi dice ma ma quando mai
Probabilmente aveva ragione
Dopo di che
Come siamo arrivati
A tirarla in lungo
Ma innanzitutto con una cosa clamorosa di cui forse non abbiamo parlato abbastanza
Che cioè con il fatto che
Il governo italiano ha fatto la manovra correttiva dal punto di vista finanziario
Più rilevante degli ultimi anni
Quasi diciamo un po'più di nove miliardi di correzione
Prima del diritti mi danno
L'ha fatta con una in una giornata nella quale in una riunione alla quale non hanno partecipato
I due vicepremier né quello con la cravatta né quello con la felpa nessuno dei due ha partecipato alla riunione
E
L'eroico ministro tria ha preso in mano un po'la situazione
Cioè bisogna dire la verità
Quindi nei tre governi perché noi abbiamo di fronte secondo me tre governi governo Salvini il governo Di Maio e il Governo tria
Nella fattispecie Conte non ci sta
No è un quarto è un un sottosegretario degli altri durò Conte sicuramente c'è il presidente del Consiglio e quindi merita rispetto perché fa un lavoro
Molto impegnativo però certamente a un'affinità con il Movimento cinque Stelle no quindi fa parte
Di una di queste tre
Di queste tre famiglie
Ora è stata decisa una correzione economica di quel tipo
E l'interrogativo era ma che dirà Salvini perché quell'accordo tra il Ministero delle dell'economia e la Commissione europea c'era da più di un mese
La Commissione europea voleva fare quell'accordo è stata flessibili sì ma nei confronti dell'Italia accettato come strutturali delle misure che non sono strutturali che sono molto una tantum
Voleva evitare questa procedura di infrazione
E lo stesso voleva al ministero dell'Economia
Il dubbio era sull'atteggiamento dei leader di governo e leader di governo hanno deciso di andare avanti
Perché hanno deciso di andare avanti
Francamente io faccio fatica a darsi una spiegazione
Politica no quindi
Sarà banale o rischia di essere una semplificazione anche un po'demagogica
Banalmente credo che abbiano deciso di tirare a campare
Secondo quella famosa
Principio politico
Che che a Roma suona
Quando ieri capita
Hanno deciso di
Tirare avanti
Ora questo penso che per il Paese rappresenti un pericolo molto serio
Perché noi abbiamo in gioco in questo momento
Non la faccio lunga tre cose fondamentali pensate un po'
La prima ne abbiamo parlato poco fa addirittura la nostra collocazione internazionale cioè il fatto che la straordinaria coerenza nella collocazione internazionale dell'Italia
Che è andata avanti per settant'anni nonostante l'incredibile frequenza dei cambiamenti di governo noi abbiamo cambiato più governi di qualsiasi altro grande Paese europeo ma abbiamo avuto una politica internazionale
Europeista e atlantica più coerente di qualsiasi altro paese europeo e io ne sono anche orgoglioso personalmente
Certo i governi cambiano
Se è andata nell'anticamera la Merkel ci sono i ritratti dei suoi predecessori sono sette ritratti a olio se andate al terzo piano di Palazzo Chigi ci sono i ritratti dei predecessori del per l'avvocato Conte sono delle foto piccola in via Kennedy sono trentadue nello stesso periodo
Ma questa frequenza di cambiamenti ha portato con sé una grande coerenza per la prima volta
Questo governo che qui c'è anche un un pizzico di Cinquestelle Marco e perché non ci dimentichiamo che questa propensione
A considerare
La Crimea una regione della Russia questa propensione a considerare il partito Russia Unita un modello non è soltanto dei Cinquestelle della Lega incluso Zaia Beppe perché son d'accordissimo le cose detto Suzzara io e la lega ma mi è venuto in mente che mentre ero ministro degli Esteri ho dovuto combattere per evitare che il Veneto firmasse un trattato diplomatico con la Crimea
Perché questo voleva fare il presidente della Regione Veneto
Questa però non è solo una malattia della lega ma anche ai Cinque Stelle poi abbiamo in ballo
La nostra economia
Ieri avete visto questa media
Ora dunque raduno adunata delle parti sociali al Viminale
Le cose che sono state promesse
In particolare questa cosa che Salvini chiama fa Attacks meriterebbero un approfondimento non è oggi il tema ma certamente parliamo
Di una cosa
Ho irrealizzabile dal punto di vista delle coperture cioè decine e decine di miliardi oppure se la riduciamo al messaggio che è emerso nella riunione di ieri il messaggio che è emerso Gravina ieri è molto semplice
Che cioè
Noi abbiamo all'incirca quaranta milioni di contribuenti in Italia quel tipo di meccanismo di fatta ex
Ne penalizza ripeto se le coperture sono ragionevoli dell'ordine dei dieci quindici miliardi
Quel tipo di Attacks di questi quaranta milioni di contribuenti ne penalizza circa trenta milioni i quali Pagano un'aliquota o nettamente superiore o leggermente superiore a quella che hanno pagato finora
E ne beneficiano invece sette otto milioni di contribuenti su quaranta milioni che oggi pagano un'aliquota superiore al quindici per cento
Quindi è una manovra dal punto di vista sociale
Che toglie alle persone del ceto medio e del ceto medio basso per dare più soldi alle persone che hanno più risorse toglie ai poveri per dare ai ricchi se la vogliamo semplificare un po'
Troppo semplice
Avremo da questo punto di vista un autunno difficilissimo e infine abbiamo un colossale problema istituzionale
Perché io
Che durante la campagna elettorale recente
In un comizio a Pavia
Può abbiamo perso purtroppo taglia comunque in un comizio a Pavia ho visto in prima fila
Virginio Rognoni a novantaquattro anni che ho parlato con lui di che cosa significa essere ministro degli interni
Non mi rassegno all'idea che si possa fare il ministro degli interni in quel modo non è ragionevole per un grande Paese democratico avere un ministro degli interni
Pensate nel piccolo alla cosa che ha detto ci
Oggi
è stato trovato quel po'po'di arsenale
Fascista neo fascista attori
Cose su cui le inchieste di perizia il lavoro che è stato fatto in questi anni da dai giornali e dai giornalisti
C'era un un missile terra aria
è il nostro ministro degli Interni ha detto che quel missile era indirizzato contro di Luís e che lui aveva questa notizia da fonti dei servizi poi si è saputo che queste fonti dei servizi era neanche un agente ma un ex agente del cadrebbe russo che lo avrebbe informato del fatto che quel missile era indirizzato a lui
Il ministro degli interni io non voglio tornare
Vedo qui Bruno Tabacci da una certa esperienza ai ministri degli Interni
Di trent'anni fa che parlavano soltanto a Ferragosto no
E sceglievano Ferragosto perché era un giorno in cui peraltro il giorno dopo non uscivano il giornale quindi la loro conferenza stampa sarebbe stata ignorata andava al massimo in televisione non pretendo questo
Pretendo di avere al ministero degli Interni qualcuno che sia una persona libera
Che non si circondi come diceva Bette di piccoli affaristi
Che sia in grado quando vengono smascherati di condannarli e di prendere le distanze seriamente e che rispetti le nostre istituzioni
Noi ci troveremo nei prossimi anni sfidati a difendere lo Stato l'autonomia delle nostre istituzioni l'indipendenza delle nostre amministrazioni
Non esiste che tu se qualcuno ti contraddice ITC presentati alle elezioni
Non esiste che tu usi la presunzione di innocenza e la rispettabilità come ti pare a te per cui il signor Savoy mi è rispettabile per lui vale la presunzione di innocenza
Ma se c'è qualcuno che fa volontariato che salva vite umane che fa parte di uno MG che magari è una donna e comanda una nave non c'è la presunzione d'innocenza
Anzi la insulti e non la rispetti ma in minimamente questo non è il nostro ministro degli interni
Non ho capito se cadono si va a votare vero lo si fa qualche tentativo io penso che i i teorici
Del tirare a campare
In inglese si dice Matteoli fru nonché più Figo dirlo dirle inglese
I teorici del tirare a campare immagino che abbiano ragione no poi lo sapremo tra tra dieci giorni una cosa è sicura Marco perché leggo strane cose sui giornali in queste
In queste ore
E cioè che se questo Governo
Decide di staccare la spina
Io non credo che esistano in questo Parlamento soluzioni di ripiego che il Partito democratico possa minimamente prendere in considerazione
Se questo governo decide di staccare la spina si va a nuove elezioni e ci andremo a testa alta convinti del fatto che almeno un risultato l'abbiamo ottenuto e cioè la caduta di uno dei governi più pericolosi che il nostro Paese abbia avuto negli ultimi decente
A Beppe Sala giro la stessa domanda se il governo cade bisognerebbe andare a votare subito e chiedo anche che cosa pensa
Di questa manovra di Salvini di tramutarsi da ministro della Sicurezza AN ministro della crescita
L'uomo della sua tax l'uomo che riceve le categorie produttive magari non proprio tutte produttive insomma si autodefiniscono così
L'uomo che dice io vado la realtà non vado all'ideologia questo Paese deve crescere io parlo
A nome di quell'Italia che vuole tornare a essere competitiva nel mondo o al papato alla seconda parte che me la cavo facilmente e non
Tutte balle ma non non ha fatto niente nella vita non sanno di cosa parlano
Cioè gestire l'economia gestire le aziende vuol dire sapere come di confronti ma non sono capaci semplicemente quindi non
Cioè possono provare a dirlo verbalmente a farle questi incontri pletorici ma questi non sanno cos'è l'economia non sanno cos'è la strategia industriale
Non sanno o non l'ha mai fatto cioè proprio impossibile nel il signore non è un problema di volontà anch'io ragazzo nostro Outta
Invece sono il sindaco di Mila no perché non non so non mi non mi son mai preparato diventerà astronauta
Cioè e il mondo delle economie dalla finanza e un mondo che i io ho frequentato ed è ultra cinico ultra preparato di cui o conosci le regole o ti fai del male no per cui questo è l'altro è perché l'altro che dice
A di Atlantia ecco quali si farà cadere gli aerei adesso questo Priamo che entra dentro che entra dentro in Alitalia
Che un giorno di voi togliere la concessione e il giorno dopo le vicende tuttora tutti matti tutti matti cioè non non non è proprio pensabile che parlassero di altre ma che non ci vengano noi parlare di economia di strategia industriale perché proprio non sanno non sanno cosa dicono pesantine guardate che sta benino è poco profondo Cesarini parla di tutto
Ma voi provate incalzarlo e provate a Dili bene però adesso mi spieghi a Taranto come la risolve la questione
Primo fargli un po'di domande del genere dobbiamo incalzarlo i perché quando si passa dalla dichiarazione general generica alla risoluzione è un problema
Chi viene fuori le caratteristiche l'esperienza e l'esperienza a volte ti senti un po'amore passato perché invece noi mettiamo davanti l'esperienza e la professionalità una vita dura a imparare a fare questi no però non dobbiamo rassegnarci al fatto che noi siamo il passato ne abbia mai se il futuro
Dobbiamo credere che noi possiamo essere futuro
Quindi non so ma guardi io sono ma queste riunioni qua elementi bisognerebbe siccome siamo e non nell'epoca delle immagini
Più che delle parole perché l'immagine però a volte ne abbiamo talmente tanto ma io vi invito riguarda l'immagine di questa riunione che ha fatto salti inizierà la che la crew un po'intorno al tavolo ma tutti
è tutto così e tutto è tutto un grande cinema ora tornando alle nostre cose e i io devo dire che sono combattuto e e cui mi rivolgo anche un po'a Paolo perché cioè da un lato ricorre per andare a casa ieri non oggi e non domani dall'altro
Mi preoccupa tu dici saremo fieramente
A combattere e a presentarci agli elettori però io qua non posso che dire che ritengo che va bene si deve essere pronti nel momento di sole elezioni però dobbiamo fare dei passaggi per essere più pronti io su questo
Su questo diciamo sgombriamo il tavolo che il TAR dal tavola possibilità che io a a fare sia un Pierino amministrare Pierino perché non è così e sgombriamo anche dal fatto dal tavolo il fatto che io sia leale e soprattutto con il Pd sia leale io non ho la testa del PD al di là che
Con l'ultima con la condanna che ho avuto purtroppo m'è capitato settimana scorsa per queste pensioni riesco in un sacco sulla
In rete hanno scritto il PD era cacciare salariato aspettate fate nemmeno entrare prima cioè prima i caccia nemmeno mi fate entrare poi dopo dopo ci pensiamo però ecco parliamo seriamente Gualterio
Colgo l'occasione per ridire in maniera trasparente aperta voi coinvolgendo per il queste mie poche idee su sulle cose che dovremmo fare io credo che il Pd sia senz'altro
Un grandissimo partito che merita rispetto che non è anche il Pd non è un partito solo del passato e del presente ma anche del futuro ma quando dico che non basta
Non sono provocatorio e vi spiego perché
Non basta anche perché tutti politica ne sai molto prima e ma non è che si ricorda un momento del dopoguerra in cui c'era un partito a sinistra si dice più Europa va bene però
Evidentemente c'è un maggiore spazio non basta perché ci sono
Questioni associate a
Settori
Segmenti elettorali su cui per me il partito il PT farà fatica è è forse più facile Center da qualcun altro mi riferisco in particolare l'associazione tra questione ambientale e
E i giovani e guardate che di nuovo negli Stati Uniti i democratici sta pensando a questo
A come portare a votare i giovani che non vanno a votare e sanno che i giovani sento non solo la musica che quella era la questione ambientale allora lì io
Credo che sia giusto che il Pd faccio degli sforzi ma credo che sia più facile se qualcun altro
Più fresco più con un'esperienza concentrata con lui senza nessun retaggio io su questo voglio essere drastico chi si è occupato di ambiente fino ad oggi
Ed è non è riuscito arrivare al tre quattro per cento non può essere non può rappresentare questa istanza non può può studiarla io sono amico di Ermete Realacci ma non può rappresentarla perché questa è una colpa
Cioè nessuno mi convincerà mai che in Germania sono il quindici per cento e Italia sono siamo al tre perché perché o tredici perché sino perché l'italiani non sono ecologisti ma no perché non si è non siamo riusciti a presentarci come portatori di una proposta che non è la proposta solo danno quante io ci credo moltissimo
Tanto è vero che ho dovuto
Risistemare un po'la raggiunta perché è un mio
Un mio assessore se candidato e ha vinto dentato
Ha vinto o alle elezioni europee quindi è è ora Bruxelles scusate non voglio metti nessuna medaglia vado fiero del fatto che in tre anni io spero di aver alla fine alla fine non ho mandato via un assessore e non ho avuto una dimissione
No non una eh
Non una io sono usciti due assessori una perché andata in meno a regione uno in Europa è questo mi pare una cosa importante
Però a questo punto di vista sapete che l'ho fatto ho restituito un po'o le deleghe di Majorino e mi sono preso
Le tele che di una cosa e chiamo transizione ambientale
Perché per dare una dimostrazione politica profondamente politica di quanto deve contare per me per Milano per la mia giunta l'idea di formulare una proposta diversa rispetto al tema ambientale che non è una proprio non è un'idea di dire sempre di no
Ma è un'idea che chiama anche le aziende al tavolo ma per portare il mondo dove vogliamo noi
è un modo diverso di immaginare che giustizia sociale e giustizia ambientale vanno insieme
Perché se ci pensate i problemi sociali molto spesso nascono da i guai che l'ambiente procura perché tutto insieme allora io non voglio essere teorico
Non voglio essere teorie che voglio lavorare ci sono stato in questi due giorni hanno your per lavorare su questo
In questo by Christian Council fatto da dieci siete preciso invece dal mondo quale mio amico
Sindaco di Los Angeles ma chiamato Maretto guarda abbiamo a mettere insieme questo mai cresce un Council abbiamo stiamo cercando dieci sindaci capaci sensibile al mondo è e devi venire io cominciato
Ancora parla di dichiarazioni perché ovviamente non è un tema semplice ma
Se noi non troviamo delle formule noi qui c'è scritto tornare a vincere ma noi per tornare a vincere
Non possiamo solamente criticare quello che l'incapacità che è evidente perché è evidentissima noi dobbiamo trovare delle formule che si basano su la copertura di temi che oggi non son coperti l'accettazione del fatto che ci siano più forze che trovino una formula sinistra e il fatto che si litighi di meno e quest'ultima cosa
E quest'ultima cosa io pochi giorni fa
è notorio che ho avuto tanti
Non so più come dire le ma divise in lire disallineamenti con Matteo Renzi è chiaro ma tre giorni fa lui era a Milano con i suoi circoli sono andato ma solo per dire che però su una cosa vera il dall'altra parte ci sta a Matteo Salvini non Matteo Renzi poi io continuerò a vederla in maniera molto diversa ma troviamo le formule troviamo le folate andarci a fare andare avanti assieme perché il Paese ha un bisogno incredibile e noi abbiamo al nostro interno
Io son convinto veramente che se metti lì le dieci donne e uomini più più visibili capaci nel mondo da sinistra in Italia non c'è competizione qui troviamo la formula per esprimere questa via questa nostra forza
Ecco per oggi Zingaretti ha detto a Repubblica il PD sarà il partito della sostenibilità ambientale e sociale
A Parma e come ma scusami aliena revisione e coperto dal PD questo spazio come eccome eccome quando Calenda dice
Dice il giorno dopo essere a letto io faccio mio partito ma d'accordo con il con il PD io l'ho chiamato e toma Carlo ma scusa ma prova ogni tanto metterti nelle nelle scarpe degli altri ma Zingaretti ha fatto una fatica enorme permette tutti insieme per tenere il ventitré per cento per cercare di fare questa cosa qua e il giorno dopo tutti dici me ne vado e guarda che la prima cosa che farà e portarvi anche un po'di voti a loro quindi
Adesso non non facciamo questi disegni teorici io penso che tenga tiepidi facciano benissimo
Dico conoscendo la questione conoscendo l'ambiente
Essendo nella mia ormai avendo superato il sesso sessant'anni ma pensando che
Riesco in qualche modo più di altri e lo dico senza a parlare il giovane io credo che i giovani stia cercando anche qualcosa d'altro quindi lo spazio c'è e quindi io dico fa benissimo
Però bisogna anche un po'accelera le cose perché qualcuno lo occuperà apre con uno spazio enorme non sono sicuro che basti il PD ecco
Il presidente del PPE cosa pensa che il PPI basta penso mai basta basta e avanza no non sa dire di no
No io sono solamente l'accordo con Beppe non
Cioè non so se ti dispiace che il che vuole una cosa
Se volevo cioè riconosco gli USA
No nel senso l'unica cosa
Che dico è
Ragazzi si va a votare quando si va a votare no per cui non è che noi possiamo dire scusa se avviene in ogni abbiamo bisogno dice
Di qualche mese in cui dobbiamo fa ginnastica e quindi a o può capitare che che
Quindi quando io dico c'è un conflitto di interessi tra gli interessi del Paese e l'interesse del Pd e della sinistra certamente il Pd la sinistra avrebbero bisogno
Di tempo
Ma altrettanto certamente non c'è nessuna opposizione al mondo che non possa avere come primo punto del suo programma soprattutto di fronte a un governo così pericoloso il fatto di mandarli a casa poi vedremo
Ma al di là di questo chiaro che il partito democratico è assolutamente fondamentale
Pensate che in questa maggioranza non enorme
Che oggi ha eletto per la prima volta una donna a presidente della Commissione europea una cosa straordinaria
In questa maggioranza
Pensate che pensare come siamo messi
Il PD è il quarto partito più grande in Europa
Il primo all'azione dovute ed esca il secondo
Sono i socialisti spagnoli il terzo e o Marché il quarto è il PD
Nonostante
Nonostante
Quindi che lo vedevo sulla scorta della lingua no
Qui dice vorrebbe la tutela dell'UNESCO altro che altro che Lalla se il Pd è importante no io nei mesi dopo la nostra
Una batosta elettorale ho passato il tempo alle feste dell'Unità agli incontri
Sfruttando il povero Mark Twain nel suo famoso telegrammi no semplicemente voi sapete che che lo scrittore americano Mark Twain
A un certo punto aveva letto sull'Associated Press la notizia della sua morte
E mandò un famosissimo telegramma all'Associated Press dicendogli mi dispiace di deluderli ma la notizia della mia morte è largamente esagera
Allora la notizia della morte del PD era largamente esagerata e lo dico perché in tanti
Un anno fa
Dieci mesi fa hanno detto che il PD era morto bisogna fare bisognava cercare il Macron italiano fare altre sei o sette cose io penso
UNESCO tuteliamo lo rimettiamo in moto grazie Zingaretti che ad un che ha dato un contributo eccezionale anche nella linea di unità di cui parlava adesso
Better
Basta
Ma no che non basta no è ovvio
Noi abbiamo sempre c'è stato un momento in Italia tra il due mila sette
E il due mila otto
In cui si è immaginata una improbabile
Evoluzione del sistema politico italiano verso il bipartitismo
Pensate che il il Pdl e il Pd alle elezioni del due mila e otto hanno preso l'ottantatré per cento dei voti in due partiti
Che quando nacque il PD
Per reazione Berlusconi fece il PdL
Per competere in uno schema che sembrava poter andare anche in Italia verso il bipartitismo ora non siamo più da quelle parti
Il che non vuol dire scusate lo dico per gli entomologi del del dibattito politico che il Pd debba rinunciare a rivolgersi a tutti quanti quella che in gergo chiamiamo
E chiedo scusa alla vocazione maggioritaria il PD si deve rivolgere a tutti quanti il Pd deve essere un partito ambientalista diamine certo che deve essere come lo è tutta la sinistra Comes si sforza di esserlo
Tutta la sinistra tradizionale in Europa
E in parte anche non solo la sinistra perché se avete
Ascoltato il discorso dell'Avon darla in oggi al Parlamento europeo il tema ambientale della neutralità Carbone al due mila cinquanta è stato e non acchiappato il voto dei Verdi
Con questa apertura ma lo ha detto perché oggi non mettere questa questione al centro significa non avere boh cittadinanza politica quasi non non capire come vanno le cose
Ma il fatto che noi ci rivolgiamo certamente al mondo ambientalista
Che certamente dobbiamo avere quindi un Pd più verde più sociale
Più pulito
Non significa che tutto
Era chiudi bile dentro il Pd
E io sono d'accordo con Beppe e tu giuro che non lo dico per piaggeria ma in parte anche perché ho una biografia ormai lontana
Ma che qualche vecchio aficionado ricorda io ho cominciato a fare politica nel nel mondo ambientalista ho visto nascere i Verdi italiani e vi assicuro che cosa che oggi tutti di menti menti chiamo negli anni ottanta
I Verdi in Italia erano una delle espressioni più avanzate dei Verdi in Europa
Addirittura nelle elezioni europee del mille novecentottantanove presero il sette per cento dei voti con due liste diverse
Vinsero un referendum quello sul nucleare
Dopo Chernobyl anno dopo di Chernobyl
Avena a me è capitato negli ultimi sei mesi di incontrare due presidenti della Repubblica
Entrambi di lingua tedesca
Che mi hanno parlato
Come ricordi di gioventù tra virgolette di uno dei leader dei Verdi italiani degli anni ottanta Alex Langer
Il presidente tedesco il presidente austriaco quando parlano di riferimenti culturali nel mondo ecologista parlano di Alex
Che era uno straordinario anticipatore
Quindi io sono d'accordissimo se dovessimo fare il ranking dello spazio politico occupa pile
In teoria accanto al Partito Democratico
Non in outsourcing non dicendo poco stimolo fai prende un pezzo lo lo metti fuori e ti fai un partito contadino come si diceva una volta alleato no
Un partito che nascerà anche in polemica nascerà dicendo magari cose molto polemiche con anche con il Pd poi ci si apparente era perché la legge elettorale prevede neanche alleanze ma apparentamenti lo spazio per i Verdi c'è ecco o io non ho l'età
Che
Però un po'di lavoro
Beppe poi magari ci confrontiamo dietro le quinte
Di Id Tractor
Anche con qualche altro personaggio di una certa esperienza nel mondo del Pd e del centrosinistra
Lo sto facendo perché penso che abbiamo bisogno
Di persone soprattutto giovani soprattutto donne che prendano in mano questa questione
è un'esigenza per il paese e poi al di là della tattica elettorale che conviene o non conviene al centrosinistra
Perché allora lì certamente avremo anche altri alleati da più Europa a forze liberali se nasceranno a forza di sinistra ma sul tema verde e ambiente
All'ex diceva
La la questione ambientale diventerà
Vincente quando i modi di vita
Ambientali
Diventeranno vincenti e popolari
Ebbene a chi non se n'è accorto ricordiamo che sono diventati vincenti e popolari da alcuni anni e quindi noi del Pd ce ne dobbiamo occupare e se nascono
Delle forze e delle espressioni dei soggetti politici
Nuovi Giovanni vitali da questo punto di vista
E molto importante c'è una ragazza di sedici diciassette anni
Svedese
Che ha tirato giù
Forse il movimento più trasversale dopo il Sessantotto che abbiamo visto percorre l'Europa
C'è una ragazza di ventinove anni
Delle in parlamentari concorra un congresso Oman negli Stati Uniti che è la seconda persona più nota nel mondo web degli Stati Uniti dopo Donal Trump
Allora si può essere d'accordo o non d'accordo con le cose che dice
Greta tu un bel più Alessandro caso corte sì ma il fatto che queste due donne
Una di sedici anni e una di ventinove anni siano uno straordinario punto di riferimento io mi auguro che sia una sveglia per il partito democratico e anche una spinta per altri che vogliano intraprendere questa iniziativa
Voi avete in comune il fatto la devono accennato poco fa il sindaco sarà di essere stati amici di Renzi molto amici di Alleanza ho l'età volesse
Qualche giorno fa su un su Repubblica Lenzi ha scritto una lettera aveva parlato del della politica ultimi governi direi dell'ultimo governo centrosinistra quindi il governo Gentiloni
Sulle migrazioni ha detto c'è stato allarmismo sugli sbarchi e mancanza di coraggio sui valori insuccesso di Salvini comincia ad aprile
C'è un disallineamento dire
Direbbe Beppe
Però io farei io penso che siccome abbiamo discusso tantissimo anche a quella lettera di Matteo coi io ho risposto con una mia lettera su Repubblica
Io dico guardiamo guardiamo avanti non c'è dubbio che errori siano stati fatti
Dai nostri governi
Altrimenti non non avremmo perso non c'è una se non è venuto
Non c'è una corrispondenza automatica e tra fatto e per dire lezioni al fatto che è fatto tutte fesserie non perché adesso senza scomodare Churchill ma abbiamo esempi recentissimi ve ne cito uno solo il miglior governo degli ultimi vent'anni
In Germania
E oggi in Germania si sente la mancanza di riforme che purtroppo negli ultimi quindici anni ha caratterizzato la Germania
L'ultimo governo riformatore che ha innovato che ha cambiato le regole del mercato del lavoro che ha costruito le basi della competitività tedesca
Che è stato l'ultimo governo Schroeder ha perso le elezioni quindi lo dico per dire non traiamo neanche conseguenze sbagliate siccome abbiamo perso le elezioni ed era tutto sbagliato abbiamo fatto errori
Abbiamo fatto cose giuste
Dobbiamo far tesoro degli errori e guardare in avanti ma senza polemiche retrospettive personalismi album dei ricordi liti di personalità di questo non abbiamo nessun bisogno
Prego no volevo approfittare della presenza del del presidente del Pd per dare un consiglio al PD
La metto sempre sul suo scherzoso ma cerco di dire delle cose serie
No perché sei mentre ci parliamo io rifletto sul fatto che le cose le questioni
Che interessano dovrebbero interessare i cittadini son tutte potenzialmente roba nostra l'ambientalismo roba nostra
Io direi di sì
Pensate al tema dei diritti
Pensate al tema dei diritti ma vi faccio presa che io e te abbiamo scherzato sulla mia foto con le cave con le calze arcobaleno
E alla comunità LGBT grava nostra roba nostra
Il tema del lavoro è roba nostra non è roba nostra roba nostra allora tutte le questioni irrilevanti
Che interessano i cittadini sono roba nostra
Qual è il punto il punto è che su sto benedetto tema delle migrazioni associato al tema sicurezza
Noi abbiamo non abbia perso per questo ma
Abbiamo perso
Guardate di nuovo negli Stati Uniti è la stessa cosa sì certo diciamo che Trump fa viaggiare l'economia magari possiamo discutere i dazi eccetera eccetera ma tutta la sua campagna attualmente solo su quello solo su quello ora il Consiglio al PD
Va bene adesso poi bisogna pensare al tema ambientale citazione però noi qua dobbiamo a questo punto metterci tutti d'accordo e trovare una formula e un unico linguaggio sul tema dell'immigrazione io credo che sia il momento in cui noi possiamo dobbiamo dire dobbiamo dire
Che non è pensabile che l'Italia entri chi vuole ma dobbiamo dire che il problema è
Dobbiamo su Mou andare spostarci da un tema emergenziale a un elemento fondamentale della nostra città società dobbiamo dire e dobbiamo dirlo che abbiamo bisogno
Per il lavoro e non solo per la qualificazione alla nostra città ci sono città e delle nostre regioni di chi viene da lontano e dobbiamo dirlo senza paura
Dobbiamo dire che è ora di finirla che parliamo di corridoi umanitari e cerchiamo di fare una proposta sui corridori mai umanitari
Dobbiamo fare una serie
Di proposte che racchiudono il nostro posizionamento unitario su questa questione e vedere se la gente ci ascolta o meno
Perché se ne continueremo ha rimpallato ci ma quello sbagliato ma fosse Minniti era buono non era buono ma Minniti aveva cominciato ecco basta questo è il tema questo il tema da cui non si può scappare
Non si può scappare perché il tema che ha nella pancia la gente io lo vedo a Milano lo vedo a Milano dove noi teniamo
Ma perché la sua azione oggettivamente particolare
Perché a Mila no anche quello che dentro
Rischia di scivolare nell'idea autarchica richiudiamo cicatrice che dall'apertura
Milano gode di investimenti dall'estero di turismo dall'estero di consenso dall'estero ma questo verbo se io esco dei confini Milano non riesco più a raccontarlo
Non posso portare racconto di Milano io ho provato a sostenere dei candidati di centro sinistra alle elezioni ho provato andare a Genova
Ma dall'altra parte
Mi vedevo qualcuno che diceva sì ma tutto sto vantaggio dove sta
Allora noi se siamo convinti che una società plurale
Che sulle diversità crea valore
Sì siamo convinti di poter affrontare a uno a uno e dire ma tu la tua vita senza chi è emigrato da qualche parte del mondo la tua vita della tua famiglia di tua madre di tuo cugino come sarebbe o non riusciamo a fare
Questo discorso dell'associamo compongo conto proposte concrete su come gestire questo temo sarà tutto inutile q esto del tema e questo è il tema su cui io vorrei che il Pd
Si mettesse con l'aiuto e io sono disponibilissimo aiutarlo
Come credo tanti sindaci chiesto sperimentano questo tema ogni giorno se noi riusciremo arrivare a una formula condivisa senza distinguo e chi vuole un distinguo vada veramente dall'altra parte
Allora vinceremo
Visto che se in vena di consigli vuoi dare anche un consiglio alla sua collega la sindaca Virginia razzista quelli forse ci guarda
No nessuno Orlando tra due giorni quindi le facciamo anche una curiosa no ma non arriverà o o me la cavo con una battuta ma non è il caso ma il problema è che
Io ovviamente quando vengono ma al di là che c'ho vissuto dal dal due mila due due mila allora sindaco Veltroni guida tre
Che oggettivamente
A a moltissimo Roma e non solo tre milanesi che godono del fatto che c'è questo se questa differenza anzi però il punto vero è guardate le lecita sono tante cose insieme ma provate a immaginarle come
Tre
Grandi blocchi
Il primo è il blocco dei servizi generali comune devono funzionare trasporti del funziona pulizia le funzioni le scuole gli ospedali eccetera eccetera se li funziona non funziona fa la differenza
Quando funziona poi tornerò a Roma ti devi muovere su secondo blocco perché oggi la gente a Milano dice sì sì va be'ok va be funziona basta di che stiamo parlando
E lui comincia a lavorare come le stiamo lavorando sulla Milano del due mila e trenta e cioè dei portare ai cittadini una visione di come Attraverso sviluppi urbanistici di sistemi di mobilità e verde ma non a chiacchiere per guardate che certo Milano ha la fortuna di essere vicino al mare riceva montagna ma in una piana naturalmente inquinata ma se parliamo di fatti io mi ricordo solo che venticinque anni fa Milano aveva sessantacinque anni auto ogni cento abitanti oggi ne abbiamo cinquantuno e a breve andremo a quarantacinque
Come con delle politiche con delle politiche dei trasporti lavorando sul car sharing lavorando sulla mentalità della gente
Quindi il punto è che c'è un primo a fianco del primo blocco dei servizi ci deve essere la decisione
E quindi il nostro lavoro sul due mila e trenta e poi quando fai anche quello c'è l'ultima che lo storytelling come direbbe gli americani che la narrazione la narrazione di una città è importantissima io del resto in condizione di andare di venire a Roma o di andare a Washington e a raccontare la città raccontare Milano e ottenere consenso ora purtroppo Roma Esterno ancora il primo e per cui non c'è non c'è non c'è via l'unica cosa possibile
è veramente ricominciare a lavorare
Dal dalla base e purtroppo dalle quelle che una volta che ha undici palizzate se non metti a posto i servizi non paga la sua parte quindi si può fare certe si può fare ma si può fare con quindici anni di lavoro io non vi voglio male cari amici romani
Ma ci vogliono quindici anni questo è il punto fondamentale quindici anni e vi dirò di più
Guardate è veramente
Importante che però
Non è che rimanga questa Milano che per il lieve
E Roma rimane questo condizione perché
Purtroppo oggi a Milano che noi viviamo un po'questo un po'anche apparente paradosso che tanto più a Roma e l'Italia sono in difficoltà
E capisco è un paradosso ma tanto più Milano va bene è una cosa triste questa ma è così
Perché noi rimaniamo un un paese e se volete in altro modo un mercato da sessanta milioni persone quindi le imprese straniere qui che non venire e dovendo venire dove vengono vengono Milano oggi purtroppo la risposta è questa
In questo momento il
Il quarantotto per cento degli investimenti immobiliari di società straniere in Italia sono a Milano
Ora io potrei anche dire va bene va bene così ma dai italiane da chi ama questo Paese non va bene così va bene così oggi ma bisogna trovare le soluzioni per cui Roma deve trovare una sua via sino a tutto il resto è inutile
Belli quindici rivediamo tra quindici anni no
Che dieci Paolo
Ma io
Tu pensa che qui dietro
Ci fu un attentato nel mille novecentonovantatré
Durante una campagna elettorale
Come no che la prima con l'elezione diretta la prima con l'elezione diretta che poi portò alla alla nostra vittoria qui a Roma all'elezione di di Rutelli a sindaco questa è l'unico punto su cui ha una divergenza con con Beppe cioè no non ha fatto una divergenza on con conflitto d'interessi da da Romano
Cioè io vi assicuro che negli anni in cui ho avuto il privilegio di di partecipare
A quell'esperienza quindi tra il mille novecentonovantatré e il due mila
Insomma
Roma era più vitale di Milano la dico così cioè la Milano di Formentini era una città un po'del senza nulla contro Formentini no la Milano del dopo Tangentopoli la Milano
Del sindaco leghista era una città depressa
Mentre tutto sommato la Roma
Di Rutelli e di Veltroni
Era una città che piena d'iniziativa che anche capaci di attrarre investimenti e naturalmente di fare il suo mestiere che è un mestiere inevitabilmente diverso da quello di Mila
Però insomma ci sono delle multinazionali che hanno spostato la loro sede poi adesso ci stanno ripensando da qualche anno
Da San Paolo a Rio de Janeiro no nel corso death degli ultimi vent'anni perché perché sì San Paolo è più vitale più efficiente c'è l'economia c'è la borsa no Rio de Janeiro
Sì al ponentino anche strappa quindi anche Roma alle sue chances mettiamola così
Certo almeno uno stage a Milano propone il tappo
Va bene
Ultima domanda non ho capito se è per tornare a vincere oggi Zingaretti ha detto al momento opportuno sceglieremo l'uomo o la donna chi ha più possibilità quello che vede se Paolo Gentiloni e Giuseppe Sala sono
Iscritti a questo concorso
No io condivido il il il messaggio il metodo cioè penso che
Rimettiamo in moto il PD che ha un suo leader che si chiama Nicola Zingaretti
Cerchiamo di mettere insieme una coalizione c'è molto lavoro da fare le cose che ci siamo siamo detti stasera
Poi penso che questa coalizione debba avere o possa avere
Un candidato che non è necessariamente dello stesso
Che fa il segretario del Pd non è neanche escluso che sia il segretario del Pd ma può anche essere una personalità diversa
Una donna o un uomo fosse una donna sarebbe anche un po'un fatto di grande novità
Come dice sempre Zingaretti io sono d'accordo noi proporremo la persona che ha le maggiori chance di vincere
E questa persona
Io credo vada scelta
Con il metodo delle prima
Che alla fine è il metodo che ci ha portato bene nel corso di tutti questi anni che ci acconti acconsentito
Chi ci ha consentito di vincere nelle città e a livello nazionale
Non lo dobbiamo mitizzare Massara io penso il modo giusto con cui sceglieremo la persona più adatta a guidare la coalizione quando verrà questo questo meccanismo
Poi cosa faremo noi da grandi io sono talmente giovane e poi aveva grazie Paolo Gentiloni Beppe Sala l'ultima risposta
Sul sul metodo su quello dice l'affare ovviamente la vedo vedo
Come come Paolo ma per quanto riguarda se ci sono le cose che è dello dirle poi uno dice poi dopo
La pratica diversa
C'era una ce n'è una su cui io non non ho mai derogato in vita mia e non deluderò cioè e cioè che gli impegni di incarichi si portano a termine io non anche tra l'altro non professionalmente non ho mai cambiato troppo pensa che ho fatto
Alla fine ventitré ventiquattro anni in un'unica azienda cioè tra Pirelli e poi Telecom da direttore generale Emea acquisite da Pirelli ventitré ventiquattro anni
Poi ho preso in mano le esporci in quei anni prima
Io ho fatto l'Expo e Paolo mandato giù mila ma dato fiducia perché è stato lui a nominarmi commissario
Di governo e quindi sotto la fine e poi ho deciso di candidarmi a fare il sindaco meglio senz'altro andò alla fine mancano due anni sono due anni in cui penso di portare a casa per la mia città ancora tanto e quindi assolutamente non vedo altre possibilità
Va bene grazie allora ci fermiamo qui ringrazio il presidente Paolo Gentiloni il sindaco Peppe Sala ringrazio tutti voi vi è anche stasera
Avete riempito l'Arco di Giano e ci vediamo domani sera alle ventuno con Roberto Saviano e a Boubacar Suma Oro e la relazione dell'Espresso grazie