Incontri di Courmayeur 2019 - Francesco, il Vangelo e la Chiesa. Sfide e orizzonti

Concludiamo con Alberto Melloni i nostri incontri di Courmayeur dal due mila diciannove ringrazio quindi Martos Cartabia vicepresidente dalla Corte Costituzionale Luciano Violante
Francesca Canepa Silvano Cappelli Domenico Siniscalco Giuseppe De Rita Mario Deaglio Silvio Garattini Antonio fosso Renato Balduzzi
Alberto Melloni ordinario di Storia del cristianesimo
E accademico dei Lincei
E il segretario della Fondazione per le scienze
Religiose di Bologna
Ed è la voce che vediamo spesso su Rainews su Rai Storia
Francesco il Vangelo la Chiesa sfide orizzonti
In Inghilterra la navata della cattedrale di Roxas talché la più antica la seconda per anni come chiesa in in tutta l'Inghilterra tratta trasformate in un campo di minigolf
Per attirare i fedeli in Germania ci sono sette ottocento chiese in vendita che nessuno si impegna più a mantenere
Pochi giorni fa al vescovo di Aosta ha annunciato una riorganizzazione di alcune parrocchie
I parroci meglio gli amministratore parrocchiale intaccano due tre e quattro parrocchie
Sono di provenienza dei diocesi rumene o africane
Il Papa e i vescovi a ottobre si occuperanno dei viri probanti
Un uomo e di anziani e sposati ingrato di rimediare alla carenza da clero questa è la cronaca la sostanza ma la Chiesa nel nell'era globale è l'azione di papa Francesco
Ci poniamo delle domande Alberto la prima sembra un paradosso perché papa Francesco ha un successo personale norme
A fronte di difficoltà che sembrano quasi insormontabili come abbiamo appena visto della chiesa
Da una dall'altra parte c'è questa secolarizzazione ormai evidente e però il boom di religione individuali
Il rapporto tra religione e politica non non faccio riferimento a improbabili compagni di viaggio spregiudicati nell'uso di simboli religiosi ma certamente in Europa questo problema esiste
L'attenuazione del rigore dottrinale
E da dall'altra parte la resistenza fortissima questa attenuazione
Avrebbe importanti della chiesa Francesco punto di riferimento mondiale per i grandi temi la pace l'ambiente al dialogo la fame e le criticità non su cose superate
Della Chiesa romana le traumatiche vicende dei membri del clero in molti Paesi
Alberto aiutaci a capire la chiesa di oggi e di domani in un mondo che sembra non aver più visione trascendente tu dici ha spostato la visione trascendente né senso del sacro
Grazie a voi per la presenza grazie ad Alberto mentre ora
Ma dunque credo che per capire il meglio è un pochino più profonda di quelle che sono le descrizioni superficiali la figura il papato il sesso di Jorge Mario Bergoglio della storia della Chiesa delle nostre Società si debbano provare a disegnare prima alcune cornice le con Ludovica adesso faceva anche qualche accenno
Noi in realtà stiamo vivendo dentro una cosa che a me piace chiamare il religioso fare l'Archangel il clima complessivo del religioso in questi quarant'anni è molto cambiato fino a quaranta anni fa tutti quanti eravamo convinti che le fedi religiose fossero una cosa molto utili fra gli zero e i quattordici anni
Fra i quattordici e i ventotto diventavano un grande ingombro soprattutto per la vita sessuale dopo di che uno si deliberava faceva la sua vita sereno
Fino all'estrema unzione si era un regista un attore famoso o grande artista quando moriva arrivavo un cardinali in cerca di visibilità ad assolverlo fine della Fiera
Questo tipo di schema che era lo schema dell'asse con la Rita moderna occidentale l'applicavamo tutto il mondo
Eravamo convinti che bastava fare dei partiti batte nel mondo arabo e pian piano anche l'Islam si sarebbe come dire scolorito sarebbe sfiorite o sotto il peso della cultura del del del benessere Elia cantante lì c'è un sociologo francese c'è il Cappelli che dice che del settantotto invece incominciata quello che lui chiama la retrospettiva
Questa rivincita che Dio si è preso facendo un certo numero di cose fuori dall'ordinario un polacco che fa il Papa
Un battista che fa presente gli Stati Uniti il primo religioso Bechini che diventa presidente del consiglio dello stato di Israele e un Ayatollah sulle a Parigi che Frodo rivoluzione in Persia e ristabilisce un regime teocratico di stampo uscita sia vero o no però è vero che dal settantotto in qua la temperatura del religioso è molto cresciuta
Ne siamo in un riscaldamento globale del religioso
Che metti in contrasto molto forte questi episodi che adesso venivano citati con gli altre cose che vediamo sottolinea Aso la canottiera che gli ho qua l'ho comperato della cattedrale di Groningen dove c'è un recente tre ore e mezzo andata bene
Perché la cattedrale è stata dismessa ed è diventato con une ci andrebbe
Le monache vicino a Groningen sono state più serie parlano molto male del vescovo perché loro anziché vendere la cattedrale aderisce andrebbe hanno affittato il convento a un'associazione di yoga
E dunque dicono una cosa molto più seria fare lo yoga qui del chiosco che non venderà le canottiere dieci andrebbe nella H tra la prassi ha dato ragione piccolo problema quando ti uccide tre Groningen però la quantità di donne velate è impressionante
La quantità di fedeli che passano da chiese stabilite come si dice in gergo lì in modo particolare calvinisti riformati a chiese pentecostali Chiesa evangelica Ali e molto molto cresciuta è molto aumentata
E questo è il contesto nel quale si svolge oggi quello che noi guardiamo dal buco della serratura
Italiano i dal buco della serratura
Del cattolicesimo italiano guardando arresto del del mondo
I cattolicissimi generale non sta benissimo anche se vorrei sempre ricordare a tutti per motivi di memoria un un numeretto devi cordate Cofferati della manifestò articolo diciotto
Vi ricordate Circo Massimo pieno grande sforzo organizzativo delle CGIL durante sforzo di tutti i tempi tre milioni e mezzo di persone portate a Roma proprio tira Sergio Cofferati pratiche
Ogni domenica che Dio manda in terra lo scalcinato clero cattolico di questo paese porta messa sette milioni di persone cioè due Cofferati ogni domenica
Due Cofferati domenica quindi quando guardato un prete qualsiasi quello rumeno quell'un posto piccante quello un po'alticcio e così via ricordatevi sempre che ogni prete vale due Cofferati
Ogni prete valido Cofferati
E che questo cattolicesimo così sgangherato che malconcio rappresenta ancora oggi una preda politica di primo livello
La destra sopranista anche quella di casa nostra e a caccia di simboli religiosi agite Rosario come fosse un amuleto del pioppo
Perché pensa ancora che tutto sommato un qualche riferimento a quell'universo di significati di pratiche di culti di valori possa bere un un peso ed un ed un effetto e in tutto questo
Il cattolicesimo a livello globale e il cristianesimo allivella globale continua a rappresentare un grande attore
Di carattere planetario anzi per essere precisi forse l'unico vero attore di carattere planetario non solo anche qui per le questioni che la Sociologia
Liofilizzati reine i numeri i sette milioni di italiani che sono andati a messa
Domenica sono la metà in numero assoluto ticinesi che ci sono andati
Che ad un tasso di crescita esponenziale e sono certo rispetto alla Cina una frazione minoritaria in termini percentuali ma grosso modo saranno nei prossimi anni una cosa molto più consistente
In un mondo dove nessuno ha più una visione globale
Perché a forza di prima noi degli altri si finisce a fare
Per prima a Quarto Oggiaro
Di tutti di tutti gli altri in un'edizione in cui nessuna tutto a voi in un po'di cui nessuno ha più la visione globale siamo globali ma senza una visione globale
Il cristianesimo già rappresentare una grande realtà ritmo planetario più ancora dell'Islam perché la sua distribuzione all'interno del pianeta è vastissima
E uno stile può anche fregare ma alla fine il cristianesimo come l'Islam e come le Prize può si porta dentro un punto forse più di uno però un punto molto rilevante che quello dell'unità della famiglia vaga
Se c'è una cosa che affratella e apparenta i cosiddetti monoteismo
Non è il calcolo su quanti sono Dio che è uno solo
Ma è il fatto che questa confessione dell'unicità del dio creatore comporta la convinzione di essere appartenenti ad una stessa famiglia umana
Cosa che oggi rappresenta uno dei grandi punti di discussione ed è l'unica di fratture culturali che ci che ci sfida
Papa Francesco sta dentro questo contesto e sta dentro il modo in cui la Chiesa cattolica Vito questo cambiamento
Lo ricorderete nei decenni passati si diceva fanno in tanti anni la maggioranza dei cattolici sarà in America Latina ecco
è arrivata preparati e che fra tanti anni la maggioranza dei cristiani sarà in Africa
E ci sarà un cristianesimo nella quale ci sarà tanto cattolicesimo
Cinquecento milioni ottocento milioni chi lo sa
Ci sarà una sfida durissima con queste chiese appunto pentecostale di frange di canali che crescono e ci sarà una capacità del cristianesimo doversi confrontare con quello che il grande moto
La globalizzazione che sta riportando alla alla luce alla superficie un grande scontro che non lo scontro di civiltà non lo sconto Timperi
Di grandi aggregati che si comportano con la mentalità imperiale sulla scena internazionale e si misurano in una lotta per l'egemonia in un accordo per l'egemonia che vedremo che destino avrà
Papa Francesco sta dentro a questo e ci sta in un modo molto particolare perché Francesco arriva al papato con un percorso abbastanza singolare Francesco che era è stato in corsa per il papato nel due mila cinque
Nel due mila cinque al nel giorno dell'Epifania
Giovanni Paolo secondo rientrato all'ospedale a sua volta raduno un piccolo gruppo di cardinali
Dice che sente che il momento della sua fine vicino dice che ci vuole un successore che ci vuole un uomo dalla mano ferma che questo potrebbe essere Ratzinger Ratzinger dice che lui accetterà
Di candidarsi se e solo se la sua edizione avverrà subito
Avverrà subito
Ratzinger che da questo punto di vista è un uomo di una linearità Pipino metodicità inflessibile pratica questa sua linea di condotta durante la preparazione del conclave
Se vi ricordate i discorsi di Ratzinger di quei giorni dell'aprile due mila cinque sono discorsi che non sono quelli di un uomo che cerca la mediazione o di un uomo che si vuole connotare
Ricordate le riflessioni per la via Crucis quelle sulla sporcizia nella Chiesa
Detta così in una maniera molto forte e il discorso ultimo in San Pietro prima del Conclave
Quando dice che la Chiesa era sballottato a un'espressione delle lettere di Paolo sballottato divento di dottrina facendo come di un appello a destra dal punto di vista del conclave non certo per una mediazione
Entrano in conclamate per il meccanismo così come fatto adesso si vota il primo giorno soltanto una volta al pomeriggio dall'indomani si vota due volte ogni mezza giornata
E Ratzinger entra dichiarando di avere cinquantacinque voti a cinquantacinque voti
Prende l'ottanta voti in un conclave è una cosa che per noi che siamo tutti abituati a pensare in democratico ha detto né proporzionale è una cosa impossibile perché sessantasei per cento e tantissimo e da da prendere tantissimi estivo
La mattina dopo
Bergoglio incomincia a raccogliere dei voti
Gli arriva ad un numero di voti che pari a un terzo più uno
Dei voti necessari all'elezione e si verificò una cosa abbastanza classica della storia dei compilati che una minoranza di blocco
C'è un gruppo di persone che ha in mano un terzo qualcosa dei voti e dice tu non ce la farai mai
Ragion per cui all'ora di pranzo Ratzinger si toglie la camicia bianca emette il dolcevita nero
Che del body language contrario vuol dire cercate un altro
In quello spazio del pranzo del del due mila e Basile dodici del due mila e cinque il cardinale Martini
Toglie voti a Bergoglio e dice a Ratzinger dacci un altro voto
Dacci un altro voto prima
Di rinunziare i fatti al primo schizzo di pomeriggio Ratzinger viene eletto e se avete memoria televisiva sufficiente di ricorderete che Ratzinger non esce vestito di bianco in alta uniforme
Ma esce con la cotta e il famoso maglione nero sotto le manine che che che salutano appunto perché con la dolce vita ne erano si poteva mette che la la talare bianca toglierci Peter impensabile per cui si risolve in questo modo qua
Pericoli o era convinto in quella elezione che sarebbe passato
Il rappresenta uno di quei casi abbastanza rari di un candidato sconfitto che ritorni in auge la volta dopo
E la volta dopo lettura in auge perché gli anni di Ratzinger i sette anni quasi sette anni del pontificato di Ratzinger comportano una crisi che non è determinata da questi fattori freno citati
Da una crisi che riguarda una crisi di carattere sistemico
Se come l'impressione che potevano ossia i parrocchiani i parroci il catechismo o cose di questo genere ma che sia che il Governo centrale della Chiesa di Roma e incapaci di governare le chiese di Roma
Il caso più clamoroso e devastante che sotto gli occhi di tutti e quello che riguarda i pedofili preti
Dico pedofili preti non preti pedofili perché che ci siano dei pedofili nel clero
E la cosa più normale che ci possa essere gli Stati Uniti dove il numero di preti condannati si deve supporre che debba essere massimo possibile per ragioni risarcitorie il clero costituisce lo zero tre per cento dei condannati che vuol dire che la pedofilia
E una grande tragedia
Che ha tagliato a metà la società occidentale
E dunque normale che va tagliato a metà anche il clero lì proprio non è che ci fossero i preti pedofili di Prada che i vescovi si sono comportati come dei conniventi
Umberto Orsini complici di crimini terrificanti
E potevano stava nel fatto che ci fossero di preti viziosi i preti hanno più o meno tutti i vizi che ci sono anche fuori
Non è che l'ATER divisi particolari in più Falco la pedofilia non è un crimine che sia legato all'orientamento sessuale la quantità di consumo Carrà alle un crimine indiscriminato indistinto rappresenta un'altra cosa rappresenta dice la mia collega la quale io faccio molto credito rappresenta una forma di femminicidio traslato
Perché tu anziché uccidere una donna uccide la sua capacità di protezione dei figli
Uccide la sua capacità di protezione dei figli me sembra vero
E nella grande crisi della figura maschile dell'Occidente questo crimine tocca anche il clero i vescovi siano degli incapaci di risolverlo
Roma si rivela incapace di risolverlo
Perché l'unica cosa che sa fare e proibire i provvedimenti locali e portare i provvedimenti a Roma dove vengono invece adottate delle misure normali di civiltà giuridica verrebbe da dire ai fa vorrei e via di questo passo che però moltiplicati all'infinito la crisi
L'altro settore di crisi ovviamente e la pecunia
Dove si vedono anche lì cosa che non è che siano del tutto
Inedite se al mondo gli unici ladri fossero i preti saremmo a posto
Però la cosa che fa impressione è quella che si ha la sensazione che ci sia tuberie furti malaffare chi lo diede controllate governato
E si capisce che c'è un meccanismo molto chiaro
Per come è fatto Ratzinger per come la statura intellettuale del professor Josef Ratzinger davanti a questo tipo di cose ha un atteggiamento che lo porta a distaccarsi e a fare sempre di più un passo indietro schifato di quello che vede
Per Lombardo che lo fa un passo indietro lo schifo anziché arretrare aumenta
Fino al punto di crisi del febbraio quando con un atto di un coraggio impagabile in un mondo in cui tutti vogliono sembrare più giovedì più efficienti
Di quello che sono dice di non essere abbastanza giovane di abbastanza efficiente per fare le cose che ci sono da fare e si dimette
Il conclave che si radunano il secondo conclave di Bergoglio e un conclave che legge tutta questa crisi della Chiesa con una curiosa l'ente antitaliana
Antitaliana
La convinzione e quella che i mali di cui si parla sia domani che hanno fatto gli italiani
Non è mica vero e non è mica vero
è vero che si tratta di Stato Bertone era stato stava già ampiamente inefficace
Nell'affrontare questo tipo di cose che non era vero che il si trattava di un'Alitalia hanno ma questo lettura del Mali italiano taglia fuori il candidato che Ratzinger pensava fosse chiamato a succedergli che era Angelo Scola
E questa volta Bergoglio non ha più Martini che li togli i voti dentro perché i gesuiti sono un po'come il PD siamo non molto fra di loro
Una più Martini che li porta via dei dei voti e arriva alla seconda votazione del secondo alla quarta votazione il secondo giorno al al papato e tutto quello che era stato lo schema ratzingeriano perdonato io sono Emiliano chi era giocare con la briscola bastoni cambia
Cambia tante rapidissimamente perché la figura di Bergoglio quella figura che porta al papato tante cose per la prima volta per la prima volta il Gesuita diventa papà mai la Chiesa si era fidata di un gesuita
Per la prima volta e un Blonde europeo ma non non solo non europee un latino americano un uomo dell'emisfero sud
Per la prima volta un nuovo dell'emisfero Sud acquisisce un potere a livello globale che non conosce diritto di Teti opposizione da parte grandi potenze
All'ONU per esser quelli alla sia stato segretario generale ma alle Nazioni Unite Cesco sulle sicurezza c'è il diritto di veto c'è una serie di freni e la prima volta dopo un uomo del Sud ha un potere di comando diretto ed effettivo
è un uomo singolare perché e il primo Papa che non è nato in un paesino ma in una megalopoli
Allora voi potete pensare chi è indifferente però ho fatto una passeggiata per sotto il monte di fatto una passeggiata per Buenos Aires e quindi rendete conto che la differenza di percezione culturale delle cose che ci sono è molto diversa
è un uomo che rispetto alla biografia Standa Del Prete ha una caratteristica singolari sì ma su cui pende vengo fra un attimo
Ed è quello che della sua vocazione la mamma non c'entra niente
La banda del prete e uno stereotipo
Di tutte le formazioni tutti tutto il clero prendete un prete a caso e vedrete che la figura della mamma la religiosità materna è una cosa importantissima anche se la mamma è morta di parto ribadì la figura matrice della vocazione sacerdotale minaccia la nonna
C'è la nonna
E uno che prima di andare in seminario ha fatto degli studi tecnico-scientifici
Ha lavorato
Ha avuto una fidanzata
E dire e il primo Papa che diventato prete per una crisi mistica
Perché fa una confessione un certo pomeriggio di un giorno di marzo duecentocinquanta tre si alza da quella confessione deciso a fare il prete e lo fa tutta tutta la vita
E il primo Papa che non ha antenati antisemiti in famiglia
Nessuno dei suoi familiari ha mai perseguitato gli ebrei cosa che di quasi nessuno Dinoi eccetto quelli che sono ebrei lo Po anzi forse lo può o lo può dire
E il primo Papa
Dal di dalla prima guerra mondiale in quanto che non è figlio di libertà politiche portato agli Stati Uniti anzi
E i fili l'oppressione politica portati gli Stati Uniti nell'ordine Kissinger
Il primo Papa che è stato presidente di una Conferenza Episcopale nessuno dei predecessore ha mai fatto
E quindi che ha fatto un'esperienza la collegialità episcopale dal vero dall'attivo e il primo Papa che diventato prete dopo il Vaticano secondo quindi per il quale prima del Vaticano secondo ci sono delle cose che non sono nella sua autobiografia
Ed è un un uomo che rappresenta a suo modo anche un primo un bar più generale perché se volete mettervi in un modo un po'enfatico ed apologetico voi dopo togliamo tutto quello che ho fatto molto e portarlo a misura e e l'unico maschio risolto dell'Occidente l'Occidente e pieno di maschi risolti
Che talmente risolte che ammazzano un sacco di donne
Maschi risolti che comandano
Maschi e risolti che non riescono a fare il proprio posto nell'universo mentre invece Francesco chiosa Marco Borriello Jorge Mario Bergoglio e e un uomo che delle tessere di essere L'Unità terrebbe veramente uno morì Solto delle condizioni in cui è è un è un maschio risolto e un celibe risolto è un cattolico risolto e un prete risolto e un uomo che sembra avere trasformato quelle che sono le ragioni di fragilità e di ferocia
Che abitano tanti altri corpi maschili dell'Occidente in una cosa che più diventata in innocua
E un uomo di cultura piaga
è stato giovane gesuita quanto era generale il padre a ruppe con quando andava del tutto d'accordo Mattia ruppe è rimasto affascinato da due cose che sono le riforme a norme invariate
E la convenzione di potersi tenere vicino i nemici
La convinzione di poter esteri vicini i nemici quindi poter governare cambiando molto le cose senza fare
Atti di riforma normati
E al tempo stesso coinvolgendo dentro questa azione di riforma persone che sa benissimo essere lì
Ostili e dite Rita antagoniste
E quindi inizia a governare governa continua a governare così
Così senza alcuna logica di piano
Senza una logica di tipo programmatico ma con una logica di processo c'è un'espressione che gli è molto caro a e più imporle il il tempo è superiore allo spazio
Il tempo superano lo spazio quindi il processo e superiora la cosa
In questa logica del processo trasforma con una riforma molto approfondita per prima cosa e soprattutto il papato
La vera riforma della Chiesa di Papa Francesco e la riforma del papato
Un papato che dismette quelli che erano i simboli degli usi del potere imperiale perché da lì venivano edotti invece un regista quello che ricamati con se volete un esempio e un po'è un è un punto in cui questo appare in maniera molto forte lo trovate nell'Angelus domenicale
L'Angelus è un'invenzione di Pio dodicesimo per avere un contatto diretto coi fedeli grezza per dire dalla fine sfida lassù alla piazza alla giù
Domenicale all'ora della preghiera dell'Angelus delle delle delle dodici i Papi hanno usato l'Angelus per lanciare messaggi Diversi fare piccoli commenti politici domandare a riparazione di rapiti
Intervenire in una maniera che non fosse proprio impegnativa su questioni di stretta attualità ammonire i cattolici e così via
Francesco all'Angelus racconta il vangelo della domenica
La cosa domenica e questo suo piglio e cipiglio che ricamati Coop evangelico e talmente profondo che la tv italiana
Che non è per nulla di Tuatha a tutto questo alla domenica ancora oggi al TG delle tredici e trenta
Fa sempre un titolo sull'Angelus in cui cerca di dire una cosa che ha detto il Papa e chi è stato a messa dice ma il Vangelo scemo
E il titolista dovendo però fare qualcosa va a finire che mette come titolo del sito Lino che in televisione dice trenta per rispetto al Papa fa fa sempre in quella forma in quella forma lì
Tutto questo gli ha creato il di crea una serie di opposizioni
Va bene poco male forse si potrebbe dire
Non non esiste autorità ecclesiastica religiose forse nemmeno autorità che non debba misurarsi con degli antagonisti anzi per sé la qualità di un'autorità la si misura dalla capacità che ha di misurarsi con gli antagonisti
Perché ad andar d'accordo qualità do ragione son capaci tutti e sul resto che ti devi misurare ma l'antagonismo che si trova davanti Francesco è un antagonismo che un po'diverso da quello che hanno avuto i suoi predecessori
Pensate a Paolo sesto quell'uomo che forse ne ha conosciuto di più
Che aveva come antagonista unirà una parte di Chiesa contestatrice
Progressista un attacco abbastanza costante da sinistra interpretato da teologi che domandavano posizioni più audaci rispetto a quelle che il Papa
Prendeva o pervenire al contesto provinciale italiano il voto cattolico al referendum sulla divorzio dove una massa consistente di cattolici di subiti
Al Papa e voto parola drogare la alla legge sulla divorzio Wojtyla avuto una serie di opposizioni Ratzinger è stato un oppositore di Wojtyla
Quando Wojtyla fece la preghiera di Assisi con le varie comunità di fede
Pratico di quelli che si oppose perché riteneva quella l'atto un atto che avrebbe aperto la porta a forme facilitate di sincretismo religioso che secondo loro pericolosissime
Però l'opposizione che fu detta e Fini nell'arco di pochissimo tempo fu denunciata e termino
La posizione di Franceschi invece un'altra cosa perché all'opposizione postmoderna se possiamo dire così e un'opposizione che viene da dei settori di Chiesa che attaccano il Papa in nome dello Torrita della chiesa
Che attacca dell'autorità il nome dell'autorità Mall attaccano i nomi di una riduzione dell'autorità
Un attacco che sfatto portato
Contro la sua persona contro il suo magistero dacci da un numero di ecclesiastici abbastanza piccolo
Che però si è impantanato come se fosse la metà della chiesa
E lo sforzo devo dire quasi riuscito e spesso riuscito di questa piccola minoranza rumorosa e di potere contro Francesco è stata quella di far credere che la che si è divisa a metà
Per cui protetti cattolici metà sono cover cogli metà sono contraddica nero
Mica vero il consenso di cui gode il papa Bergoglio della chiesa e paragonabile a quelli come devono tutti i suoi predecessori
è abbastanza logico di Dario per i cattolici si quella confessione cristiana ispirata alla pigrizia per cui il Papa c'è quasi sempre ha ragione per principio
Ed ispirata di sentimenti di devozione che grazie Risorgimento italiano sono diventati una specie di seconda pelle per il cattolicesimo del cattolicesimo romano
Qui c'è una parte di cattolicesimo Autoreiv vuole che i nomi più vita dell'Autorità contesta l'autorità legittima della chiese che addirittura pretende di dire che il Papa è eretico
Quelli si entra in una parte più come dire psichiatrica delle questioni Eretico perché il vero padre rimasto Benedetto reti contro una serie di motivi ma questa è la convinzione che hanno in più e un tipo di opposizione al Papa che ha dietro
I grandi player il grande gioco geopolitico internazionale
Uno e Stich Bannon
Consigliere
Per un certo periodo dell'amministrazione Trump spin-doctor della campagna elettorale di rampe sostenitore di questa tesi che bisognava cercare la campagna elettorale sui toni i più estremisti
Possibile per vincerla ci ha portato Trump alla Casa Bianca
Trump è stato come dire sostenuto da Vannoni in una prima fase della sua presidenza poi a un certo punto si è liberato di Bannon
Liberato di Bannon questo non lo sapremo fra non molto la alla verità delle cose liberato di Bannon perché si è quindi raccordo aveva più bisogno di questo tipo di surriscaldata propaganda per fare il suo mestiere banche perché vanno detenuto in Europa e ha scelto
Il cattolicesimo e l'Italia come il luogo nel quale far nascere sostenere politicamente umilmente Chris mo'anti europeista che andasse Contri papà e contro l'Europa in un certo senso vedendo più lucidamente di tutti quella capacità di cattolicesimo di essere universale difensore delli della SMI di umana che citavo prima
L'altro e Alessandro Durkin
Duchi né ho un rispetto o grande simpatico dei colleghi filosofica perché spesso quando non si sa che dubitare uno si dice che un filosofo allora duchi né un filosofo nel senso che un pensatore stupro Batista sopranista antisemita
Teorico del prima i russi
Ultraortodosso sostenitore dello scisma famose Costantinopoli andati in atto a novembre dello scorso o hanno fortissimo oppositore del papato il cattolicesimo romano ritenendo il cattolicesimo romano
Portatore di un relativismo pericoloso perché mi sta benissimo Rispetto ad un'accezione cristiana di carattere ultraortodosso se possiamo chiamarla così in cui alcune cose sono assolutamente innominabili prima fra tutte le questioni riguardanti l'omosessualità le persone omosessuali che in questa propaganda ultraortodossa vengono demonizzate
In una maniera voglio al tempo stesso classica e schifosa
Duchi in e Bannon
Acutamente definito il vicepresidente della Conferenza episcopale europea
Gli apostoli pseudo religiosi di una falsa fede
Sodo ritrovati ad essere gli animatori di tutto uno sforzo di mobilitazione di propaganda anti per Cogliano
E quello che sui sociali in modo particolare e dire a attacca in maniera costante il il Papa e tutto quello che lo circonda con tanto di cascami e ricadute tutte tutte attorno e
Perché questo tipo di grande gioco ce l'ha col con Francesco ce l'ha con Francesco perché appunto come dicevo prima Francesco rappresenta oggettivamente e soggettivamente una visione limitata la famiglia umana che costituisce oggi il grande discrimine
Quando lui torna negli Stati Uniti disse quella frase chi fa muri non è cristiano
Chi fa muri non è cristiano
Disse senza troppi giri di parole che il presidente Trump dal suo punto di vista dal cristiano
Prove sapete benissimo al presente Stati Uniti poi dire di tutto
Ma di cui direzione cristiano e
Perché viene meno quello che una una una specie di contrappeso profondo dell'istituzione repubblicana dove la quantità di separazione fra Chiesa e Stato e tenuta ferma e tenuta stabile dal fatto che l'autorità politica devi avere una fede religiosa
Esplicita forte netta che in tutto questo tempo è sempre stato la fede religiosa tranne il caso di tre dedicato presidente di stampo protestante vaste prestata quella quando Francesco dice quello lancia una sfida ad un'idea che riguarda il futuro del mondo di questo secolo del prossimo secolo
Cioè l'idea che del mondo con una grande crescita di popolazione con i problemi di carattere climatico con i problemi di carattere sociale che civili saranno il criterio da cui partire e quello lì
Quando ha ricevuto il Premio Carlomagno per l'Europa a Luino l'europeista ha fatto un discorso bellissimo sull'Europa del quale se liberati in quattro e quattr'otto di tutta quella che era la polemica sulla visita dell'Europa
L'elettrolisi Krystle d'Europa sono molte e chi cristiani
Hanno il compito di annaffiare le con l'acqua del Vangelo
In questa sua riflessione sull'Europa finisce con una frase sibillina terribile in cui dice sogno che i diritti umani non si hanno l'ultima utopia di un'Europa che muore
Mostrando di avere capito benissimo in maniera molto chiara che la grande sfida che si gioca sul domani non è una sfida degli di interi e non è ancora sfide dei valori
Per chiudere sono con la cosa a cui si dà un valore è una sfida che riguarda i principi riguardi principi
Il principio di unità della famiglia vada uno lo mette davanti ossido lo mette davanti finisce per ultimo pur senza etica valuta unità da famiglie umane volete chiamarlo diritti umani è uguale
E uguale esattamente quella cosa lì
Cioè l'idea che il bene di ciascuno nella sua individualità non può esistere e non può essere fatto a scapito del male patito da qualcun altro
Allora Francesco rappresenta in
In in questo una grande
Fase io una grande fase di luminosità evangelica
Francesco non sta facendo una riforma della Chiesa che debba durare dopo di lui
Se avesse voluto farlo tutto fare molte altre cose rispetto a quelle che ha fatto
Liberarsi dei nemici
Scrivere un certo numero di cannoni del diritto canonico intervenire sulle istituzioni non ha fatto niente di tutto questo
La cosa che gli interessa e che la fiamma del Vangelo brilli in questo tempo qua perché se e la fiamma del Vangelo che può aprire un processo che porterà del bene mentre invece una
Rivoluzione come si dice spesso di Luigi non potrà altro che generare una controrivoluzione
In questo è stato capito la risposta è no
L'espressione rivoluzione di papa Francesco produce in italiano due virgola quattro milioni di occorrenze in undici millisecondi su Google
E l'espressione in inglese Pippo Francis sulla pollution produce una milizia arredata di occorrenze negli stessi millisecondi perché la lettura un po'semplicistica un po'sempliciotto da
Del del suo operato pensa Kaká tipo di rivoluzione
Sia la categoria che più dà ragione del suo del suo modo di fare l'altra categoria quella non espressa con il Vangelo che mi sembra dà conto di quello che lui vuole vuole essere e rispetta questa questione l'ultima cosa che dico e ripeto la domanda che faccio dunque all'inizio
E rispetto a questa questione lui pratica una radicale inversione delle cose c'è uno schemino chiede spesso usato contro di lui che dice il Papa tocca la dottrina la dottrina deve essere immutabile
E dalla Chiesa cattolica dottrina non può essere immutabile
La dottrina il modo in cui ciascun tempi ciascuna cultura capisce la verità quella sì immutabili di Gesù Cristo
Serie bande immutabile e cambiano i paradigmi culturali anziché essere una verità che salva diventa verità che uccide eredità cristiana non può essere una verità che uccide
L'apostolo Paolo era convinto che la schiavitù fosse secondo natura
Che la subalternità delle donne fosse secondo natura e né sulle vai sotto l'apostolato per il fatto che da queste cose quando la Chiesa ha smesso di credere che la schiavitù fosse secondo natura
O che la sua età delle donne fosse secondo natura Donadi cancellato il prezzo testamento ha semplicemente capito
Che quel tipo di cosa parte devono un paradigma culturale che non toccava la verità vuole esprimeva in quel in quel tempo e su questo che si gioca la sfida del domani però questa è una sfida del Papa questo la sfida di di tutti grazie
Grazie al petto per un affresco molto molto complesso ma anche molto chiaro d'cioè al microfono se qualcuno vuole incominciare a fare qualche domanda
Mentre mentre sì sì sì per fare la domanda io te ne faccio una mi ha molto colpito l'accordo con la Cina che ruolo ha avuto Francesco in questo accordo
è stata travolta rispondono subito le sue del per l'accordo con la Cina è un è un accordo dedicato epocale
è un accordo e la cosa è più gesuita che Francesco ha fatto perché la Compagnia di Gesù nasce nell'Europa delle guerre di religione esattamente con l'idea di andare verso gli altri mondi che parlano altre culture
E che hanno culture antecedente a quella cristiana e radicalmente distinte diverse
Con la Cina e la Chiesa cattolica si gioca questo lo sa da sempre il suo universalismo
Perché il cristianesimo assunto la sua forma concettuale dottrinale grazie alla filosofia greca e dunque parla la lingua della filosofia greca il verbo lei essere la potenza la natura
Eccetera
E se lui se ne volesse universale deve imparare a dire il cristianesimo in cinese
Dove non ci sono quelle categorie lì
E questa ha rappresentato per la Compagnia di Gesù una grande sfida
Matteo Ricci in Cina sognata un cristianesimo che imparasse a parlare un cristianesimo confuciano e prima di lui un missionario all'open
Della Chiesa siriaca dall'ottavo secolo arrivato in Cina va raccontato penso credo scolpito sulla bellissima strilla Xian dove c'è tutti credo ridetti in termini buddisti perché l di quasi due credo verrà comprensibile l'alta moda
Va detto quattordicesimo ora Lambertini
Che fermo questo esperimento di incontro con la Cina su un punto politico il culto degli antenati che i gesuiti consideravano un rito civile e la Chiesa corsi di Roma considerato invece un rito religioso dub data da da abbandonare da aborrire in quanto pagano
Francesco entrato in questa con la Cina che era già molto avanzato e ha preso il Segretario di Stato come Segretario di Stato quello che più ha fatto precedere un con la Cina
La fila trovato un accordo sull'avanzata questi oche dal cinquantanove in poi
Metteva in difficoltà i rapporti tra Roma e Pechino e c'è la questione della scelta dei vescovi
In base al principio della crema Autonomie
Pechino aveva domandato di potere scegliere da sola i vescovi Roma aveva impedito
Questo risultato si era creata una chiesa scismatica cioè di vescovi consacrati validamente ma illecitamente perché senza il permesso del fatta pian piano l'unità delle Chiese cinese è stata ricostruita oggi tutti i vescovi cinesi sono in comunione con Roma
E Roma capito benissimo che e la che letti chi Interna al Partito comunista cinese fa sì che ogni volta che c'è un passo avanti nel dialogo ci siano delle incancrenirsi di persecuzioni e conflitti in questo quella regione
La prima di Roma il Papa della Chiesa di Roma di Francesco non è quello di portare a casa un risultato politico ma quello di portare a casa un'opportunità la possibilità tra chi sa e cinesi di crescere edita pochissimi per sale quello che il suo apporto l'ora
Non so voi io non riesco neanche ad immaginare a meno però ci sarà un giorno fra non tanti secoli tre e sette chi lo sa
In cui le categorie in cui oggi pensiamo il cristianesimo saranno affiancate da categorie del pensiero cinese che oggi sono completamente strane e che però daranno al cristianesimo
Più universalità di quello che adesso e se quello che dicevo prima del tutto sbagliato che se il grande problema di questo piccolo piene Tino nel sistema solare e quello se gli esseri umani saranno in grado di conoscere fatti loro una qualche fraternità
O meno questo sarà una cosa decisiva per decidere quanta pace e quanta guerra quanti miliardi di morti quanti miliardi DTT ci saranno da qui in poi
Se non c'è altra domanda ne faccia beffava ed ancora una io riguarda de chiese ma deve in sostanza Martino sarebbe stato una testimonianza molto folta dalla storia dalla Chiesa oggi esistono situazione siamo non non piccole di sì di chiese in grande difficoltà secondo te è un fra è un fenomeno in crescita poi un inferno diminuzione e come viene gestito da da papa Francesco questo fenomeno
Ma dunque anche questo è una questione della quale Francesco a chiudere ha trovato un terreno
In un certo senso già preparato dal punto di vista di una riflessione ma questi uno dei terreni sui quali è stato attaccato dai suoi antagonisti ed ed avversari perché più Tundo atteso a rimproverare gli alcune sue posizioni imbattere il dialogo interreligioso
Sostenendo che questo è una forma di indulgenza verso chi perseguite cristiani che sarebbe il bus urbani in buona sostanza
Anche sulla Cina questo è stato fatto valere l'idea che il Papa stringeva la mano al diavolo ore a un regime persecutore anziché condannarlo combattuto fare coraggiosamente
Ma il punto centrale è sacro quell'altro quello del dell'Islanda
In questo Francesco secondo me ha avuto una apposizione
Abbastanza netta nel senso che non è certo stato reticente su quelle che sono le persecuzioni che hanno patiti cristiani anche se bisogna ricordarsi di una cosa
I cristiani che oggi vengono perseguitati in Medioriente in modo particolare sono cristiani che sono sopravvissuti grazie all'Islam non nonostante all'Islanda
Se l'Assiria fosse stata conquistata dei bizantini che sono anche provato
O fosse stata conquistata dai crociati latini che c'erano anche processato provato non gli avremmo più avuto una Chiesa siriaca
Una Chiesa assira
Per un piovuto nestoriani
Perché sarebbero state chiese che sarebbero state fra cui citate dalle grandi chiese dell'Oriente dell'Occidente mediterraneo
E stata la trilogia dell'Islanda delle religioni del Libro
Che ha permesso a queste chiese di vivere in una condizione certo di subalternità non di libertà in senso occidentale del termine pari sopra le lettere di queste terre
E lo sforzo che ha fatto da esce Al Qaeda Al Nusra tutti i gruppi terroristici che sono stati attivi in questo periodo in questa fase e stato quello di distruggere la coabitazione Islam istriana
Di far saltare la coabitazione siamo cristiana perché nella logica di questi gruppi del fondamentalismo salafiti jihadista distrugge la sua abitazione sono fissi Ada vuol dire far sparire l'Islanda
Più profondo più utenti come verrebbe da dire senz'altro più antico
Quello della tolleranza della coabitazione e sostituirlo con un Islanda ideologico fondamentalista nazista
E in questo senso la persecuzione dei cristiani in Medioriente è un tema che ha comportato una serie di effetti abbastanza paradossali perché tutto da retorica
Della difesa dei criteri del Medioriente
è stata fatta con una logica che aumenta i pericoli che loro corrono perché tende a farli apparire come davvero dei pezzetti di Occidente rimasti abbandonati negli atolli di Occidente rimasti a Baggio nati in un oceano che dovrebbe essere tutto
Islamico
Per cui ciò che se come la reciprocità
Il più vi faccio la moschea
A a Chiusi se voi fate la chiesa ha avviato e non solo non hanno né capo né coda dal punto di vista il diritto internazionale e del buonsenso
Ma sono pericolosissime perché la cosa che i cristiani d'Occidente non devono smettere di dire e quello che queste chiese queste esperienze cristiane che ci sono lì solo sopravvissute per questo
E riconoscere il fatto che il martirio e questi cristiani hanno patito a migliaia
A migliaia con delle forme di crudeltà
Infinita
I partiti questi cristiani hanno patito e il Martirio di un cristianesimo che ha vissuto e sperato una coabitazione che deve tornare a desistere
Per cui quello che va chiesto non ne di bombardare per rappresaglia una città per vendicare i cristiani morti in un villaggi per questo
Farà nessun bene cristiani morti fra del malata alti cristiani
Non propri ci più Kissinger gli hanno diritti Realpolitik ma per un principio logico che immagina che la possibilità di vita comune tra cristiani e musulmani del Medioriente in Europa in Africa in modo particolare
Debba essere la cifra di un June domani nel quale gli uni e gli altri si dovranno misurare con un paesaggio religioso plurale che è molto cambiato e che proprio perché è molto cambiato tende a far crescere all'interno di ciascuna comunità le spinte integrità rispetto alle spinte
Dialoganti da questo punto di vista Francesco sempre per il principio crede più allo spazio al tempo che Allo spazio e disposta a fare cose anche un po'singolari come la dichiarazione di Abu Dhabi chi ha firmato con lo sci qual tagliente
Lo sceicco della grande moschea dell'azzardo
In Egitto tre dichiarazioni di dialogo che contiene espressioni molto belle
Sulla necessità degli più del del dell'alterità alle all'esperienza religiosa e contiene anche alcune diagnosi abbastanza farlocche perché l'idea che il mondo vada male
Perché attivo e moderno
Non è mica tanto per il mondo a valle perché fa male ciascuno atei e credenti dal suo contributo a farlo dare male con grande dispendio di di energie
Però per lui è importante dare il segno che la logica non è quella di domandare né vendetta di di fare i cani da guardia
In pantofole dall'Occidente rispetto al martirio di chi rischia e patisce ma quello di essere attori sul campo di una coabitazione pacifica The pacificamente
Buona sera euro fanno domanda
Il parere papa Francesco ha fatto anche
Dei segni importanti
C'ha rotto un poco nel passato attraverso dei segni
Il nome non ha voluto so come si chiama quella cosa quando si è presentato dopo l'elezione
Il pranzo nella visita con i barboni a alla Cappella Sistina
La messa a Lampedusa tante cose e in questo ha rotto un po'con il passato
Ha ripreso un poco un linguaggio dei segni che è importante la seconda domanda né si poteva dire qualcosa un po'sul tema nell'ambiente dell'ecologia che lui ha riportato il modo veramente
Pressante all'attenzione di tutti grazie
Dunque in realtà il il magistero dei gesti non è un'invenzione di di Francesco e mezzo di Paolo sesto o se si vuole io sono un po'Roncalli hanno è un'invenzione di Papa Giovanni nel Natale del cinquantanove quando decide andare dei bambini in ospedale dei carcerati a a Regina Coeli
E per cui non è una novità come tale il fatto che il Papa abbia colto prima degli altri questi importanza dei segni e anche questo
è sempre merito dei piemontesi
Il il i grandi poteri
è un cane piemontese
Il i grandi poteri si sono sbatte realizzati negli anni ottanta con la presidenza Reagan
Hanno incominciato ad assumere come forma non più quella della invisibilità del potere ma quello della visibilità e della rappresentazione state realizzata dei dei media il papato è stato costretto da Porta Pia
A farlo centocinquant'anni prima degli altri quindi più abituato a questo linguaggio moderno di un potere che al tempo stesso deve avere poca consistenza praticate per molto soft power per potersi a esercitare ne nei gesti anche lui ha fatto quello che hanno fatto gli altri richiesto per definizione e un gesto che tende a creare un effetto sorpresa rompere un'abitudine a fare una cosa che prima non era stata fatta
Perché se rifargliela cosa che era già stata fatta è un'altra un'altro un'altra andare
E da questo punto di vista alcuni gesti signor usciti albigesi non gli sono riusciti rovente sapete che per andare a Lampedusa tento di prenotare un volo Alitalia
Cert'tentò di presentarsi le difende l'idea di andare al check-in
Con la carta di imbarco e salire su un volo Alitalia a Roma Palermo Palermo Lampedusa successe il finimondo alla solita che potesse capitare una cosa del
Eccetera
La cosa che mi colpisce di più dei gesti di Francesco il fatto che dato che questi gesti hanno sì una con potente diciamo così tecnico mediatica
Non la componente evangelica così limpida sono gesti che rimangono inimitabili per un episcopato che di solito io abituata a copiare tutto quello che fa il Papa
Cioè se uno guarda un episcopato classico Buon molto papale molto fedele come quello italiano l'episcopato italiano si è sempre distinto per essere estremamente filo papale
Per cui tutte le cose che il Papa facevi diceva Invesco le facevano e le dicevano
Nel pontificato di Ratzinger non c'era vescovo in Italia che non facesse qualche cosa in veritate
Ci vuole a tutti la verità
Cielo tutto il logos
Ricevono tutti la ratio dal fare fede ragione erano tutti lì a rimescolare quelle cose
Lì
Dopo ai tempi già di Paolo secondo tentavano tutti di fare adunate se non proprio oceaniche per lo meno dal lago d'Iseo di di di giovani per riuscire a fare anche loro un po'di Movida giovanilistica come papa Wojtyla
La cosa che colpisce è che dei gesti i gesti di Francesco rimangono in imitati
In imitati
Perché sono gesti che non hanno una capacità di essere riprodotti
Perché hanno detto qualche cosa di partitamente pagine che la seconda cosa assai poco più debito tra il passaporto per entrare in Piemonte
Sapete che papà gira con la Ford Focus
Va fatto poi un fenomeno in America ha usato una cinquecento in Italia USA la Ford Focus
Uno a uno palla al centro diciamo così
Allora se voi mettete un card all'italiano su una Ford Focus fa ridere
Perché dà l'impressione che danno in Italia qui i ministri che il giorno del giuramento si fanno prestare la Panda dalla colf per arrivare al Quirinale con la Panda ricordati ministri con la Panda c'è sempre ministra con la Panda tutti i giuramenti no
Che arriva con la Panda che guidando Luís quelle cose lì la modestia commovente
E se avete dunque dal normale sulla Ford Focus fa ridere
Perché non non è adatto perché si percepisce immediatamente qualche cosa di di sincero la caratteristica dei gesti che Francesco fa e quello che non vengono percepiti come ridicoli da chi vede e non vengono percepiti come ridicoli dai poveri
Perché i poveri sono gente esigente
Che raramente si lascia prendere per i fondelli
E quando lui fa fermare la macchina mente Santi periferia e fa al campo nomadi
Poca cosa pericolosissima
Perché rendersi ridicolo in una circostanza così è un attimo
Io conosco un sindaco che ha cercato di fare la stessa cosa andando a visitare una scuola dove ci sono quelle scuole delle periferie italiano ventisette nazionalità
Due disabili gravi per classe uno casino infernale e così via e a scuola entrato dalle bestie gli ha detto avete dei problemi qui
Le bestie hanno tirato le seggiole naturalmente alla allora al candidato sindaco in questione e lì ha perso tutti i voti che poteva apprendere fremente una parte dei vescovi non riesce a fare quelle cose lì per il questo del ridicolo
Capirebbe che mancherebbe una qualità essenziale Kemper rigoglio ce que l'autenticità del suo dire che per me fa parte di quelle Finizio Kipar Spadaro dell'Emilia del maschio risolto che diceva l'inizio
Cioè di un uomo che e dentro il suo ruolo che anche dentro la talare bianca
Non ha bisogno di metterla
Chiede di far finta di non essere quello di di essere quello che di non essere quello che lo può fare tranquillamente perché su questo e credibile
Vengo sulla all'auto atto lodato sì
L'ho dato si è una delle encicliche più difficili
Da leggere dell'ultimo secolo
Perché e un'enciclica che può essere facilmente confusa con un'enciclica avverte
Se volete prendere una sgridata solenne da papa Francesco andata Dini che l'ha dato sì un'enciclica verde
Lo e lo vedrete diventare davvero verde dalla dalla rabbia
Le ho dato si chiude in cifre cerca di farsi sentire
Su scala globale quello che il dramma di quelli che pagano già i meccanismi dello sfruttamento capitalista è troppo poco
Di quelli che pagano già il prezzo di quello che l'estremismo dello sfruttamento capitalistico le risorse naturali e di tutto quello che ci sta ci sta dietro
E dunque l'incidente che sta dentro la logica della teologia della liberazione
Che non era affatto come pensava Ratzinger una forma di inclusione del marxismo del cristianesimo mai era il porsi la domanda più essenziale difficili che si deve porre uno che elenca
La Bibbia e cioè chi è il soggetto che aspetta la liberazione perché quello che trascina la storia queste la Federici Rachele
Quello che trascina la storia e l'attesa messianica
E l'attesa della redenzione
E l'attesa messianica e l'attesa della rissa di vento della giustizia che non c'è che trascina la storia verso un suo un suo destino in questo sì Marx era un messianico
E Smith no
E
L'America Latina alla fine anni sessanta riuscì a farsi dove Vaticano secondo questa domande domandarsi chi era il titolare dell'attesa messianica
Nel concreto della propria storia
E disse scrisse stabili pratico il fatto che il titolare del se messianiche asso di poveri
E quindi otto deliberazione voleva dire pensare anche le categorie teologiche a partire dall'attesa di liberazione che attraversa il il mondo quando Francesco farò dato si fa all'incirca sociale le circa molto teologica
Molto molto teologica perché ogni civile tende a dire che c'è un punto un punto in cui la storia viene diede a trovarsi come l'elemento parlante
Di trovarsi davanti al soggetto parlante certo parlante e l'attesa del povero
Il quando lui legge i fenomeni migratori
Le guerre le lotte per le risorse lo sfruttamento stremo delle
Delle persone all'Inter di questa categoria foro trascorrere semplicemente il verdissimo diciamo così abbastanza facile di un'immagine romantica della natura come qualche cosa che dev'essere ristabilito della Madre Terra
Che dovrebbe sommarsi tutti quanti se trattassimo pene
Ma poi il problema dell'abitare su questa terra di un di un popolo che celibe insieme al quale anche la terra celibe
Soffre per una cosa che ci ha lasciato la lettera ai Romani
Se non ci sono
Se non ci sono altre domande un grande ringraziamento ad Alberto per quello che ci ha detto e una buona serata a tutti grazie grazie