Festa de L'Unità di Milano Metropolitana - 2019 e oltre. Come l'innovazione cambierà le nostre vite (e come le istituzioni devono e possono regolarla)

Innanzitutto vi ringrazio di essere qui ci sta raggiungendo Francesco Boccia che sta finendo un'intervista
Siccome volevo chiedere a a lui di introdurre vediamo se i giornalisti ce lo liberano riusciamo a a iniziare il dibattito pure invertiamo la scaletta non sarebbe assolutamente un problema
Vi ringrazio di essere qui ringrazio soprattutto la la segreteria metropolitana Siviero Giani tutta la sua segreteria per aver organizzato questa festa in un luogo così simbolico in una delle periferie di Milano su cui s'è molto particolarmente investito una grande scommessa che mi sembra vinta ieri è stata una bellissima serata con tante persone nonostante i tweet di Salvini che ovviamente prende un caso particolare per raccontare la sua storia ma Grazia sigaro Giani perché rendere vivo questo posto
Assolutamente fondamentale non solo per il partito democratico per Milano grazie Francesco di di averci di averci raggiunto questa iniziativa io vorrei fare a iniziare proprio con un contributo di Francesco Boccia che è responsabile
Di economia digitale per il partito democratico e che organizza ogni anno un festival importante su questi
Su questi temi
Questa iniziativa nasce un po'dalla chiacchierata che abbiamo avuto io Francesco durante quest'estate e che ci ha portato ci pensato a sviluppare qui alla festa di Milano Milano anche luogo simbolo per quanto riguarda le imprese digitale le start up e non solo le start-up
Di di approfondire alcune tematiche che hanno a che fare con lo sviluppo industriale ma hanno a che fare con la vita di tutti i giorni dei cittadini che è fortemente impattata da un'innovazione
Che da un lato ci cambia la vita forse anche in qualche modo ce la migliora perché siamo diventati tutti più efficienti più capaci
Di intervenire nella realtà delle cose cambiare cambia le cose ma anche ovviamente ci spaventa perché nella coniugazione tra lavoro innovazione sta un pezzo delle tematiche che affronteremo che affronteremo stasera
Però la chiacchierata nasce nel momento in cui Zuckerberg lancia questo grande Progetto di moneta digitale e in modo diverso con sfumature diverse io Francesco facciamo due posto su Facebook dove diciamo
Due cose simili Luís mette più in evidenza le preoccupazioni che questa cosa
Comporta preoccupazioni che vedo anch'io perché è una moneta digitale che in qualche modo va a sostituire o comunque non è corretto dire sostituire ma comunque beh si mette nelle condizioni di dare delle risposte è un'esigenza che c'è di transazioni rapide e veloci anche su piccoli importi ma al tempo stesso ovviamente essendo una moneta a tutta una serie di ricadute sui temi di economia reale che sono importanti che sono da seguire soprattutto con riferimento a decisioni che devono fare le imprese anche le banche centrali europee eccetera
E questo è uno dei temi che noi possiamo profondi rema
Sempre rimanendo un po'a cavallo tra economia digitale economia reale che come vedremo sono più interconnesse di quello che immaginiamo
C'è anche la scelta che ha fatto la Presidente della Commissione Vander Line una delle prime scelte che ha deciso di operare in quel sito di costruire sul fondo sovrano europeo
Che vuole raccogliere circa cento miliardi di di euro ossia di capitali pubblici sia di capitali privati proprio per intervenire nella competizione sulle aziende che offrono che fu che formano l'agenda digitale le principali aziende di economia e dia de de de digitali nel mondo non hanno sede in Europa o sono americane o sono cinesi e quindi l'Europa rischia di essere stritolata rispetto ai grandi giganti europea americani e grandi giganti
E cinesi quindi capiamo bene che il tema che noi affrontiamo questa sera a molteplici ricadute dobbiamo avere un dono di sintesi per poterlo approfondire
E quindi abbiamo in immaginato diciamo di Nietzsche edilizia re con Francesco che come politico come responsabile anche di questa tematica per il partito democratico nazionale approfondito e studiato come anche la politica può reagire a questo anche come il partito democratico può costruire anche in occasione di questa eventuale diciamo un'asta di governo anche una agenda da questo punto di vista livello a livello nazionale poi con Gianna Martinengo e Federico le Pro che presenterò successivamente sono due imprenditori
Dell'impresa digitale che ci aiuteranno a capire poi chi sono i player che cosa chiedono anche alla economia la politica soprattutto di intervento da questo punto di vista quali sono le loro aspettative di sviluppo
E infine con Debora Serracchiani che presidente della Commissione lavoro e con il segretario della Camera del lavoro Massimo Bonini invece approfondiremo quella dualismo tra innovazione lavoro e come le due questi due queste due tematiche possono essere interconnessa quindi per prima cosa lascia la parola Francesco Boccia
Grazie
Pietro sì questa
Iniziativa con Pietro è nata
Proprio così sulla base della discussione del dibattito
Che
è venuto fuori al margine
Delle polemiche
Dopo il lancio di calibra da parte di di Facebook e in realtà diciamo il confronto quasi naturale avvenuto tra me e Pietro per le competenze rispettive che abbiamo nel partito democratico
Ci ha riportato su sui fondamentali che hanno caratterizzato le posizioni
Che abbiamo provato a prendere in questi anni in Parlamento devo dire anche in grande solitudine perché poi
Di digitale si parla in alcuni momenti
Della nostra vita quotidiana
Ma poi come lo dimostreranno i gli di imprenditori manager presenti
La politica il sistema di regole inseguono affannosamente un un capitalismo che corre molto ma molto più veloce rispetto all'insieme di regole
Questo successo sicuramente in Europa in questi anni sta succedendo in Italia lei siamo stati come comunità politica i primi devo dire
C'era ancora Veltroni segretario pensate un po'responsabile economico del partito questa Pietro voglio dirla perché siam partiti di là
E semper TTT perché nel no nella nostra comunità c'erano gli stimoli per fare le riflessioni che oggi vi propongo sulle quali per spero si apra un bel dibattito c'era ancora
Veltroni segretario Bersani responsabile economico del partito io agli inizi a mia esperienza parlamentare Deborah parlando del periodo due mila otto due mila nove coordinavo le Commissioni economiche
E abbiamo sbattuto contro la punta dell'iceberg quindi sto parlando di un tempo che antecedente
Alla rivoluzione digitale vera e propria
E la punta dell'iceberg erano i diritti d'autore delle canzoni canzoni che venivano scaricate in maniera allegra ricorderete dieci anni fa
C'era la la la disperazione soprattutto dei produttori in musica perché non non riuscivano non no non non era ancora entrata nelle vene nel sistema Spotify fai nel sistema iTunes
E si scaricava qualsiasi cosa i pirati erano ovunque e e quando provarli apporre il tema di chi paga che cosa e di considerato un eretico perché c'era ancora il mito
Della Rete come luogo della libertà assoluta in cui si poteva far di tutto anche non pagar le tasse anche prendere la roba e le altre anche portar via le cose bastava arrivare prima e avevi ragione ovviamente la società competente cambiate in questi dieci anni
Si è capito che
Sa che verrebbe Enzo s'Tim Cook
Altro non sono che il caso oggi eletto e Rockfeller d'un tempo sono capitalisti vestiti in maniera diversa qualcuno un po'più fighetto di un altro ma capitalisti sono
E quando uno fa il capitalista
Ogni tanto uno ogni mille si chiama Adriano Olivetti ma gli altri pensano a massimizzare il profitto
Fa parte del loro mestiere
Se poi dietro quella società ci sono secondo il complessi le regole del gioco cioè ricorderà
Federico dopo avvistata legate ti insiste ma non si può chiedere alle imprese di autoregolarsi è evidente che
Il sistema
Legge politico e legislativo europeo e nazionale avrebbe dovuto semplicemente toccare con mano che eravamo dentro la più grande rivoluzione capitalistica a mio avviso dell'ultimo secolo e mezzo molto più dirompente in termini di affetti
Di quelli avuti con i telai molto più dirompente in termini di affetti di quelli avuti con l'energia a vapore prima Energia elettrica voi certamente più dirompenti della rivoluzione
Avvenuta con i computer nei primi anni cinquanta in Europa nei primi anni sessanta e parliamo di una fase storica in cui la ricchezza e dematerializzate non la tocca
I fattori dell'economia
A cui noi abbiamo fatto riferimento quando San cresciuti lavoro terre capitale sono trasformati profondamente
La terra è diventata una piattaforma tecnologiche materiale
Il capitale sono flussi finanziari che non tocchi in questo momento sono anche cripto valute non regolate
E il lavoro purtroppo si è trasformato in N lavori
E molto spesso quello che noi abbiamo combattuto nella storia dalla quale proveniamo e cioè la precarizzazione del lavoro o lavoro a cottimo si è trasformato in lavoro spesso a cottimo digitale a ore in alcuni casi
Aggiornate
Ed è evidente che il sistema di regole è un sistema di regole che che non può non far proprio alcuni punti fermi io quando mi perdo su questa strada è una strada complessa mi per ritrovare la strada
Mi riaggancio ai nostri principi fondamentali
E modelli di redistribuzione io per per per anni Federico mi son sentito dire quando abbiamo proposto al Web tax
Che cercavo di svuotare il mare con un secchiello dicevano guardate non certo il giorno non sono così velleitario chiedo semplicemente che si paghino le stesse imposte che pagano le stesse imprese che facevano servizi simili anche sì oggi sono in materiale alla fine quel bene
Prodotto da qualche parte se mi arriva a casa
Non attraverso cioè il circuito tradizionale ma attraverso un altro circuito
L'imposta indiretta che deve pagare colui che ha fatto quel business e esattamente uguale a quella che paga il commerciante tradizionale se trattasi di commercio o di un artigiano se trattasi di un bene prodotto da un artigiano
Questi temi per alcuni anni sono stati i temi che la politica ha faticato a porre al centro del dibattito questi temi sono stati temi sui quali mentre ne facciamo fatica le imprese correvano le prese correvano e si evolve invano e investivano
E inevitabilmente trasformavano il mercato che a sua volta incideva sul costume e sulle relazioni sociali
Incideva così tanto sulle nostre relazioni sociali che non ci siamo accorti io insomma a occhio penso che questa sia una platea diciamo di di immigrati digitali come me nel senso che a parte
Insomma qualche ragazzo che ha visto arrivare la maggior parte siamo tutti immigrati digitali siamo nati senza al telefonino
Il telefonino ci ha trasformato leggermente
Internet c'ha dato uno spintone il digitale ci ha letteralmente trasformato la vita Marco nella trasformazione dell'evoluzione della nostra esistenza e per un attimo metto da parte gli adolescenti e bambini
Che hanno altre esigenze rispetto a noi in questa trasformazione
E travolgente
Sistema diretto è una retto
In questa trasformazione travolgente per la prima volta nella storia e vengo al primo dilemma che vi pongo e non era mai successo nella storia del capitalismo moderno è stato possibile toccare con mano che quella correlazione tra crescita di un Paese Pinna e correlato gettito fiscale non è certa ci può essere in questo mondo in cui noi viviamo se il commercio elettronico schizzi Sassen a mille e anziché sessantasette sessanta settanta miliardi di oggi
Quando ebbe inizio la fastidi battiti erano cinque sei miliardi l'anno sessanta settanta
Potenzialmente può arrivare a quattrocento
Più o mentre il commercio elettronico più aumenta il commercio elettronico su piattaforme che non sono italiane e che non pagano le imposte indirette in Italia più indipendentemente dalla crescita del PIL io no no
E quel correlato gettito fiscale e se
Per la prima volta nella storia quando io chiudo un bilancio addossato non c'è più correlazione tra crescita del paese e gettito fiscale
Io non compro i servizi base però le risorse per gli ospedali per le scuole per la sicurezza
Ed è evidente che la discussione che si è attardata in questi anni sull'imposizione fiscale in Europa più si è rallentata più si è consentito ad alcune imprese di massimizzare il profitto
E a molti Paesi l'Italia è tra questi
Di non dare un'indicazione di sistema e di funzionamento del modello di sviluppo alle nostre imprese non solo con le tradizionali che hanno visto il bis a scambiare le pensate alla grande distribuzione quanti Dinoi son cresciuti in un Paese in cui c'era il conflitto tra piccolo commerciante Egidio grande distribuzione organizzata ora si tengono Comano perché son disperati rispetto al commercio elettronico
Io ho iniziato Deborah la la mia esperienza in in in Parlamento la due otto Damiano tu quando facevi le audizioni per la legge di bilancio trovavi lo schema classico sindacati contro Confindustria
Piccolo commercio contro grande commerciati venivano davvero dalla deve le le organizzazioni della grande distribuzione organizzata anzi sediamo nemmeno col piccolo commercio e così via
Avevi i piccoli albergatori con i grandi albergatori quali son tutti si tengono per mano la cosiddetta old economiche nodo non è prima questo il e il primo e la diciamo la prima provocazione non esiste differenza tra l'on line e off line tutta la società moderna e digitale devo entrare nell'ottica idee che tutta la società digitale se tutta la società e digitale
è evidente che modelli redistributivi a cui facciamo riferimento devono essere sempre gli stessi quindi se passa il principio che chiunque faccia business sul territorio nazionale deve pagare le imposte che paga in tutti gli altri che tu faccia commercio elettronico che tu non faccia commercio elettronico che tu faccia che tu sia Airbnb o che tu
Sia il booking tu mi paghi le imposte indirette qui poi dopo le modalità del servizio restano le stesse se invece c'è la gara io beh sono le città Milano
Che è stata l'epicentro della sperimentazione per fortuna grazie alla Procura della Repubblica di Milano del nucleo di polizia tributaria che lavora con Francesco Greco
Dei delle inchieste più interessanti fatte grazie alla tracciabilità su sulle piattaforme internazionali noi purtroppo per anni
Abbiamo costretto le multinazionali del web a patteggiare grazie inchieste fatte dalla Procura di Milano vedere i servizi reati finanziari perché il Parlamento non riuscivo a normare
Temi che oggi sono sotto gli occhi di tutti e allora è evidente che il dibattito che ne facciamo questa sera deve essere un dibattito che deve portare il Partito Democratico ascoltando rappresentanti delle imprese a capire quali sono i modelli di regolazione sul fisco
E io penso che il Pd da questo punto di vista abbia una fase avanzata di elaborazione
Sulla gestione dei dati i dati sono il petrolio di ieri sono loro di ieri loro di oggi e i dati di ognuno di noi quelli abbiamo su sullo smartphone o sul tablet
Sono nostri i miei dati io uso Apple sono miei io sono di sono di Tim Cook
E Tin CUP pensa che siano suoi e io penso che siano miei ed non riusciamo a metterci d'accordo che loro insistono e pensano che se io cambi se io ad un certo punto decido di cambiare tra virgolette vita
Digitale rischio di non potermi portare dietro i militanti io penso che questo sia sbagliato la portabilità dei dati è una delle grandi sfide su cui in Europa ci giochiamo la credibilità
Io i miei dati che o su Facebook vorrei portarmi via comunque non posso portarmi da nessuna parte non solo di Zac Berdini dati vecchie fotografie le riflessioni che ho fatto i modi in cui ho detto alcune cose
In alcuni casi penso al privato perciò dicevo noi siamo tutti immigrati digitali peccato però che nella società in cui viviamo oggi
Nega una società diversa ai nostri nonni quello spazio io penso più vado avanti negli anni più penso che fosse prezioso
Quella sana terra di nessuno che c'era tra la sfera privata cioè la famiglia
Le relazioni personali e lavoro
Consentiva diciamo
Ad ogni nucleo familiare in qualche modo di avere delle dinamiche oggi quello spazio non c'è più
I sociale hanno portato la sfera familiare su quella lavorativa e viceversa ignorino i oggi è sia sul lavoro indipendentemente dal lavoro che fa se fa l'insegnante l'operaio il dirigente funzionari
E c'è una sovrapposizione
Della del profilo di ognuno di noi che ha cambiato inevitabilmente a società e ha cambiato anche il modo di approcciarsi alle relazioni sociali dei bambini di oggi
Di qui la sfida sulla scuola la necessità di di portare massicci livelli di Coding dalla prima elementare i bambini di domani dovranno riconosce gli algoritmi come noi conosciamo la lingua italiana ed è una sfida ma se questo non non entra nel nostro nel nostro modo di concepire la società e rischiamo di di non capire dove stiamo andando e per non parlare su questo chiudo della sfida
Legata
A
Ai confini che inevitabilmente la società digitale fa saltare
Che sono i confini nazionali e torniamo al punto di partenza
Il punto di non ritorno
E la moneta e accettabile o no
Una cripto valuta che si sostituisce ad un'unità di conto
Tradizionale nello scambio commerciale io penso di no non son contro ma dipende da che cosa da da quale concetto noi costruiamo intorno all'idea di cripto vanta
Finora
Erano state dette e fatte alcune cose
Hanno iniziato gli americani
E sono stati di fatto abbastanza assorbiti dal sistema istituzionale anche se lo meritano ha reagito subito Putin
Con etere un facendo esattamente la stessa cosa mettendoci le mani dentro che che dicano policy ti racconto ma sono iniziative private pazzo
I cinesi
Hanno reagito alzando un muro ideale dicendo qui non si passa
Dimostrando purtroppo ma aggiungo sono un grande difensore del nostro modello democratico ma la verità e una sola che gli unici due Paesi che non sono stati perforati diciamo da questa da questa rivoluzione digitale a tutto tondo nata ed è voluta dagli Stati Uniti d'America sono due diciamo
Paesi le cui democrazie non sono note per essere
Diciamo molto avverte e cioè Cina e Russia e dobbiamo anche riflettere ed io non ho una risposta a questa riflessione arrivasse ed abbiamo il dovere di fare Europa devono farlo
Soprattutto i paesi occidentali più più vecchi ma è un dato oggettivo che al tempo della società digitale i due grandi Paesi che ad un certo punto hanno alzato il muro e han detto qui
Ci sono scambi al nostra alle nostre condizioni qui si fa business alle nostre condizioni qui sia proverete alle nostre condizioni sono due Paesi che oggettivamente hanno un'altra idea di di democrazia
Questa è una sfida che possiamo affrontare solo unendo le forze con i francesi con i tedeschi con gli spagnoli facendo dell'Europa un unico grande corpo trasformandosi l'Europa in un grande Stato federale
E guardate la partita si giocherà tutta sulla proprietà dei dati io lo dico con grande franchezza io i miei dati di cittadino
Di contribuente di paziente quando vado in ospedale del mio rapporto con la giustizia del mio rapporto con i pezzi dello Stato vorrei che continuassero ad essere gestiti dalla Repubblica italiana
Non da privati o da privati che per conto della Repubblica italiana si affidano a società multinazionali perché i miei dati vorrei che restassero miei
E della Repubblica italiana in questo momento tutto questo non avviene non abbiamo ancora un po'a un pubblico non abbiamo un Tom pubblico nemmeno per i dati sensibili dei servizi e questo è grave
E su questo ne abbiamo il dovere di fare una riflessione seria profonda e immediata e io mi auguro che anche la discussione in corso in queste ore non a caso Nicola Zingaretti in questione non so come andrà come povera la crisi
Ma non a caso noi che come è noto diciamo non siamo il partito della piattaforma russo siamo un grande partito di massa popolare
Sono Complesso ma vero fatto di persone in carne e ossa come dimostra anche la festa dell'Unità di Milano tutte queste unità stiamo Sergio per per il Paese
Noi abbiamo posto Zingaretti tra i primi punti che ha posto come oggetto del confronto oltre al lavoro scuole ambiente che rientrano tutte in una idea di società come questa che è profondamente cambiata
E può ritrovarsi solo se ci ritroviamo sui pilastri di funzionamento della società progressista che abbiamo in mente ha posto il tema della società digitale che fa profondamente regolata
La discussione di questa sera parte da questo assunto di fondo e con Pietro abbiamo voluto sottoporvi queste riflessioni grazie
Grazie Francesco perché davvero in poco tempo ai toccato
Tanti temi messo in evidenza il tema della formazione permesso intermedi evidenza il tema della proprietà dei dati quasi come se fosse il nuovo petrolio e della convergenza di interessi europei mi ha fatto ridere una battuta per come dare quello che ha detto che i liberali olandesi sono intervenuti sul fondo sovrano di cui dicevo io dicendo c'è il problema perché ci sono i problemi di concorrenza
Non capendo che la concorrenza ce l'abbiamo con quei Paesi lì con la Cina con la Russia non dovremo svilupparla così fortemente cederemo rivederla la concorrenza su su quei soggetti qual è l'ambito del dove deve svuotarsi la concorrenza
Io dalla Cerere sola parola Gene Martinengo che è un'imprenditrice di cultura umanista CRI dagli agli inizi degli anni Ottanta quindi diciamo in tempi non sospetti anche se sei molto giovane non ho non con questo non voglio dire assolutamente nulla però dagli inizi degli anni ottanta
Ha realizzato ho coordinato comunque ottocento progetti di innovazione e settanta Progetti europei di ricerca e ha sempre avuto una visione sociale dell'informatica e dell'innovazione forse una vite una visione che tutto sommato vincente anche rispetto quello che dicevamo quindi Gianna
Beh dopo l'introduzione di Francesco intervenire su un tema come quello che vorrei affrontare stasera con voi non è facilissimo
Però parto dalla prima richiesta che è stata fatta a noi imprenditori che cosa vogliamo dalle istituzioni
Vorremmo che invece di inseguire anticipa aste
Vorremmo che ci fosse più visione vorremmo che in questo momento
Non si facesse l'errore di trovarci dopo tanti anni in cui di i tentativi di inclusione digitale ad avere un Paese in cui l'alfabetizzazione digitale è ancora la innalzamenti il non alfabetizzazione ancora una percentuale molto elevata
Perché partono da questo perché io credo che oggi informatica moderna sia da considerare un informatica sociale perché sociale prima di tutto perché io ho sempre pensato e anche divulgato e anche credo ancora e credo che siamo tutti d'accordo
Che la tecnologia deve migliorare la qualità della vita quindi la vita personale ed lavorativa delle persone altrimenti non crea progresso la seconda e questa è la mia prima definizione di informatica sociale
La seconda che purtroppo alcuni beh di direi la mia parte politica sottovalutato quando altre parti politiche invece hanno capito il valore anche se poi hanno prodotto piattaforme proprietarie
Di dubbio di dubbia come posso dire correttezza dal punto di vista dell'analisi dei dati e dei risultati che comporta la seconda definizione di sociale e che noi oggi non abbiamo separazione tra il momento del lavoro dello svago del riposo della vita eccetera eccetera grazie proprio ai sociale
E tutte le piattaforme socio al possono diventare uno strumento professionale straordinario possono diventare un reticolo
Fantastico di conversazioni che crea conoscenza collettiva o possono diventare strumenti in cui si manipolano le persone le tendenze Secret dice di fare politica
Ma la terza è la cosa che di cui oggi vorrei discutere o dibattere con voi o comunque portare alla vostra attenzione e la definizione più significativa di informatica sociale e cioè quella quello studio quella scienza che studia la Società nella quale noi oggi viviamo che quella fatta di agenti umani e di agenti artificiali
Che collaborano che comunicano che si scambiano informazioni e dati che si scambiano servizi fino a tentare di costruire quella che mi piace chiamare un'intelligenza collettiva
Ma come possibile questo anche chi non è diciamo nell'informatica una con una studi diciamo di tipo scientifico particolarmente elevati capisce che o deve tener conto che qualunque lucina a Cesa di casa sua oggi
Trasmette qualche cosa di noi trasmette informazioni trasmette dati e quindi ogni volta che passiamo da un come si chiamano quelli dell'Atm che per cui ITA i tornelli grazie
In America anche quelli sono dati che vengono trasmessi ogni gesto ogni attività ogni iniziativa che noi prendiamo in qualche modo trasmette informazioni
Io penso che dare oggi per arrivare al titolo una definizione di innovazione oggi sia piuttosto complesso però se devo trovare un modo una sintesi che rappresento ciò che ho detto fino adesso e ciò che dirò subito dopo
Per me la vera innovazione nasce proprio da questo concetto il concetto di intelligenza collettiva e cioè la capacità di includere e punti di vista diversi
Per creare nuove domande per offrire nuove soluzioni per inventare nuove servizi e per fondare perché no nuove aziende e quindi nuovi lavori
Ma noi siamo pronti
Quando parlo di noi non parlo dell'Italia parlo dell'Europa e non a caso perché se andiamo alle origini di quella parola di cui è stasera voglio un po'parlare che si chiama intelligenza artificiale
Se andiamo alle origini dell'intelligenza artificiale
Dobbiamo tener conto che ci è nato grossa differenza tra la visione europea e la visione americana
Dalle origini proprio sul termine in America si chiama non l'intelligenza artificiale l'informatica Computer Science quindi si dà priorità a ritti tagli hardware al software a tutto ciò che riguarda diciamo la parte più Farber
Imita in Europa si parla di Intel di scienza dell'informazione
Pare una disquisizione linguistica di poco conto semantica di poco conto invece estremamente importante perché è estremamente importante perché scienza dell'informazione più scienze cognitive
Hanno creato i presupposti di quella che oggi i cultori corretti chiamano intelligenza artificiale cioè dell'intelligenza artificiale
Se noi non capiamo quei sto e non capiamo il grande potenziale che l'Europa perché le scienze cognitive sono di matrice europea
E non americana
E devo dire che poi l'intelligenza artificiale in Europa è nata in Inghilterra quindi se sempre la matrice anglosassone ma con un taglio cognitivista estremamente importante
E che cosa sono le scienze cognitive sono tutte quelle scienza che oggi sono fondamentali proprio per gestire il processo di integrazione tra
Agenti umani cioè le persone e agenti artificiali cioè gli autonomi
La vogliamo fare un un Elenco di queste tanto per così condividere un minimo di cultura comune
La psicosi induisti cala psicologia cognitiva la filosofia del linguaggio
Le neuroscienze l'antropologia le scrivo perché non voglio dimenticarne nessuno la semiotica sei nostri giovani
Io ho avuto la fortuna di essere in un momento in cui casualmente
O per il mio noto noti notevole coraggio della sfida ho potuto mettere insieme queste due competenze venendo dalle scienze cognitive per arrivare poi alla scienze dell'informazione se non si mettono insieme queste competenze allora si crederà tutto ciò che ormai purtroppo si dice sull'intelligenza artificiale
Cosa si dice basta vedere la pubblicità il tuo cellulare all'intelligenza artificiale il tuo frigorifero intelligente questa parola ha perso di significato per ragioni esclusivamente commerciali o giornalistiche e l'innovazione non la fanno nei commerciali nei giornalisti
La fanno gli scienziati perché prima di fare innovazione bisogna fare ricerca e se non c'è ricerca non c'è innovazione
E la ricerca purtroppo
Mi piace parlare dell'Europa per non essere troppo pessimiste negativa questa sera perché se devo parlare dell'investimenti e ricerca il nostro Paese mi deprimono parliamo d'Europa
A un livello piuttosto significativo quindi il processo al quale invito tutti su quale invito a riflettere decisori e nonne cittadini è proprio questo ricerca applicazioni in ai ricerca innovazione applicazioni mercato
Questo processo se non segue questa sequenza non crea mai lavoro
E noi non dovremo più continuare a lamentarci ma ne abbiamo buona ragione della fuga dei nostri cervelli noi dobbiamo occuparci di mobilità dei nostri cervelli
Ma non parlare più di fuga e tanto meno di tentativi di farli ritornare dovevamo pensarci prima preparare i nostri giovani e segnali Gianni Fini nel alla fine degli anni Novanta i segnali per i decisori c'erano tutti
Perché già il libro bianco di dello parlava di società della conoscenza che è ben diverso dalla Società dell'informazione
Ora se nuovi dobbiamo prepararci ormai ormai la realtà è questa a vivere in modo attivo produrre costruire sistemi di conoscenza dobbiamo prima di tutto
Investire sulla cultura del digitale ma cultura del digitale vuol dire anche fare una grande operazione di divulgazione
Dell'uso corretto delle parole perché ogni parola addietro un significato profondo e nel momento in cui c'è preferiamo di termine non sappiamo di cosa stiamo parlando vanifichiamo il lavoro di scienziati di ricercatori d'impresa che hanno investito in questi settori
Si parla di una sento parlare anche ieri sera a Lodi alla festa L'Unità di Lodi di quattro punto industria quattro punto zero società eccetera eccetera attenzione dobbiamo sperarci e la famosa società cinque punto zero mi spaventa e spero di non vederla in cui saremo tutti super Smart
Molti anni fa due o tre anni fa o quattro non c'era tutto il trend delle smart cities ancora si parla delle smart cities diventa un po'inutile parlare di smart cities se non ci preoccupiamo degli smart people io penso che dobbiamo prima occuparci delle persone
Prima del Brennero e poi dell'hardware e del software
Ma questa è una visione che nel nostro Paese non è passata mai basta vedere visto che anche Francesco ha fatto riferimento
A a tutto ciò che è stato fatto sui piani nazionali del per l'inserimento dell'informatica ai nostri giovani in che cosa è stato fatto sempre grandi investimenti sull'hardware poi sul software e poi se c'era qualche avanzo sulla preparazione degli insegnanti
E allora adesso ci stupiamo perché i nostri bambini bambini meno ipotizzo ma neanche quelli più piccoli
E hanno tutti i problemi a scuola perché sono dislessici di grafici discalculia ICI disturbi dell'attenzione e in un anno dopo anno insegnanti analogici che hanno imparato
Ad insegnare in quel modo questi ragazzi hanno perché qui sto fa la tecnologia cambia il DNA delle persone
Questi bambini hanno un modo di imparare sul quale nessuno ha dedicato tempo per capire quali sono le nuove modalità di apprendimento di questi ragazzi di questi bambini
E allora è chiaro che a scuola si annoiano si annoiano perché nessuno sta usando il linguaggio il quale loro potrebbero accedere e voi sapete che e non è una novità che l'apprendimento è fatto fondamentalmente di motivazione
E fatto di coinvolgimento e fa bisogna crederci così come nell'impresa e noi dobbiamo fare con i nostri dipendenti cioè i nostri collaboratori i nostri colleghi
E finito al momento della cultura d'impresa gerarchica
L'imprenditore o il manager se non è un leader non potrà mai gestire un'azienda oggi in un contesto in cui tutto deve essere Just in Time e possibilmente si pensa che preparare le imprese significa vincere la competizione
Mondiale consista semplicemente nell'essere più aggressivi dal punto di vista commerciale il vero valore di tutte le imprese oggi sono le persone
E quindi non protegge rinnovavo dell'azienda significa di non coinvolgere le proprie persone nella costruzione della conoscenze implicite esplicita che c'è in ognuna della nostra azienda è un processo complesso ma è l'unico che permetterà di sopravvivere
Credo che il mio tempo sia finito videro vi farò se ci sarà l'opportunità mi piacerebbe un giorno discutere
Con voi di un tema che omesso il a confronto le competenze trasversali mettendo a confronto gli umani verso gli autonomi
E moltissime delle competenze necessarie gli automi ce le hanno già peccato che mancano di buonsenso peccato che non sono capaci di inserire in qualunque algoritmo Komarov bocca per sensore inserire tutte le differenze culturali
E antropologiche il e anche i PAI se cioè tutto ciò che può riguardare alcuni stereotipi che possono danneggiare allora per farla breve oggi non si parla di intelligenza artificiale quella che vi vi raccontano che intelligenza artificiale e semplicemente big data più algoritmi e potenzialità di calcolo enorme
Quindi machine learning cosa vuol dire che la macchina per fatto una piccola prova provate Google translate pre trovata tradurre inglese un testo se avete un po'di conoscenza dell'inglese se lo facevate nel due mila e nove quando per la prima volta che ho avuto modo di di provarlo
Beh dicevo va be
No non va bene non capisce niente
Spronati adesso la la vicinanza tra la qualità della traduzione automatica
E quella fatta dai traduttori e quasi superiore però attenzione perché quella traduzione non capisce nel senso che se la parola porta e porta non sapete se lo sistema non sa se è un verbo oppure un sostantivo il che significa che ha messo insieme i milioni e milioni di esempi no di pattern di di di esempi e allora per confronto se furia di confrontare ha migliorato la capacità di avvicinarsi alla traduzione corretta
Ma questo a che fare con l'etica ma questo ha a che fare con il patto s'e questo ha a che fare
Con letto Ross quindi l'etica
E non ha neanche a che fare con il logo se cioè coni il ragionamento
Allora auguri intanto al nostro partito auguri al nostro Paese auguri a tutti coloro che ci rappresentano che ci aiuteranno a proseguire Speroni in questo percorso però attenzione che il pathos
E cioè le mozioni passano il logos di ragionamento mantiene ma quello che conta di più e l'etica e quindi anche la reputazione grazie
Grazie davvero
Grazie davvero perché sei stata veramente tutt'altro piena di spunti anche poi per per Bonini Serracchiani ma prima di arrivare a loro Federico le Pluto si è un po'quello che trasforma la Old economiche non esiste più il mio economi perché
Quello che fa il cattivo esatte quindi raccontaci se il terreno è l'avviso tale delega sedi teen sistema e quindi offre servizi digitali alle aziende anche tradizionali quindi e il suo punto di vista è davvero interessante per quello che diceva Francesco e anche anche già
Grazie a tutti ma sicuramente il tema è interessante adesso al di là delle battute sono invece sono sorprendentemente d'accordo sensibile alcuni temi che ha messo sul tavolo Francesco credo che la sfida sia sicuramente cruciale e difficile
La trasformazione digitale in particolare quella guerra ma non solo a c'era c'ha spiazzato un po'tutti no credo nel la destituzione di relatore perché andare cioè a rispetto ad altri trasformazioni così importanti che sono state che ha messo a confronto da Francesco c'ha alcune caratteristiche che la rendono più difficile da gestire è molto più pervasiva
Quindi la limitata un settore dell'economia mai neanche la sull'economia per per pervade no qualsiasi non livello sociale della vita quelle se se se regola rimane la la lavorava come dire la penetrazione dei telai e ciò è un problema ne indossa per sedersi qui regoli male internet c'è un disastro la società che è un po'quello che in alcuni ambiti accade no
Questa la prima caratteristiche più pervasiva e più veloce
E più veloce
E qui diciamo che sicuramente c'è un il tema di di di di regolamentare e lo sviluppo digitale fondamentale tra l'altro
Il e il ritardo che che fu si è accumulato in questo campo non aiutano perché oggi sono create delle posizioni di interesse che sono forse più difficile da smontare quando a Francesco De proprio paragonavano i nuovi Ytzhak Barghe Hotin Cook ha dire Rockfeller di una volta
E ancora peggio di così se volete nel senso che la la concentrazione la concentrazione qui torno al tema della risata redistribuzione è molto più e molto più elevata cioè oggi sono aziende lasciava dell'individuo che e e quasi folklore fatto che un signore sia ricco come ricorda che Beso suona tanto quel ci sono aziende che in dieci anni hanno accumulato
Patrimoni influenza soprattutto influenza che nessuno nessuno all'epoca della vecchia Russia industriale aveva fatto nell'arco di decenni no quindi oggi avere uno svantaggio rispetto me se volete una una un ritardo rispetto a regolamentare rende tutto più complicato perché un cui sono soggetti che hanno interessi muovono decisioni sono dell'influenza le qui lasciatemi dire maniera un po'cinica
Mi trovo molto d'accordo con te mai Francesco col punto diceva Francesco
E e illusorio e voglio dire me utopistico pensare che l'azienda si sia autorevoli no perché adesso si cento cominciano cominciano a esserci dei tentativi che fosse avete letto ma da da poco non c'è questo
Chiusa questa iniziativa in cui non si si cercava di di riportare il profitto comma a da tre in mezzo ad essere uno degli elementi su cui si valuta il il il
Scusi la bontà della di come sta funzionando azienda però è è un processo lungo e radicato no e va con la nostra storia sociale va con il capitalismo quindi aspettare che l'azienda si autorevoli fosse succederà me lo auguro anche perché lo dico da da giusto in azienda
è sicuramente una cosa importante però voglio dire
è un po'di cose come un po'troppo ottimistico ci vuole qualcuno ci vuole un quadro normativo delle istituzioni è un dei signori che pensa invece a tutto quello che c'è intorno all'impatto che l'azienda sulla società quindi secondo me tutte queste iniziative sono fondamentali che il tema delle lamentazioni il tema della de la gestione dei dati è il tema della della guerra tax
Sì se dopo importante da un punto di vista sociale ma importante anche da un po'se dal punto di vista economico e il fatto che un'azienda che fa e-commerce non paghi le tasse in Italia
Ha un impatto sicuramente sociale ma anche han poi amplificato l'impatto economico quindi all'impatto immediato se volete sul tema delle del del rischio brevissimo Tione ma un paga o impatto sulla competitività non solo ha un vantaggio competitivo
Che che che la rende di fatto incredibilmente avvantaggiata rispetto a metodi di distribuzione tradizionale e questo attendere uscite rischia di uccidere alcuni interi settori in particolare quello del della della distribuzione
Devo dire è un problema sentito sicuramente ancora di più in Italia in Europa perché è un po'il vero che abbiam perso oggi non abbiamo nessuno dei grandi
A del del delle grandi aziende non siamo poi rimasti orfanello forse un po'perso
Questa prima parte almeno questo prima il primo vagone del treno abbiam perso cioè oggi non non succeda l'Europa queste cose quindi a maggior ragione è ancora più importante che noi regolamentiamo regolamentiamo insomma
Detto ciò detto ciò che è tutto vero detto ciò devo stare anch'attenti a non a a non fare l'errore di cercare di di rifiutare di arrestare questa trasformazione che è comunque inarrestabile
E che secondo me non ci possiamo permettere di di non cavalcare noi nel modo nel modo corretto con con le giuste regole e quindi pensando ad esempio le somme sul tavolo dei dati o dell'intelligenza artificiale non possiamo semplicemente scappare tanto non ci riusciremo no quindi l'unico rischio far finta di nulla
è che alla fine succederà lo stesso e non avremo regolata non avevo pensato questo le regole dentro cui o o qual è la strategia che vogliamo avere come Paese come sistema economico per per far per governare questa cosa a nostro vantaggio
Se torniamo appunto dei dati io sono assolutamente d'accordo che i vorrei che i nostri dati fossero nostri
Io personalmente e e oggi non è così talmente tanto io personalmente pur lavorando facendo da mia professione
La la il mondo digitale io non ho più avevo mano più Facebook sono i suoi non perché non mi sento non mi sento tranquillo perché non non mi piace che non mi piace che ci sia
Ha no che ci sia che manchi quella barriera tra privato e pubblico perché i dati oggi non sono miei a o l'impegno perché mi serve per lavoro perché mi costringono un po'a farlo
Ma quindi son d'accordissimo detto ciò però oggi il dato è è veramente materia prima quindi oggi il dato è un asset a non usarlo ci e spararsi un po'nei piedi quindi non usarlo è limitare nostre capacità di essere competitivi come sistema
Ha faccio alcuni esempi un esempio semplice no citava prima ancora Francesco il tema della sanità
Se c'ha un valore che sarà che chi è che esista un dato e che qualcuno possa accederci in maniera regolamentata e sana perché se io un incidente in un secondo oggi sarebbe possibile sapere alla storia clinica cosa possono che cosa cosa avuto cosa possono cosa possono fare su già qualsiasi cosa pure
Scusate intermedi Lina pensata una diagnosi pensate a al fatto di avere in un database tutta la mia storia clinica l'analisi cioè c'è un valore ci sarebbe un valore enorme certo si trovava regolamentare e va usata la rifiutare la possibilità di usare questi dati e altrettanto ovviamente vale nella nel nel campo dell'economia
è un peccato è un treno e un altro treno che perderemo e che non ci possiamo permettere di di perdere soprattutto in Italia quindi
è tutto vero io son molto d'accordo sul fatto che dobbiamo che dobbiamo dobbiamo affrontare questo questo la questi argomenti questo dibattito
In maniera aperta in maniera proattiva non c'è niente di male a regolamentare lamentano il sistema non è non è un team non deve assunta buono e mi sorprende cioè non mi sorprende riconosco storioni quando si sente in predicato nel deserto dire che ci vuole la web tax è la cosa più naturale del mondo va fatto su come vada va assolutamente affrontato questo appunto è tutta una serie di altri di altri problemi la Fitto voluta io non so la risposta ma vanno non c'è niente di male se come deve dobbiamo definitivamente sdoganare quel concetto di rete che era quello no in cui si poteva fare tutto perché regolamentare ha sbagliato il tema della della musica gratis poi quando viene fatto alla fine
Si stabilizza sistema può funzionare oggi non credo che la la Rete anzi son sicuro non sono esperto indusse lo specifico ma non sono sicuro che la la la Rete è la musica digitale a non ha reso più può non ha ucciso l'industria della della della produzione musicale non l'ha resa più povera anzi funziona molto di più Gino valori e molto più importanti di prima certo la trasformata chi non ha capito qual è la sua mozione al chilo regolamentata male
Ha fatto un disastro quindi la cosa succederà stanno ai sicuramente intervenire il digitale impartite per noi in Italia è particolarmente rilevante questo tema indice del PIL digitale oggi
Vorrei offrire la parte invece perché vale la pena affrontarla e perché abbiamo bisogno oggi di una trasformazione digitale oggi digitale una è un'opportunità ma è quasi una necessità in particolare per chi come noi
Ha un sistema che funziona basandosi tantissimo sulle piccola media impresa e non settanta per cento a nostra economia sono le piccole e medie imprese oggi dico nell'impresa e sono un po'la rappresentano quasi il la care la care alla caricatura se volete la caratterizzazione dell'italianità quindi abbiamo tantissimi elementi positivi dentro il nostro mondo e ricoveri impresa abbiamo la qualità abbiamo il prodotto abbiamo effettività abbiamo le competenze abbiamo il brand
Abbiamo il design qui tutte cose che paradossalmente facciamo bene le cose difficili lasciatemi dire no però soffriamo soffriamo di competitività sul piano soffriamo di produttività
Il digitale una non so se l'ultimo ma sicuramente un'occasione per recuperare terreno in questi ambiti quindi se è vero che facciamo male il bene le cose difficili dove soffriamo
Il digitale ci offre ci offre opportunità perché ci offre opportunità di recuperare competitività a recuperare produttività
Alla fine se guardiamo nessuno se guardate io ti vent'anni c'è un dato che proprio non mente la la cosa che abitati come si vedono i cicli economici la cosa che non è successa in Italia a differenza di altre economie simili
Non è cresciuta produttività o meglio cresciuta mediamente del due per cento che è molto meno di economie simili
Alla Spagna la Francia Ryu che anche la Germania e alla fine come no gli economisti in segno se non cresce produttività non cresce l'economia soffriamo di tutte le cose che di cui soffriamo in particolare in Italia
Lamb la digitalizzazione per applicata alle piccole imprese da questo punto di vista è una grande opportunità perché vuol dire può voler dire efficienza povere di efficacia efficienza malamente riduzione dei costi semplificazione dei processi
Può voler dire efficacia perché posso prendere decisioni di business più veloci e più puntuali che è un'altra caratteristica della cui mancanza abbiamo sofferto
Anche qui se guardiamo i recenti cicli economici quello che è successo e che abbiamo sofferto più di altre colonie Simine recessione e poi le nostre copre la nostra ripresa stava più lenta perché abbiamo un sistema che oggi è lento a trattarsi soffre reagisce male ai mutamenti Esterni alle mutate condizioni esterne quindi anche qui il digitale l'utilizzo del dato l'utilizzo di informazione
Può essere può essere se usato propriamente un'opportunità da questo punto di vista alcune cose stanno sicuramente accadendo in Italia
Devo dire che
Ma forse senza un disegno complessivo insieme perché più persone sono più o se volete più teste sono succedute ah no ammettenza in questo disegno però per alcune cose oggi
Abbiamo fatto di voi è un per abbiamo un buon inizio no perché abbiamo delle cose su cui siamo quasi anche dal punto di vista regolatorio all'avanguardia in Europa abbiamo introdotto la fatturazione elettronica stiamo partendo con lo scontrino elettronico
Non so se lo sapete ma ce lo standard europeo di firma elettronica di autenticazione di fatto diventato unico dal due mila diciassette luglio due mila diciassette
Di fatto risponde alla a quello che prende in in prestito
Tradotta quello che lo Standa italiano quindi tutte le aziende che facciamo questo mestiere in Italia si trova con un vantaggio importante rispetto altri competitor europei quindi stiamo andando qua alcune cose stanno accadendo in per una volta non siamo non siamo gli ultimi devo dire che oggi i benefici di queste di queste questo le modifica di queste Sos stimoli normativi anche sono soprattutto della del sistema e pubblica amministrazione no esempio su tutti un po'banale
Ecco della fatturazione elettronica che per ora devo dire all'azienda in sé non ha portato lo dico contro l'interesse che credo interverrà producono a fondo portano un grande vantaggio porta un vantaggio sistema in termini di emozione del sommerso dell'evasione dell'Iva
Che va bene però manca un po'il completamento no quello che si potrebbe fare con la fatturazione elettronica fattura e tonica e la prima molecola di un processo
Che potrebbe diventare interamente digitale e allora restituire anche all'azienda un vantaggio importante quindi è una semplificazione dei processi a un un a una capacità di prendere decisioni più rapida di nuovo e più e più precisa e più più corretta
Ma soprattutto potrebbe innescare una serie di a digitalizzazione il suo altri processi chiave pensate a uno il più semplice forse più rilevante che quello dell'accesso al credito una volta che uno ha fatto una foto Elettronica
Oggi la piccola azienda che tanto spesso soffre di di mancanza di liquidità può andare con la fattura farsela finanziare con un clic in tempo zero questo vuol dire mettere un credito una capacità di credito al sistema molto più veloce sì tra l'altro non strettamente appannaggio esclusivamente delle banche tradizionali ma di nuovi soggetti che che offrono credito credito vuol dire Investimenti vuol dire produttività vuol dire capacità di spesa vuol dire consumi vuol dire la fine possibilmente esportazioni quindi vuol dire tantissimo per la piccola media impresa
Quindi siamo ci lì la trasformazione in qualche modo iniziata da un lato va regolamentata sicuramente perché se no la il far West è un far West più pericolose quanto non sia mai stato in passato dall'altro ha regolamentato in un modo che non da che non ne Carpi Leali e il potenziale e in qualche modo qui schools per rispondere a domanda cosa servirebbe secondo me serve
Che
Che venga aiutata trasformazione venga indirizzata per superare quelle resistenze quei punti di debolezza con tutti gli strumenti che sono tipici
No di un di un di un supporto normativo non vinco per cui valgono gli incentivi valgono dalla gli obblighi perché no pago incentivano gli obblighi vale la formazione e quindi vale tutto quello che concorre alla a a creare una diciamolo uno stimolo la digitalizzazione credo che sia una grandissima opportunità
Abbiamo fatto dei lavori anche in collaborazione con il Politecnico di Milano
C'è una stima prima grossolana che non tutta la digitalizzazione ma solo la completa digitalizzazione del processo di fatturazione quindi si in cui si passa dalla fatturazione Elettronica la Supa scene tonica posso valere qualche punto di PIL tre punti due punti e mezzo di PIL tutto generato dalla non miglioramento di competitività ed economica in pessime di questa di nuove occasioni a non perdere da non perdere nel modo giusto cosa serve secondo me serve un segue la strategia digitale per il Paese che oggi che oggi manca
Serve dei meccanismi di confronto tra no tra tra il legislatore chi è sul campo perché oggi è
Va così veloce che è difficile sfido chiunque a norma avere tutto chiaro c'è bisogno di confrontarsi con con con chi sta sul campo con chi fa ricerca conchiglia innovazione ecco che fa innovazione
Non è una cosa da cui possiamo prescindere oggi ogni azienda un'azienda esorta vero lo dicevo una frase pensiero che ho rubato l'altro da un incontro che ho avuto colla mi sono recato di di di di Microsoft sartina della che ci raccontava come oggi io ogni azienda di fatto è un qualsiasi cosa faccia come missione non è talmente radicato all'utilizzo è sorto rettamente Cruz il critico e cruciale nella riuscita nel funzionamento l'azienda l'utilizzo del soft perché no non può prescindere essere utilizzo il dove un'azienda di software e questo vale per le competenze qui torniamo al tema della scuola va va coltivata danaro da da da da da quando si è da da dall'inizio quindi per chiudere alla fine è fondamentale il secondo me anche in questa fase di cambiamento è importante che si costruiscano i presupposti per avere una una strategia digitale di paese quindi addirittura veramente in no non ci vuole una delega forte un un Mullah qualcuno non so se un ministro all'innovazione digitale io mi augurerei sì o comunque la delega forte ci vuole qualcuno che pensi che non può essere un signore io se la stanza se un signore che se confrontare
Con chi ne sa metterle tutte insieme cerca di capire quale può essa sorge ricitare peritale che Russia camicie opportunità Saint da indirizzare stando attento a quelle che sono le minacce che sono sicuramente insidiosa e son Polia
Grazie Federico e passiamo adesso al sindacato do a cui chiedo a Massimo Bonini pre segretario della Camera del lavoro di Milano dove abbiamo da un lato la visione di Federico che parla di visione industriale di diciamo di programmazione anche industriale in una do diciamo dorsale industriale in cui Lombardi abbiamo un'azienda ogni dieci abitanti a proposito di piccola media impresa quindi micro piccola media impresa che deve accedere al tema del digitale per competere con gli altri sistemi economici
E dall'altro abbiamo la grande paura che l'innovazione tolga posti di lavoro li cancelli trasformi non è sempre vero con i con la zingara e te li ha visitato la Ducati che ha fatto degli accordi sindacali importanti su questo
Abbiamo preso contatti con l'Electrolux Lamborghini non solo grandi realtà
Dini settori specifici rieletto insomma Ducati Lamborghini si che hanno fatto anche dopo battaglie sindacali peso Lexus gli accorda interessanti ecco adesso al di là dei casi che ho citato io un po'qual è il tuo punto di vista con il punto di vista del sindacato soprattutto su questa
Contrasto tra innovazione lavoro
Grazie ma intanto se la premessa è che siamo di fronte a una fase storica di cambiamenti epocali
L'innovazione la digitalizzazione hanno cambiato l'economia la politica i rapporti sociali la società il modo di consumare ovviamente anche il lavoro già questo basta per dire che tutta la materia ha bisogno di una regolamentazione
Noi crediamo fortemente che questo Paese sia in ritardo è in ritardo perché non ha mai investito ha investito troppo poco nell'innovazione
Se mai ci paragoniamo ad altri Paesi che hanno fortemente investito nell'innovazione e noi ci accorgiamo che in quei Paesi siamo dentro i confini europei naturalmente
I salari sono più alti e ci sono maggiori tutele c'è una produttività più alta a proposito dell'annosa questione della produttività che in Italia viene banalizzata collaborare più ore se si investisse in tecnologia avremmo risolto un bel pezzo
Del problema ecco perché la innovazione la pubblica amministrazione è uno dei grandi investimenti che sono sempre mancati ecco che immediatamente abbiamo già un terreno per poter sviluppare un bel pezzo di sviluppo economico di questo di questo Paese
Per fare questo però dobbiamo imparare ad uscire da una retorica che c'è stata largamente ed è stata largamente usata buona parte in questa epoca di cambiamento e di innovazione e di forte spinta innovativa
Beh la retorica e è una retorica che diciamo così rende salvifica l'innovazione la digitalizzazione su tutto e quindi fa nascere il mito della start-up
Farà crescere i giovani con l'idea che bisogna cercare come lavoro la voglia di fare lui del del Progetto di fare un'influenza
Che tutti possiamo diventare zucche Amberg e questo devo dire e fantasia
Ma l'altra retorica è che solamente le imprese hanno la soluzione alla gestione tecnologica del mondo del lavoro
Studi del Politecnico più volte diciamo così citati hanno elvetica emblematicamente dimostrato che oltre il sessanta per cento delle imprese non ha mai capito cosa fosse il Progetto Impresa quattro punto zero
Quindi se noi abbiamo una classe politica arretrata un sindacato arretrato dobbiamo dirci con tutta onestà che anche le imprese hanno diciamo così forti arretratezze
E perché dico questo perché è vero e concordo con chi dice che in quell'impresa e dove c'è stata l'innovazione è aumentata l'occupazione sia migliorata e sono quelle imprese che si sono difese meglio dalle aggressioni dei cambiamenti
Si citavano appunto Pietro citava alcune aziende io che ho seguito per tanti anni la grande distribuzione si è parlato di grande distribuzione c'è solo un'impresa in Italia della grande distribuzione che tra l'altro è milanese che di Amazon prime ad esempio che ci portano a casa la la spesa nel giro di due ore se fatta beffe
è un'impresa milanese che non ha mai investito nelle grandi superfici nel momento in cui cambiavano i modelli di consumo che non ha mai preteso l'apertura h ventiquattro
Perché alimentava tra l'altro una logica di consumismo che non è compatibile con la sostenibilità ambientale ha investito in tecnologia è stata la prima azienda la grande distribuzione a investire in e-commerce
Guarda caso mai un licenziamento mai un'ora di cassa integrazione aumentata l'occupazione tutte le altre hanno disdettato i contratti integrativi sono usciti dai contratti nazionali hanno licenziato solamente a Milano oltre quattro mila persone
Ecco la differenza tra chi investe innova
E diciamo Chino ecco perché ad esempio noi come CGIL Milano non piace partecipare alla gara del quanti posti ci saranno si perderanno in questa epoca di cambiamenti perché da questo punto di vista al momento non ha non ha ancora senso questa è una traiettoria molto lunga che diciamo così toglie diciamo così ogni ragionamento logico sotto questo punto di vista l'altro tema del quale è importante occuparsi quando parliamo di investimenti in innovazione in innovazione tecnologica e digitale è il tema di come affrontiamo le paure
Perché è innegabile che questa fase di grandi trasformazioni quelle che metteva premessa hanno aperto la strada la paura delle persone
La paura delle persone che non capiscono i cambiamenti ma non perché non ne sono capaci e perché non sono nato in un epoca digitale perché non hanno listini strumenti per poterlo capire sono da soli hanno paura del futuro per sé per i propri figli per i propri nipoti sono quelle persone che oggi vengono sfruttate dai populismi e che però ancora oggi aspettano aspettano delle risposte risposte molto concrete
Se io penso a delle persone che stanno affrontando la vecchiaia
E che devono pensare al futuro dei propri figlio dei propri nipoti lo leghiamo al tema del lavoro beh incerto che si guardano diciamo così le notizie e si vede insomma ad ogni articolo che parla d'industria quattro punto zero quante milionate di posti di lavoro si rischia di perdere si fa oltre che della disinformazione si fa anche del terrorismo dalla paura
Allora è lì che bisogna intervenire bisogna intervenire ovviamente dalle basi dal fondamentali dalla scuola dall'istruzione
Io non concordo per esempio con chi insiste sul fatto che abbiamo solamente bisogno di investire in una scuola che sviluppi competenze tecnologiche
Faccio un esempio su tutti in alcune fabbriche perché l'innovazione è già tra di noi ovviamente stanno entrando gli esoscheletri
Cioè strumentazioni che aiutano gli operai a muoversi
Ad avere maggiore facilità nel movimento a fare meno fatica ecco diciamo così l'innovazione positiva
Ma è evidente che abbiamo bisogno di competenze umanistiche perché quel lavoratore deve essere aiutato psicologicamente a interfacciarsi con una macchina e tutti noi dobbiamo essere più abituati
Da ora in avanti nel momento in cui lavoriamo e siamo nella società a interfacciarci con una macchina ecco perché ritengo sbagliato continuare insistere tu dobbiamo diventare tutti tecnici e anche questo un modo per spaventare la gente
Ognuno ha le sue competenze ognuno ha le sue capacità ognuno ha le sue caratteristiche le deve coltivare però attenzione non possiamo essere in una scelta che guarda solamente agli ingegneri agli informatici a coloro che studiano i numeri e quant'altro non non potrebbe essere
Noi riteniamo che sia necessario innovare tenendo al centro la persona ovviamente veniva citato anche prima noi dobbiamo partire da lì
Noi crediamo che occuparsi della persona dentro i luoghi di lavoro e nella società sia compatibile con gli investimenti della tecnologia
Ci sono una miriade di in di esempi positivi alcuni li ho già fatti ma penso anche a come la tecnologia aiuta per esempio l'occupazione femminile
Io ho frequentato tantissimo i nuovi lavori magazzini della logistica oggi sono pieni quelle aziende nelle quali si investe si fa occupazione si investe in tecnologia ci sono tante donne che lavorano nei magazzini perché la tecnologia aiuta a fare meno fatica è una volta erano luoghi di lavoro prettamente maschili solamente maschili questo è un altro esempio lo vogliamo allargare fuori dai luoghi di lavoro quando parliamo di non autosufficienza penso alle persone anziane un malato di Alzheimer beh può essere aiutato con i giusti accorgimenti a ricordarsi delle medicine che deve prendere oppure quello che fa fatica a muoversi a casa oggi dal proprio telefonino può accendere luci
è straordinario se ci pensiamo certo c'è l'atto di e il rovescio della medaglia se questa partita non viene controllata governata rischia di diventare ingestibile
E allora noi ci siamo interrogati come gestirla dentro i luoghi di lavoro e fuori i luoghi di lavoro dentro i luoghi di lavoro vado sinteticamente è chiaro che i problemi che emergono sono dove c'è l'investimento della tecnologia
Aumentar ritmo di lavoro e io concordo nel momento in cui si pone il tema della redistribuzione
Tema della ridistribuzione e quali scambi noi possiamo mettere in atto ovviamente sia nell'impresa e sia nella società
Sì aumento i ritmi di lavoro
Avrò maggiori problemi di stress ovviamente l'aumento della tecnologia in alcuni ambiti lavorativi significa lavorare anche H ventiquattro qualcuno citava prima i giornalisti ma pensiamo a tante sedi impiegatizia e dove vengono date le strumentazioni connesse costantemente che ti porti a casa è chiaro che in quei casi se non governi e non contratti l'azienda pretende
Che tu anche a mezzanotte manda Mannini mela risponde Ieo o controlli l'andamento dei titoli di Borsa adesso faccio un esempio banale
Queste sono problematiche che noi troviamo nei luoghi di lavoro e allora come rispondiamo e qui è il messaggio che io voglio lanciare alla politica l'impresa noi abbiamo bisogno di un sistema di relazioni sindacali partecipativo
I lavoratori devono partecipare alle scelte organizzative dell'impresa bisogna prendere in mano l'articolo quarantasei della Costituzione che parla anche di declinazione
Di indirizzo economico nelle imprese confronti di indirizzo economico nelle imprese
Questo è fondamentale e importante a Milano ci stiamo lavorando e devo dire che con grande esso si stesso distrazione
Siamo iniziando a muovere i primi passi con dei risultati anche con le associazioni datoriali di questo territorio a ragionare in questi termini perché guardiamo ovviamente avanti c'è bisogno di formazione
E lo chiedono i lavoratori in maniera veramente molto forte formazione continua perché da quando lasciamo finanche arriviamo agli ultimi giorni della nostra vita in una società digitale
Che va avanti e si muove a una velocità mai vista prima dobbiamo essere costantemente preparati ai cambiamenti
E allora al Paese e chi governa deve iniziare a pensare che bisogna mettere in campo non solo il terreno dell'istruzione classica obbligatoria
Universitaria ma anche le la formazione permanente che ci deve accompagnare nei luoghi di lavoro e fuori dai luoghi di lavoro
Cioè aveva un cruccio come spieghiamo agli anziani di questo territorio che possiamo prendere la metropolitana non più col biglietto cartaceo ma col telefonino con ecco con la carta di credito
Se nessuno io lo spiega nel segno nessuno gli gli da gli strumenti per poter usare utilizzare queste opportunità noi tagliamo fuori una fetta della popolazione creiamo continuiamo a creare rancore
Abbiamo bisogno di un sistema di politiche attive che non lasci da sole le persone nel momento in cui ci sono i rischi di perdita occupazionale abbiamo bisogno di forti sostegni al reddito che non lascino lo spaventi non le persone nel momento in cui perdono il posto di lavoro ecco queste sono le direttrici che noi dovremmo utilizzare e chiudo con una riflessione proprio da questo territorio una proposta concreta che noi abbiamo fatto direttamente il ventotto di maggio in una nostra iniziativa diamo tenuto non le sa Statale di Milano al sindaco Beppe Sala noi siamo la prima SMA siti d'Italia le citavamo prima siamo una città un territorio fortemente digitalizzato
A proposito di ritardi di questo Paese siamo la punta di diamante in Italia però dobbiamo occorre comunque perché rispetto al resto d'Europa
è una città che non ha gli stessi valori di competitività economica sociale e di innovazione
E quindi noi dobbiamo anche imparare a convivere sempre di più dentro il nostro territorio dobbiamo imparare a convivere con la digitalizzazione
Noi abbiamo un comune che ci permette dal divano di casa nostra di ricevere di consegnarci un certificato
Abbiamo sistema sanitario che ormai ci consegna agli esami attraverso la nostra posta elettronica
Noi siamo un sindacato generale quindi ci occupiamo dei lavoratori dentro e fuori i luoghi di lavoro i lavoratori cittadini sono alla merce delle grandi multinazionali che sulla logica di competizione del mercato dei dati competono sulla proprietà dei nostri dati ma quando questi nostri dati entrano dentro una gestione pubblica da io credo che il problema si moltiplica e non possiamo più aspettare
Allora noi abbiamo la necessità di governare questo processo abbiamo la necessità di riprendere in mano diciamo così il potere perché siamo di fronte a una lotta di riequilibrio di potere
Oggi le grandi multinazionali digitali imperversano nella Società decidono come dobbiamo consumare decidono quali strumenti dobbiamo utilizzare cittadini e lavoratori sono da soli di fronte a questo strapotere e allora noi chiediamo semplicemente un piano regolatore delle reti delle piattaforme in questo territorio con la partecipazione attiva di tutti
A partire dal Comune di Milano ovviamente le organizzazioni sindacali ovviamente le associazioni datoriali le intelligenze del territorio che sono le università e ogni associazione ogni cittadino che ha voglia di dare un contributo attenzione
Un piano regolatore che deve essere permanente perché la tecnologia che conosciamo oggi non ci sarà più domani ce ne sarà un'altra
E allora questo territorio come tanti altri io per esempio Hutter Riscone il momento in cui vengo a conoscenza
Da un lato che i dati del reddito di cittadinanza dei cittadini che sono entrati nella percorso del reddito di cittadinanza sono salvati sui server di Microsoft
Usiamo i nomi e cognomi che facciamo prima Hutter Riscone nel momento in cui so che in alcuni enti locali
L'anagrafe all'anagrafe viene data in mano a Google per esempio
Questo è un problema allora in maniera molto chiara ci deve essere una governance pubblica trasparenza lo chiedo a Pietro in Regione Lombardia vorrei sapere i miei dati sanitari chi sta gestendo in questo momento a chi vengono affidati dove vengono conservati e quale utilizzo ne viene fatto va incalzato il Governo dalla Regione Lombardia da questo punto di vista e l'altro elemento strategico di questa fase dentro questi ragionamenti
E anche la partecipazione dentro i luoghi di lavoro ma anche della cittadinanza alla diciamo così codecisione codeterminazione di questi processi io dico la politica di non spaventarsi di queste parole da questo punto di vista abbiamo in questa fase una straordinario bisogno di partecipazione grazie
Grazie Massimo una risposta veloce per lasciare la parola a Debora Serracchiani è che i dati sanitari di Regione Lombardia sui Marano Società stiamo Lombardia Informatica
Che oggi confluirà in aria e che la società pubblica al momento ma che nel momento in cui come se ne è parlato diventa privatizzabile perché se ne è parlato ampiamente da Positano potesse essere venduta ovviamente diventano dati sì se non ci sono le giuste contromisure a anche di proprietà privata quindi è un tema è centrato va be con le giuste con le giuste contromisure
No non ho mai fatti con il fatto stavo stavo accelerando per per lasciare il giusto tempo giustissimo
Con le giuste contromisure adesso non ci sono cioè non ci fossero le giuste contromisure io però lasciare la parola Debora Serracchiani dando le cioè di Nenni introducendo il suo intervento con un dato che oggi rispetto al brand guerra che veniva citato da Gianna cioè il software del cervello cioè persone oggi in Italia alla formazione continua per i contratti nazionale cede sull'otto per cento dei lavoratori quindi un dato bassissimo rispetto a quello che veniva detto anche da Massimo su alcuni su alcuni aspetti e diciamo in in più e quindi cosa possiamo fare da questo punto di vista barra debba sarà chiarita presidente la commissione cioè scusate ma non ancora era sette è la la capogruppo scusate del partito democratico della Commissione lavoro e cosa possiamo aspettarci su questi temi
Dell'azione del partito democratico per diciamo andare a fare una regolazione attiva rispetto ricorre abbiamo sentito nei vari temi proprio anche per mettere al centro dell'agenda del governo di questo Paese
Ma intanto grazie devo dire veramente intervenire per ultima ha il vantaggio che ti danno tutti degli spunti davvero molto interessanti da poter che dopodiché ti ricordi che devi dare
Da ultimo la brutta notizia che tutto quello di cui avete sentito parlare i big data la gestione accetta bene in legislazione non esiste quasi nulla
Vi faccio un esempio pratico i Raiders il ciclo fattorini cioè i ragazzi che portano la pizza piuttosto che consegnano altro
Noi ci stiamo ancora dibattendo
Guardando legislazione del lavoro alla mano
Se classificarle come lavoratori subordinati oppure si classificarle come lavoratori autonomi perché perché non esiste la giusta e adeguata definizione del lavoro che fanno perché quel lavoro lì per la legislazione italiana ancora come se non esistesse
Quindi capite che la politica non è che deve rincorrere qui la politica
Deve proprio cominciare da zero e dare risposte che per troppo tempo sono mancate ma perché è cambiato il lavoro cioè non è soltanto un problema che l'innovazione tecnologica fa sparire alcuni mestieri il tema è che Pato stanno cambiando i lavori che rimarranno e che esistono e i nuovi lavori che si stanno affacciando in virtù delle piattaforme logistiche del modo in cui lavoriamo diversamente non so se avete mai riflettuto su un paio di i lavori definiamoli tra virgolette vecchi il medico di famiglia
Pensate a quant'è cambiato il rapporto che ha ormai il cittadino col medico di famiglia una volta tu andavi dal medico di famiglia qualunque cosa ti dicesse era Oro colato era la persona cui chi rivolgermi per qualunque cosa per qualunque problema
Oggi tu vai dal medico di famiglia che gli dici tu non solo i sintomi che ai ma anche la malattia che ai e gli dice anche come voi essere curato e gli fai anche le prescrizioni per dirgli secondo me devo prendere questo medicinale ed è il frutto del fatto che tu entri nello smartphone cinque minuti e sei scienziato
Perché trovi tutte le informazioni quindi immaginatevi come è cambiato il lavoro la professione del medico di famiglia
è cambiato nel senso che deve muoversi in modo diverso è cambiato nel senso che è cambiata anche la sua tutela la responsabilità rispetto ad esempio alle decisioni che prende o se volete tra virgolette secondo alcuni la irresponsabilità perché a quel punto prescrive tutto quello che gli viene in mente perché sia mai che non gli faccio fare proprio no quello che devo e quindi ricorriamo lo specialista
Ma pensate anche come sono cambiati alcuni mestieri tradizionali se voi adesso è entrato in una fabbrica l'Electrolux che ha citato prima Pietro piuttosto che lavarsi la dei grandi la vecchia grandi motori che fai grandi motori per le navi voi non trovate più dei gli operai che ed era già tanto lavoravano delle macchine a controllo numerico oggi stanno sulla catena di montaggio con il tablet in mano e da lì gestiscono operazioni molto complesse e molto spesso sono operai che sanno un po'di chimica un po'di fisica che hanno informazioni magari base ma a volte anche molto approfondita sull'utilizzo degli strumenti tecnologici
Quindi ha cambiato sono cambiati i mestieri che già ci sono e si affacciano nuovi mestieri io citavo quello dei writers ma insomma ce ne sono tanti che si possono ricordare che riguardano le piattaforme logistiche in tutto questo però la legislazione del lavoro non ha letto questi cambiamenti e a questi cambiamenti si è adeguata
Spesso è intervenuta asporto è intervenuta per colmare delle lacune ma manca la cornice di sistema
Quindi sicuramente questi sono gli anni non solo della svolta epocale come veniva ricordato ma sono gli anni nei quali ne dobbiamo fare quello che in Italia è stato fatto all'inizio degli anni settanta
La grande legislazione del lavoro in Italia risale a quegli anni lei lo Statuto dei lavoratori quello sui servizi essenziali
I tutt'tutto no lei di grandi diritti le tutele nascono intorno agli anni Settanta pompa ci siamo spenti nella creatività e nell'adeguarsi ai cambiamenti che stavano avvenendo e il sistema del lavoro di questo ha risentito guardate
Non sto parlando dell'articolo diciotto del Jobs act e sto dicendo che mancano proprio delle regole
Che rispondano a quello che accade oggi nel mercato del lavoro e quello che accade oggi in una qualunque azienda nella quale si lavori sia che si faccia il saldatore specializzato sia che si faccia un mestiere nuovo come può essere quello legato alla piattaforma logistica
Quindi la sfida del Governo che verrà questo o quello che sarà è indubbiamente una sfida importante perché significa creare le condizioni perché queste risposte possano esserci guardate
è vero che necessaria alla
Come dire l'aiuto di tutti perché significative rivedere la rappresentanza sindacale
Significa rivedere il sistema della contrattazione collettiva significa iniziare a ragionare su come inquadrare alcuni lavori alcuni nuovi mestieri che oggi quell'inquadramento non ce l'hanno e che quindi significa ricominciare daccapo rispetto anche ad alcune condizioni che davamo ormai per scontate
Quindi è e diciamo così la legislazione del lavoro davvero agli albori rispetto a quella che l'innovazione tecnologica però non è che partiamo da zero sia chiaro non voglio neanche dare l'impressione che proprio non non siamo sul pezzo però sicuramente tante cose devono essere fatte e non mi riferisco solo alla gestione dei dati che è fondamentale ma mi riferisco anche proprio a come quella gestione dei dati poi si inserisce nel sistema del del mercato del lavoro
Veniva citata la questione del reddito di cittadinanza
Guardate non è banale perché quei dati che vengono forniti all'Agenzia del lavoro o che vengono utilizzati dal Navigator che si occuperà della individuazione della delle condizioni migliori perché quella persona venga introdotta nel sistema del lavoro utilizza dei dati che circoleranno nel sistema e sono cosiddetti dati sensibili molti quelli legati alla al lavoro ma aggiungo anche una cosa l'innovazione tecnologica porta con sé necessariamente la formazione formazione che deve riguardare la pubblica amministrazione dove c'è un tasso medio anagrafico intorno ai cinquantasei anni e che quindi c'è anche un tema legato a quello che era il blocco del turn over della della rinnovamento che tarda a venire tarda a venire perché non sono stati fatti i concorsi perché concorsi non vengono fatti regolarmente perché concorsi non rispondono spesso a quelle se che sono le esigenze da Pubblica amministrazione
Dall'altra però tu hai anche l'esigenza di dare formazione rispetto ad un altro tema che nel sistema del lavoro non può non essere accompagnato del tema della sicurezza sul lavoro
Molti degli incidenti sul lavoro che capitano
Nel nostro Paese guardate che solo quest'anno abbiamo un due per cento in più cinquecentonovantanove morti dall'inizio dell'anno e il che significa da una parte che si sta secondo alcuni lavorando di più
Da un'altra parte e che forse si sta lavorando con un sistema della sicurezza assolutamente non all'altezza dei lavori che vengono fatti ma dietro la mancanza di formazione c'è anche la non conoscenza cioè la non competenza degli strumenti che spesso ti vengono affidati che si tratti di macchine a controllo numerico che si tratti di tablet che si tratti di strumenti che hanno sicuramente migliorato le condizioni di vita ma che non è detto che il lavoratore su quelle abbia una formazione
Il che significa anche e vado al discorso della produttività
Che siamo un Paese nel quale bisogna anche fare attenzione quando l'innovazione tecnologica entra nel mondo del lavoro vi faccio un esempio sulla sanità che conosco per il ruolo condotto da presidente della regione ne possiamo affannarsi ad acquistare le petto e più innovato e dal punto di vista tecnologico la risonanza magnetica più incredibile ad avere dopodiché sapete qual è
Quello che non funziona
Che in ospedale non c'è ovunque la Rete e che quindi quei dati non possono essere utilizzati sempre e seconda cosa assolutamente non banale spesso queste strumentazioni anche nelle regioni come il Friuli-Venezia Giulia dove insomma la sanità è un livello assolutamente di eccellenza
Rimangono incartate chiusa perché non ci sono operai professionisti un medici o infermieri che hanno le conoscenze adeguate per poterle utilizzare cioè faccio questo esempio per dire che bisogna mettere insieme tante cose cioè bisogna mettere insieme una legislazione che non copre tutte le istanze di un sistema che è cambiato molto velocemente
Quelli che sono i bisogni e le esigenze e i diritti dei lavoratori perché poi quando un lavoratore non ha un adeguato inquadramento il lavoratore non ha diritti ed è il caso che citavo dei ciclo fattorini né adesso abbiamo fatto
Alla Camera abbiamo depositato ma anche al Senato
Un disegno di legge
Sui i lavori che nascono punto dalle piattaforme digitali la prima cosa che abbiamo fatto è la richiesta di estensione della tutela ma le tute le banali dall'assicurazione per gli infortuni sul lavoro alla possibilità di una copertura per responsabilità civile contro terzi al fatto che ci siano adeguati strumenti
Di protezione nell'utilizzo del della bicicletta piuttosto che di altri
Mezzi di trasporto il fatto che ci sia ad esempio la possibilità e questo è un diritto nuovo che non ha nessuna definizione giuridica il diritto alla disconnessione
Cioè il fatto che il lavoratore abbia il diritto nel momento in cui non è al lavoro e lavora con questi o contabile To quello che di potersi disc connettere cioè di non essere controllato dall'azienda nel momento in cui quel lavoro non lo fa
Come anche i diritti si direbbero tradizionali le ferie la malattia la maternità piuttosto che essere pagati di più se lavorano di notte o se lavorano di domenica ho il diritto di non lavorare alcune condizioni climatiche
A voi sembrerà tutto scontato ma questo scontato non è
Perché perché quei lavori nella nostra letteratura giuridica non esistono cioè non hanno ancora una definizione non hanno ancora un come dire un mondo nel quale essere inseriti quindi la politica ha una responsabilità enorme per cercare di recuperare il tempo perduto
E devo dire che però ci sono anche non solo esperienze positive ma insomma il lavoro che stiamo cercando di fare anche in quei punti che abbiamo messo alla base del forse accordo politico per il governo contiene una parte importante sulla lavoro che riguarda proprio il lavoro l'innovazione tecnologica e molte delle cose che aveva detto avete detto e lo ripeto
Voglio però darvi anche una buona notizia non è che se non ci sono tutte le regole le cose non avvengono cerco di spiegarmi meglio io
Conosco in prima persona perché l'ho vissuto sulla mia pelle la vicenda dell'Electrolux
L'elettro Luxe una multinazionale non più italiana nasceva con la famiglia Zanussi a Pordenone e poi divenne negli anni l'elettro sa
Una multinazionale svedese Khan certo punto fa due conti e dice nomi correre più avere gli stabilimenti in Italia semplicemente perché mi costa di più e quindi lo stabilimento storico il più importante quello di porci allo chiudo
Da lì nasce una battaglia importante che facemmo con l'allora nostro con governo io presi un'opposizione anche dura insomma
Abbiamo cercato di affrontare una grande crisi industriale cercando di mettere sul tavolo quelle che erano delle proposte alternative rispetto a quella che era l'unica proposta che ci faceva la multinazionale cioè la chiusura
L'abbiamo detto ma scusate se questo è lo stabilimento storico sequestro nello stabilimento nel quale si fa ricerca e sviluppo da sempre si è questo lo stabilimento dove sono nate le lava asciuga per la prima volta e per la prima volta sono state fatte le grandi lavatrici per il mercato americano che forse non lo sapete oratrice americane è grande quasi una volta e mezza a volte due rispetto a quelle italiane perché lì è tutto più grande no e allora se quello stabilimento ha saputo leggere
E capire che andava che doveva innovarsi prima di altri perché chiudere proprio quello quindi abbiamo rilanciato
E questo rilancio oggi ci ha permesso di dire non solo che lo stabilimento aperto non solo che la crisi industriale è stata chiusa non solo che non ci sono stati licenziamenti ma che c'è stata una delocalizzazione al contrario
Cioè la ricerca e sviluppo che si faceva in Svezia è stata portata in Italia perché qui si faceva meglio perché qui si faceva in modo più convincente e perché qui si era fatto un investimento importante sulla formazione dei lavoratori
Per cui gli svedesi fatti due conti siamo resi conto che se ne andavano in Romania di costava molto di più fare la formazione leader lavoratori probabilmente il livello del prodotto che ottenevano era molto più basso che continuare a produrlo in Italia e magari investendo anche su catene di produzione nuove e altamente innovative oggi quello è un stabilimento che proprio due giorni fa ha fatto i cento anni
E che ha un futuro quindi perché il Paese abbia futuro sicuramente dobbiamo darci delle regole ma soprattutto non dobbiamo spaventarci del fatto che siamo in grado di affrontare questa vita sfida e di vincerla
Grazie Debora io siccome voglio molto bene agli amici giornalisti che ci hanno seguito numerosi fino fino ad oggi e che si sono sorbiti tutto a questo approfondimento di cui non scriveranno una riga ovviamente
Loro agenzia invece saranno invece interessati si ebbe smettiamola fanno un un prezioso lavoro così mi fanno intervistato vorrei fare il primo sondaggio del pubblico che notoriamente non vale e poi fare una domanda flash Francesco Boccia che tra poco deve fuggire anche a Deborah Serracchiani che spero si fermi a cena con gli altri ospiti
Sulla situazione di attualità politica la domanda che mi faccio e alzando la mano è un gioco non vale assolutamente nulla quanti di voi alla situazione attuale per quello che si conosce leggendo i giornali vorrebbero l'accordo di governo Partito Democratico Cinquestelle alzate la mano
Va be'dai
Più della metà diciamo più più della metà non stato la mano mi sembra una buona percentuale per questo viatico Francesco dei quali mi sono ricavato questo ruolo da moderatore quindi mi posso permettere di non intervenire poi mi sposo domani quindi ha la testa altrove quindi a voi in due minuti in un minuto a testa
Domenica pesca
Un po'una vasta battuta sulla stazione quello che vi aspettate un due minuti a testa somma però
Signora io sono assolutamente telegrafico perché altrimenti pardon treno
No due cosa ed ogni logica disposizione la prima
L'otto settembre il segretario
Nicola Zingaretti lancerà dalla festa nazionale di Ravenna
Il Pd digitale nuovo promesso lo faremo come abbiamo promesso il primo click ci saranno all'Assemblea con
La Costituente le idee di novembre ma l'otto tireremo giù il panno no come si suol dire
E lo dico perché prima insomma e ispirato otto ma anche il loro intervento forse Federico ha toccato anche questo tema il nostro obiettivo e mettere in Rete
La nostra comunità e io penso che andremo proprio lei saranno in tanti come Federico
Ada a fare ad un certo punto la scelta di non essere in un mare aperto senza garanzie e quindi ha non essere su Facebook o su Twitter o su o su Instagram ma preferiranno si confrontarsi
In una comunità che conoscono e ne siamo una straordinaria comunità io spero di a rivedervi arrivederci
E non contesto sicuro che sarà il nostro partito o una nostra associazione o ad associazioni di volontariato che frequentiamo e io penso che a questo punto di vista il digitale farà fare un salto di qualità
Alla organizzazione stessa della società e noi lo faremo anche qui una sfida a viso aperto che facciamo anche MoVimento cinque Stelle voi sono molti voi lo sanno io l'ho fatto
Diciamo in tempi lontani non sospetti prendendomi anche delle botte che che no non vi sto qui a raccontare anche qui una città che amo perché insomma gli ha consentito di fare tutto quello che oggi faccio lo devo in in gran parte a Milano perché ci sono cresciuto diciamo professionalmente
Per questa ragione è una sfida quella commovente Cinquestelle Pietro io penso m'ha fatto piacere perché la il campione diciamo significativo di Milano
E migliore di quella di Ravenna di ieri sera con romano con Prodi che ha sentito oggi ed era abbastanza diciamo impressionato Duck quanto i nostri lo vogliano ma poi e tutto quello che è successo ci tiene ancora distanti
Milano ore straordinarie anche stasera diciamo Francia ci avete dato prova di una lungimiranza non sarà facile io non so se ce la faremo meno perché Nicola giustamente e tiene alta l'asticella e noi non la facciamo scendere che non significa dare ultimatum agli altri significa dare agli altri ascoltate le nostre ragioni così come noi ascoltiamo le vostre ma proviamo a prenderci per mano ad alzare ad andar su quell'asticella andar su quell'asticella significa porre questa alleanza sociale con un'alleanza che non vale per un governicchio di sei mesi io voglio un governo di legislatura e accordi sui territori voglio che la scommessa politica per un Paese verde per un Paese Green per un Paese ecco per un Paese giusto per un Paese che redistribuisce opportunità per un Paese che fa della scuola e luogo centrale io voglio che sia un patto politico per un Paese sì che apre i porti perché non voglio vivere in un Paese in cui porti sul chiusi
I porti sono aperti e le regole del gioco stabiliamo insieme con gli altri paesi europei non mi vergogno di dirlo a Salvini civettuola telecamera di fronte agli orali c.t. i fili spinati porti chiusi
Io voglio un mondo aperto sì moderno digitale
Regolato e con i porti aperti perché portino di può chiudere nessun prefetto gli ha fatto la forzatura e i rilievi fatti da Mattarella sono questi qui
Nessuno può chiudere una cosa che però già internazionale deve restare aperta pretendiamo dall'Europa rispetto e pretendiamo che ognuno faccia quello che farà l'Italia e questo dipende dalla credibilità politica
Grazie che in bocca al lupo tuttora
Le nomine ma allora io credo che
Io credo che siano cambiate molte cose dal quattro marzo del due mila diciotto e non possiamo non tenerne conto
Credo che non dobbiamo commettere l'errore che altri prima di noi commisero quando di fronte a chi chiedeva pieni poteri continuavano a dividersi tra di loro a pensare che non fosse un problema
Credo che ci siano in questo paese tante decisioni importanti da prendere che soprattutto in questo momento storico il Paese abbia bisogno di tornare accrescere positivamente
E anche a crescere culturalmente perché credo che in questi quindici mesi si siano sdoganati comportamenti parole e atteggiamenti che hanno davvero incattivito la nostra società o l'hanno resa più cattiva l'hanno resa una società difficile delle attuale vivere nella toilette
Difficile riconoscersi nella quale tanti di noi molti di noi non si sentono più non solo accolti ma che non se ne sentono più una parte attiva importante quindi io credo davvero che questo sforzo che stiamo facendo con lo sforzo complicato complesso difficile
Che probabilmente non è la strada più semplice perché insomma per alcuni la più semplice e diretta sarebbe stato il voto beh io credo che questa tenore per tutte queste ragioni dobbiamo provarci
Dobbiamo provarci e dobbiamo riuscirci anche perché guardate il punto non sarà
Il governo con i cinquestelle fine a se stesso il punto sarà portare a casa e solo a queste condizioni un accordo politico che ci permetta di cambiare alcune delle cose che sono state fatte ma soprattutto di fare quelle cose che non sono state ancora fatte
Venerdì con una che per me è importante in quell'accordo politico di sintesi noi dobbiamo tornare protagonisti in Europa ed evitare l'isolamento nel quale siamo piombati guardate quello che sta succedendo in Inghilterra guardate il Paese che era la culla della democrazia che ha sospeso addirittura l'attività del Parlamento questo non può lasciarci indifferente perché guardate che se voi guardate quello che è successo in Gran Bretagna dal referendum in poi ma anche come si è arrivati psicologicamente a quel referendum ma voi pensate che l'Italia sia tanto lontana dall'essere vicino ad una situazione del genere
Voi pensate che l'Italia non sia a rischio di fronte a situazioni come quella che abbiamo vissuto l'otto agosto al Papeete voi non pensate che non sia un questo un Paese fragile nel quale bastano poche parole per a rinfocolare gli animi di chi adesso si sente assolutamente tranquillo di portiere io sono fascista
Prima almeno avevano il buongusto di non dirtelo in quel modo adesso invece te lo dicono come fosse la cosa più semplice naturale del mondo bene allora io in questo Paese
E in questa Europa nella quale voglio tornare da protagonista ma voglio anche contare in questa Europa non voglio più essere isolata perché è inutile che noi continuiamo a tenere i porti chiusi e teniamo fuori delle navi dell'ONG e poi dopo arrivano gli immigrati in tutti gli altri modi possibili dalla rotta balcanica i gommoni alle barche
Perché arrivano perché stiamo affrontando un flussi migratori epocali e non li risolviamo noi da soli semplicemente chiedendo un porto oggi facendo vedere quello che sta succedendo li risolviamo soltanto se diventa un problema europeo
Ma significa che quando l'Europa affronta il tema dell'immigrazione tu hai un ministro che si presentano anche non ci va
Perché tu non puoi pretendere che l'Europa se ne occupi e poi su sette Consigli europei in cui si parlava di migrazione inserì eravamo assenti
Perché insomma mica son tutti scemi no cioè un certo punto uno e dice scusa dici che il problema è tuo io vengo per sentire se quel problema può diventare anche mio e tu non ti presenti beh a quel punto tieniti il tuo problema giusto non faremmo tutti così
Allora io credo che adesso abbiamo bisogno di un governo che si faccia carico di responsabilmente di questi che sono temi essenziali direi esiziali come il tema dell'immigrazione come tutti i temi quindi legati all'Europa tutti i temi legati alla crescita lavoro insomma guardate noi abbiamo tante ma tante ce lo siamo detti anche stasera cose da fare io mi auguro che con il Movimento cinque Stelle queste cose si possono fare
Sulla base non di un contratto che sarebbe una presa in giro come l'abbiamo vista negli ultimi quindici mesi ma di un accordo politico io pretendo che in questo caso la politica diventi centrale un accordo politico si stabilisce come Uncut in altre democrazie occidentali che due forze politiche che essi sono diverse
E che rimangono diverse profondamente diverse
Fanno un accordo politico per l'interesse il bene del Paese che vanno a governare se non c'è questo che è la base minima per quanto mi riguarda c'è il voto e lo affrontiamo non solo senza paura ma lo affrontiamo per vincerlo
Non pensando che stiamo lì già a perdere perché guardate che avete visto quello che è successo in pochi giorni a chi pensava di avere il Paese in mano
A chi pensava di avere preso in mano si ritrova senza come dire quello che pensava di avere di potere in mano con qualche punto di sondaggio in meno nel consenso
E anche secondo me con una incapacità in questo momento di leggere quello che sta accadendo davvero in questo Paese pensava di averle mano non ce l'ha in mano
Questo non significa che ce l'avremo nuovi significa che abbiamo una responsabilità enorme culturale sociale politica economica a fare di più e meglio rispetto a quello che è stato fatto fin qui
In nostri compagni di strada saranno al Movimento cinque stelle bene allora cerchiamo di fare del nostro meglio
Chi è più responsabile in questo momento risponda di sì al Paese questo è quello che penso io
Grazie Deborah grazie a tutti voi per averci seguito buona serata buona continuazione alla festa democraticamente abolita
Deborah se volete fermarvi a mangiare io sono