Asiatica - Il comunismo in Cina da Mao a Xi Jinping

Band tornati al consueto appuntamento con asiatica la nostra rubrica dedicata all'Asia orientale chi vi parla in studio Valeria Manieri qui come in STU io Francesco ora Radicioni normalmente in giro per l'ansia perché corrispondente dall'Asia per radio radicale ancora in questi giorni in studio ho qui a Roma buona sera Francesco
Buonasera buonasera The Valerio buonasera agli ascoltatori ritroviamo davvero compiacere Ivan Franceschini ricercatore all'Australian National University a Cambrai Arrabal tornato
Gratta gratta un piacere essere qui con voi di nuovo lascerà anche agli ascoltatori
E che torniamo a a intervistare approfittando di una sua recente pubblicazione dal titolo After Rights of Ciani scomodi insomma che potremmo tradurre l'al di là del comunismo cinese in cui sostanzialmente si va da Mao fino arrivare a si Jinping per analizzarne i concetti politici questo questo questa pubblicazione è stata perdita tra l'altro un solo da Ivan Franceschini Madani Colazzo lo verrei Christian a Sorace dei suoi colleghi io dare subito la parola appunto a Ivan Franceschini se Francesco è d'accordo
Per addentrarci in posso Hui temi tracciati dalla suo pubblicazione che tra l'altro è reperibile on line quindi radio ascoltatori che volessero volessero andare approfondire possono farlo poi daremo tutti i riferimenti specifici per capire come è nata l'idea di questa appunto di questo
Libro ma anche quali sono i concetti fondamentali su cui ti sei concentrato il segmento dei colleghi
Il viaggio è è importante da Mao anzi
Da una raccolta di cinquantatré saggi scritti da diversi accademici conforme al mondo provenienti da diverse discipline abbiamo storici sociologi
Perché la cooperazione internazionale di autori tutta e ognuno poteva essere stati messi concentra su un per una parola chiave del discorso politico del propone società l'idea è quella di analizzare come questa certo anche perché al telefono lotta di classe
Ad esempio rivoluzione culturale avere dello contraddizione collettivismo parla di Pacifico così perché perché alle come sono venuti come sono formate per discorso politico cinese
Nella prima metà del ventesimo secolo soprattutto adesso nella Cina di Mao poi e come sono colui che poi come fanno partire interpretati arroccate nella Cina di oggi di parlare molto importante a mio avviso in quanto è costata negli ultimi anni proprio da quando si tendenza è salito al potere nel due mila tredici
è stato così ricorrente discussione sul sito infine come nuovo Mauri non ammonirlo ritorna la politica di massa quegli
Questa leader spalle custoditi a consolidare quella di elevati costi accademici che si occupano dell'esercito avevano abitative reinterpretare rianalizzare queste parole dare offre una chiave di lettura
Di questi tagli per capire in fondo colorato succedendo come come la chiama la politica c'è periodica sempre per prima è stata lasciateci apre imperscrutabile ma lo sta diventando sempre di più soccorso questo governo l'Italia si come dicevo sono molto rare abbiamo un concetti politici dei Navigli è rimasto ad esempio la lotta di classe come dicevo concerti come supervisione di marcia obbligo devono mobilitazione abbiamo poi molti concerti legati al tema lavoro perché ovviamente la Cina senza la terza e ultima giornata oltre al Partito comunista cinese e ancora oggi si presenta come l'avanguardia la classe operaia non la prima linea la prima riga verso cosa sottocute
E quindi molti camere sul lavoro sulle campagne ovviamente e sulla cultura
Ne nasce
Libro calibrata come una sorta di dizionario quindi ognuno con il rettore alla possibilità di creare proprio percorso tematico all'interno del libro abbiamo abbiamo deciso di lasciare totale libertà capitano vale questo lo spirito che li tra signora con non è una concernono dirlo anche se abbiamo abbiamo deciso di collocare il punto raccolto una serie di prospettiva molto diverso e che ecco appunto
Persone che si identificano molto con gli ideali riscossa modista ma molti altri anche molto critici come da una varietà retrospettiva autocritici prima che anche questo secondo me non poche risorse per costruire
Un altro punto di forza secondo me Ivan
Del libro che avete che avete curato e quello in qualche modo di rispondere a una domanda che perseguita più o meno chi si occupa di Cina e cioè due linee di di pensiero probabilmente entrambe sbagliate cioè la prima secondo cui la Cina ormai è comunista solo solo di nome
Solamente una una che ogni Ciavatta di di di rosso sull'antica sulla facciata insulti chi invece dice noi ancora la Cina appunto Movistar ricordavi tu la la
Quanta quanto inchiostro è stato un po'usato
Per descrivere appunto si Jinping come il nuovo Mauro senza appunto
Vedere in buona parte lei enormi differenze che ci sono che ci sono da fare tra i due periodi
Forse stesse raccordo partire proprio da qui insomma cioè come tentare di conciliare queste queste due queste due linee queste due interpretazioni che appunto a giudizio di che parla sono entrambe entrambi sballate
E che non riescono a focalizzare bene quello che la Cina di oggi
Ma sono d'accordo contare
Costretto ad entrambe queste interpretazione sono ballate sono molto adempiendo a una data certa molte bianconero ovviamente
L'ad accogliere il citazione nella politica generalità molte più complessa il punto di partenza secondo nasce fanno già sapere va trasferito ritrasferito
Ecco perché è importante prendesse sul serio il discorso eczemi sollevate a prestanome cinese ovvero sì coloro c'è fornisce credo negli ultimi anni ha riscoperto in qualche modo lettere ha utilizzato con maggior frequenza queste parole che adesso i sessi ci riscosso politico maoista ma non questo nuovo diversa tornando indietro al maoismo
Oh ma io l'ho votato e di forma omonimo ecco puramente formale con cui tra questo ricorrente l'Italia con la lotta di classe corresse citarne contraddizioni o di classe
Qualche parola è chiaro che vanno all'epoca maoista ma la sostanza è molto molto diverso
Il la Cina ma era una Cina che era basata molto appunto sul concetto della tutto l'iter è rimasto la mobilitazione delle masse il volontarismo dalle masse era un ruolo molto forte per la battono Cermis nella Cina maoista quindi prima degli anni
Prima degli anni ottanta ed era un una
Era un'idea era una Cina che era molto D'Ambrosio l'amor sugli appunto della del popolo della della mobilitazione popolare dal basso e come anche la supervisione dal basso per tempi utilizzo ancora costi però
Sono completamente votate sostanza
In quanto è tutto al momento nel trattamento quanto accentrato e allora l'altro il partito rivela raccomandato che controllo nella società riconosciuta la città civile
Non c'è nessuna forma di supervisione dal basso neanche quei tentativi limitate che erano state introdotte sotto l'amministrazione precedente
Quindi c'è nel percorso pulp come sacerdoti
Per la pensione mora manipola il termine discorso e noi no ma nella sostanza una situazione molto molto diverso sì lo fa
Perché usa questa retorico Movistar
Ma il punto è la la legittimità è un club c'è legittimità politica per come soci nell'anno nuovo partito rivoluzionario al solito al potere sull'onda di questa mobilitazione popolare negli anni quaranta quarantanove resta questa elitario chiare che non può e non può essere messa da parte la componente fondamentale ancora
La legittimità del potere proprio dice per arrivare a quelle che la il discorso fondante
Aveva ancora un discorso fondata proprio sull'uguaglianza le qualità legalità su la per la persona che comunque poco c'è ed ancora in larga parte totale napoletane sembriamo il miracolo economico tracciata con la forte componente operaia nella società cinese
E non ha risposto a questa classe media soffrì crediamo quindi brucia discorso di armonia sociale di di progresso in qualche modo ancora una pilastro portante della della della legittimità del partita col cuore anche se a Sona vuoto a molti ed è quello il problema e quando ci occupiamo di hip hop come succedeva in Italia cerchiamo di ci attendiamo una ad assicurare questo aspetto la retorica ufficiale del discorso ufficiale
La propaganda battente andava portata sul conservarla come una una cosa priva di valore in un in realtà non è così ancora un significato ancora una valenza ancora un funzione lo sfacelo di oggi
Con questo libro cercava per trasmettere questo messaggio riguardare anche il discorso ufficiale
Anche perché appunto per stare troppo sul discorso ufficiale non sappiamo quanta retorica da parte di Pechino c'è per esempio appunto sulla sull'educazione ideologica e su tutti i temi ideologici è una parte molto consistente che appunto basta prendere i giornali stampati a Pechino un po'un po'tutti e il Easy e si ritrovano insomma
è spesso invece non trovano molto spazio appunto sui media sui media internazionali questo tipo questo tipo di discorsi
No non provano spacca in gara ci tengo ad appiattire il dibattito sul canore lavaggio del cervello la propaganda cambia hanno considerare ignora l'impatto reale che questo tipo di discorso sia hanno sulla popolazione anche non ha solamente Apicella toccato dalla proprio lasciate va analizzata ma interpretate va capita
Abbiamo capito l'interesse a costruire su questi temi
Certe
Volevo approfondire Conte alcuni alcuni aspetti della della politica cinese ovviamente voi avete ripercorso un po'questo pongo cammino dama o a si Jim Pin chiaramente riferendoci all'ultima parte in questo cammino in particolare assi Jim Pin sì Jinping sicuramente passerà probabilmente alla storia e alla politica meno contemporanea come il il presidente che sta cercando di traghettare la Cina verso questa nuova normalità
In parte ci sta riuscendo perché stanno aumentando i consumi interni come voleva sta calando poco poco in modo un po'più stabili qualche tempo fa il PIL
Dall'altro è una Cina che ne discutevamo anche in altri spazi nella nostra programmazione di asiatica si sta aprendo al mondo con qualche che ovviamente virgolette da da da da da aggiungere cioè sta cercando di esportare il proprio modello
Un po'in seno anche a volte in modo molto astuto all'interno delle istituzioni internazionali dall'altra parte con il progetto della dal teatro di risse Tiberi con i rapporti bit su bit con Paesi strategici che gli servono ovviamente per questioni commerciali ma anche per esercitare proprio soft power ecco che idea ti sei fatto di questo ultimo corso in questo un nuovo corso
Impresso sia da un punto di vista interno di questa nuova normalità ma anche di questo modello cinese
Che in una fase appunto di test anche sul larga sulla via Scala
Fa personalmente Pinocchio dalla storia tanto per l'apertura della Cina nel mondo la la spinta al largo va al cinema all'ombra al momento visto con occhio dato corso chiudendo sul piano interno in Cina credo che sui tempi passerà alla storia più che altro riconoscono accorciando la citazione cercate in Sudan
Per i campi di rieducazione ligure per la soppressione piango certi presidente o non ha non solo dissidente ma qualsiasi voce dissenziente circa cinque cinese nella catena credo che questo sia il siano le ritenne principale al momento in Cina come tutto spia venendo dottor posso ha sottomesso autorità del partito nuovamente quindi questo credo sia il tema la l'aspettava che passerà alla storia e altri cioè dalla Cina come di descrivendo sta
Spingendo sempre compiuta
Muovendo con semmai c'è il comporta sempre maggior sul piano internazionale
La Walter iniziative alcune vecchie essi la Cina per cambio sporta dall'altro il proprio modello esistente sono molti quelli che riguardano la Cina come un un modello di efficienza un modello da seguire italiana ha avuto un esempio Italia firmato per Maros memorandum of understanding con la Cina
Abbiamo avuto nel governo italiano posizioni molto molto indocinese su molti
Tra l'altro e Ivan sei uno dei firmatari della c'è una lettera che era stata molto critica una serie di sì nolo il G sette gli anni che appunto avevano inviato questa lettera che insomma faceva identificava una serie di punti nella retorica del sottosegretario Michele Geraci che erano in qualche modo critici
Sia appunto per quanto riguardava la gestione dell'immigrazione in Terna sia per quanto riguardava la sicurezza ecco ne avevamo parlato anche qui dei microfoni di asiatica oggi abitati abbiamo quindi magari possiamo tornarci in seconda
Sostanzialmente l'obiezione che avevamo sollevato in quella lettura erano su questa questa adozione acritica del modello Cineto dalla Cina come appunto come un citazione seguirà e in particolare riguardo all'altra percolatore certi aspetti che sono assolutamente assolutamente Ricci per molti versi inaccettabile perché non mi creda la gestione amministrazioni
Prego perché lo stesso non ha idea di come queste organizzazioni cercando disperatamente danni riformare capiscano di migrazioni Terme nonché internazionale
E quindi francamente ridicolo che si racconta come SAP dalle sottosegretario della CEI seguiremo dalle ceneri dell'Italia dalla procedura modello cinese sull'emigrazione ancor più preoccupante quando essi sottolinea sì sì svilirsi cerca di ottenere che l'Italia dovrebbe imparare la Cina in materia di pubblica sicurezza ma la Cina lo stato di polizia l'Italia dovrebbe imparare dalla Cina materie un casco sicurezza e questo non gli aspetti più critici erano molti altri ma questi due particolari erano quelli del due per gli aspetti su cui gravano sotto il supermarket in quella lettera
Quelle dalla Cina questo aspetto è molto l'idea della lettura ride alle spalle la lettera comunque non era quel
Io non per anni rapporto perché abbiamo sparandogli alla Cina da regolare la Cina era quella sì dal confrontarci con la Cina ad avere a che fare con la Cina tutte le persone che hanno firmato la lettera no lavorate continua a lavorare con la Cina David Mamet cento
Però dobbiamo farlo mantengono Speak spirito critico e questo manca completamente manca completamente la gola tagliata manca completamente una volontà di comportarsi come Cina con franchezza e con l'apertura per anche perché dall'altra parte c'era ovviamente c'è un atteggiamento di chiusura
E il Italia è assente da qualsiasi iniziativa internazionale ad esempio riguarda finita quando ventidue gli ambasciatori dei due Paesi firmano una lettera per condannare il prodotto se nel Sudan manca l'Italia percorrono francamente
Comprensibile Goldman compreso il complesso di sconosciute all'epoca
Francamente eticamente probabile ancora o lo sbrego alle spalle sì tra l'altro anche anche questa questa ultima vicenda della lettera in sede ONU appunto sulla situazione dello Xinjiang non è una novità
Lo sappiamo cioè ogni volta che c'è un processo a un attivista a un avvocato per i diritti umani
Una serie di ambasciate soprattutto quella degli Stati Uniti e quella della Germania mandano quasi sempre un osservatore al processo che poi puntualmente viene già fatto rimanere fuori dei tribunali
Una rappresentante italiano che arriva dalla nostra ambasciata a Pechino è difficile da a trovare dicono sempre e ci rimettiamo alle iniziative europee poi però quando c'è stata una lettera proprio dello Xinjiang alcuni mesi fa
Proprio riguardo alla situazione dello Xinjiang in cui si chiedeva niente di rivoluzionario semplicemente appunto di poter visitare come diplomatici con la Regione
Inizialmente la firma dell'Italia mancava stando almeno un rapporto Della Reuters quindi
No no totalmente praticamente questo il problema grave commenta continua osservare non solo io Contra Costa la ragione di tanta preoccupazione anche perché la situazione consigliare assolutamente drammatica assolutamente
Quindi questo silente anche più grave
Poderoso sullo Xin John avete pubblicato proprio recentemente un altro un altro articolo un'altra analisi accademica anziché vale veramente la pena la pena di
Recuperare
Sì ed ha pubblicato questo lungo articolo delle foto unica uno storico che lo sentiamo una persona di estrema cultura ancora ricercatore dell'Università di Siena
E che avevo in cura russo Sacco genere ha proprio saperlo personali del discorso politico all'autorete cinese in materia di controllo della popolazione del Sindarin quelle come questa che scarica di contenere il terrorismo di prevenire il terrorismo della minoranza
Cavoli cura
In Sudan
David occupato da profanare ed in cui sottolineava queste queste assonante tradiscono tra il discorso utilizzata dovrebbe cinese
Il discorso che è stata utilizzata negli ultimi negli ultimi vent'anni quattro ma della guerra al terrore un accidente valevano internazionale quanti metteva in luce questo assonante questo sì mediante anche il commerciante proprietari fonda anche a Libardo sincerità perché anche in quel caso appunto spot era molto complessa da quello che accade a commentare in ogni
Pubblicazioni saggio che pubblichiamo non cercavo di condannare europee nelle parrocchie cercavo di capire di aprire delle prospettive che sono il proprio sfumata la complicità di conclude quell'ora
Lo scoppio entro l'anno e che oggi con la Cina quando si discute di Cina e Marino che abbiate provate anche voi ad affrontare questo problema che la discussione sulla Cina polarità polarizzata tra una fazione pro Cina come se vuole che viene vere lascino appunto come modello
Una porzione anche Cina assolutamente che aveva la Cina come la Cina come male assoluto da boicottare assolutamente ecco quello di non avere nulla a che fare questo di attuazione parente non sono neanche maggioritaria in senso tra una piccola maratona monopolizzano il discorso
Con continui attacchi all'Ikea sono vicine a un diciamo prossima al mancato maccartismo in questo senso sono esprima posizioni non dieci non abbastanza perché credo ci aveva per l'altra parte oppure dalla parte Procina o ricevesse
Si sono molto molto complicato farete come l'ospedale e sono durate Valtravaglia in cui si ripete con lo spray nel dibattito aspramente
Lo strano
Con la ritrovata estremamente violenta che ci attendono gli attacchi ad personam con la Cina presente nel dibattito quotidiano
C'è una cappa Paranoia rispondo solo a questo probabilmente in Italia suo discorso non arriva no questa questa quest'questo in Italia ancora non c'è però appunto ci siamo occupati di Australia
Qui dei microfoni Desiati capro può sotto elezioni e la questione del dibattito sulle infiltrazioni politiche
Ecco è diventato qualcosa di molto serio io ricordo sempre oro ricordo sempre che ci sono due serie televisive pubblicate appunto tra cui una si chiama secrete seguiti che proporrà rendono i il fatto di come in Australia la questione che quello che ci raccontano i sia diventata assolutamente si arriva le serie televisive vuol dire che il dibattito è molto avanti ecco
No punta il problema è che anche per questo si di vista la necessità di avere uno aspetti la critica ma comunque ha curato con grossi fatti o comunque sfumato
In questa prospettiva questo dibattito almeno il bianco sulla cima per le voci hanno ecco che sono tante ma valgono
Sono sancito giudizio servire a questo signore
Chiaramente da uno scambio di accuse e di insulti raziocinante a contro la Cina Torre Spaccata settanta
Abbastanza Proust costante francamente
E in parte le con la pubblicazione del Partito Sardo che ricevono discutevamo poco fa ritenere il profeta quella di cercare di dare voce a contattare spazio a queste voci anche un po'più sfumate
Sì gente competente a Catania c'è comunque Pessoa coprono il cinema quanti anni ha comunque sì anche perché appunto a anche sullo Xin Giana al di là di questa situazione drammatica
Dei dei campi c'è da sempre più bella l'impressione provo che si scontrino due due propagande opposte ed è difficile poi appunto cercare di cercare di capire io sentii rimarrei ancora un attimo sul sul libero perché tra le molte contraddizioni della Cina c'è anche quella degli studenti ma ho visti che sono stati diciamo così protagonisti negli ultimi tempi di una di una forte repressione sull'intimo visti che tra l'altro erano andato in soccorso a degli operai e nella Cina meridionale vicino a scendere in situazione che tu eseguito perché con molti si è occupato appunto della situazione del lavoro e dei sindacati
Forse raccontare questa storia propone spiegare le molte complessità e le molte contraddizioni cinesi può essere utile Ivan
Ma se in questa storia è una storia che ha tenuto banco sui media internazionali dal dall'agosto dell'anno scorso numero diciotto la storia di questo mestiere Maurizio di questi gruppi di studio noi marxisti
Divario in stabilite in Cina a Pechino diverse rispettino dello Stato il proprio nel senso che sono mobilitati Massone quasi quattrocento euro in meno e sono scesi più quando a funzionario in solidarietà con questi lavoratori impegnati in una disputa sul lavoro una piccola fabbrica lì nel Sud
E questo ha scatenato una un'ondata di repressione incredibile ondate di arresto esponente restate lì sul posto dalle tracce d'accordo è caduta doveva dove avevano affittato un appartamento ma anche nel successivo fino ad oggi
Retata di studenti sul campo nel campus universitario dello spezzino in particolare sono il popolo
E questo quelli che sono gli arrestati lavare sta riproponendo all'opposizione almeno per la sicurezza nazionale spedito a parte insultati e picchiati torturati di tutto vorrei far sparire hanno chiamato i genitori la famiglia per fare pressione psicologica Ecodeco ad avvicinarsi sull'abbiamo scritto e pubblicato diverse testimonianze
La questo sia messo in luce nella luddista corretta di un discorso politico fondata ancora su questi ma sistemavi stizzita contiamo nel libro
è una realtà in cui quegli studenti e quegli individui Cineteca di applicare una pratica questo discorso
Promovendo l'ideale di lotta di classe e di solidarietà
Vengono arrestati è una cosa assolutamente terrificante studente purché non indossarli pura vengono attaccati in questa maniera in maniera
Pongo totale impunità l'acqua da parte degli organi della
Sicurezza dello Stato
Tra l'altro tutto questo avveniva più o meno negli stessi nei nelle stesse settimane negli stessi mesi in cui da un lato si celebrava appunto il la figura di di Marx i duecento anni dalla nascita di Marx sulla stampa ufficiale compreso con un discorso pubblico di si Jinping e addirittura un Kuyt sette le visivo veniva pubblicato veniva trasmesso sulla chiedo scusa sulla CCTV dei toni molto accattivanti dalla grafica anche molto accattivante e appunto sono le molte contraddizioni come de molte contraddizioni della Cina come sintetizzarle complicato
Ma se non ci sono due punti interessanti e che sono state una della mobilità Gedeck una il fatto che Opel perché è stato il partito Stato stesso il Partito comunista cinese
Con un l'assalto alla città civile negli ultimi anni l'arresto di Attimis sul lavoro utilizzavano i canali legali per promuovere l'attivismo ai lavoratori Leonetti del lavoro che il danno in Cina dagli anni Novanta
Questo era il tasso lo sapete quanta attaccata per costata agli ultimi dal due mila quindici in poi chiusa attaccata di fondi sono stati bloccati quindi queste realtà tra moderate perché appunto prova con modalità lo Stato di diritto
E trovo che la vita di i lavoratori da questo rivalersi prestabilite professorali canali legali canali ufficiali chiusa ecco osservato un vuoto creato nel parco stato professore presso l'ex previsti sulle cosce studente
Che avevano questo discorso mai vista questa vita ridotta di classe oppure ha capito politica estrema non avevo l'idea andiamo a cercare legale cui dobbiamo faranno prenderà fare donazioni più forti tra ce ne stravolgano
Promuove l'appunto la lotta di classe Camarda guida molto per politica ovviamente
E quindi
Le ruote avesse creato attraverso una società civile cinese attraverso la repressione per costata otto riempito da queste voci molte qui radicali e quindi Paton contraccolpo per il pronto stato appena comprata anche lì per la repressione quelli questo secondo me era un punto interessanti della della questione della le questa mobilitazione studentesca
Il secondo punto è presente con una riguarda la repressione ruolo delle università in questa anche nella comunità internazionale questo per questo studente si possono condividere lo ripeto si possono condividere una importante
Questo studente sono state attaccate poter restare compatti picchiati nel campus universitari con la complicità delle università in particolare il ministro Zecchino l'università di Pechino ha avuto un ruolo importante così
Dove tra l'altro è stata una stretta Rispetto negli ultimi mesi che hanno preceduto alcuni anniversari importanti che ci sono stati quest'anno cento anni da alcun movimento del quattro maggio trent'anni da Tienanmen è una stretta sono cambiati vertice all'università di Pechino questioni rilevante
Cioè esattamente separatamente quella rara nel lasciata Pietrini prima di cambiamento hanno sostituito il presidente Valle con un uomo che viene alla pubblica sicurezza
Quindi
Le temperature potranno segnali ma è siamo arrivati alla violenza fisica sul senso molto importante per i Pechino esercita la prima mio sancirà una delle prime al Ministro degli rapporti con le università sono diversamente ma sale un po'di tutto il mondo umanitaria
Le università italiane sta in Australia anch'essi vantano deve apporre come ministri Pechino
Di fronte a questa questa questa campagna contro gli studenti questa parte non una università non una ma non è una dichiarazione ha preso una posizione possidenti assordante
Anche su questo che l'appartamento era una una qualsiasi qualsiasi violazione di costituita accademica o di espressione Corsico ore di fronte a tutto questo le università internazionale alla recita del Parenti non mentre fino a quando metrò singola voce oneri per fare nulla
E questo secondo me è una delle grande una legalità che sottovalutati altri costa
Ultima depressione resistente marxista in Cina
Se anche anche questo mette in luce le contraddizioni non solo in Cina ma anche nella nostra la nostra l'approccio alla Cina
è così è così
Dobbiamo chiudere perché il tempo a disposizione terminato io davvero ringrazio Ivan Franceschini per essere stato con noi ricorda do ricercatore allo straniero in National University Achammer RAI autore coautore appunto di questa la pubblicazione
After Lazoi Ciani ESA Como nello che potete trovare tra l'altro andando su Google facilissimo insomma
Trovare questo questo questo libero questa pubblicazione e da tenere assolutamente sottocchio
Sito Made in China giorno al due appunto corna appunto animato tra gli altri anche da da Ivan Franceschini perché veramente a alcune perdo le veramente da alcune perle che de meritano davvero di essere lette per chi vuole approfondire
Al di là delle delle due curve contrapposte come dicevamo alcuni temi fondamentali sulla scena
Ci fermiamo qui grazie Ivan Franceschini grazie Francesco Radicioni lavori l'appuntamento alla prossima settimana sempre mercoledì a partire dalle ore ventitré su asiatica ovviamente recuperate
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