Processo a Carmine Spada ed altri

Allora Spada Carmine presente
Molte essa la sua
Nato
Pongo sono cinque
Regolare che ci sono delle responsabilità superstiti dell'imputato grazie
Avvocati Angelo Staniscia e Mario Girardi entrambi presenti
Spada Roberto classe settantacinque
Buongiorno signor giudice casa circondariale di Tolmezzo
Si dà atto della presenza di Spada Roberto nato a Roma ventiquattro sei mille novecentosessantacinque Bettino collegamento audiovideo non ci sono impedimenti o limitazioni esercizio di facoltà spettanti all'imputato
Costumi imputato stesso ciascuno incompatibilità Craxi grazie
Avvocato Angelo Staniscia per esempio Spada Ottavio classe sessantatré
Buongiorno si dà atto presenza fa
Una ma quattro quattro sessantatré sita sul clima come essa sono militare aveva sottoscritto imputato
Grazie avvocato Dario Proietti presente
Spada Ottavio classe ottantanove
Buongiorno signor presidente si dà atto della presenza di stato tardivo nato a Roma il quindici zero nove del mille novecentottantanove sì è presente l'imputato sono garantiti gli tutti i diritti in materia di videoconferenza e non ci sono motivi di incompatibilità tra me e l'imputato
Grazie grazie avvocato Angelo Staniscia e avvocato Massimo nel quelli entrambi presenti
Spada Armando
Bongiorno ed erano seguito sfornando diciannove cinque sessantasette a Roma grado sono garantiti tutti i diritti e le facoltà spettanti videoconferenza
Allora grazie avvocati naso è tutto sesso e sostituiti buongiorno dall'avvocato Marco Di Michele
Spada si vanno
E
Farsa
Sigaro della presenza dell'imputato Silvana Roma diciannove quattro mila non centottantaquattro quasi degli ordini che in materia di videoconferenze non ci sono incompatibilità sottufficiali polizia giudiziaria
Buongiorno grazie avvocato Angelo Bucci presenti
Spada Vittorio
Sì buongiorno buongiorno a tutti Emilia-Romagna e do atto della presenza degli spartitorio nato a Roma il tre marzo del mille novecentonovantuno
Una
Allora avvocato Paolo tempesta presidente
Spada e in ricco
Sì Oggiano presidente Napoli si dà atto della presenza di spada Enrico nato Grumentum quattro ottantasei al quale vengono garantiti i diritti spettanti in materia di conferenze non ci sono incompatibilità tra lo scrive
Ufficiali PG presenti grazie grazie a lei avvocato Dario Proietti stessa
Spada Roberto classe ottantasette
Buongiorno signor Presidente si dà atto della presenza di Spada Roberto nato a Roma il ventuno zero cinque mille novecentottantasette si rappresenta che l'imputato sono e garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza e non ci sono motivi di incompatibilità tra lei e l'imputato grazie
Avvocato Dario Proietti perse
Te Silvio Orlando
Buongiorno signor Presidente da Taranto do atto dalla presenza dell'imputato Silvio Orlando nato a Roma il ventitré presentarlo
Rappresenta chiaramente sono garantiti tutti i diritti in materia di rilievo che non ricevono incompatibilità nella sottoscritto l'imputato buongiorno grazie buongiorno avvocati naso seduzione se sostituiti come sopra
De Silvio Francesco
Sì buongiorno accenno di tipo così la la presenza dell'imputato del signor Francesco Donato Maria quindici settembre mille novecentosettantanove alcune sono gravi di in materia di concorrenza e non viene compatibilità sottoscritto l'imputato in presenza
Avvocato Angela Bocelli Berselli
Però si Alessandro presente in aula avvocato Marco Di Giovine anche in sostituzione l'avvocato Gianluca Tognozzi
Ma gli oli Sapper
Buongiorno annuncia citato odierno imputato disabile una i giubbini oggi uno oggi
Dimezzati
Grazie avvocato Angela poi c'è Alice anche se rami nella stessa sede
Signor Presidente visitando sì
Centonovanta
Convenienza in uso immobiliare
Sottoscritto
Grazie avvocato Angela Bocelli
Poi abbiamo se l'URSS anni
Buongiorno notte si conferma la presenza dell'imputato sierosa classe ottantotto
Allora avvocati Claudio disse Stefano Sorrentino servono Sorrentino presidente Bongiorno anche in sostituzione l'avvocato Claudio collega Carfagna Mauro
Sì buongiorno sempre qui a Roma in questa sede presente Carfagna Mauro nato a Roma il sette marzo del mille novecentosettantacinque
Dunque avvocati
Pier Paolo Lucchese Francesca Cimatti li sostituisco temporaneamente io stanno per arrivare sta per arrivare la sostituito avvocato Marco Di Giorgio
Albins del Puerto ruba Henderson
In un giorno androgino presidente insufficienti rigido anche alla presenza degli annessi in cui ha detto nel welfare un bel Madison
Un atto guai uno scempio dell'ottantanove altresì atto che lo stesso vengono garantiti i diritti in materia di videoconferenza
Avvocato Luigi Tozzi presente ente De Dominicis Stefano
Un giorno signor Presidente
Sì solo complesso penitenziario di Civitavecchia si dà atto che erano lontane esser lady Dominicis poiché ha espresso la volontà di ringraziare rinuncia sino a richiedere
Non ci sono comunque incompatibilità tre questo ufficiali di PG egli Dominicis daremo atto alle dieci e trenta non appena arriverà della grazia Enza grazie grazie avvocato Paolo Becchetti
Al momento sostituito
L'avvocato Proietti
Presidente
Ho Pergola Roberto è presente in aula presenta anche il suo difensore l'avvocato Wana gara Nunzio Pergola Daniele
Buongiorno signor Presidente
La la Roma sei quattro del settantasei sono di liriche illeciti sono
Altro grazie
Grazie a lei avvocato Angela Porcelli perse
Sassi Roberto
Sì ancora qui a Roma presidente elaborato anche in questo caso la presenza di issarsi Roberto nato a Roma il quindici luglio del mille trecentocinquantasette
Allora assassina difeso dall'avvocato Davide De Caprio che espressi
E all'occhiello Fabrizio
Da oggi presidente designato senza
Fabrizio al minimo oggi nel mille novecentonovanta
Allungabili dubbi videoconferenza mi sono gomma quindi
Controllo vincolante
Avvocato Angela Porcelli presente Fiore Claudio è presente in aula avvocato Dario Fo diretti anche in sostituzione dell'avvocato Sebastiano Russo Caramia Mauro
Buongiorno signor Presidente da sindaco di Carovigno alla presenza di Catania
Diciannove sessanta Marlon Brando
Alla sezione il mare ormai come gridare sono no grazie buongiorno a lei oppure autorità Chiara fu nel presente
Le parti civili Roma Capitale presente l'avvocato io nata per il Comune di Roma regione Lazio e libera in sostituzione nelle scorse udienze scrive
Poi l'ambulatorio anzi sulla succede l'avvocato da veri Buongiorno Presidente
L'Associazione Caponnetto avvocato Felice all'amico
Allora conferiamo subito l'incarico al
Soppressa RAI su visitare
Signor giudice sì prego chiedo scusa per ciò che ha letto il mezzo soltanto per dire che l'imputato Spada Roberto vorrebbe rendere quando consiglio delle dichiarazioni siriana
Adesso Talat poco
Potrà rendere dichiarazioni prima facciamo questi adempimenti
Allora buongiorno se può dirci le sue generalità ogni mai più vicino al microfono gentilmente Daniela mai se non legata lei quando e dove è nata nata disse in Germania ventitré dieci mila navi centosettantuno
Allora lei
Medico chirurgo specialità sana nata Antonia bisogna senatore anzi
Va bene regolarmente iscritto all'albo noi l'abbiamo chiamata così cambiare sino adesso parliamo un po'più forte comunque questo è un incarico che riguarda espressamente l'imputato sassi in
Quindi diciamo una corsa incidentale rispetto al processo
Allora deve leggere la la formula con la quale si impegna a ebbene fedelmente adempiere all'incarico che sta per ricevere
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno ad adempiere al mio ufficio senz'altro scopo che quello di far conoscere la verità e a mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali
Ecco grazie allora
Adesso la incarichiamo di visitare l'imputato sassi Roberto
Che si trova in questo momento a Rebibbia quindi a poche centinaia di metri da qui quindi potrebbe iniziare le operazioni peritali oggi stesso a seguire adesso che ha ricevuto l'incarico può subito recarsi sul posto
Quindi visitare accertare le sue condizioni di salute quindi descrivere le patologie il cui affetto è esprimersi sulla compatibilità tra le condizioni di salute del soggetto periziando
è la e la situazione carceraria e quindi la lo Stato carcerario quindi se compatibile questa questa eventuale patologia che lei riscontrerà con la permanenza in carcere
Quindi inizio delle operazioni quindi lo facciamo immediato insomma subì a seguire avvocato nega un consulente
No Presidente motor yacht il dottor Guida che colui che ha già redatto il certificato si trova all'estero prometti Asso la cortesia se naturalmente la dottoressa nulla in contrario di scambiare i numeri dal numero di Velletri Mario Lavezzi potrebbero mettere i Cobra questo si può fare comunque io ho già monitorato dottoressa della band nell'azione che ha redatto il
Il suo consulente il dottor Guida
Quindi allora la la facoltà di esaminare tutta la documentazione sanitaria relativa al all'imputato sassi
Che sicuramente troverà di Rebibbia presso la Direzione Sanitaria
Ed è autorizzata ovviamente a entrare nella nell'istituto penitenziario
E poi
Appunto redigerà una breve relazione che voleva depositare possiamo fare entro dieci giorni va bene sì come termine
Non si magari ecco cercando di sollecitarla le fasi si prevedesse fatali per i Manhattan trovate considerato insomma l'unica cosa l'esercito Jewison il termine massicciamente se lei sarà pronta prima c'era fornirà in modo da mettere in grado la corte di decidere tempestivamente l'unica cosa Presidente se vogliamo far presente anche al consulente che non so se evitiamo penso debba davvero la cartella clinica anche del cachet diverso perché senza in generale viene spostata con il declino di farlo presente però quando andrà Davis essi si dice perché li ha messi l'avevano già autorizzato se si ricorda fare quell'operazione all'esterno del carcere che già riscontrare anche a Melfi la patologia insomma va bene comunque
Ci sarà tutta la documentazione idonea
Va bene allora la la ringraziamo Koirala facciamo accompagnare
Come denuncia disposto dal
Va bene sono il maresciallo
Va bene grazie
Buona giornata e buon lavoro grazie
Sì ecco può dare comunque credo che forse c'era già sulla relazione d'aver perso prenda il bigliettino del consulente eventualmente
Allora facciamo rendere queste dichiarazioni spontanee al a Spada Roberto mi pare che avesse chiesto la parola
Oggi buongiorno tutti Buongiorno per il procedimento
Procedimento sentimentale trazione seguito
Numero
Io sottoscritto l'imputato sì chiede difensore avvocato Angelo fallisce perché leggo giorni dice anzi trazione solo attrazione dell'udienza grazie
Va bene quindi resta rafforzando la richiesta del suo avvocato va bene adesso esaminare
Va bene la ringraziamo presidente presidente marginale al Presidente mi scusi avvocato Proietti c'erano delle brevi dichiarazioni spontanee anche dell'imputato Fiore
Va benissimo si vuole
Si può se si metta si sul banco così la vediamo
C'è il microfono acceso di qua
Sì sì sì metalliche il microfono e già accesso signori della Corte buongiorno Buongiorno volevo fare un chiarimento su un'intercettazione letta ieri dalla dottoressa calo riguardante il quindici gennaio non ricordo il rito
Poco prima però l'ha detta ieri mattina nell'aula
Quindici dicembre implicava
In attivo sull'attentato
Volevo fare un giardinetto di quella mattina quando me la prenderei carne Spada
Non parlavamo dell'attentato ma bensì
Quando dico prima o poi questa storia finirà mi riferisco che a breve mi sembra l'otto febbraio discuteva le firme glielo doveva togliere
Quindi detto prima voglio questa storia finirà poi sollevano le firme potrei partire un paio di giorni così trasformi un pochetto
Era solo un discorso tra due amici solo questo poi ci siamo legati al forno Lita Ford a prendere un caffè e quando rimonta ma che nel ridicolo
Ti vedo più tranquillo perché lo vedevo ridere scherzare con lui pensando che porse parlavano di vecchi enti essa va un po'più d'assalto solo questo ma non mi riferivo assolutamente alla
All'attentato che c'aveva avuto lui
Va bene grazie
Si può accomodare affidassimo vicino al suo difensore
Allora possiamo sentire i periti
Avvocato Mercuri prima di dare valore periti riflettendo sulle cose siamo detti ieri in termini udienza
E e implicito evidentemente che la corte a Ripa abbia ritenuto nulla la John prima perizia espositori oltre a parte però chiedere che la corte paludi devo per un formale provvedimento per evitare possibili equivoci
I futuri gradi di giudizio evidente qualunque sarà la vostra decisione del processo non finisce qua la parte le parte una parte soccombente lavorano impugnazione quindi credo che sarebbe opportuno per evitare ambiguità che la corte look più provvedimento formale di declaratoria di nullità della precedente veniva duro complesso penitenziario di Civitavecchia è arrivato De Dominicis
Sì va be della presenza del detenuto che Dominicis Stefano nato a Roma il sette cinque sessantasei a cui sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza collegamento in videoconferenza è conforme alla normativa di legge e non ci sono incompatibilità incompatibilità ammette l'imputato grazie grazie a lei
Allora si è diciamo abbiamo già esplicitato più importante però
No non è un cliente esplicitato anche con veemenza che era carta straccia però servono se vuole
Va be'mi pare che che sia la la ovvia conseguenza visto che la procedura non era quella corretta ortodossa poi l'abbiamo rinnovata quindi
L'atto precedente compiuto dai dai periti deve ritenersi nullo invalido tante quando non essere questo
Adesso li li sentiremo sulla diciamo sull'elaborato depositato ieri per intenderci
Vedremo se ci ci sono dei chiarimenti da svolge per si possono accomodare i periti
Allora noi i vostri dati già riconosciamo quindi sono già generalizzati
Però dovete leggere la formula di impegno a dire la verità perché ovviamente vi sentiamo su vari aspetti su questo dovette risponde secondo verità sono Gian Luigi D'Ambrosio già perito un trascrizioni da generalizzato
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Analoga formulate ce l'ha col differisce
Bongiorno sono San Salvador mi perdute traduttrice presso il tribunale di Roma
E consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disposizioni mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia consapevolezza
Grazie
Allora quindi noi riteniamo in considerazione l'elaborato che avete depositato faticosamente ieri siccome anche l'ufficio constatato alcune probabilmente alcuni sono degli errori di battitura magari se vogliamo subito emendabili cioè prendendo il testo
Delle poste trascrizioni di ieri sì crediamo innanzitutto potete dieci
La metodologia è e le difficoltà che magari avete incontrato
Alcuni conversazione sentiva bene perché comunque alcuni votate parlavano in modo molto guardavano piano non non si sentiva bene quello che dicevano e in più e dialetto si sapeva perfettamente ma comunque diciamo che la cultura dei soggetti e molto a livello molto passo non generali dicevano delle frasi che non si comprendeva delle parole del proprio che non esistono
Va bene vediamo se ci sono stati degli errori di battitura delle sviste sul sull'ultimo testo diciamo zitella acida avevamo leggere quello elaborato prima in quello
Abbiamo detto che il nullo sì allora ed ora per quanto riguarda ottocentosettantuno del due mila dodici sì
La conversazione trae in libertà
Come ci si chiede che assi otto sette uno barra dodici svizzero progressivo il ventisette sì
Ci siamo possiamo andare avanti
Allora la dell'ultima pagina
Brescia dice sì pesce detto di legge per favore non dovrebbe nemmeno nominare o pensare allora
Chiudi in tv
Praticamente dopo la frase di detta da ruscelli tu dille che allora era successivo adesso eccessiva pesci e voci a
Segue voci di
Scusi quindi nessuno capisce più niente e Boccea sì ok
Poi
Un bel libro cd
Voci a visto da quel momento voci a
Poi scendi non volendo diretti Buscetta
E così è così oggi omicidi che direttamente bene voci a ma e noi
Nei cibi che voci anch'io so
Vada voci di Bari voci a lui e qui voci lì non c'è nessun Branca
Credo sia infatti
Voci lì dai che Dio scelti
Do sia ma quelli la quale leva
Be
Eccoci lì l'atto vieni o no
Varianti
Sì se Sam alternate fino alla crisi
Accanto
Va bene allora questo se non è una
La seconda riguarda trecento premier trecentocinquantadue bara dodici
Rito cioè trecentocinquantadue barra dodici
Tre tre questo qua no su numero cinquantasei
Cinquanta
Dobbiamo cambierà investirle interlocutore l'interrogatorio
Si fa brutta
All'inizio alla prima pagina
Possibili Abdellatif
Voci ampiamente nell'intestazione della conversazione bisogno per finire e chiaramente il dalla trascrizione corretta l'esistenza
Bisogna invertire nella dell'intestazione quindi
Però sui no no no basta invertire
Per salvare avvelenati Lucidi invece
Seicentesco dice
Poi l'ultima ripresa centosei barra dodici assunta produzione settecentosessanta sessanta Luca
La seconda pagina
Lasci
Allora drammi eccolo voci atta procedi
Pari voci anch'Bocelli Oranje qui a casa Voci Anna
Diliberto momento presidente un po'più lentezza perché attraverso il passo adesso in stanza può dall'inizio può dall'inizio secondo me la seconda pagina
No inserito sì
Rania eccolo il
Nella prossima seduta grammi e qui a casa
Poi scendi
Possibile sì voci a quella successiva di eliche severa raster
Tali voci anch'
No di Rieti ha detto a Roma
Voci lì
E in quella trattamenti è sempre voci a dighe che io abito a Roma
I io abito a Roma sì
Ed è quello che è il titolo
Ne uscì lì
EBay la frase tra parentesi Lucia
Direi che ed è
Che abita a Roma
Permette diversa persino tuttavia sta modificando no no no stanno edificando sibilanti è stato cambiando le sorelle sì sì dal caso insoluto il no no io vivo il senso scusate stavo dicendo
La letteralmente presidente sono totalmente diverso le frasi non sono quelli sorge il perito sta corsa dicendo soltanto il senso della frase non sta leggendo la frase no vedere dare in un riferimento alla frase sono
Così possiamo vi prego
Favorevole possiamo riprendere dall'inizio la seconda pagina Sirchia scusa cominciavamo eccolo qui avete pur di perfetta quella di oggi allora ambiente quello nei cilindri
Voci a era sui e possibili anni e qui a casa rito Tanase o anche con voci atto di Chiara però ora sta Romano
Poi c'è questa frase in cui essi si ode la voce
Va è Voloshin a di lì che abito a Roma figlio mio Lucidi tra parentesi possiamo di di non Vignieri abito a Roma profitto abita a Roma abita o appunto abita
Portare avanti così voci di unanimi e
La CIA di licheni abita a Roma di chi che abita a Roma
Perché io abito poiché
Vogliamo si lanciano saltano da un errore di Walter Zenga al quale non c'è altra via
Polipi di egli altra scettici quando vieni qui
Va bene va bene sì
E voci a proprio voci di e quando viene ossia di che lo sa soltanto avrà bene voi CD va bene voci a bene pace
Quindi quindi scusi in realtà è solo inversione delle prime due diciamo fra cioè nel senso che quello le prime due passano da abili ed abitata sempre verso rimane tutto qua sì OK grazie
Basta rimasto un motivo
Va be'ma non facciamo eliminava chiarimente dove cerchiamo di questo ci impedisce allora ci sono a alti altre correzioni da da fare
Cioè no no no allora passiamo alle domande del Pubblico ministero prego
Sì guardi solo una domanda su una
Una frase che risulta poco comprensibile
Nel senso
Che c'è qualcuno che deve intervenire
Scusate ma sì Pubblico ministero ma sentiamo adesso cerchiamo di migliorare la Pubblico ministero parli un po'più forte
Allora faccio riferimento
Alla telefonata progressivo quattro tre cinque
Subito trecentocinquantadue barra dodici
Alla quarta pagina
Cinquantadue questo qua
Progressivo sempre il venti due mila cinquantasei no no guardi proiezioni quattro tre la telefonata è la numero quattro tre citazione
Sì la quarta parte
Sì quella Venezia Cortina Alessandria sì OK
Diciamo iniziamo dalla terzultima allinea quella circa due settimane fa penso che se fosse stato arrestato avrebbe contattato qualcuno giusto siamo poche perché è attribuito alla voce
Senta dopodiché c'è la voce a successivamente quella frase se no diciamo non solo a una e i difficilmente comprensibile anche Pini in italiano ma soprattutto nella
Differisce questo è diciamo la la la contestazione da quello che era emerso nel corso delle indagini quantomeno è sicuramente perché nel corso di questo di questa affermazione della Boccea si fa riferimento a una cifra a una cifra che poi diciamo come dire non sappiamo se cinque quindici mila ma questo provoca poco le le dico la frase che non si comprende allora salgono a lungo e quella stima allora quella edilizia sì ma loro cantano se che
Poi gliela leggo così parlava anche per il verbale va giusto così e la la leggo letteralmente una persona mi ha detto
Non sa chi gli ha detto
Di uccidere per lui uno e gli ha chiesto di darli non so che e prendere che se ha diciamo così non attraversano avrebbero acclarare le
Al cento per cento
Letterale ma in questa non si fa riferimento nessuna cifra in questo passaggio
Viene sentito parlato dieci
Perché non mi risulta che in realtà cc ci ci sia riferimento diciamo difficile si può riascoltare la giada voglio sposare massaggio per cui
Il Consiglio della classe va be'aldilà erano tutti alterati dal sia comunque era meglio avere comunque la conversazione a questo punto era disturbata se la sentiamo adesso se se ne
Siamo Sernagiotto assaltano l'assegno sale ad abbandonare nella prima traduzione fa Burnout cinque o quindici ed è quello che interessa io il il dato come dire che utilizzo una è un dato diciamo da indagine nel senso che nell'indagine il trascrittore evidenzia una come dire a parte la consecutio che è un pochino diversa ma con con riferimento esplicito
Qui se possiamo questo frammento risentirlo e quindi magari negli può rispondere
Questa è la mia richiesta non so se ce ne sono altri volevo avevamo questa adesso concludiamo alle domande poi ascoltiamo no io questa è l'unica a rimandare prima di ascolto è questo allora
Sì e poi ovviamente statistico completo e e anche però se lo abbia sentirne perché la differenza non è solo sulla presenza della cifra ma anche su lo sapevano lo sapeva ma questo lo vediamo quando la Lollo acquisiremo quando ridi mi sentiamo un attimo se nel passato
Va beh quello credo di dover fare un chiarimento
Preliminare domanda che farò
Quindi ha domande saranno pendenti a verificare a controllare la affidabilità dell'ultima perizia sulla quale con la cultura fonda la sua decisione sulla seconda
Quindi alla una fila di verificare appunto la attendibilità della prova e nota non va confuso con il problema della utilizzabili dalla prorogata la questione è fuori questione questo
In questa prospettiva evidentemente è estremamente rilevante il fatto che la stessa traduttrice come peraltro anche il pubblico ministero ha rinnovato rispetto a questo specifico punto nelle due deposizioni non eseguita Attardo traduzione delle stesse frasi molto diverso
Estremamente diverse
Questo necessità un chiarimento perché evidentemente non abbiamo aveva usato dal proprio grazie Presidente Prima Commissione che la cosa avrà tolto però perché la Corte deve essere accettato dell'attendibilità della prova sulla qualcuno l'altra cosa la sua decisione mentre da una strada qualunque dubbio circa l'attività dell'uno per volta eventualmente di nessuna delle due
Fatta questa premessa in realtà le difformità sono molto numerose molto sostanziale
Rispetto le varie conversazioni e quindi
A parte quella e credo che sarà quell'oggetto dell'intervento dei colleghi più direttamente interessati che la settecentosessantuno
Il iniziato perché sono io il più semplice l'oscuro e allora
La conversazione
Del ventotto gennaio due mila dodici il clamore che esprimono due mila duecentosei
Ho
Nella seconda pagina
Il fatto avanti no dove dicevo circa avevamo il testimone questa è la versione diciamo secondo previsioni riprenda un attimo solo
Se Bush una voce di voce anche bugia nuovamente stimolati da prima all'anno disponibile diciamo unico un mio amico mi ha appena detto che io adesso però so che e campo e va be chiaramente non è comprensibile ma il punto è un altro nella traduzione verbale effettuata la frase molto più lunga
Lei dice giuro un mio amico mi ha appena detto adesso una cosa così
Questo solo il giorno secondo Rizzo però so che sono chiacchiere o c'è un inciso nazismo per un attimo solo un attimo se posso fare però cioè che io faccio un'eccezione no faccio un'eccezione di medico
Un'eccezione di metodo si fanno così
Allora a a mio avviso no allora non è possibile opera un perché faccio eccezione formale perché se parliamo di un atto che è stato come dire
E lì Elisso eliminato dal procedimento perché ritenuto oggetto di come dire un incarico viziato proceduralmente e quindi diciamo non che non può fare ingresso legittimamente
La sanzione è sicuramente l'inutilizzabilità l'inutilizzabilità mi insegna all'avvocato di un atto rende non possibile l'utilizzo anche per le contestazioni premesso che la funzione il perito è diversa rispetto al teste quindi potrei fare una questione fu la e inopinata accenno all'attendibilità perché in realtà non è l'attendibilità ma eventualmente come dire la professionalità che può essere come dire revocata in dubbio attraverso uno strumento che il l'ufficio il il Codice conosce cioè la nomina
Di un proprio perito e una contestazione in dibattimento cosa che non mi sembra sia avvenuto non ricordo di un proprio consulente detto questo io mi oppongo in maniera assoluta alla diciamo invocata utilizzabilità affini di comparazione di una documento che non c'è più c'è c'è esiste materialmente perché non non distruggiamo le cose ma non esiste giuridicamente in questo processo
è un principio di civiltà giuridica inserito nel corso voglio dire vale per il Pubblico ministero mi sembra che si trova a destra per la difesa
Presidente mi premeva procuratore del colosso assicurativo ed altro mi sono spiegato ho chiesto spiega o provenienza ai fini della decisione
Qui il problema il problema abbiamo una perizia dobbiamo stabilire se quell'analisi e affidabile o no sarebbero state tradotte perdono soltanto sostanziale corresse interesse doveva anche del pubblico ministero accertare se però basta una decisione particolare siano affidabilità no cosa c'entra il problema della oggetto peperino visita privata la serata Johann Andreas ma acquisita no fa dico aggiunge abbiamo affrontare sostanzialmente rompendo il professor è una novità maestre attesta la questione va affrontata perché Antonicelli fa posto che sono state fatte lei lo sa benissimo precauzioni una volta i consulenti del lavoro della polizia giudiziaria divagando nel senso perché è diverso per me si pone il problema di sapere no Perrone quell'attendibile se ce n'è una se non c'è nessuna questo è un problema sostanziale l'attendibilità della prova però entra in regime Danilo Zanda ho detto prima non c'è violazione presidente abbiam
Questa sera conferendo l'intervento soprattutto brevissimo allora il perito oggi presenti in aula ha esordito affermando che il contenuto delle intercettazioni non si sentiva bene quello che dicevano frasi che non si comprendevano quindi un problema ma automatico per le ragioni per esempio se la prima per evidenziare una premessa una premessa una premessa che peraltro una premessa che in pratica che si trova in viabilità della prova periodo precisarlo recita il ritornello è stato sostanziale presidente la premessa sostanziale allora a questo punto precisa che la legge controversi non mi faccio prendere i punti controversi insomma il riascolto in aula da quanto il perito delle intercettazioni
Controversie soprattutto Tonino avrebbe però
Ci aiuterà il perito
Se riesce a comprenderlo interamente quello che dicono onde fa sì che non si comprendono il Frassi completo sotto Bush risentiamo tutti i nove soprattutto quelle controverse situazioni e sentiamo
Il giudizio che il perito non ce lo può tranquillo Genova il regolamento voi pensate che abbiano lavorato superficialmente vi sono stati delle ore decima dovuto percorrere il perito esordisce con questa è un'altra cosa sarà l'onestà nel periodo che va dal perché ci sono dei problemi e non sono certo di alcune cose quando presidente come il materiale rivelatesi materiale comparabile che ha avuto un problema reale che era inidoneo spesso impacciato lei deve commenta Sabina una avvocato procedere alla sua Presidente buongiorno avvocato Porcelli delle opposizioni avvocato Mercure in lizza
Rimase
Dati vediamo un quindi assordante basta che
Al presidente stavo dicendo io rispetto il pensiero e l'interpretazione dell'esponente del Pubblico ministero e rispetto ovviamente tutte le considerazioni che sono state svolte io prende un problema non solo sostanziale ma formali qui che sostiene oggi il pubblico ministero ossia che in linea utilizzabilità dichiarato almeno oggi dichiarate
Impedisce l'utilizzazione in Bonaparte M di questo lavoro e sconfessato da una giurisprudenza di legittimità costantemente dicitore di produco la sentenza della Cassazione mille quattrocentoventidue del due mila diciotto e vi leggo testualmente un brevissimo passo io ho concluso
La sanzione individuino utilizzabilità di cui all'articolo centonovantuno proposta a garanzia delle posizioni difensiva e colpisce che però carico illegittimamente acquisite quanto i divieti di legge nei consegue
Che tale inutilizzabilità
Non può essere ritenuta al fine di ignorare ed elemento di giudizio favorevole alla difesa che invece deve essere considerato e discusso secondo i canoni oggi connazionali troppi il processo quindi mi permetto
Di richiamare una giurisprudenza ripeto consolidata e costante richiamata dalle sezioni unite e dalla Corte costituzionale secondo le quali l'inutilizzabilità ai limite della monta sfavorevoli sa nei confronti dell'imputato io mi permetto di evidenziare che noi non possiamo far finta e che adesso parlo del sostanziale del fatto che nella prima perizia inutilizzabile
Sì diamo atto che alla stele frenata settecento sessantuno sì quindi chi dorme rami NTA perizia effettuata dal medesimo perito e non so mettendo in dubbio l'onestà intellettuale del perito
Io parlo del dato oggettivo sto dicendo che il perito ha lavorato in maniera in scienza e coscienza ma non si può ignorare
In ragione di questo principio che via testé riproposto che nella perizia elaborata dal medesimo Benito incamerare diventi Romolo
Perché questo significa che vi è un'incertezza radicale nella individuazione di interlocutori tra l'altro presidente
Nella telefonata settecentosessantuno di cui ardente di cui sta parlando adesso seicentosei
Hillary tipica del dove India Raniero Avogadro rende il oggi cosa il successivo passaggio leggo il passaggio concluso si dice nella stesura originale si dice
Allora mi è qui fuori ti vuole vedere chi è qui fuori Rabin qui e anche i rami rami e qui a casa mi sta dicendo di riferirti che sta chiedendo di nei la risulta successiva il testo è questo
Appellata Louis fuori titolare del tiro a volo e fuori chi fuori rami ecco si può ben capire chi non c'è oggi città Tradate manda e la risposta perché se la domanda e chi è fuori luogo le qui chi è fuori e la risposta rami ecco bene potete capire sotto il profilo circo che la risposta
Sembra riconducibile ad una diversa domanda quindi presidente io credo che sotto un profilo formale da sostanziali solo formare il principio del Pubblico ministero sconfessato in maniera dimenticare dall'orientamento costante della Suprema Corte io credo che in un processo così delicato che tra l'altro anticipo pubblici signor Presidente in ragione della ricostruzione ieri fatta dal Pubblico ministero con riferimento alle posizioni trattate
Anche voi difensori purtroppo toccherà
Di rileggere integralmente il testo delle conversazioni perché la ricostruzione del Pubblico ministero è fatta secondo la propria dimissioni
Quindi catodico capire quanto sia importante una vera discussione ottenne Bank aprire quanto sia importante il testo della perizia in una perizia in cui nessuno di noi può può ascoltare e capire
Questa è una perizia avrebbe riproposte in maniera diciamo o letta perché voi non avete la possibilità di tagliarla se non attraverso una delizia
Perché altrimenti questo ragionamento lo abbiamo già spiegato ieri sarebbe assolutamente ultroneo qui voi non potete raccolte un po'ascoltarle capirla bisogna in interpretarla bisogna tradurle perché allora queste traduzioni non deve e non può dare aiuto a dubbi presa d'atto che anche se quell'accasarsi inutilizzabile
Senta è quella utilizzabile a favore degli imputati grazie al concorso
Rimanga Ora elettrica al volo va bene
Diciamo
Mi conforta che la la la prospettiva di questo ufficio sia diversa rispetto a quella della difesa per questo non mi sconvolge
Ma in realtà giorno risale senza nemmeno discutere di questioni diciamo di una un re dire manzo stanziali cistico diciamo in zona Cesarini da parte delle difese ma mi sta benissimo voglio solo osservare che la giurisprudenza citata dall'avvocato diciamo così e impertinente nella misura in cui noi qui stiamo parlando l'interno stiamo parlando della misura diciamo dell'accezione di inutilizzabilità senso ampio non senso stretto perché siamo in presenza di una come dire
Radicale in esistenza di un che consegue a una dichiarata fallita di un prodotto che non è ante atto ma che si è creato in un procedimento
Il richiamo alla giurisprudenza della inutilizzabilità degli atti di indagine sugli elementi a favore pertanto impertinente per quella giurisprudenza
Fa un riferimento all'accezione di inutilizzabilità in senso stretto
Che è un concetto processuale completamente blu
Si si erano era interessato alla questione processo
Quindi io credo che oggi noi abbiamo un perito oggi abbiamo un perito oggi perito può diciamo dare e deve dare come dire la sua versione finale ogni questione di valutazione sarà rimessa al noto peritus peritorum inn nel contraddittorio oggi dobbiamo finire una persona che mi sembra molto più semplice di quanto evocano voleva vuole aggiungere qualcosa venisse informato
E se me lo permette aggiungo io chiedo che la corte formalmente dichiari l'utilizzabilità gran parte in forza dei giuristi della giurisprudenza citata
Tra l'altro mi sono permessa e mi scuso però di inviare sulla mail della corte l'intera sentenza e se mi mi consentì di una minuta la stampa
Credo che in ragione di questa giurisprudenza citata ribadisco sentenza mille quattrocentoventidue del diciotto richiamata dalla sentenza quindici gennaio diciotto tre ottobre diciassette
E chiedo che la corte di Chiari inutilizzabilità in buona parte di quella perizia depositata la scorsa udienza dai medesimi credito
Allora la posso
Allora stiamo predisponendo per l'ascolto di queste di questi passaggi critici a cominciare da questo Rampino
Procediamo all'ascolto e poi anche di quello che ha richiesto il Pubblico Ministero e su queste basi fare nuove domande
Ai periti periti soprattutto all'interno
Come dice
Sicuramente le l'ascolto e l'ho chiesta colui e la strada
Migliore per risolvere il problema
Ma questi e sicuramente questo risotto rispetto al nove che nome avrà un buon rami ecco questo possiamo capire tutti oppure se c'è la somma o non ce la somma pure questo possiamo capire ma il problema è che ci sono moltissimi i passaggi dolore
Lei quando lei seguirà differiscono sostanzialmente certo oasi di Tozeur all'idea ma perché ha fatto cioè la la fetta è stata cattiva consigliera come mai a
Questo presidente
Questo diciamo la la linea di che abbiamo tenuto nella rinnovazione glielo dico perché ero presente alla all'inizio delle operazioni peritali sulla base anche dei vostri suggerimenti è stato quello di ivi è già il dato letterale evitare le interpretazioni
Evitare
Diciamo c'è certe argomentazioni che potevano e dare adito a interpretazioni arbitrarie
E mi pare che nella secondario così comunque sapeva questo è vero ci sia stata fuori ebbe inizio ma il problema rimane ma nei casi dieci milioni per una volta in una riga questo rapporto va be'adesso questo il problema del solito cominciano a risolvere il problema
Dei nomi e anche gradevoli questi due passaggi
Questi voi avete la pennelli fase questi due passaggi
Cominciamo proprio da questo del dei nomi perché diciamo benché magari la telefonata possa essere disturbata possiamo percepì anche noi
Il nome non è una questione di interruzione
Dico bene Ciatto
Aveva predisposto
Si sta aggiornato va bene sì e se bisogna tradurre
Presidente per
Presidente scusi sono perito Rampazzo sì e volevo sapere se non si esisteva anche un'altra persona che che partiva
Una lingua araba direttore egiziano per la meno magari di verificare in aula sul presente una persona qui
No loro non hanno nominato quindi
Diciamo siamo noi i laici che adesso ascolteremo
Qui
Dall'ascoltare potete fare tanto ne fa una qualche pagina allora telefonata
Numero mille trentadue
Potrà essere la terza pagina
Sita dapprima verso la fine di Nader codici si parla di mente ma perché questo risulta all'ascolto o c'è stato un errore di battitura
Alla fine della pagina
Per la pagina numero due no no A pagina numero otto
Non si legge bene il numero presidente
Ringrazio
Ogni anno i dibattiti ore
Allora diamo atto scusate vi siete un po'distratti chiesto se il viene riportato due anzi tre volte la parola ne terrà a cavallo della terza e quarta pagina quando prima si parlava di nate allora
Dovrebbe essere un errore di battitura è il perito ha confermato pure no va be'per chiarire visto che se no poi andiamo a leggere nel verde potrebbe essere una non ho capito
Quindi nel bene sì deve intendersi innate
Battitura
Risorta avete
Dicevo altri quesiti altre curiosità che sono che prescindano dall'ascolto
Ecco se
Avvocato mercoledì cioè in una conversazione con la la prima diciamo quella del ventotto gennaio questo in realtà non è poi una discrasia ma è una questo chiarimento
Ma la mia prima durante ventidue zero sette ventotto gennaio
Poteva uno due terza pagina
Voce a dice quel minimo no
Tempo di quel muro no qua dice nell'altra invece nella nella tua trascrizione di dire il il muro raga il muro ragazzo Cecilia era questo un chiarimento
Quindi forse più una domanda come dire da
Grazie no diciamo di tipo culturale cioè nel senso anche qual è il senso e che siamo qui apposta cioè quale il il significato che benzina esami diciamo perseguitata trentino
Il sei perché ritengo quel cretino sentire il pluri diventeremo Arsinoe più che riguardava l'ossigeno ozono nell'aria utilizzata verrà di un un ruolo però io adesso quello che ha sentito
Se queste curiosità diciamo che prescindano questa unicità finita bisogna spiegare però come dicevo in queste ore poi sono numerose conversazioni in cui ci sono la stessa frase sta Cesarotti Maria Livenza ma non è un best è risultata molto più succinta la seconda pasticciona segue questo ecco allora diciamo lieve come dicevo benissimo allora se prendiamo la compensazione ventidue zero sette
Dal ventotto gennaio
Nella seconda pagina una seconda di sei
Dolce voce di Avati il testimone cucina alla mi è testimone un mio amico mi ha appena detto ci siamo sì bene nell'altra delizia
Cioè nella prima diciamo la stessa frase se ho sempre secondo la pagina
Viene tradotta così giuro mi amico mi ha appena detto adesso una cosa così però lo so che sono chiacchiere pose un inciso non leggiamo magari dati
Poi un altro inciso quindi è una frase molto più lunga di quell'altra tale eliminabili ma interrogazioni soltanto di mettere dove le frasi in modo che si capisce
Persone allarmi testimoni si usa in Egitto Tambura uno parla DC giuro
In italiano invece tradotto proprio letteralmente e alla testimoni ok ci voi questa è una cosa si sentiva la seconda cosa
Si usa dire negli orari otto egiziana quanto sente parlare di chiacchiere dissi che cantanti
Ok
Si parava Nerozzi questo problema proprio me la domanda come mai nella vedi nella seconda deduzione questa frase risulta molto più succinte c'è molto di meno segni evidenti prima tradizioni ammesso Dini
E mi ha detto adesso Piero è adesso cioè sono attratti chiacchiere perché
Tanto se traduci sono tutti chiacchere allora diventa più lunga la frase invece le ha detto Canton messo tanto soltanto problemi allora risolta almeno avuta la France Telecom
Ho poi praticamente sempre stessa conversazione si è stata asciugato parto dalla seconda perizia della la pagina tre di sei sì
La rete la è la terza idea diversa frasi Lucia così insistito scusa detto anni sta bene gli ha chiesto il che mi ha detto sta bene non una settimana fa non una settimana fa
Invece nella perizia la prima
Sempre pagina tredici sei lei scrive
Scaletta circa no mi ha detto che a me sta bene gli ho chiesto di idee mi ha detto che stai bene questo circa una settimana fa non una settimana fa ho circa tiravano è esattamente la stessa cosa
No e lui letteralmente dice questo
Non per una settimana fa intendendo è interamente intendente di ieri che nemmeno una settimana fa circa una settimana fa
Loro però diciamo quasi una settimana i diciannove meno di una settimana Caravà medicina nona settimana perfetto quindi coincidente sostanzialmente va bene come senso poi la frase successiva sì lei nella sa seconda perizia dice sì
Puntini rimane commi
Non l'inciso glielo dico che
Qual è decine nella prima ventisei sia stato un attimo senti quando hai parlato con lui
Questi pezzi
Son questo due frasi diverso emanazione del caso BSE allora sulla seconda e gli uni anche esposta a a quello che ha detto possibili dicembre sì
E pare che c'era un attraverso del persona vicino a lui a allora io dissi sì poi fa rimane come rimane in linea con me voleva dire acre
Sì ma quello alle ore diciassette e qua se io avessi allora l'altro rispondi dieci è d'accordo
Che aspetta al Trionfale pari riprende la frasi che discende questo quando hai parlato con lunghi continuo della frase comunque spezzata
Mettendo mettendo la risposta ai bisogni rovesci questa sua disposto con la polvere nella se la mia risposta e com'è andata e la conversazione senta sempre alla stessa pagina nelle stesse pagine
Lei dice
Praticamente Bocelli quel muro non c'è intorno a lui fratello sempre voglio dell'organo diciamo uno due tre quattro quint'ultima riga dal fondo
Sì ecco invece nella sempre fare pagina tredici sei
Non mi
Scusi non voglio voglio ma perché io sono molto bravi così lontani ma nove c'è un senso io non ho capito cos'è utilizzabile io non ho regolarmente allora la difesa io reputo Udinese io vorrei una violazione delle leggi processuale questo modo di fare i miei non mi sembra che la corte abbia preso una decisione appunto una notevole confuso la stiamo utilizzando allora io mi oppongo formano allora
Va bene sì abbiamo una posizione di Vittorio possibili allora tutti pubblicare della corte che sia nulla non c'è neanche un problema di utilizzabilità lo dicevo io quando è nulla non c'è un problema di utilizzabilità
Diciamo che possiamo a largheggiare al fine di sondare l'attendibilità quindi fa riferimento fece c'è una discrepanza però al di là di questo non possiamo andare quindi contestare la singola secondo me
Desumere da dall'atto nullo no che ci sia una discrepanza mi sta bene però le fare la la così le pulci a e fare il confronto diretto tra i due atti secondo me non va bene voleva perché
Perché ripeto se un atto è nullo secondo me non si pone neanche il problema di inutilizzabilità utilizzarle Laurentis siamo assolutamente d'accordo malgrado però bisogna confonde il problema dei dei rigidi utilizzabilità noi noi sotto la corte ha bisogno di sapere se quella traduzione è corretto o no questo il problema questa tradizione sequestro alcuni galleggiare muri americana che si svela l'incarico è davvero portare dicendo ma lei è sicura che
Che qui esita lunga così è che sto facendo io questo è il nome dato però no non deve leggere le le parti dell'atto unico esempio già il dire e è stata molto sintetica anziché analitica come nell'altro mi può stare bene però che lei vada a fare le pulci
Al all'allaccio ormai dichiarato nullo
Prego miseria produceva su quelle polizze lei per quello mi interessa mi faccia le domande su su teme io io fare in questo modo se gli amici e non si può far la corte avevano detto provvedimenti andando ad ogni inchino vada avanti se non ne usciamo
Allora tagliamo quest'attività maggiori infatti perciò aspettare dicevo lei alla nella nella seconda parte iniziale
Io la chiamerei nella perizia della Bei la vettura sorella del sia Ludovico dicevo la la quintultima io al fondo dice quel muro non c'è intorno a lui venivano Shimon un certo non li fratello
Ma poi nella perizia inutilizzabile penultima riga sempre foglio tre sei
Vi dicevo che l'ho visto al bar quel muro
Su due frasi diverse
Quanto
No di quel muro un centro vice dei
Costi e organici
Chiunque Luciano Liggio all'ultima domanda
Quale le prove capito
Ma allora la la frase della perizia e quel muro non certo una luce che abbiamo capito quello Shimon certo non sapevo che lo sci comunque se presente nella perizia nullo utilizzabile sì
Voglio tristi tredici sei tenuti malissimo il tredici dicevo che lo avevo visto al bar quel muro la frase Stars gran voce a no ti dicevo insomma io l'avevo visto a rubare ci sta
Risale al giorno vista intorno a lui loro capito dunque lei dice quel muro non cento ma vicino uno c'è
Questa è una trabeazioni elettorale Luis Figo la seconda la prima ha cercato di far capire che cosa vuol dire non c'è niente intorno a lui risolversi dagli altri
L'hotel signor Crispi corregga se sbaglio sostanzialmente lei dice la prima perizia e sarà più interpretativa
Nelle località attivato mamma erano ideata da quattro persone
C'era allora praticamente per la prima produzione prima traduzione è stata effettuata per quello che che stende diciamo come come mediazione culturale nel senso che le note a margine veniva indicato il perito esplicative un modo di indicare la la frase detta in un certo modo non letteralmente
All'atto del del dell'inizio operazioni peritali
Queste osservazioni sono state recepite l'hanno i diritti e anche dal dalla collega quindi proprio perché sia azione tolta tutta la parte in ciclostile attiva nel senso che si è cominciato a trascrivere letteralmente chiaramente letteralmente dieci in rapido perché come ha detto giuro sì sì un modo in italiano e nel dialetto egiziano si stili un altro modo
Chiaramente questa all'interpretazione duttili chi dovrà decidere di di verificare quello che viene detto effettivamente ma questa è la realtà delle cose sono due cose completamente
Ma estranee l'una dall'altra avulse anche se voglio dire il testo fondamentale è quello dei che ha registrato nel fare la applicarsi ma lei capisce questo prospetta ormai in arabo capi di Stato cioè la prova è chiaramente la registrazione questo sappiamo tutti ma in arabo ovviamente non è un anomalo l'assenso dei fascicoli personali la sesta sezione siamo pronti per ascoltare i due brani avete rotto sì
No diciamolo conservazione degli alimenti destinati inglese sullo stesso
No non è vogliono
Ma
Io dissi medico influente
E lo traduco lettera uno uno che non sente
Il singolo tramonto piove seduta sono quelli che offre non significa nulla
Ma in ottima condizione opposta
Parlavano no no ma la mediazione culturale proprio quello
Stamattina la lettera
Poi tecnologicamente possiamo distinguere tra
Lo faremo
Sono vendibile Berlusconi
Come
Diciamo relazioni
No allora inglesi fa negli USA attendibile
Silenzi il trasportatore no ho capito però curva componibile ostacoli ecco perché ce l'hanno naturale ma dato letterale fenomeni del comportamento
Allora possiamo
Sì allora innanzitutto partiamo con quella diciamo qui non si capisce rami Romolo quella centosessanta e la centosessanta
Adesso appena iniziato
Inizi firma voi dovete tace assume nelle sale cinematografiche inizia l'audio
La
Nuovo adesso ha detto che ci
Uno
Tracce attorno otto dovuto la loro
Allora
Umana però
Uno
Cioè
Ieri uno
Due
Possiamo sì sì tornare un attimo indietro la partenza mongoli sentiamo e poi va bene così
Scenario
Una
Io
Quando
Allora nuovo
Furono va bene auguro lato
Allora umane devono
Va bene va be'questo va bene così c'è la liberatori aveva proposto il Pubblico ministero vuole vibrano della quattrocentotrentacinque
Era come
Ho capito la
C'è stato un ascolto ecco perché io ho capito poco devo dire però credo fosse l'opportuno che la corte desse atto che ha percepito trovi Danilo Coppola perfino niente
Noi l'abbiamo ascoltata poterlo dire ma una sentenza che vede Pietro dobbiamo fra l'anticipazione ne abbiamo ascoltato come avete ascoltato tutti poi
Scusate no questo andiamo avanti con
Quattrocentotrentacinque
In realtà è quasi la metà più o meno per fede la traduttrice e a e alla la parte la seconda pagina del la seconda parte della pagina quattro prima la penultima
Frase voce a quell'anno anziché
Essere altamente opportuno che la scelta sul
Si può se chiedo scusa Bersani dice sì possiamo sospendere un attimo le comunicazioni con i difensori perché se non si fa confusione
Poi arriviamo al punto richiama presidente stiamo sentendo rabarbaro scusi quattrocentotrenta
Docente no andare la mia proposta di razzismo norme se la dobbiamo sentire tutti uguali ma non capiamo nulla diciamo la la mia richiesta di risentire questo passaggio e specifici hanno contestato poi ricorrere
Sassi dire no se non la sentiamo per me è piacevole diciamo eccetto non può selezionare il personale perché va be'pazienti Amadou da non quant'è lunga e non lo so sarà qualche minuto
Quanto
Sì pochi giorni lei arriva al punto Maddalena Gessi grazie grazie perché è inutile che sentiamo tutti precisa vuole la musicalità della lingua araba
Rimane solo la musicalità per noi hanno inventato i numeri Prometeo più si alza diciamo dobbiamo residenza se no assolutamente la coltura di grande valenza
Citeremo Averroè nella prossima udienza
No
Ora va
Va
E
E
Vita
Come
Molto organo
Novantotto
Allora
Non
Ma
Ma
Allora non vorrei
Ora
Agevolare
Di uomo dopo
Da
Vado
No
Sono ma
No guardi
Quando in
Colonia va
Allora diciamo assai così
Siamo andati
Pagando
Ma
Quando un
Unica va vantaggi
Allora confermo quello che ho oltretutto qui
Sì sì
No no no no diciamo a ed è stata ma dato che l'hanno pagata l'ha detto ma una cifra discesa non non c'è c'è oggi
Scusi che è stato pagato passa a capire ma diciamo adesso come dire invoco la mediazione culturale oltre al di là della lettera
Lei ha detto adesso non c'è la cifra e va benissimo
Quando lei scrive qui non sa a chi gli ha detto di uccidere per no non solo non sono allora io c'è sono chiacchiere per questo sentito in Egitto e sta raccontando al suo interlocutore quel solo allora cantano allora allora chiacchiera non è questo ma per una persona mi ha detto la le ha detto a conosce al che non so chi ok quindi non sa figli ok ha detto non so chi gli ha detto
Disse riferisce vede Dino uccidere bomboloni forte Renata nessun'arma gruppi uno e gli ha chiesto di Bari ma insomma che e prenderete perché a non so se avete notato che l'audio e comunque disturbato
E ma è bassa quindici parafrasi perché l'altro evento lontano belli dici sì faranno mai pagare nate adesso adesso mi è chiaro il senso si effettua
Ci sono altre domande
Presidente io delle domande per aver bisogno di consentire e che non ha potuto fare per ovvi motivi con Sergio Flamigni
Da Padova sentita la praticamente risposi precisano
Sì sono io
Allora gli altri difensori non devono procedono
Sono avvocato gocce
Presidente la difesa Carfagna volevo dare atto che la mia presenza avvocato Passarelli
In sostituzione dell'avvocato Pier Paolo Lucchese Francesca Cimatti
Non è cancelliere nota
Avvocato Porcelli se è lunga noi facciamo una penna statina
Un diciamo produzione
La telefonata lunga all'udienza
Grazie
Come famose Massimo Lopez
Allora presidente ho parlato conservabili che all'esito dell'esame voleva vendere una telegrafica dichiarazione dopo aver sentito quella conversazione in ogni caso dottoressa mi scusi
Visto che l'abbiamo sentita tutti questa conversazione e visto che in questa questo elaborato peritale del cinque settembre due mila diciannove io trovo scritto riportato per tre volte il nome rami
Allora io le chiedo se dopo aver sentito coram populo cioè in udienza quella conversazione
E averla sentita comunque sul tubetto che forse diverso da quello che lei ha utilizzato se lei lo identifica la riproduzione per ben tre volte il venerabile preso atto che io il nove navi non l'ho sentito consentitemi non ha sentito nemmeno già le vostre posizioni lei non l'ha sentito quindi lei no modifiche e quindi lei non modifica parlo della pagina due di sette la sua traduzione laddove per tre volte si dice Ranieri converrà ammirarli qui a casa lei non modifica queste la casa di produzione allora lui Bangladesh che passa per non far sentire magari qualcuno in casa con lui
E discesi ad esempio dell'UDC in una maniera chiara
Regalis bombe ancora
Allora ieri mattina alle dieci trovando effettua rispetto a voce molto bassa allora addirittura della una grossa sedici chi
Allora i cosiddetti Rovolon noi non lo sente sì chi fuori Chieti e stavo fuori
Allora i politici rami ecco nel senso anche vantaggiose raggiunto ora ne ha raggiunto o come si chiamava mamma
E Marianna dissi a Arena rami ecco la
Allora
Era no cadendo una nota del
Enorme non tradendo cosa diceva allora i discenti
Però chiaramente c'era un volo ammirevole dal muro però discetta anni
Allora
E non può andare da un avvocato no no no no dobbiamo far finire cioè non sempre bene
Allora finisca finisca concetto che essa esprime allora
Non sentendo bene continua a ripetere rami allora l'altro risponde rami e qui a casa mi sta dicendo che a Roma è fuori questa chiedendo allora lui ha capito finalmente il dieci dichiara Coppola star che poi si si si sente Nunzio comunque Kilmer riferisce chiede chiedo onestà al momento sta lavorando
Allora prebende ITC di lì chi abito a Roma figlio
Poi se c'è la nota poi sì sì va bene io la mia domanda era relativa questi tre passaggi passivi lei ritiene dopo aver sarebbe passi in tilt ordine dovranno Lodi d'sì per esterni quindi lei anche a seguito dell'ascolto non ritti Ficara indicazione del nome nasceranno però vengono
Console proprio aggiornati colombiano facciano attivazione ferito dall'esplosione basta poi a Sandro Curzi parallela sembra volevo dire quindi ci dice
Anni eccolo normalmente Breda
Naturalmente
No
Il mondo ebbe dove
Come
Lei leggendo la telefonai interpretando la telefonata ha stabilito sulla base della lettura testuale dove Mamma Ebe
C'è un atto di perdite cosa cioè cioè l'orario presidente cerco di essere cercano di Pubblico ministero mi scusi Pubblico ministero visto è già difficile perché avremo così come lei scrive invincibilità tende alla telefonata settecentosessantuno Celli non non è ammessa questa replica
Abbiamo adesso a gestire cosa l'intestazione della conversazione centosessantuno quell'altro dopo cioè vale la data e l'orario iscritto se detto seicentosei se batto dodici
Utenza precluso il tre zero quattro cinque cinque cinque sette tre in uso avrebbe lavaggi ecco questo volevo fare emergere quindi su questo dato che io trovo nel testo della sua perizia
è un dato che lei ha riscontrato dall'informativa che lei richiama perché qui dice informativa duplice omicidio
Allegato così grossolana presidente oltre ad agevolare la domanda grazie controllore all'opposizione perché non esitano a qualche avvocato Maurizio nel sistema per risollevare la domanda tornare alla domanda presidente eccessi
Una domanda già mi avete dato questo ma dalle leggi che sono stati prodotti dal pubblico d'ufficio del pubblico ministero all'inizio del giorno dell'operazione per
Certo ma lei scrive lei occhi provvedimento cambi non so informativa duplice omicidio allegato all'informativa cinquantuno
Quindi io voglio capire se il ma nel momento in cui lo si faccia fare la domanda poi il presidente molto decideranno se ammette
Nel momento in cui lei dice allegata all'informativa numero cinquantuno lei ha l'informativa con l'allegato numero cinquantuno
Assolutamente non serva a vedere nell'arco di conversazione indica come allora documentazione prodotta dal Pubblico ministero quindi la prodotte in
Va bene abbiamo che quindi non avere
Tuttavia nella trascrizione manca condizione robusto nulla disposizione Sraffa aveva dovuto ritirarsi trascrizione su dove è stato disperso in vendita ad esempio inutile che servirà
Senta un'altra cosa mi voglio dire
In Senegal si può spiegare propongono il senso proprietaria di Telecom del del pubblico ministero è stato lavora e messo in prima pagina
Elettronica dove con tutte le norme legato all'interno delle realtà del Pubblico ministero da lì si sono costruite l'intestazione di tutte le conversazioni fornirvi tutte quante delle persone perizia e danni viene fuori questo l'intestazione di ogni conversazione compreso
Prestare attività che è stata fatta riferiti quindi voi vi siete limitati a riprodurre il testo degli elenchi di sostanza visivamente risorsa di gruppi questa profezia no
In contraddittorio perdendo ancora sulla vicenda venissero ma siccome nella perizia si dà atto di una l'uso di un'utenza Tizia Caio voglio capire adesso la domanda
Come la impediti arrivano a dire che l'utenza in segugio ce l'hanno spiegato e io sono soddisfatta
Un'altra domanda signora lei prima pagina ventisette de La sette sei uno ha detto a modificato ha invertito la pulce atto la possibili sei e quando a un certo punto alla quarta riga
Cioè Boncea lei ha detto di essa però
Ora speriamo ma allora prima di tutto le chiedo di di di
Spedire Dio quindi il batticuore quindi direi di superiori degli perché
E soprattutto una prima c'era scritto nella prima che si sono raccolti una seconda dieci di però basta hanno
Però
Ne capisce se c'è una differenza donne di errore materiale per un allora possa chiedere lei vuole fare un secondo il iniziano ad osservazione saranno inserite ha capito perché no se interrogare dopo cioè quello che gli ha il pavimento non faccio il comico chiederà correlate creare l'abbiamo emendato degli poi quello che ha scritto confermato quindi non siamo vede qui c'è un appunto dov'è la contraddizione quale letterale come è stato intimato di fare nella nella seconda nell'unica perizia perfetto preso atto che abbiamo stabilito
Che utilizzabilità dando vita non può essere messo all'imputato però io dico a lei ha detto prima risultò avere occorre invece Rocco posso chiederle il verbo sono
In in in darebbe come si pronuncia
No utile possono formare costituzione formale opposizione e la e adesso faccio come l'avvocato Perroni intercettazione forse la formalizzazione alle frodi ogni giorno perché seria confermato labili Monica Rizzi la inizio favola Scola l'unica esistente a confermare il punto non può essere utilizzato qualcosa che non esiste presidente noi giovanissimi allora io metterei resurrezione della nulla le non si può fare corretto controlli qual era allora mi scusi allora sulle dallo studio mi devi dire qual è la regola velica articolo milionari Saponaro al settore giurisprudenziale evitando una sigaretta comitati di intelligenza e regole nuclei agricoli meno innovativa da se stesso allora sul tappeto verde ci potrebbe essere un'ambiguità nella Carola
A indica sono un bel po'
La prima persona decisamente bisogno per mettere io lo sta facendo il confronto tra l'inutilizzabile che la signora si è messa seduta stamattina e ha detto va bene solo alla quarta riga invece che degli che sono troppo ora sperarlo
Ed egli creò con la statua allora voglio capire come mai stamattina rispetto a ieri sera perché ieri questi ci sono state date
C'è una modifica sta facendo riferimento alla inizia inutilizzabili ma quello che ha detto la signora allora oggi è quello che ha depositato ieri stilista non nascondere le modifiche fatto innanzitutto nessuna modifica
Che e soprattutto ne abbiamo investito abiti intero bilancio qualcuno dai pendolari riguardava la dottoressa nella lingua araba cioè sorge il verbo vieni e insisto a Latini della dalla stessa viene detto e quindi inglesi e quelli e quindi indirettamente la lingua inglese la lingua italiana
Ha la parola stessa dalla stessa nella lingua detta incerto ordini e Serinelli sceglie al al tempo fa il verbo
Va bene
Senta volevo chiederle nella conversazione sette sei tre
Sì
Lei
Indica il nome Mamma Ebe Boucher ha prima riga poi voci bis secondari Calenda poi di nuovo voci Bing
Rami
In più seconda pagina quattro di sette l'altro voleva andare i dati Errani mi ha detto di dirti
Allora su io questa conversazione l'ha sentita in fase di indagine sì
E non mi sembra che ci sia rami allora io chiedo alla corte di poter ascoltare solo il passo tanto è una conversazione bellissima e La sette sei tre di una pagina scarsa una pagina e mezza scarsa per verificare anche in questa conversazione sì c'è il nome Gianni
La prima domanda è lei essi certa di aver sentito sia alla riga che viene indicato della prima pagina
Sia sì ma l'attenzione adesso la sentiamo insieme grazie signor presidente allora io faccio richiesta formale di ascoltare questa brevissima conversazione nella sette sei tre sta stiamo ascoltando grazie
Allora USA sì
Sì
Zara va bene ha facoltà di allontanarsi possiamo anche disattivato il collegamento che
Non
Minute dodici va be'lo possiamo pure ascoltare tutti
Oggi alle
Una
Allora
Allora ribadisce quello che ha detto con Sam Mitchell all'essenza ma quello costruttori aspetti talvolta detta ora
Va bene
Scritto
Un'ultima domanda cioè
Lei che in termini di lingua araba
Lui riconduce questo inviò ma alla lingua arabo ognuna dialetto particolare
La registrazione posizioni quindi genericamente un dialetto egiziano ha sempre con sé sardi ricollocando nella zona più o meno se è possibile
Villaggio se c'è una zona particolare dialetto Tiziano generalizzato insomma
La sono non contraddetto eccezione anzi tutto l'Egitto ritenuto legittimo cambiando la terza serie nel sud immediatamente comunque si capisce
Va bene senta un'ultima domanda nel corso del suo ascolto ha sentito l'individuazione di movente comizi o Mohammad Abdel
Ma questa domanda generica non c'è nulla che cosa sedici uno strumento divisi in queste conversazioni dilettantistiche sono incise le conversazioni
No in queste conversazioni legate iniziato non in queste due che io le ho indicato
Il tutto il prestazione
Se si parla firmato collettivo si grazie non ho altre domande
Scusi lei io gli do forse l'ha già detto ma mi era sfuggito lei dove è nata
E cittadino se studio in Egitto se nell'annientamento del in inettitudine novantadue un incidente facendo diciamo
Appello come dire al significato cioè quindi alla mediazione culturale se non
Il termine zio che lo ritroviamo spesso se viene utilizzato con quale significato nel linguaggio colloquiale
Arabo in particolare il ventitré
Tu indurre presidente io mi oppongo alla domanda e perché sta chiedendo alta l'attività di spiegarci se sbagli inizia può essere utilizzato spedito teste può essere utilizzata in altre accezioni ed ella su da venti irrilevante per il proprio inglese possa finire la contestazione dell'opposizione preso atto che la signora non è un perito magazine diario équipe giurisprudenza costante delle sezioni unite l'ausiliario sesta Sezione terza sezione due mila diciannove
Non più mai intervenire nella sua attività in qualità di ausiliari tecnico affare arrendano interpretazioni che battono aldilà detto Leo più della propria funzione di mera traduzione prendono anche la stessa sentenza grazie
La Roma andata per rispondere sì allora il termine Pezzin io cittadini la cultura da e viene utilizzati Ettore utilizzato dove zione si riferisce al fratello del padre
Però Zio come per un titolo proprio
Attivo quando si ha una legenda per sana di una certa età
Si dice anche quando si parla tratto perseguite chiave giusta intimità competenza
Grazie
Scusi signora mi permette presidente posso chiederle lei dopo aver ascoltato le conversazioni attuali di litri accezioni riconduce il
Dagli inizi io che nel corso delle conversazioni a cena posizione perché ha relazionato allora vuole con la appare relativamente concluso
Vediamo se
Allora dell'Europa verrà diversificare quando si parlava del di Zio o meno titolo così afflittivo
Verso la al davanti anzi a Zio impazziva come si usa dire in Italia invece c'è una conversazione Daniele dodici alle azioni vera nell'aria parente ottetto nello Zio
Oh scusi sulla base di quale egli valutazione no dico diversificano napoletana nella valutazione una grande nave
Mazzoleni per quello che ho sentito l'opinione se io alla quale ha sentito dire y Azzi offensivo perfetto
Va bene grazie chiudiamo qui ringraziamo di periti grazie sospendiamo per mezzo dire alle dodici e mezza riprendiamo
Ecco rieccoci oltre comodo datevi
Collegamenti sono tutti attivi
Presidente mi scusi posso permettermi di chiedere alla Corte visto che insomma ci stiamo ancora sistemando è inutile io a seguito della requisitoria di ieri del Pubblico ministero con riferimento ad alcune posizioni che rappresento o necessità di riascoltare degli stralci di conversazioni
Preso atto che secondo il mio parere del pubblico ministero ha elaborato una sua interpretazione però devo essere certa nel momento in cui il PM vi chiedo di articolare un discorso che poi il mio intervento si aderente al testo della conversazione stessa
Quindi io non ti dovrei chiedere un'autorizzazione per la comprendo anche che voi avrete i stabilito delle regole di e di gestione del materiale dibattimentale
Perché la mia collaboratrice è andata prima in cancelleria in volevo solo cioè venticinque siamo ai minimi termini non c'è né all'evasione polemiche sulla caccia alla richiesta non allora io chiedo grazie io chiedo Carema cercherà Mihnea collaboratrice di studio con la sottoscritta possono ascoltare un numero non superiore a quattro conversazioni
Che sono quelle per cui abbiamo questi dubbi
E e quindi in questo senso faccio un'istanza formale ed esplicite sarà pensa in materia di disputa il modo che ha la possibilità di
Siti
Contestare quello all'interpretazione che che darà il pr presso ancora non l'ha data perché non
Abbiamo i ieri fa riferimento a ieri ai ecco il il telefonate via
Senza diversamente sarebbe stata mia cura ascoltare beni e che alle io le ho ascoltate ma all'esito dell'interpretazione di ieri ha bisogno di verificare ogni di delle transazioni sono state periziate queste queste telefonate perizia cioè l'accordo appunto appunto e allora perché l'interpretazione può essere diversa per me la metà Presidente mi scusi ma esiste una regola che non permette alla alla difesa di sia di sentire le conversazioni nel momento in cui dovesse avere un dubbio
Quelle che viziate chiaramente ma il testo di CD perché il cd è la parola va bene e allora diamo atto intervenuto l'avvocato sabato
Parte civile del Comune di Roma sopra
Qualche difensore andato via lasciato deve che no
No ci siete tutti
Allora possiamo dare la parola al Pubblico ministero
Grazie
O sì
Sì prego
La
Va bene ha facoltà di
Tra lontana
Grazie alle per loro
Allora Pubblico ministero oggi
Si una va bene sì nella facoltà allora il Pubblico ministero un attimo diamo la precedenza
All'imputato più vuole rendere una spontanea dichiarazione prego
In pratica il nome deve il nome faccia la dichiarazione sì
Buongiorno io
Sì
Nuovo va bene queste acque ascoltata la telefonata non è un telefono che lui conosce non non parla
Non è un dialetto che che io conosca
La quale telefonata quella è l'ultima che abbiamo ascoltato mi pare no
Si riferisce all'ultima telefonata
Insopportabile
Grazie allora prego Pubblico ministero
Questa
Ieri abbiamo parlato di attentati progettati e di attentati subiti oggi parleremo di attentati realizzati così come ieri è stato necessario
Contestualizzare il discorso nella nelle argomentazioni inerenti quelle logiche di contrapposizione di guerra di pace e di conquista del territorio che sono una sorta di fil rouge in questo procedimento e che contribuiscono a qualificare l'associazione criminale costituita i nostri a dal clan Spada in termini di associazione mafiosa dicevo nello stesso senso adesso sarà necessario contestualizzare il discorso che facemmo che che faremo oggi partendo da
Alcune considerazioni
Come si anticipava nella prima udienza
Abbiamo rilevato come sulla contestualizzazione dell'omicidio di Galleoni e di Antonini in una dinamica di conquista del territorio
Da parte della associazione Spada convergano le dichiarazioni dei diversi collaboratori di giustizia
E quindi importante in questa sede premettere un Breve richiamo a questi profili
Dichiarazione degli anni Tamara quando è stato ucciso Giovanni Galleoni posti a si è ribaltata
Di Spada hanno iniziato a prendere il potere il potere criminale che prima aveva Giovanni
Giovanni aveva tanti business aveva il pizzo aveva le estorsioni chioschi sulla spiaggia poiché viene domande viene richiesto c'era una zona di competenza
Risposta la vignetta Barretta che sarebbe via Antonio Forni tutta quanta fino a giù
Poi c'è piazza Gasparri dove c'erano i signori Spada
Alla domanda dopo la morte di Giovanni Galleoni che cosa è successo Valiani aveva risposto dopo la morte di Giovanni Galleoni tutto quello che era gamberoni è diventato degli Spada
Abbiamo ricordato sempre alla prima udienza come la stessa cosa abbia detto il collaboratore Gibilisco
Aveva distinto
La contrapposizione tra forni e piazza Gasparri
Forni non con lo pseudonimo la vignetta perché quello il soprannome diciamo della via che utilizzano lì entrano lei al all'ambiente Baficchio quindi ci aveva detto Gibilisco
Forni e piazza Gasparri fino a che Galleoni era in vita
Erano due zone separate alla morte di Galleoni esso orca nera era tutto degli Spada e non c'erano storie su questo
Cosa c'ha detto su questo stesso punto Michael Cardoni
La domanda era Giovanni Galleoni e quelli che lavoravano con lui avevano una zona di competenza a Ostia sì
Il territorio comprendeva via del sommergibile via Antonio Forni via Guido vincono via Umberto Cagni via Baffigo diciamo era il quadrante di Ostia prima di piazza Gasparri
La vignetta era di Giovanni gli zingari avevano piazza Gasparri
Poi gli si chiede dopo cioè dopo il duplice omicidio risponde dopo si sono appropriati di tutto di tutti
Quindi è importante
Ricordare come e dichiarazioni dei collaboratori convergano nel ricostruire questo momento di passaggio del duplice omicidio tra del duplice omicidio di Antonini e Galleoni come un momento di conquista del territorio del potere criminale che prima appartenevano ai Baficchio
Nello stesso senso rilevano anche quelle intercettazioni del procedimento suburbane in cui appartenenti alla famiglia Spada rivendicano il duplice omicidio di che cosa stiamo parlando
Le abbiamo in realtà citate anche parlando del del procedimento su Courbet lo richiamiamo adesso
Faccio riferimento
Alla Ritt sette mila settecentoquarantatré del due mila quindici progressivo mille ottocentodiciassette
E il sedici dicembre due mila quindici come abbiamo descritto parlando di Suburbia siamo nel momento in cui il il timore diventato terrore no Cardoni e gli anni hanno paura di essere uccisi a loro volta e diciamo questo crescendo termina con la decisione di raccontare tutto prima ai carabinieri e poi al all'ufficio del pubblico ministero questo l'abbiamo già dicevo in questa conversazione che quindi si inscrive in quel momento drammatico del sedici dicembre la Ianni sfogandosi con la madre dice stanno con le pistole questi hanno detto
Che gli fanno fa la fine di Giovanni e Frangi Lino
A chi l'hanno detto a Michael questo lei racconta alla madre
Altra conversazione ritto sette mila settecentoquarantatré del due mila quindici progressivo mille ottocentodiciannove
Sempre parlando con la madre la madre le dice e devi dire tutta la verità Tamara è lei a ma tanto ormai ci ammazzeranno
E la madre
Che la spingeva ad andare dalla polizia o dai carabinieri di dice io non posso denunciarli perché so sotto minaccia
Io sto a sotto minaccia non posso denunciarli perché diteci la verità hanno già ammazzato Giovanni illirici non possiamo rischiare che ammazzano pure a mio marito Idice hanno sparato pure a mio suocero
E fanno riferimento alla gambizzazione di Cardoni massimo dell'ottobre due mila quindici
Stesso discorso
Circa la rivendicazione dell'omicidio nel contesto delle minacce fatte da appartenenti alla famiglia Spada a con ai coniugi Cardoni e gli anni stesso discorso c'è stato riferito quindi battimento
Quella invece erano le intercettazioni telefoniche fatte in epoca non sospetta tra virgolette cioè prima della collaborazione quando ovviamente non potevano immaginare di essere ascoltati
Però ce lo hanno detto anche in dibattimento allora Janni cosa ha detto
Parlando del dell'omicidio di Galleoni
Dice ameno cercavano a Giovanni quando dice che non voleva lasciare il territorio le le chiedo io con riferimento a quella che avevo quello quello che aveva appena detto a quale territorio fa riferimento e lei dove è morto diciamo in vignetta è morto lì alla fine
è voluto morire a casa sua tra virgolette anche se non è morto di una morte bella ecco perché sto in ansia e ho paura
Sapendo quello che possono fare queste persone avendo meno detta rifacciamo me Massimino che i mandanti dell'omicidio sono loro che l'hanno ammazzato loro
Poi a domanda specifica che chi glielo ha detto gliel'ha detto questo Massimino come è noto è il soprannome di spada Massimiliano
Fratello di spada Silvano quel Massimiliano che è stato condannato sia nel processo suburbani sia in abbreviato in questo procedimento come partecipe all'associazione mafiosa denominata Cava Spada
E poi dice Pelé glielo diceva Pelé Spada Enrico attualmente defunto
Anche Luís spesso nominato dei collaboratori di giustizia anche Luís colpito da misure cautelari nell'ambito dell'operazione Suburbs successivamente
Deceduto
E questo concetto lo ha ribadito negli anni dice la frase proprio mirata non la ricordo perché sto cercando di di eliminarlo questo ricordo comunque li abbiamo ammazzati noi questo era il concetto
La stessa cosa ci ha detto Cardoni Maicon in questo dibattimento
Quando descriveva le varie spedizioni punitive che aveva subito ce le ha descritte diciamo con diversi particolari quando sono state chi c'era chi non c'era nel descrivere questa situazione
Dice
E la mattina dopo
Riferendo un pestaggio dice Silvano Dario Maciste era pieno saranno stati minimo venti persone la mattina dopo è venuto Enrico Spada sempre per le sarebbe con il genero con Massimiliano Massimiliano Spada insomma gli stessi soggetti indicati dalla gli anni per lessi vent'si vantava che erano stati loro a fare fuori gli ultimi eredi della Banda della Magliana
Che sono stati loro perché loro sono Spada perché loro sono forti e che se non facevo questo cambio casa
Avrei fatto la stessa fine di mio zio
E ancora
Descrivendo di quello che gli è stato detto da Lelli che noto Massimo Massignani più volte citato in questo processo anche lui condannato con rito abbreviato
Dice Lelli e Massimino sempre Massimiliano Spada fratello di Silvano mi hanno portato all'Idroscalo mi hanno fatto vedere la palla che stava dentro il portabagagli
La palla ovviamente io ti chiedo la palla lui risponde la palla per scavare la buca dicendomi ti facciamo fare la fine di tuo zio
Per quanto riguarda l'antefatto del duplice omicidio ricordiamo come
Questa antefatto veda anche la ricostruzione non solo della sparatoria
Del ventisei ottobre due mila undici quando è stato colpito con colpi d'arma da fuoco e il garage di Giovanni Galleoni
Il noto garage di via del sommergibile trentuno perché dico noto garage perché l'esistenza diciamo di questo garage di Galleoni all'interno del purché non solo da un punto di riferimento ma all'interno del quale i collaboratori gli anni e Cardoni hanno descritto anche l'esistenza di una sorta di apposita stanza delle torture insonorizzata in cui sarebbero stati vittima diciamo così di punizioni esemplari Lelli ma anche l'egiziano materna dicevo
Questo garage di Giovanni Galleoni era stato identificato individuato al anche dalle indagini della squadra mobile
All'epoca del duplice omicidio dicevo all'antefatto
Presuppone non solo la ricostruzione di questo episodio ma anche e questo è un profilo interessantissimo dal punto di vista della convergenza delle dichiarazioni dei collaboratori e dell'esistenza di riscontri
Specifici è l'individuazione del casus belli
Perché perché a parte la storica contrapposizione perché è chiaro che la vera ragione dell'omicidio è quella come abbiamo detto prima è la conquista del territorio la conquista del potere
Però c'è stato anche un casus belli come d'altronde la storia ci insegna essere successo anche in guerre di diciamo diversa tipologia e bene convergono nei particolari le dichiarazioni
Di un soggetto in trame o all'organizzazione degli Spada
Dopo su e di Cardoni un Baficchio nell'individuare il casus belli perché questo casus belli viene individuato come collegato ad un soggetto che doveva dei soldi sia ai Baficchio
Sia gli Spada
Al fatto che sia stato mandato l'egiziano Nader
Il blocco perché si trattava ora vedremo di un fruttivendolo che aveva il negozio proprio in diretta in via Forni quindi all'invio dell'egiziano Nader la correlativo sconfinamento
Nel territorio dei Baficchio proprio in diretta da parte di Carmine Spada
La vicenda viene riferita da un punto di vista per certi versi complementare dalle rispettive organizzazioni contendenti sentiamo in che termini
No su ha riferito in questo dibattimento
Ero sul marciapiede
Non all'interno di via Antonio Forni mai Giardinetti si sono incontrati Carmine state Giovanni Galleoni
Si è accesa una discussione molto pesante
Carmine Spada si è recato al bar per risolvere la situazione di droga che era successa che una persona aveva preso della droga da ambedue le parti e non aveva effettuato il pagamento a nessuno
E Giovanni Galleoni pretendeva che gli venisse effettuato prima all'Hui il pagamento poi a Carmine Spada
E si è accesa una discussione perché volevano mettersi d'accordo per questo pagamento e tutto quanto però non si sono accordati perché si è accesa una discussione molto pesante all'interno del bar
Stavamo parlando poi cede chiarisce a successive domande ovviamente del bar di via Antonio forni
Dice è successa questa discussione molto accesa all'interno del bar alla fine non si giunge a una conclusione sui fatti dei pagamenti di questo tizio
E seguito Carmine era molto arrabbiato di questa situazione per la mancanza di rispetto
Poi lui ci spiega che i particolari relativi al contenuto della discussione Luís Lia appresi da Ottavio Spada detto Marco che era il suo riferimento ed era la sua interfaccia con Carmine qualunque cosa nuovi la prendeva sempre tramite Ottavio che era suo coetaneo
E col quale diciamo condivido camminava insieme volendo usare anche noi un termine proprio della criminalità
Ho poi gli viene diciamo chiesto se ci fosse stato un antefatto attenzione
Dice prima della lite con Carmine Galleoni è successo che è nata l'egiziano ha trovato questo Massimo che si chiamava di nome Massimo
è attenzione quando abbiamo sentito la testimonianza del commissario Aloisio il soggetto e poi è stato identificato in Oliva Massimiliano
Questo Massimo e poi ci dice fra l'altro dopo sul rispondendo se non sbaglio ha domande della difesa specifica aveva una frutterie
Che aveva i debiti sia con la famiglia Spada e sia conga leoni dice sono andati presso il garage di lo De Giovanni Galleoni
Nader voleva scendere sotto al garage Giovanni Galleoni ha tirato fuori dalla tasca un coltello in seguito a tutto ciò Nader l'egiziano si è allontanato appreso un'arma ha sparato sui cancelli del garage
Così si arriva quindi all'episodio che effettivamente avvenuto abbiamo sentito le indagini della squadra mobile riferite dal teste Aloisio il ventisei ottobre due mila undici li chiediamo da chi le è stato riferito da Ottavio Spada
Facciamo attenzione a quello che ha dichiarato Michael Cardoni in questo dibattimento
è successo che nel due mila undici c'è stata una tarantella in gergo romano sarebbe un impiccio che ci stava un frutta Rollo come vedete convergono assolutamente sul casus belli
Perché questo che poi è stato identificato Oliva Massimiliano è un fruttivendolo di via Forni
Che doveva dei soldi agli zingari per della cocaina o per un prestito e Romo letto da quello che mi dissero anche i parenti ci mandano Habana l'egiziano
Esattamente quello che ha detto d'oggi il conflitto è successo
Lui sa un particolare in più perché Luisa che prima
L'egiziano stava con loro stava con Giovanni in passato il conflitto è successo perché Giovanni non voleva che l'egiziano si intromettesse nel suo territorio
Anche perché con l'egiziano era successo che lavorava indirette l'aveva cacciato Giovanni
Perché aveva cominciato a prendere rapporti col di spada
Vi chiediamo questo fruttivendolo del contrasto dove stava via Antonio Forni se essi in vieta
C'era la frutterie
Che questo signore neanche so come si chiama
Invece l'osso sapeva che si chiamava Massimo no doveva dare questi soldi sia Giovanni che agli zingari ed è nato questo contrasto come vedete corrisponde perfettamente
Poi ci dice sempre Cardoni Ponzo che un paio di settimane prima che Giovanni fosse ucciso l'egiziano gli aveva sparato contro
Avevi già aveva appresa una macchina
Abbiamo sentito dalla testimonianza del commissario Aloisio che quando c'è stata la sparatoria del ventisei ottobre del due mila undici insomma l'attentato quello che ha preceduto l'omicidio era stata colpita una FIAT Punto
Mica leoni e c'è stato questo scontro e poi sentite cosa dice della lite al bar
Dopo qualche giorno si sono incontrati al bar della villetta per chiarire però non hanno trovato un accordo anche in questo corrisponde a quello che ha detto Donciu
è successo che Giovanni apportato Romo letto e l'egiziano alle Case Rosse Elia un po'umiliati tra virgolette lei queste cose da chi le sa e l'UDC dice dai parenti in primis poi dall'Elli
Il noto Massimo Massignani
E in realtà diciamo Cardoni su questo punto riferisce di una dinamica un po'articolata di affronti e liti
Sulla base di quello che gli è stato riferito in particolare riferisce questo specifico episodio umiliante delle Case Rosse
Per quanto è stato riferito all'Hui sarebbe avvenuto in questi termini
Con una grossissima umiliazione questo si diceva in ambito Baficchio
Che addirittura Giovanni Galleoni aveva portato ero Moretto e l'egiziano alle Case Rosse li aveva fatti mettere in ginocchio egli aveva urinato atto so
In cui descrive più episodi più affronti diciamo così più mancanza di rispetto per usare la stessa espressione che dopo sua riferito essergli stata detta da Ottavio rispetto alla lite
No Ottavio gli avrebbe detto che
Romo letto si era molto arrabbiato per la mancanza di rispetto da parte di Giovanni Galleoni allora raccontato ex latere vogliamo dire
Dei Baficchio ci sarebbero stati più episodi più affronti altro episodio sarebbe stato a piazza Gasparri dove a quanto è stato riferito a Cardoni
Sarebbe successo che Giovanni sarebbe andato in piazza con Franchino
Franchino avrebbe malmenato Ottavio Giovanni Romoli toh e si sarebbe messo in mezzo anche Pelé che Giovanni in quell'occasione avrebbe definito infame perché per lei negli anni Novanta aveva fatto arrestare una ventina di persone con tanto di fogli firmati questo ci riferisce
Cardoni in questo dibattito
Che cosa ha riferito dolciumi
Per quanto riguarda il momento immediatamente successivo e vedremo che come è stato riferito in modo anche molto analitico dal commissario Aloisio in questo dibattimento
Tutti questi particolari sono riscontrati c'è dice Thorsten dibattimento in seguito siccome ci sono stati dei controlli della polizia delle forze dell'ordine non so in particolare polizia carabinieri sono stati fermati Nader
E Carlo il napoletano
Questo Carlo il napoletano è un soggetto che poi lo stesso Donciu identifica in fotografia come Carlo Franzese
Ed è il soggetto che effettivamente è emerso come molto vicino all'organizzazione degli Espada
Dalle indagini della Squadra mobile svolte all'epoca del duplice omicidio questo ce lo ha detto Alloisio con grandi particolari ma sentita il particolare che riferisce talk show
Loro erano armati hanno nascosto le armi sotto al sedile che giorni seguito sono state trovate le armi
E seguito dopo che è stato fatto l'omicidio Giovanni Galleoni al suo socio
Dice don sugli unici che sono stati presi di mira dalle forze dell'ordine sono stati Carlo il napoletano e Nader su questo vedremo con maggiori particolari quello che è poi successo
Vedremo la testimonianza del commissario Aloisio ad ogni modo che cosa è successo che il primo cioè Carlo Franzese è stato effettivamente arrestato per l'arma Dosso pensava per l'omicidio che potesse sapere ovviamente per quali ragioni
Venisse arrestata una persona e secondo l'egiziano Nader che era colpito da misura e poi attivamente ricercato
Anche per il tentato omicidio del ventisei ottobre due mila undici veniva appunto attivamente ricercato presso tutti coloro con i quali aveva avuto i rapporti e di queste ricerche
Ci parla anche in una importante intercettazione ambientale che richiameremo e ricostruiremo ce ne parla anche Alessandra Mozzi illo questa Alessandra Morsillo era all'epoca del duplice omicidio la convivente Di Carlo Franzese
Lei stessa riferisce in questa ambientale che esamineremo perché contiene moltissimi aspetti interessanti
Lei stessa ha subito delle perquisizioni perché era la convivente di Franzese Carlo è anche perché lei stessa aveva un'amicizia con Nader l'egiziano il quale in un'occasione come ci ha riferito Aloisio
Aveva lasciato ai carabinieri come indirizzo come recapito proprio la casa di Franzese
E della Morsillo
Questo lo vedremo
Tra un attimo
Come ci ha riferito il teste Aloisio in dibattimento le indagini svolte precedentemente cioè nel due mila undici e nel due mila dodici costituiscono un chiaro riscontro alle dichiarazioni che collaboratori hanno reso diversi anni dopo
Un dato per tutti
Ci dice Aloisio in apertura della sua testimonianza su questi temi che sulla base delle indagini svolte da loro all'epoca nel procedimento penale relativo al duplice omicidio che era cinquantasei mila duecentoventicinque del due mila undici
Avevano individuato don su Paulo come organico al clan Spada
Riprendendo l'ordine cronologico che stavamo seguendo l'ordine dei fatti allora la sparatoria del ventisei ottobre due mila undici
Allora la sparatoria di cui riferisce il dosso dicevamo è avvenuta veramente è avvenuta il ventisei ottobre del due mila undici
Ci ha detto Aloisio che l'attività tecnica condotta all'epoca dei fatti aveva fatto emergere che c'era stata anche come dire la c'era stato il contrasto animato la lite che era stata descritta che nell'ambito di queste contrapposizioni violente era stato preso anche a schiaffi Carlo Franzese da Giovanni Galleoni e questo viene descritto sempre in una delle intercettazioni ambientali che citeremo dopo
E si riferisce diciamo sempre Aloisio
Anche che attraverso le segnalazioni al centotredici avevano ricostruito già allora che effettivamente dei cittadini avevano segnalato dei colpi d'arma da fuoco su questo non mi dilungo avevano poi identificato le persone che avevano chiamato il centotredici
Queste persone sono state sentite anche in questo dibattimento
E ovviamente avevano diciamo iniziato un'attività tappeto di escussione di persone informate sui fatti tra queste avevano sentito ovviamente Antonini morirà figlia de Antonini Francesco l'abbiamo sentita anche noi in dibattimento morirà
E che cosa ha detto di rilevante rispetto a quell'episodio che stiamo esaminando adesso cioè l'episodio del ventisei ottobre del due mila undici ha detto mio padre era molto preoccupato c'era stata questa antecedente sparatoria
C'era stata appunto tra Giovanni è una persona
Uno straniero
Poi vedremo quanti particolari invece del diciamo la stessa conosceva
Rispetto a quello che ci ha detto in dibattimento lo vedremo dalle intercettazioni
Ad ogni modo la viene chiesto poiché rapporto ci fosse tra suo padre Giovanni Galleoni lei dice molto amici sì per me era come mio zio lei come lo chiamava zio
Quando c'era stata questa sparatoria suo padre dove si trovava a Sharm el Sheikh quando è tornato quelle ci riferisce insomma era preoccupato a lei risulta che sia tornato a Roma per questo perché c'era stata la sparatoria sì
Vedremo su questo che anche questo emerge in modo chiarissimo dalle intercettazioni
Abbiamo poi sentito anche la madre abbiamo sentito Melissa Anna Maria madre di Antonini Francesco la quale
Ha riferito anche in questo dibattimento che a voce che le era giunta che a sparare era stato un ragazzo arabo
E poi alla fine della testimonianza dice che suo figlio prima di essere ammazzato
Dormiva con la pistola sotto il cuscino
Questo particolare corrisponde a
Circostanza che emerge dall'intercettazione ambientale tra Alessandra Mazzillo suo fratello detenuto Pozzillo Gianluca che diremo dopo proprio questo particolare che Antonini dopo essere tornato
Lasciarmi El Sheik a causa della sparatoria che era avvenuta e che aveva riguardato Giovanni Galleoni
Aveva diciamo era talmente preoccupato da dormire con l'arma dentro al letto
Nello svolgimento delle indagini
Immediatamente successive al duplice omicidio che noi esaminiamo sempre dal punto di vista dell'antefatto adesso
La squadra mobile fece un'intercettazione ambientale nella sala d'aspetto delle dei propri uffici mentre le varie persone da sentire aspettavano faccio riferimento ad Ritter quattro mila seicentonovanta del due mila undici la registrazione eh del giorno dopo rispetto all'omicidio cioè il ventitré novembre del due mila undici
E qui Antonini morirà dice cose ben più specifiche di quelle che poi ha detto a noi in questo dibattimento benedice l'egiziano quello che ha litigato Cozzi io io lo conosco
Poi dopo dice dice Bossi è l'unica che ha detto il nome destò Abdel l'assillo conferma oppure vero
è vero che l'ho visto io ho detto io stava passata Ambra lavorarlo sentito che gridava dentro al bar ho riconosciuto la voce non l'ho visto che lei punto
Mi fanno schifo la gente di sotto casa mia a nessuno ha detto che hanno visto Abel dentro al bar
L'unica sostata io l'unica
Questa conversazione lo abbiamo richiamata anche all'apertura diciamo della discussione del Pubblico ministero sotto il profilo dell'omertà
Anche perché l'interlocutrice le risponde è normale che non lo dicono
E ancora morirà tutti hanno detto tutti hanno visto però nessuno conferma
E ancora Moya no no io l'ho detto io l'ho visto stop bello dentro al bar anzi no che l'ho visto l'ho sentito grida e ancora
Fa riferimento alle sommarie informazioni che ha reso un attimo prima in questura dove c'era anche il magistrato che era il dottor la speranza dice il magistrato ma ha detto abbia le questo napoletano lavorano per gli Spada io è logico che non glielo ha confermato perché non glielo posso conferma non ne sono certa risentito di questo che vero
O questi già sanno tutto cioè è inutile che qui Bono fa tutti gli omertosi tutto questi già lo sanno
Dice già che tu hai detto che hai sentito a Berkel litigava cotture Zio dentro al bar Sirmia misero il vero me venissero ammazza
Però dice che sono stata l'unica
E il solito interlocutore dice è normale cioè normale che nessuno parli ha su questo non apriamo di nuovo la parentesi perché l'abbiamo detto all'inizio
E infatti purtroppo diciamo così in questa stessa logica si è inscritta una parte della testimonianza che poi Moire Antonini
Ha reso in questo dibattimento e faccio riferimento all'udienza del quindici febbraio due mila diciannove quando su molte cose cioè sull'individuazione dello straniero di questo avverte le aveva prescritto
Diciamo per filo e per segno dell'intercettazione come persona dalla identificata con assoluta certezza ricorda questo no ovviamente le vengono fatte le contestazioni e l'individuazione dello straniero non mi ricordo
Quale diciamo il giorno in cui veniva sentita dalla squadra mobile c'erano le intercettazioni
Gliele contestiamo e lei mi capisce lei non vuole dire
E le chiede a anche presidente dice ha sentito ha capito le intercettazioni e lei dice sì sì ho sentito forte e chiaro ho sentito molto bene però comunque
Non vuole diciamo così ricordare in questo dibattito
Dicevamo poiché sempre nello svolgimento delle indagini riferite dal commissario Aloisio hanno identificato le persone che avevano chiamato il centotredici il dato ovviamente di rilievo all'epoca era che ne emergeva che era stato segnalato un uomo di nazionalità araba come quello che stava esplodendo dei colpi di arma da fuoco su questo visto che un aspetto tutto sommato abbastanza
E di contorno e per non allungare qui questo discorso facciamo rinvio alle udienze del quindici febbraio in cui è stata sentita la teste D'Aguanno sarà e all'udienza precedente quando è stata sentita la teste Scuderi Valeria
Sempre nell'ambito della delle schools lusso sulle indagini Alloisio ci riferiva
Dice poi c'era Mozzi lo Alessandra che era all'epoca convivente di Franzese Carlo abbiamo fatto delle perquisizioni una di queste perquisizioni a
Proprio colpito l'abitazione della Morsillo perché c'è perché Nader aveva dato come suo domicilio una volta che era stato arrestato dai carabinieri
Proprio l'abitazione della Mozzi lo Alessandra di Franzese Carlo che era invia del sommergibile
Le sorelle Mazzillo
Che sono personaggi diciamo anche di rilievo in questa vicenda si trovavano in una situazione per certi versi paradossale perché
Una era la compagna di Nader sì buonanotte una era la compagna di Franzese Carlo
Schierato quindi dalla parte degli Spada l'altra era stata per anni la convivente di Francesco Antonini uno delle vittime
E aveva mantenuto i rapporti con lui
E aveva vissuto malissimo la vicenda relativa all'omicidio come emerge dalle intercettazioni e l'abbiamo anche sentita in questo dibattimento Ilaria Mazzillo cioè l'ex convivente di Francesco Antonini
E la ragione per la quale adesso richiamo questa testimonianza
Riguarda sempre il casus belli
Di cui parlavamo all'inizio e l'antefatto perché perché
L'era venuto a sapere che c'era stata anche un mese prima dell'omicidio c'era stata una sparatoria c'era stata questa sparatoria in via del sommergibile
Che aveva coinvolto il socio l'amico di Antonini e cioè da leoni
Poi le vengono fatte
Non si sente bene da dove
Attanasio
Consegna
Va bene parliamo più forte quella vediamo
Dicevo quando è stata sentita in dibattimento le sono state le prossime
Se non usa Siracusa
Sì bene
E sono state fatte delle contestazioni relative alle dichiarazioni che lei aveva reso pochi giorni dopo relativamente pochi giorni dopo il fatto perché le era stata sentita il venti dicembre del due mila undici infatti era del ventidue novembre ovviamente all'epoca aveva un ricordo diverso lei all'epoca aveva rappresentato che morirà la figlia ad Antonini le aveva detto che a sparare era stato un egiziano
E gli aveva detto anche le ragioni questo con riferimento al casus belli le viene anche contestato che all'epoca aveva detto non sono che delle ragioni glielo avesse detto morirà ma attenzione glielo aveva detto lo stesso Francesco Antonini al ritorno da Sharm el Sheikh
Le facciamo la contestazione che cosa e aveva detto lui mi disse che era tornato perché Giovanni Galleoni aveva avuto un problema avevano tentato di ucciderlo sparandogli e ventisei ottobre presso il Garage di via del sommergibile
Rispetta la natura del problema disse mi confermò quanto detto da Moiraine cioè che il problema aveva a che fare con dei contrasti per denaro sorti tra Galleoni Antonini in ordine a un negozio di frutterie di via Forni
Lei questo nella testimonianza resa spesso di fronte alla contestazione ci spiega di non ricordarselo attualmente poi abbiamo continuato con la contestazione Francesco mi disse che lui e Giovanni dovevano dare una somma di denaro credo sui cinque mila euro a delle persone che vantavano dei crediti sul titolare del negozio di frutta Elia si ricorda al teste
Non si ricorda
Vedremo il drammatico contesto dei rapporti tra le sorelle in questa situazione che ha seguito il duplice omicidio nelle intercettazioni
Dicevo che sempre nell'ambito della testimonianza il commissario Aloisio ha fatto riferimento alla conversazione ambientale intervenuta
A nel carcere di Regina Coeli dove era detenuto Morsillo Gianluca fratello delle due quindi fratello di Alessandra e di Ilaria
Questa conversazione è estremamente interessante la conversazione è quella registrata dal dritta quattro mila settecentosessantacinque del due mila undici cioè sei giorni dopo
Il duplice omicidio il ventotto novembre del due mila undici
Che cosa dice Alessandra al fratello le guardie dappertutto perquisizioni guardie dappertutto sole guardi appresso dalla mattina alla sera perché stanno a cercarle egiziano Abel
Io stesso amica portella c'è stato tutti i giorni ricordiamo le la compagna di Franzese Carlo messa imboccati dentro casa suppongono che è stato lui perché quella lite che c'è stata te ricordi Name esatta fa fa riferimento alle liti descritte anche dai collaboratori e all'episodio del ventisei ottobre
Non sapevo che amava finì così lo sapevo
Mi dispiace per Franco però lui Franco riportare cose faceva hai visto com'era con Giovanni cagnolino suo mi dispiace Luca però che devi fa è così chi sta per strada se sa che è così
Poi Giovanni lo sapeva che c'era una guerra detto guerra aperta quelli allora è guerra aperta
Quelli se sono preparati poi però i casi bene non li sa nessuno lo sanno loro quello che succede sopra come vedremo lei sa diciamo abbastanza cose
Cioè io
Quel giorno stava al cellulare con Carlo bum bum bum mamma mia lume esagerato il cuore sempre sotto casa mia hai visto sotto casa sotto al bar che era chiuso il bar se l'era preso Giovanni e stavano a fare i lavori
E loro camminava non la fa le guardie loro sarebbero Giovanni Frangi Lino orbitavano diciamo così intorno alla barra di di via Forni
Questi sono arrivati in due la nostra Chiti la
Giovanni l'hanno portato via dico sa rinvia cioè non è morto su colpo dico Sari Pilia perché Giovanni è riuscito un po'accorre però s'è accasciato dopo e questo è proprio quello che dicendoci ricordiamoci
Giovanni è riuscito un po'accorre dopo il primo il primo colpo però si è accasciato dopo
Dopo davanti diciamo davanti casa dei Margherita invece Franco è scattato dentro al bar no è scattato dentro al bar dice che uno è sceso proprio dentro al bar
Chi c'era c'era
Lo facevano secco se c'era Silvio ammazzano a Silvio e sta facendo riferimento chiaramente al garagista rumeno Za Bava Silvio Florin che era una sorta di figlioccio per Antonini e Galleoni e tant'è che dormiva dentro al garage ci viveva come ci ha detto il teste Alovisio e se c'era quell'altro amico De Giovanni ammazzavano quell'altro
E poi ancora dice niente ho capito che era morto che l'ambulanza non se lo portava via
Io sono andata a trovare sorelle detta Deborah vorace alla madre il lino sere centimetri perché a detta dice guarda che m'hanno detto che c'era pure Carlo questo è il problema in cui si trova la Mozzi nello come dicevo prima il contrasto familiare perché lei è la compagna di Franzese e la sorella era da compagna di Antonini
E quindi dice le sorelle del del Galleoni vogliono capire bene lei diciamo che posizione assume rispetto a quello che è successo e dice sai guarda che m'hanno detto pure che c'era Carlo senti dico va be'non dà retta chiacchiere perché Carlo te posso assicurare stava al telefono con me fa riferimento al giorno dell'omicidio
Però fa anche riferimento alla discussione che c'era stata prima e questo è molto importante per noi perché riscontra le dichiarazioni dei collaboratori c'è poi la discussione che c'aveva avuto con Giovanni
Otto fratello era finita perché Giovanni pericardite non pure netto gli ha ridato i soldi poi non lo so quello che Cazzola Successo
Quindi quel discorso che fanno i collaboratori che avevano cercato di superare il casus belli di superare questo problema del pagamento
E che però poi insomma questa trattativa non era andata in porto
Continuavamo a Zibello ICE Sat che lui se lo doveva aspettare almeno Giovanni perché se c'ha avuto quella discussione quattro cinque giorni prima capito
Va in giro pure l'assunto sei regalato proprio cioè te fai trova fai diciamo proprio nei luoghi in cui si sa e tu poi essere trovato
Se hai regalato proprio se vede che l'hanno chiamati hanno visto Giovanni va assolto
Hanno chiamato l'hanno fatti fuori
è questo corrisponde anche al discorso che ci ha fatto doloso sul fatto che Galleoni non si trovava e quindi era stato necessario incaricare Luís e vedremo anche per certi versi un certo Fabrizio detto che lui individua in Fabrizio rutilo in fotografia terra
Individuare dove fosse Galleoni che dopo l'episodio numero uno non si trovava
Continua poi le sue considerazioni la Mazzillo
Chi batte estratte stimare stipendi Scibilia per strada
Te devi pure state comporta
Non è che poi fai le prepotenze può tutti
Ai cristiani letti va bene gli dai due pizze li metti a posto ma alla gente grossa no Lu
Perché la gente grossa Acciai collisioni come Shelley ente
è chiaro il riferimento riferimento al fatto che Galleoni
Aveva esagerato perché le prepotenze finché le fa eco il PIST che letti cioè coi ragazzini gli dai due pizze e li mette a posto
Ma se le prepotenze e le fai alla gente grossa no perché la gente grossa Acciai coglie ogni come ce li hai te
Questo è il pensiero della Morsillo
E dice pure le sorelle hanno detto dice io lo so che mio fratello non era un santo per Franchino e invece mi dispiace
è morto come un coniglio né come un coniglio nel proprio lui doveva rimanere lì a Sharm che cazzotto ornava fa
E ancora fa riferimento a al fatto che quelli che erano presenti sul luogo dell'omicidio se sommessi paura sono scappati
L'hanno fermati alla fraschetta Lanna interrogati hanno detto che non sanno niente non sapevano niente
Ma è guardi le guardie sapevano tutto sapevano tanto che prima o poi se andavano che ammazza
E continua a raccontare al fratello di questa pervasiva presenza delle guardie delle forze di polizia dopo il fatto
Come nel nuovo me mausolei guardi le guardie dappertutto quelle ma pensano che io ho capito ma io gli ho detto io sono una semplice amicizia c'ero amica basta quello se n'è andato niente fa riferimento all'egiziano se ne è andato niente
Poi racconta al fratello della perquisizione subita a casa da lei e Carlo Franzese
E attenzione racconta l'episodio della pistola la pistola nascosta che poi viene ritrovata quella stessa cosa che ci ha riferito nella sostanza docce su
La riferisce la Mozzi nello in questa ambientale parlando col fratello ed è poi effettivamente quello che accade come ce l'ha poi descritto il teste Aloisio
C'aveva un pistone costi così che fanno se lo caricano in macchina i carabinieri lo portano in questura fossi dovesse leva la cosa
Va dietro dietro la macchina di guardie dietro ai sedili speriamo che non la trovano
Cioè se disfatto dalla pistola no speriamo che non la trovano il giorno dopo boom tutte le guardie i carabinieri tutti dentro casa Lula perquisizione ma hanno fatto un board bello ma hanno smontato tutta casa
E poi ancora l'altro giorno l'hanno richiamato dice gli hanno sequestrato le scarpe questo ce l'ha spiegato Alovisio no per vedere l'impronta della scarpa
Stanno a fa 'ste cose per vedere se è sua i carabinieri gli hanno detto tanto TAR restammo français
Sta parlando del suo compagno Franzese Carlo napoletano
Una cosa così automatica che l'ha buttata dentro la macchina
L'arma e niente altra perquisizione dopo tre giorni è successo il casino due giorni altra perquisizione dove abita Danner numero di telefono stavolta cercavano l'egiziano
E lei dice ma dove abita il numero del telefono ma che ne so gli ho detto quello egiziano
E avanti così ovviamente salto non la leggo tutta leggo solo i passaggi importanti che devo dire sono mostri comunque
E lei ancora considera bensì io immaginavo Giovanni
Perché tutti lo sapevano che aveva fatto quelle prepotenze che abbiamo detto prima anche con la gente grossa no
Però affianchino non m'aspettavo capito solo che Franchino gli riportava le cose a Giovanni gli diceva tutto a Giovanni sentiva una cosa perché qua c'è anche il problema che le due sorelle vivono appunto negli ambienti contrapposti e quindi c'è il problema che le voci filtrano e lei stessa poi ci tiene a sottolineare come lei sia molto più attenta della sorella
Nel senso che lei capisce che non deve riferire le cose perché altrimenti alimenta il contrasto la sorella è più ingenua dice lei più estranea a questi ambienti criminali di cui non comprende le dinamiche quindi può imprudentemente
Dire delle cose fa filtrare le notizie da una parte all'altra
Della barricata che cosa descrive ancora al al fratello sul momento dell'omicidio
Dice mi dispiace però se sapevo che andava a fini così Giovanni non è che campava tanto io lo sapevo da mo'che me l'immaginavo con la gente così non è che campi tante
Osso scappati tutti c'erano quelle tre quattro persone per strada una scappata de qua Ona della lei è scesa la madre De Giovanni se trovate il figlio la per terra
Nessuno gli si è avvicinato capito l'Immacolata piangeva se trovate al figlio la per terra
Quelli non sanno niente non è che sanno e lei piangeva e urlava
Questa stessa scena drammatica descritta dalla stessa madre appunto di Galleoni nelle intercettazioni ambientali che ho richiamato il primo giorno quelle avvenute in questura giorno dopo dell'omicidio mentre aspettavano di essere di essere sentite dice io stavo lì tutti se ne sono andati nessuno ma io ho dato non un cane si è avvicinato
E poi ancora attenzione perché questo è importante
E riguarda il tema relativo ai vari affronti
Che hanno preceduto l'esplosione della della violenza omicida allora tra i vari affronti che è successo che è anche Carlo Franzese ha preso un pugno da Galleoni
Egli è giunta voce che
La volessero ammazzare anche a lui
Attenzione che cosa dice
L'intercettazione ambientale
Quando c'è stata la sparatoria un mese fa io Carlo se mandati su perché lì c'era pure Carlo no
All'angolo puntini puntini c'era bel e Carlo
Ilaria ha sentito tutto quello che diceva Carlo qua si apre la tematica che dicevo prima sul fatto delle due sorelle del fatto che l'altra fosse meno meno prudente diciamo così
E che è successo Giovanni per una settimana dieci giorni non è più uscito di casa praticamente Giovanni gli ha dato una pizza in faccia a Carlo dentro al bar
Dentro al bar c'è stata hanno una cifra del loro erano una ventina e uno gli ha retto pure il braccio Carlo per farlo stare fermo no di Abbado sta pizza
E quindi tra i vari affronti che hanno preceduto la reazione anche Carlo Franzese
Era stato picchiato da Galleoni in questa sorta di diciamo agguato dentro il bar in cui una ventina di persone diciamo c'era poi chi lo teneva fermo e chi non picchiava e anche ricevuto delle minacce perché dice sempre la la compagna la Mazzillo
Poiché hanno fermato proprio la gente nostra
Gli hanno detto attenzione la gente nostra qua stiamo dal lato degli Spada perché questa è la Mozzi illo che stacco Franzese
Hanno fermato proprio la gente nostra gli hanno detto guarda che questo Galleoni sarebbe sta paga uno che sgobba attese atte hai capito a Carlo capito
Tradotto ovviamente questo vuol dire che a loro era giunta voce che fosse stato anche dato l'incarico a qualcuno di ammazzare Carlo Franzese
Il quale infatti continua ad avere paura tanto è vero che
Sempre in questa stessa conversazione
Verso la fine bensì Cossutta col fratello
Che è detenuto diciamo così Lurie abbastanza dentro alle alle dinamiche criminali no e quindi lei proprio di vice ma secondo te è finita questa cosa
O rischiamo né perché dice
Alla fine della conversazione perché Carlo cioè tutto paura che gli succedeva qualcosa ha capito e questo perché perché che cosa era successo chiederà sorelle chiede la la Mozzi illo al fratello
Tu lo conosci la il costruttore Alessio stanno parlando di possenti Alessio quindi una persona in area Baficchio no
E dice la mattina una brava persona anzi lo definiscono come sempre nell'ambiente criminale si definiti si definiscono i lavoratori uno scemo un lavoratore
E quindi Carlo non si dovrebbe preoccupare ma perché si preoccupa Carlo perché pare che questo Alessio
Abbia detto
No tocca fa fuori lo zingaro
E quindi
Franzese ha paura ha paura quando esce di casa quando scende dal portone parte che fa scendere prima la Morsillo che prende la macchina passa davanti al portone e Franzese sale
Perché è importante questo pezzo della conversazione mi sembra abbastanza evidente è importante perché qua si capisce che si temeva un ulteriore reazione cioè allora posto che la gente grossa è stata provocata e ha reagito e sono stati ammazzati i vertici dei Baficchio
Adesso di che cosa aveva paura Franzese che stava dalla parte degli zingari che ci fosse la reazione
Che venisse ammazzato lo zingaro è evidentemente perché c'aveva paura lui di questo perché lui era vicino
A questa parte della
Della barricata senza e sempre nella stessa conversazione un passaggio precedente
E questo
Fanno riferimento a una cosa successa il giorno prima
Che ci fosse la sparatoria con Abdel
Alla
Al garage di di via del sommergibile cioè stanno parlando in pratica del venticinque ottobre del due mila undici no perché poi il ventisei ottobre c'è stato l'attentato e dice sempre la la Alessandra Morsillo al fratello
A me non sai quante volte ma affermato Giovanni il giorno prima
Anche se sparavano con de il un mese fa
Giovanni ma detto le peggio cose va detto io quattro bella il Cannellino deve andare a Cuccia sto pezzo del Berta
Beh Carlo poiché te lo dico a fa quello che m'ha detto
Perché è importante questo passaggio per almeno due ragioni a perché conferma quello che abbiamo detto finora B perché è una chiarissimo riscontro a quello che ci hanno detto i collaboratori
E come se non bastasse uno specifico riscontro a Michael Cardoni il quale ci ha detto che l'egiziano prima di passare con gli Spada lavorava perché alle ogni
Infatti questo dice qua la Mazzillo no
Giovanni ma detto le peggio cose ha detto io convoco Abbelli Canini o deve andare a Cuccia sto pezzo di me da
E l'abbiamo anche come ricorda un'espressione tipica dell'ambito Baficchio ricorderete questa espressione molto spiacevole che ci è stata spiegata da Tamara e gli anni in questo dibattimento quando ci ha detto che Lelli
Massimiano Massimiliano fassiniani
Detto Lelli era il cane di Giovanni l'abbiamo chiesto cosa si intende con questa espressione si intende lo Ski avvento factotum quello che obbedisce
Notiamo l'esatta corrispondenza dell'espressione quindi anche l'egiziano prima era lo schieramento diciamo così
Di
Di Galleoni e poi questo passaggio ovviamente riscontra quello che stavamo dicendo prima e cioè che dopo quell'episodio in sostanza era Baficchio quello che voleva reagire che voleva ammazzare qualcuno
E qua il ragionamento che nella logica criminale anche un suo senso spesso è prima che mi ammazzino ammetta ammazzo io
E poi anche molto interessante nel corso di questa conversazione il riferimento ai due mila euro ai due mila euro ai mille settecento euro
Perché è interessante perché è un riscontro specifico a quello che ci ha detto Michael Cardoni quando ci ha detto che questo casus belli che chiaramente non poteva di per sé spiegare il duplice omicidio
Era relativa a una somma irrisoria cioè la famosa somma del contrasto che era che potevano essere due mila euro esattamente quel esattamente quello che si dice
In questa conversazione poiché c'è il passaggio che ho richiamato prima cioè lei si preoccupa dice ma
Sarà finita è finita non è finita oppure si è innescata ora una spirale di violenza per cui continueranno gli omicidi e fa quel discorso che facevo prima sul fatto che
Alessio possenti in ambito Baficchio avrebbe detto ma tocca fa fuori lo zingaro e quindi la spirale di violenza sarebbe dovuta andare avanti
A proposito del dire della presenza di Franzese Carlo il giorno in cui poi c'è stato c'è stata la sparatoria del ventisei ottobre due mila undici
Il teste Aloisio io su questo faccio riferimento non solo alla testimonianza ma anche alla memoria che tocca diciamo questo punto depositeremo
Ha fatto riferimento alle indagini in particolare alle indagini tecniche e alla georeferenziazione
Delle utenze loro che cosa hanno verificato per quanto riguarda il giorno della sparatoria del ventisei ottobre del due mila undici
Quindici e trenta Franzese Carnot contatta l'utenza di Mozzi Rillo Alessandra
Quindici e trenta trenta l'utenza di spada Carmine contatta l'utenza di Franzese Carlo quindici e trentacinque e quindici e trentasei l'utenza di Francia di Franzese Carlo contatta l'utenza di spada Errico titolare dell'autosalone Rosa Carr
Dove spesso è raro muletto come ci ha detto Aloisio alle ore quindici e trenta otto l'utenza in uso a spada Carmine contatta l'utenza in uso a Spada Roberto alle quindici e quarantatré e quindici e quarantacinque l'utenza in uso a Spada Roberto contatta l'utenza di spada Carmine
Alle quindici e cinquantacinque l'utenza di Franzese Carlo viene contattata dall'utenza di spalla Carmine alle sedici e zero sei l'utenza di Spada Roberto contatta l'utenza
Dista da Carmine
Alle sedici e cinquanta l'utenza di spada Carmine contatta l'utenza di Spada Roberto e per quanto riguarda le celle ci dice Alovisio
L'utenza di Franzese Carlo riscontrava ambientale della Mozzi nello e ci dice che Carlo Franzese è stato direttamente coinvolto in queste liti che hanno poi portato
Allo sviluppo all'epilogo diciamo così drammatico dice Carlo Franzese stava all'interno del bar insieme a Madeira Galleoni alle quindici e quaranta del ventisei ottobre del due mila undici
Poi Aloisio ci continua a riferire diciamo sugli accertamenti anche di polizia scientifica
Abbiamo anche sentito i testi della polizia scientifica sono stati prodotti i relativi accertamenti irripetibili su questo quindi non ripetiamo l'unico dato interessante rispetto alla sparatoria del ventisei ottobre del due mila undici
è che rispetto a dove sta è stata attinta la FIAT Punto osserva Aloisio
Si comprende che i colpi sono stati esplosi ad altezza d'uomo
Ancora riscontri sui collaboratori di giustizia Oliva Massimiliano il famoso fruttivendolo di via Forni dove sono i riscontri
I riscontri sono più d'uno intanto e il fruttivendolo e di via Forni e si chiama
Massimiliano Massimo aveva detto uno dei due collaboratori ma non solo ci sono ben altri riscontri perché dice la polizia giudiziaria che loro avevano appreso che lui era stato malmenato da Nader
Cosa hanno trovato su questo come riscontro oggettivo hanno acquisito il referto del pronto soccorso che è proprio guarda un po'di ottobre due mila undici attenzione collaboratori ci hanno detto che Nader era stato mandato da Carmine
Per andare a pretendere i soldi da questo benedetto fruttivendolo
Per motivi di droga non relativi all'istruttoria sia chiaro
Otto dice è stato acquisito il referto di pronto soccorso dove
L'oliva denuncia una caduta accidentale gli è stato refertato trauma facciale tra una delle ossa nasali ferita lacero contusa dell'arcata sopraccigliare destra
E Mantova nella regione periorbitaria della piramide nasale lezioni che ci dice Aloisio anche il dottore c'aveva detto che sono incompatibili logiche rispetta una caduta di bicicletta da ogni modo questo riscontro e c'è un altro
è molto importante questo entrambi collaboratori attribuiscono il casus belli è una questione di droga no cioè dicono questo fruttarono aveva acquistato la droga di qua villa aveva del mitico agli uni e con gli altri ebbene
Uno si potrebbe credere ma chi l'ha detto questo faceva il fruttivendolo dove sta la dimostrazione riscontro
Che facesse traffici dilaga ma c'è anche resta un un c'è anche questa perché lui Pubblico ministero il cinque aprile sento così qualcuno deve intervenire
Questo nessuno credo che stiano parlando volontariamente insorsero discutevano verso il
Va be'abbiamo va bene stavamo dicendo però il il riscontro rispetto al coinvolgimento in quella periodo di tempo di oliva Massimiliano in questioni di droga
E questo è stato arrestato dai carabinieri di Ostia Lido proprio nel due mila undici il cinque aprile del due mila undici perché gli vanno a fare una perquisizione domiciliare dentro la frutterie arrivi a Forni
E lì trovano ventuno virgola sei grammi di cocaina due bilancini di precisione materiale per il confezionamento delle dosi viene arrestato
Questo è un riscontro molto forte alle dichiarazioni dei collaboratori sul casus belli
Riscontri poi sul rientro che a Bovisio giustamente ha definito in dibattimento frettoloso di atto Antonini Francesco dall'Egitto in Italia allora qui che cosa hanno riscontrato che lui era partito
Tre giorni prima della sparatoria perché non era partito il ventitré ottobre del due mila undici alla volta di Sharm el Sheikh
Dopo dopo il duplice omicidio loro hanno fatto le perquisizioni a casa delle vittime anche a casa di Antonini perquisizione all'Idroscalo dove come emerge dalle intercettazioni anche per il problema dei rapporti tra le sorelle cui facevo cenno prima
Aveva presenziato alla Mozzi lo Ilaria pur non essendo più da da qualche mese la convivente
Insomma hanno fatto la perquisizione ad Antonini e lì che cosa hanno sequestrato hanno sequestrato il cecchino per il viaggio di ritorno
Attivo al trentuno ottobre due mila undici quindi c'è riscontro sul fatto che Antonini è tornato appunto
Pochi giorni dopo
E quindi sul fatto che Antonini sia tornato a Roma proprio perché Galleoni l'ha fatto tornare dopo quella core dopo quello che è successo conclude il teste Aloisio a buon diritto
Non c'è alcun dubbio effettivamente abbiamo non solo le prove che abbiamo già detto ma anche delle altre conversazioni telefoniche ed sms che l'unicità
E che io non cito qui per i quali faccio rinvio alla testimonianza e alla memoria
Così come faccio anche rinvio per quanto riguarda il tentativo di mediazione così come è stato ricostruito dalla squadra mobile della testimonianza di Aloisio di tentativi di mediazione c'è ce ne sono stati altri nella storia delle contrapposizioni armate sul litorale e già di questo abbiamo parlato ieri
A noi ci ha riferito di per tentativo di mediazione che ha riguardato questo specifico fatto ci ha riferito dell'intervento B
Vincenzo Bilotta
Ci ha riferito della conversazione ambientale
Intervenuta il ventotto novembre del due mila undici ci ha riferito che la ricostruzione che loro hanno fatto dal punto di vista investigativo circa il coinvolgimento anche in questo caso della famiglia senese su questo faccio rinvio alla testimonianza
Sulla temporanea irreperibilità di Galle Oni dopo il fatto del ventisei ottobre del due mila undici dicevamo abbiamo le dichiarazioni del dolciumi no tant'è che
Uno degli incarichi specifici che erano stati dati a lui era proprio questo dice tu passa nelle vicinanze del garage e del bar per vedere se torna se
E si rende nuovamente reperibile Galleoni in questo contesto Nocioni
C'è anche detto
Stava facendo le individuazioni fotografiche numero undici Fabrizio detto riconosce fotografica rutilo Fabrizio noi li chiediamo ci vuole ricordare in che occasione la nominato questo Fabrizio detto la nominato in occasione dell'omicidio di Giovanni Galleoni
Nell'occasione in cui doveva dare dei soldi per delle sostanze Ottavio Spada nella macchina di Fabrizio detto la duecentosei grigia e che dava indicazioni dove fosse Giovanni Galleoni
Cosa aveva detto nella parte precedente delle dichiarazioni docet sempre in dibattimento
Quando noi chiedevamo ma lei era stato in qualche modo avvisato del cambiamento del piano per l'eliminazione di Galleoni lui dice no io sono stato soltanto avvisato di una sola cosa di stare attento di cercare di passare il più spesso possibile lì
Per cercare di vedere se Giovanni Galleoni fosse lì o al garage o al bar
E poi Giovanni Galleoni
Ci è stato riferito da una persona a lui vicino che si chiama Fabrizio che stava insieme alla nipote di Giovanni era fidanzato con la nipote di Giovanni questo Fabrizio acquistava anche sostanze stupefacenti del tipo cocaina da Ottavio Spada
Il quale ci ha riferito che Giovanni Galleoni s'era barricato dentro la sua villa di Ardea
Poiché ha riferito che si era barricato dentro la villa di Ardea e prendeva drogata Noemi
Senta questo Fabrizio cometa rispetto all'era più grande più giovane grosso modo e Luisa grossomodo siamo lì allora si addosso Berruti lo sono nati nel novanta
E guidava una Peugeot duecentosei grigia due sportelli era fidanzato con la nipote di Giovanni Galleoni su questo
E ci ha riferito il teste hanno inizio sono stati fatti degli accertamenti sulle macchine e sulle macchine delle conviventi di di rutilo ha ci ha riferito allo visita in dibattimento che è risultato che mentre la Nicola padre di Valentina convivente di rutilo Fabrizio
Intestataria dell'autovettura Peugeot trecentosei targata b è ottocentotrenta XP mentre la madre Della Valentina intestataria di un'altra persona trecentosei targata abbi ottocentoventitré J ti questo per quanto riguarda il discorso della macchina
Ho un riscontro importantissimo alle dichiarazioni dei collaboratori in particolare alle dichiarazioni di dosso su Franzese quello che stavamo dicendo prima cioè sul fatto dell'arresto allarme eccetera
è stato riferito da Aloisio
Ha riferito del controllo del diciannove novembre del due mila undici ter cioè tre giorni prima del duplice omicidio
Costo controllo nei confronti di Franzese Carlo Spada Ottavio detto Marco e Nader l'egiziano
Questo controllo importante sotto diversi profili questo controllo intanto avviene di notte avviene all'una meno un quarto del diciannove novembre del due mila undici in via del sommergibile
In occasione di questo controllo Nader scappa Franzese Carlo tenta di fuggire ma viene bloccato dai militari
Vengono fermati a bordo dell'autovettura FIAT cinquecento targata di tutti zero trentuno s intestata Spada Vincenzo papà vistata Ottavio detto Marco
Nel corso del controllo Franzese viene trovato in possesso di un coltello
Mentre Spada ottavi era gravato da una misura quindi che cosa fanno sto ripercorrendo la testimonianza di Aloisio
Chiamano in ausilio un'altra pattuglia arriva un'altra macchina e Franzese viene messo all'interno di una macchina mentre Spada Ottavio detto Marco
Viene messo all'interno dell'altra macchina vengono condotti in caserma insomma il giorno successivo i carabinieri quando vanno a prendere l'autovettura con la quale avevano accompagnato Franzese
Si accorgono che dietro c'è una pistola che era una Colt quarantacinque di provenienza furtiva con sette colpi nel caricatore
Vanno immediatamente a fare una perquisizione locale a casa di Franzese che tra l'altro è quello che è stato descritto
Con dovizia di particolari da Alessandra Mozzi nullo nella intercettazione che abbiamo citato prima poi Alovisio ci spiega come proprio grazie all'ambientale appunto
Nella quale si descrive in che modo Franzese si sia disfatto dell'arma viene poi emessa una misura cautelare
Con la quale diciamo viene effettivamente tratto in arresto il francese che poi viene anche condannato per questa vicenda relativa all'Arma alla pena
Ci dice Aloisio in dibattimento di tre anni e sei mesi di reclusione e quindi quando don subisce che le uniche persone nei cui confronti le indagini si sono dirette due ovviamente dice quello che può sapere insomma
Dopo il duplice omicidio sono state Franzese e Nader
Dice il vero dal suo punto di vista perché lui ha constatato che Franzese è stato arrestato e che Nader veniva cercato attivamente
E cosa ci ha riferito ancora addosso in dibattimento in seguito alla sparatoria che è avvenuta al garage sono stato contattato da Nader
E mi è stato detto che lui non si poteva far vedere per un breve periodo di tempo
A quanto pare era seguito dalle forze dell'ordine perché aveva sparato all'al garage qualcosa del genere
Questo ci dice don su che effettivamente quello che è successo
Dice è seguito sono stato contattato da Ottavio Spada il quale mi ha confermato lui anche della lite
Della lite che avevo visto che avevo assistito a questa lite da lontano dall'esterno del bar
Quindi Ottavio però dice il contenuto no della lite dice lui mi ha riferito mi ha detto Zio Romolo è successo così e così dentro al bar con Giovanni
E se ero disponibile a vedere quando Giovanni Galleoni perché inseguito Giovanni Galleoni era sparito
Quando era reperibile presso il bar e andare a riferire Anna Berra
Che a sua volta conosceva dove erano nascoste armi è una moto rubata qua c'è la nota proposta no essa ero disponibile ad accompagnare Nader lì con una moto guardarmi le spalle intervenire
Noi chiediamo e che cosa avreste dovuto fare poi furbetto esplicitamente risposta fu detto dottoressa di ammazzarlo
E ancora sulla proposta il momento nel quale sono stato contattato da Ottavio Spada ci siamo recati presso il Pontile di Ostia
Qui descrive McDonald il lungomare
Dove gli viene detto questo dice per prima cosa avrei dovuto accertarmi S. Giovanni Galleoni era quando veniva lui lì avvia Antonio forni
Salto è perché tanto facciamo comunque riferimento a tutte le prescrizioni che abbia dovevo andare a riferire a Nader
Che disco che era a conoscenza delle armi e la moto che era rubata era stata rubata di proposito per mettere in atto quest'operazione e accompagnare in albergo dove si trovava Giovanni e guardargli le spalle
Con un'altra arma da fuoco
Poi che cosa è successo sappiamo i fatti vanno diversamente che cosa riferisce poi lui invece poi è successo che nel pomeriggio dell'omicidio di Giovanni
Lui assiste no alla sparatoria che cosa dice
Aveva l'obbligo di firma dopo l'obbligo di firma sono andato perché ci tengo a sottolineare questo perché questa è una delle pochissime imprecisioni delle dichiarazioni di dolciumi
Allora a questo punto vale la pena di sottolineare che perché si tratta di un'imprecisione perché lui doveva firmare di lunedì il mercoledì omicidio è avvenuto il martedì l'imprecisione nel ricordo
E questa
Il teste Aloisio ci ha riferito agli accertamenti da lui svolti su questa questione delle firme e cioè
Quando dovesse andare a firmare doccioni
Quando dovesse andare a firmare Ottavio Spada perché tra le cose che ha riferito don strazianti che lui aveva incontrato in occasione di una firma Ottavio e anche su questo c'è l'altra imprecisione sul quando
Però il fatto è avvenuto cioè Aloisio ha potuto verificare controllando gli orari delle firme di tutti e due
Che i due si sono trovati in particolare il venticinque novembre del due mila undici alle diciannove zero cinque tutti e due hanno apposto la loro firma all'interno della stazione dei carabinieri
Allora com'è noto la giurisprudenza in tema di valutazione delle dichiarazioni dei collaboratori ci dice che
Alcune imprecisioni innanzitutto sono riprova della spontaneità e del fatto che le dichiarazioni non siano architettate a tavolino
E che deve procedersi ad una valutazione questo dice la giurisprudenza di credibilità complessiva del compendio conoscitivo narrativo alla ricerca di un ragionevole equilibrio di coerenza e qualità
Allora è innegabile che il dorso ha fornito tantissimi particolari
Riscontrati anche su dettagli relativi alla vita personale della famiglia Spada cioè anche dettagli non legati
All'attività criminale nello specifico insomma non sapeva dei matrimoni dei funerali pensiamo per esempio al particolare che ha riferito sull'autovettura utilizzata per il duplice omicidio
Lui ha riferito d'aver riconosciuta la macchina
Si trattava della Opel del padre di Ottavio la Opel di Vincenzo Spada
E poi sapeva anche dove dopo è stata portata alla macchina che è stata portata da Spada
Vanessa a Isernia nel quartiere San Lazzaro sentite quali particolari ebbene su questa macchina che cosa è risultato
E risultato perfettamente tutto quello che ricorda Luigi e cioè
La Opel Zafira targata CIA quattro cinque cinque cinque e f di colore grigio
Era intestata a spada Vincenzo poi è stata portata Isernia
Dice addosso che lui ha appreso che questa macchina era andata a finire Isernia perché ma constatato personalmente lui dice la constatato in seguito a una visita che è stata fatta Isernia
Ci siamo recati io Dario Spada esser un rami
A trovare questa spada Vanessa a Isernia nel quartiere San Lazzaro
E questo quando è stato ma dice di preciso non se lo ricorda ma comunque dopo la morte di spada Vincenzo
Allora che cosa è risultato è risultato che questa autovettura è vero che è stata portata lì tant'è vero che è stata controllata dalla stazione carabinieri di Colli a Volturno di Isernia
Il venti novembre del due mila dodici
E a bordo chi c'era Spada Filomena detta Vanessa è stata Rosaria quest'ultima cugina del defunto Spada Vincenzo cioè intestatario della macchina
Ho solo corrisponde addirittura l'ubicazione dell'abitazione addosso ha detto questa spada Vanessa abitava al quartiere San Lazzaro che bene
Spada Filomena detta Vanessa ci ha riferito all'inizio abita in via Pier della Francesca sei mila ottocentodieci al quartiere San Lazzaro
Questo per dire quindi che qualche imprecisione nel racconto diciamo così è del tutto compatibile con
Con il Marrazzo complessivo del collaboratore e a riprova della spontaneità
Vorrei anche ricordare come è accaduto qui sotto gli occhi di tutti la riprova della spontaneità tanto di dolciumi quanto di Cardoni quando sono stati messi di fronte alle fotografie l'uno dell'altro
Avrete notato ciascuno di loro conosceva di vista l'altro
Ma non sapeva che si trattasse di collaboratore di giustizia nessuno dei due aveva la minima idea di queste l'avete notato perché è accaduto qui
Durante questo dibattimento che ciascuno di loro ha capito questa cosa nel corso delle domande che venivano fatte qua da o sulla capito qui
Che quella foto era la foto di Cardoni Michael e Cardoni Michael l'ha capito qui durante le dichiarazioni rese in dibattimento che quella era la foto di dosso Pavone questo perché lo dico perché se non è questa
La spontaneità diciamo il fatto che le dichiarazioni non stiano architettando non so francamente che cosa dovremmo andare a cercare fra l'altro anche su questo visto che siamo nel momento lo possiamo anche dire
Anche in riferimento al fatto che dal suo nel riconoscere di vista peraltro appunto Cardoni lo ricorda come un tipo strano che si comportava in modo strano
Su questo c'è da dire che questo corrisponda a quello che ci ha detto Cardoni Cardoni ci ha riferito che
E quando a causa di una ischemia che lo ha colpito lui ha avuto dei grossi problemi di salute che sono le ragioni per le quali in sostanza si è allontanato dal crimine pesante questo ce lo descrive
Anche con una certa diciamo dovizia di particolari
Comunque ho aperto questa parentesi che forse non era questo il momento
Di aprire
Allora stavamo dicendo il giorno del fatto quindi il giorno del fatto dolciumi ci dice di essersi recato tra i due giardini di via Antonio Forni nella stradina che divideva i suoi i due giardini
Per fare uno scambio di stupefacenti che era la sua diciamo attività
In quel momento vede arrivare un'autovettura la riconosce per l'autovettura abbiamo detto
Dice da questa autovettura sceso Ottavio Spada era una Opel del padre di Ottavio Di Vincenzo Spada
Autovettura Opel agitavo Zafira di colore grigio è stata portata Isernia in uso a spada Vanessa e di questo abbiamo detto
Quindi qual è il racconto dalla macchina scende Ottavio Spada da una parte la terra dall'altra Ruben altezza là dietro
La terra si reca su via Antonio Forni comincia a sparare Ottavio Spada entra dall'ingresso del bar non via Antonio Forni ma dall'altra parte spara socio di Giovanni Galleoni
All'uscita del bar punta la pistola in faccia Simone Garinei che stava entrando dentro al bar
Sto ripetendo Storey percorrendo rapidamente le dichiarazioni
Cosa ha fatto di preciso Nader l'egiziano non avverrà appena sceso dall'autovettura si è recato subì Antonio forni ha cominciato a sparare dietro a Giovanni Galleoni
Giovanni Galleoni appena li ha visti si è messo voleva scappare è stato raggiunto da dei colpi di pistola da dietro sparati da Nader
Dinamica che corrisponde a quella descritta anche nell'ambientale no della Morsillo
Poi che cosa è successo Ruben altezza scende e sale al volante risalgono in macchina sono andati via poi tra le cose che ci dice
Fuori dal bar c'era un ragazzo che lavorava per Giovanni Galleoni al garage fa riferimento azzardava Silvio Florinda no
Il ragazzo rumeno è saltato sul cofano della macchina e si è nascosto dietro sul marciapiede opposto
Allora questo zar Bava è stato sentito ha descritto
Questo dice io mi sono buttato sotto una macchina siccome c'erano macchine parcheggiate sul marciapiede distinto mi sono buttato
Sotto la macchina ha fatto quello che gli è venuto spontaneo questo aspetto qui apriamo una brevissima parentesi sulla macchina
Stiamo parlando della FIAT Bravo perché perché la FIAT Bravo colpita nella sparatoria
La macchina
Che poi
Da Bava Silvio prende realtà per allontanarla dal dal luogo del fatto per riportarla a al garage dei galeoni e viene poi sequestrata e è stata colpita da un colpo d'arma da fuoco di questa macchina FIAT Bravo colpita nella sparatoria parla anche Gibilisco perché perché questa è la macchina che era intestata al padre di Gibilisco
Gibilisco infatti ci dice che suo padre aveva dato la macchina la FIAT Bravo a Giovanni Galleoni
Che la voleva regalare ad Antonini
E ci dice sempre Gibilisco il giorno dell'omicidio la macchina fu praticamente presa dal rumeno
Il dipendente chiamiamolo braccio destro il figliastro loro che viveva sotto al garage che è quello che ci ha detto Aloisio no che questo tra Bava Silvio Florim viveva proprio
Dentro il garage dica leoni
E come si chiama li chiede invece chiediamo noi questo rumeno garagista lui dice Silvano mi pare è l'italianizzazione di Silvio no Silvio Florin
E poi ci dice anche
Gibilisco di una cosa che gli sarebbe stata riferita da Lelli
Massimo Massignani
Dice che Lelli avrebbe riferito a Gibilisco che avevano visto Silvano uscire dal garage di corsa perché era andato a prendere la pistola per cercare di difendere sorga nera Giovanni
E che sarebbe stato raggiunto da uno due proiettili anche Luís che colpirono la macchina la FIAT Prato
Il cofano posteriore il poggiatesta lato passeggero quindi sostanza nell'ambiente che cosa si diceva
Che questo garagista era così vicino ai due uccisi che nell'immediatezza della sparatoria aveva anche
Diciamo cercato di reagire si era mosso quindi aveva spostato la macchina perché questo lo ha fatto questo va fatto effettivamente aveva spostato la macchina
E non solo diciamo così per riportarla al posto nel garage ma questo dicevo si diceva diciamo a Ostia ma nell'intento di prendere un'arma pure lui cercare di
Di reagire
Il posto fatto dopo un quarto d'ora rispetto alla sparatoria ci dice Donciu Nader
Si è recato presso la mia abitazione l'ha portato dentro al bagno non lavato con la varechina lo ha fatto nascondere dentro lo scantinato al piano terra
E Nader gli ha detto valida Roberto Spada noi è andato da Roberto Spada
Il quale Roberto Spada era molto arrabbiato per il fatto che Ottavio Spada si era recato lui personalmente a commettere questo omicidio con la macchina del padre no a macchinari Vincenzo abbiamo detto
E invece Roberto diceva avevamo deciso una cosa è stata fatta un'altra
Dopodiché mi ha detto sì lo so che Nader saldate prendi questi soldi e portarglieli
Erano sei mila e cinquecento euro ho portato i soldi allo scantinato a Nader mi sono recato un'altra volta da Roberto Spada il quale mi disse
Vai dietro casa tua dalla parte dell'Eurospin perché la macchina la macchina che doveva portare via Maderna
E già lì e c'era Carlo il napoletano con la sua compagna stiamo parlando di Carlo Franzese con mozzi lo Alessandra
Erano andati a prendere l'Under e quindi Länder dicendoci mandagli apprendere nello scantinato lui salì in macchina e da lì se ne sono andati
Per questa condotta dopo Super Franzese diciamo sono stati indagati imputati in realtà al capo di per favoreggiamento contestato sotto i diversi profili della varechina della dell'ospitato in casa l'uno dell'averlo portato via in macchina all'altro
Rispetto a Nader
Dicevo anche in relazione a questo poiché riferirà il collega delle varie indagini a riscontro eccetera facilmente ristorante su un prossimo Secondigliano
Vogliamo approfittare per fare una pausa sembra Salam n zero il salone asiatica destinata possiamo fare la casa un attimo vediamo Secondigliano ci se
Allora dobbiamo fare adesso cose c'è avevano come è stato ricordato
Zico
Va bene Pubblico ministero tanto Atene concluderà regolarmente
Facciamo alle quindici presidiano vuol fare perché sezione sì senz'altro ha facoltà di fare ci rivediamo alle quindici
Vale quale Spada volle vuole rinunciare Armando ha facoltà di allontanarsi possiamo anche disattivare i collegamenti o per sì bene messo per tutti gli atti vediamo alle quindici
Veniamo alle quindici allora
Va bene presidente avvocato De Caprio preannuncio che dopo la pausa passati rientrare istanza durante la pausa va bene brasiliano sì sì sarà ironizza qua senz'altro si sì questo vale per tutti vi farò sia dall'avvocato che la nozione grazie presidente nazionale
Diamo atto avvocato De Caprio sarà sostituito dall'avvocato che la nozione dopo la pausa
Collegamenti tutti costante
Perfetto
Allora possiamo riprendere Pubblico ministero
Terminale su argomenti
Stavamo dicendo prima che per le condotte di favoreggiamento
Di Carlo Franzese che dovevo fare un si è proceduto separatamente al capo Vick anche riportato nell'originario atto di esercizio dell'azione penale vale la pena di leggerlo per completezza è stato quindi contestato a entrambi il reato di cui agli articoli centodieci trecentosettantotto del Codice Penale sette Dl tredici maggio novantuno numero centocinquantadue perché in concorso tra loro dopo che era stato commesso il duplice omicidio di Giovanni Galleoni e Francesco Antonini il ventidue novembre del due mila undici
Aiutavano Anna sarda era trentaquattrenne detto L'Egiziano eludere le investigazioni dell'autorità cassa transenne ricerche di questa
Da uno su nascondendolo presso la propria abitazione ivi facendolo pulire con la candeggina per rimuovere le tracce dello sparo
E consegnandogli la somma di euro mille cinquecento fornita da Roberto Spada per la fuga all'estero rendendosi poi hanno effettivamente latitante Franzese venendo l'apprendere in auto a casa di dolciumi
Delitti commessi avvalendosi delle condizioni previste dall'articolo quattrocentosedici bis al fine di agevolare l'attività dell'associazione di tipo mafioso costituite ai nostri a dal cosiddetto clan Spada
Nell'ambito della dinamica di contrapposizione tra associazioni criminali con finalità di controllo del territorio adoperandosi per favorire l'impunità degli autori del duplice omicidio descritto al capo B
In Ostia ventidue novembre due mila e undici andata successiva prossima
Sempre per quanto riguarda il cosiddetto costa fatto
Mi ancora da riferire delle telefonate another latitante Dupuis parla doccioni nel corso delle sue dichiarazioni ci ha detto doccioni in dibattimento dopo un certo periodo di tempo
Un mese un mese e mezzo al bar di piazza Gasparri c'era Ottavio Spada Carmine Spada essere urrà mi edotta ed Ottavio mi chiede
Il numero di telefono per contattare no me mi chiede mi diede il numero di telefono per contattare Nader il numero siccome avevo mia sorella in Grecia conoscevo il prefisso della Grecia che è zero zero trenta iniziale
Contattai Nader e mi disse che era tutto a posto che stava bene
Domanda questo numero Ottavio chi gliel'ha dato se lei lo sa che sposta Carmine Spada
Dove si trovava nel momento in cui alle venne consegnato questo foglietto con il numero di Nader in Grecia
Stava davanti al bar a leggere il giornale seduto proprio davanti al bar al tavolino me lo ricordo bene all'immagine davanti come stava seduto là davanti al bar perché lui in pratica
A fianco al bar Celli internet Point e lui stava diciamo proprio davanti lì tra il bar all'internet Point
Io quando parlavo gli avevo riferito Ottavio Spada che era tutto a posto cui stava cercando di ascoltare quello che dicevo io che poi in seguito Ottavio Spada glielo ha riferito faceva finta di leggere il giornale aveva un giornale in mano
Gli viene chiesto successivamente sono state fatte altre telefonate che lei sappia another in Grecia
Risponde in seguito sono state fatte delle telefonate che le ha fatte sedere urrà armi
Gli chiediamo come mai lui lo sappia
E lui risponde lo so perché siccome è molto amico con rami me l'aveva detto mi aveva addirittura riferito che Nader aveva un fratello qui in Italia che l'abbiamo incontrato i mercati generali
Che il fratello di Nader aveva riferito a rami di dire Carmine di mandarli soldi perché gli aveva dato soltanto dieci mila euro
Quello era rimasto senza soldi
Essendo uno che era molto più di me a contatto con Carmine Spada Roberto Spada loro avevano anche paura che facesse qualcosa cosa diciamo rivelare infatti di questo omicidio e tutto quanto
Adesso
Fa un ulteriore riferimento dal quale si comprende che sapeva anche delle circostanze molto specifiche su una terra dice
E quindi che era stato il riferimento al fatto che i soldi diciamo non bastassero lui risponde sì aveva finito i soldi per il viaggio e tutto quanto
Perché alla fine è stato preso da Ostia è stato non so dove ho portato qui in Italia che ne è seguito è stato portato in Grecia
Dalla Grecia è stato seguito dall'Interpol fino in Egitto dove è stato tratto in arresto per mancanza di adempimenti come per legge per il servizio militare
Queste le dichiarazioni sul punto di Donciu adesso cambiamo voce
Proseguendo
In qualche modo diacronica mentre nella disamina degli elementi acquisiti
Finora abbiamo fatto riferimento
Alle precise dichiarazioni Guido
Confortante già da alcuni elementi di riscontro che sono stati anticipati dalla collega
Confrontate nella sua attendibilità dall'incrocio con
Dichiarazioni di persone che come abbiamo detto
Erano parte integrante degli altro contesto criminale proprio quello opposto
Da ultimo la collega ha fatto cenno a una serie di
Azioni che sono successi post factum e che vedono ancora
Attivi
Il la la spada nella assistenza del di uno dei due città
E nella assicurarsi c'erano un allontanamento definitivo dal suolo italico anche perché nate era come dire la persona attenzionata
Già all'epoca dalla polizia giudiziaria dalla procura come uno che gli autori del fatto
Come vi
Sicuramente ricorderete
Sul punto
Cioè sulla analisi di tutti gli elementi di riscontro molti dice repentini scontro che ancora una volta corra corrobora no la
Precisione e la credibilità dichiarato di don fu
Sono stati costruiti dettagliatamente
Dal commissario all'inizio allorquando è stato sentito su
Io ripercorrerò solo alcuni di questi elementi più significativi rinviando anche per questioni di brevità
Alla interezza della sua audizione
Dovremmo spendere
Qualche parola ma non tantissimo tempo di perché a me sembra tutto abbastanza chiaro
La
Lei
La ricostruzione oggettiva dell'evento che è stata possibile anche qui fare ex post da parte sia dei medici legali che dal personale di polizia scientifica
Che ha operato sia i rilievi Bisconti aggettivi possibili
Che diciamo una ricostruzione degli elementi balistici possibili ovviamente sulla base degli elementi acquisiti in quella circostanza
Abbiamo poi come dire alcune dichiarazioni
In primis la incredibile dichiarazione di salta la a della la persona che era presente al bar
Lo avete sentito diciamo ritornerò ed salterò alcuni passaggi
Diciamo che attestano la palese in credibilità del suo dichiarato diciamo così una memoria
Fu una memoria assente rispetto a un episodio che per fortuna non capita tutti i giorni rispetto tra l'altro a riscontri oggettivi che lo individuano
A pochi metri diciamo così dalla uccisione Antonini all'interno all'interno del
L'ultima parte sarà quella
In qualche modo anticipata da queste ultime dichiarazioni di
Sito su e e della parte
Che
C'è anche impegnato questa mattina
In quota parte e cioè le intercettazioni telefoniche che hanno riguardato cittadini
Egiziani in particolare fratelli e amici dei fratelli
Come avete visto eccome rivedremo
E saltano degli elementi il grande rilevanza che supportano
E riscontrano le dichiarazioni di dosso circa come dire l'attività posta in essere dal clan la spada per supportare la fuga di
In
Che devo fare posiziona meglio il microfono devo avvicinare più perché guardiamo finito non si muove esposti poi
Com'è che è stato riferito
Dalla collega il le dichiarazioni
Dopo su racconta
In maniera dettagliata il perché dove lo stesso si trovasse al momento del duplice
Racconta descrive il luogo in particolare via del sommergibile
Dove ci sono due giardinetti sappiamo che questo questo questo questa descrizione corrisponde a i luoghi in cui è stato anche riferito da dal dal teste Lucrezio
Così come ha fatto riferimento alla Opel già alla quella macchina grigio la Opel Zafira
Quell'outlet quella macchina grigia che noi individuiamo senza ombra di dubbio che grazie al
Attività alla descrizione quella di di cosa succede a quell'autovettura posto delittuoso cioè al
Al fatto che la
Vanessa
Abbia poi portato con sé bensì l'autovettura
Ad Isernia che come mi è stato detto e non ci ritorno
Frutto di un accertamento
Perché ha diciamo evidenziato l'effettività diciamo riscontro poteva essere di di circostanze notizie che potevano essere conosciute dal talk show solo in ragione della sua intranet ha nel contesto
La
L'accertamento sulla sulla
Titolarità di un'autovettura
C'è il tipo Opel Zafira due mila filiali di colore grigio di proprietà risparmio Vincenzo come gli è stato riferito Stato effettuato dalla polizia giudiziaria ma che cosa dice il talk show
Cos'è accaduto
Dopo il fatto che il vino supporti tornerò sul fatto criminoso che sulla diciamo fotografia del teatro del delitto
No suggerisce di essere tornato presso la sua abitazione dista poche centinaia di metri che dopo circa dieci minuti Nader
Lo ha raggiunto
Lo ha lavato con la varechina ed è questa la ragione per l'imputazione si nasconde sottostante sotto uno scantinato presente nella in quell'edificio
Che materni dice di recarsi dallo zio Roberto
E Roberto lo stava aspettando peraltro sul balcone
Riferisce che la terza nascosto presso la sua abitazione riferisce diciamo della sua conoscenza di questa somma idea consegnata nate per diciamo
In qualche modo sopperire alle prime esigenze
Le prime esigenze dell'andante stesse e poi come abbiamo detto dell'attività di favoreggiamento reale del proprio giovamento personale posta in essere dallo stesso Roberto da Carlo napoletano oggetto peraltro della imputazione che vi è stata testé
Ora
Come al solito dossier preciso nella nell'indicare tutto una serie di elementi
Che sono possono essere a sua conoscenza solo ed esclusivamente
In ragione della sua intra Anita e nella sua effettiva conoscenza di questi elementi per la diretta partecipazione diciamo così seppure in azioni
Corrono di diciamo di contorno rispetto all'episodio del omicidi
Riferisce
Che Carlo napoletano
Era a bordo in questa sua attività poi di recupero del materna di una Jeep di colore notte come
Come avete
Ho ascoltato nella corso della deposizione del teste all'unisono
Non vi è dubbio che il
Franzese potesse avere
Un
Una una jeep di di diciamo di questo di questa disponibilità comunque
Ricordo che
Commissario
A
Riferito di una l'attività di controllo stanze trentaquattro due mila undici qualche mese prima dell'omicidio era stato controllato
Classico pattuglione sul rapporto di questa autovettura mentre si trovava in compagnia di chi se non di Carmine Spada detto comune e che comunque questa autovettura aziendale privati attraverso l'analisi di documentazione
E in particolare di alcune denunce del titolare dell'autovettura una autovettura dicono
Il titolare di questa autovettura era
Tale prego quali David
Già riferito la la polizia giudiziaria anche qui d'essere persona con contatti collegamenti è un proprietario
Negozio di
I telefonini è una persona che ha ha raccontato tenuto contatti oltre ad avere altri come dire anche lungo il suo curriculum con una membri della famiglia Spada
Dando oltre saltando alcune con i riscontri che qui sono state già rappresentava
A titolo semplicemente
Ulteriore conforto
La descrizione dell'azione di dito
Gli offre assistenza addirittura come dire gli consento di
La Lazio torna varechina lo nascondo in un
In una cantina peraltro diciamo abbiamo verificato che effettivamente nel nell'edificio dove insiste
L'appartamento utilizzato do Sul palco per farlo ci sono effettivamente nelle cantine e sono cantine che sono peraltro raggiungibili anche attraverso un un autonomo ingresso
Come dicevo sono sicuramente di grande interesse
Le attività i rischi diciamo le emergenze
Dell'attività di intercettazione telefonica che venne fatta diciamo nell'immediatezza nell'ambito del primigenio
Procedimento che è poi diventato parte integrante del presente
Voi avete abbiamo sentito i fratelli di nate
Abbiamo sentito Berlino a destra non è stata un'audizione facilissima
Lo ricorderete
Perché
A dell'artista
Fratello
Diciamo così più corpulento caso stiamo chiamato Tyson osservabili suo
Per per il per la sua prestanza
Ci racconta alcune cose diciamo rilevanti
E
Con una complessità anche nell'esposizione in una lingua che sua
I fratelli ogni è ancora più complicato perché avrà avuto modo avete avuto modo di apprezzare anzi diciamo così
Lei sollecitazioni del tribunale sono state numerose
A fronte anche di contestazione il verbali già spesi piuttosto che di contenuto di intercettazioni ma in realtà il teste è risultato in questa in questa fase del tutto come dire non collaborativo
Ma presumibilmente non lo so fino a che punto
In ragione di quella sorta di giustificazione del fratello
Del colpendo diciamo più loquace che ha riferito che il fratello a se non erro utilizzato nasce il cervello piccolino un cervello di bambino quasi come se avesse diciamo così qualche
Qualche problematica di carattere intellettivo in realtà a me sembra sia stata proprio una totale chiusura al di là delle possibili difficoltà diciamo di comprensione e anche di
Il teste va bene allora detta del Latif
In realtà ci dice qualcosa di interessante anzi di sicuramente interessato
E lo fa diciamo con anche espressioni
Coloriti quasi immaginifiche ragione presumibilmente di un suo
Vediamo di una sua conoscenza della lingua un po'limitata ma che sono in realtà estremamente efficaci per dare il senso nell'affermazione sul introduzione sì
Anzitutto autoconclusivo va bene adesso giorno
Non mi allontano
Abdellatif timorato di Dio più volte come dire saltare afferma
Di aver scelto nella sua vita e non abbiamo motivo di ritenere che non sia così la strada bianca
Mi piace dalla strada bianca
Più volte invoca diciamo il suo piglio che di come
Rispetto alla sua scelta di vita che era una scelta di venire in Italia seppure con le difficoltà di un immigrato clandestino decide di lavorare lavoro pesante Mercati Generali
Sì invece di aver realizzato che la scelta di vita del fratello Nader era completamente diversa totalmente diversa aveva scelto
La non l'abbia bianca ma la via scura la via Nera aveva scelto in qualche modo un altro tipo dignità
E ci dice anche
Ripeto in maniera simbolica e dando le indicazioni che sono a sua conoscenza proprio mentre
Sono limitate
Ci dice che il fratello aveva preso una brutta strada
Ci dice e non sapeva
Precedentemente al suo arrivo in Italia che il fratello avesse preso una brutta strada perché ovviamente quando un fratello mandati i soldi all'estero dice sto lavorando e non come dire
I soldi che arrivano non hanno colore non hanno odore non si sa che cosa scrivono
Ci dice diciamo così degli elementi di riscontro in qualche modo lui comprende non solo per quello che gli dicono i suoi i suoi connazionali ma perché
Dice Luigi la strada sua troppo incasinato lui tutto una settimana cambia la scheda la scheda di telefono cioè una delle diciamo attività una delle modalità tipiche di chi diciamo così conduce una vita
Non regolare sotto un'attività illecita
Continuo cambio di schede e quindi devoluta io sfugge che devo fare devo devo urla di più non mi sembra che la voce no no voi sentite si può alzare un po'
Già
Ci dice anche come dire ci dice anche che
Le le cattive compagnie quello che Luigi per quello che Luisa le cattive compagnie sono cattive compagnie d'Italia
Questo passaggio lo leggo diciamo letteralmente
Da tutto il momento che lui cammina male non c'è nessun amico egiziano cioè si interrompono i rapporti con i suoi connazionali
Tutti italiani perché io ho visto una volta entrare nel bar ci sono quattro persone qua quattro persone qua come ci sta una cosa importante ci sta bodyguard vicino capito tutti italiani
Va interpretato ma il senso della strada scura della della strada che cattiva che aveva preso era l'aveva appresa con con gli italiani
E diciamo rammenta e dice
Che questi casi italiani tutti di Ostia io dico così perché lui non muore mai stia sempre a Ostia una piazza non mi ricordo
Viene ho chiesto Gasparri forse e la risposta diciamo che una risposta diciamo significativa una piazza brutta come luglio cioè come per dire
Lui aveva scelto una strada cattiva quello era il luogo in cui si esercitava nel luogo in cui
Questa vita discutibile anzi più che discutibile era stata posta in essere in con l'Italia
Poiana ricostruito
Ho faticosamente la vicenda che vi è stata rappresentata del passaporto
Il passaporto ma che qui richiamo hanno per filo e per segno quanto vi è raccontato invece la polizia giudiziaria in maniera più organica la vicenda del passaporto che peraltro era un passaporto
Falsificato perché in realtà aveva dei dati che non corrispondevano al vero passaporto che rinveniamo casa del del cugino peraltro su indicazione
Del o stesso dello stesso Abdellatif che quando fu sentito dice non abbiamo nessun passaporto perché ha ha un passaporto si faceva riferimento l'intercettazione e quindi lui diciamo con i
In maniera collaborativa indica che questo passaporto ce l'avevo questo cugino articoli dove effettivamente rinveniamo il passato
Lo stesso le
Discende più interessanti
Che troviamo dalla dalle
Comunicazioni dei del dei fratelli degli amici dei fratelli più che nelle complesse dichiarazione eppure abbiamo acquisito le riteniamo invece in queste intercettazioni telefoniche
In parte in lingua ma vedremo alcune intercettazioni delle ad alcune intercettazioni telefoniche in italiano che tra non tra loro ma tra altri partecipi a questo processo che danno in qualche modo la possibilità di una lettura unitaria del dei dei fatti e soprattutto corrobora non sostanzialmente
Quelle dichiarazioni a cui ha fatto riferimento la collega cioè le dichiarazioni di dolciumi su che cosa
Senza dubbio diciamo una persona di interesse e lo vedremo anche per la la relazione
Che lo stesso a con l'imputato sedurre rami il
è
Tale Abdel Aziz a del la Kim Baldari Mohamed
Che è uno degli interlocutori delle intercettazioni telefoniche che oggi sono state depositate che diciamo sono stati depositati gelida ed dei periti e su cui oggi abbiamo avuto diciamo alcuni approfondimenti
Chi è questo che è stato detto chi è questo momento
Mo'a mettere un dipendente dell'autolavaggio
Pubblicato i nostri a come sappiamo via Franco Storelli che l'autore dall'altro se non erro toccarla di proprietà gestito da siderurgica che uno degli attuali imputati inizia
La prima intercettazione utile è senza dubbio
La numero ventisette
Al numero ventisette
è un'intercettazione dell'otto marzo due mila dodici
Chiedo scusa ma
No no perché ce l'ho film più copie
Questa intercettazione
è utile perché diciamo con una sorta di anticipazione
Di quello che è successo ma un racconto che in qualche modo era assai e ha del tutto corrispondente a quello che
Quello che si è realizzato ci offre alcuni elementi di riscontro significativi
Come sapete perché per lo ha riferito alla polizia giudiziaria
A un certo punto il
Nader lasciare il territorio nazionale
Ma raggiunge al definitivamente l'Egitto dove però dove peraltro verrà arrestato ce l'ho ce lo racconta anche il fratello ma non sappiamo per per varie fonti dopo la verrà arrestato perché non aveva assolto agli obblighi militari e di diciamo del del servizio militare obbligatorio
Lì c'è una prescrizione di trent'anni diciamo questo concerti ci ha raccontato
Passa cioè il passaggio intermedio attraverso attraverso la Grecia
E poi vedremo c'è anche il discorso di Cipro che pure ritroveremo nel nel corso delle intercettazione
Sfugge in realtà alla cattura
Veramente poco Inter molto poco perché la polizia giudiziaria inseguendo il sul territorio greco non riesce ad arrivare in tempo utile perché nel frattempo
Anche grazie a l'ausilio al favoreggiamento di due persone sul territorio greco e in particolare un passaporto falso
Consegnato da una per da un turco riesce a scatti
Questo è la ricetta
E questa vicenda si conclude diciamo così nel nel mese di nel mese di marzo
La a tra fine se non erro Tassili a riferire
Di essersi recato se non erro il ventidue adesso cito a memoria
Il ventidue febbraio che ma in realtà lui arriva dopo qualche giorno Dean
Lui Nader arriva dopo qualche giorno Egitto dicevo questa prima intercettazione interessante significativa la l'avrete letto ha più volte che in questi giorni non abbiamo fatto altro che rileggere queste intercettazioni
Perché racconta si raccontano anni il fratello e Mohamed si raccontano un po'di cose che sono successe e cioè che
In realtà a quell'epoca ormai Nader raggiunto il territorio egiziani
Che ha fatto anche una serie di errori perché avuto una maledetta fretta forse aveva motivo di avere questa maledetta fretta a avvenire
Non si è in qualche modo organizzato bene perché è arrivato con l'avevo porto in realtà poteva venire in maniera diverso poteva chiamare qualcuno che lo veniamo a prendere all'aeroporto insomma fanno tutta una serie di commenti diciamo così della
Della gestione non ottimale da parte del materna di di questo ritorno impari
E tra l'altro come dire abbiamo riscontro perché Mohamed
Momento
Cioè stiamo parlando di
Un soggetto che sta ai nostri lavora da
Con femminili
Dice a un certo punto
Quando ha raggiunto la maledetta Grecia ci ha contattato e noi gli abbiamo chiesto di avere pazienza
Tu hai visto com'era il mare in quel periodo che la soluzione migliore è senza dubbio era arrivare diciamo dalla Grecia in Egitto con una nave più o meno improbabile ma sostanzialmente era la situazione migliore per eludere qualsiasi tipo di controllo mentre ovviamente la scelta del dell'aereo è una scelta più
Come dire più rischiosa e infatti il risultato è stato che poi fu arrestato per vicende egiziane non per vicende
Continuano diciamo così una
Valutazione di quello che sta succedendo si è mosso di Interpol insomma hanno notizie
Dell'interesse a che ovviamente dell'Italia di di
Arrivare hanno Terna
Ci sono anche delle preoccupazioni e questo è l'aspetto più interessante
Per che Mohamed
Che è stato
Sì lui tornasse qui sarebbe da considerarlo tra i morti
Cioè dice attenzione voi vedrete che questa intercettazione anche in altre intercettazioni diciamo c'è la paura che ci possa essere un ritorno di nate ma e c'è qualcuno evidentemente è più informato e meglio informato delle regole
Dell'estradizione cioè come sapete noi non abbiamo l'amministrazione dall'Egitto per cittadini egiziani così anche recentemente abbiamo avuto qualche altro problema
Per cui le rassicurazioni dell'interlocutore e essendo lui egiziani non italiano non c'è pericolo e quindi non c'è pericolo di un ritorno e quindi non c'è un pericolo di morte nei confronti di una
Continua mamme d'
E poi vedremo diciamo che cosa significa questo
Preoccupato cercate di trovare il modo per farlo scappare fate qualsiasi cosa pagate dei soldi perché tu sai benissimo senza criterio dico io tu considera Luís finito se tornasse qua Luís finto se tornasse
Ovviamente Mohamed non ma ancora diciamo così non ha una consapevolezza di questo problema estradizione
Continua l'Inter la l'intercettazione descrivendo dove sta in quel momento una terra commissariato di camion bar gli hanno dato quindici giorni misura cautelare insomma vista raccontando o sedicente giudiziarie
Ma si arriva a un passaggio che fondamentale
Continua a mamme anzi io qualcuno a zio nel nell'accezione che abbiamo detto no a frate ha o ha ecco in questo senso
Qualcuno dovrebbe incontrarsi con luglio spiegando che se fosse tornato in Italia sarebbe andato in mezzo ai quali cioè cui si preoccupa e comunque diventa nonostante adesso sta al commissariato
Che sta in arresti domiciliari cioè la sua preoccupazione e qualcuno gli dica che qua devi comunque mai più tornato
Inc l'interlocutore anni dice come e in che modo non ho capito
Con la mente Monument come in che modo azioni
Attenzione perché questa frase è sintomatico
Le persone con cui ha avuto dei problemi
Non lo lascerebbero impacci
E quelli con cui lui lavora
Temendo per loro stessi non lo lascerebbero in pace
è un da nel work cinque e uomo morto perché sia
Quelli facenti parte delle vittime ma anche quelli facente parte dei mandanti Nicolino
Lo fanno fuori in egual misura
E aggiunge per enfasi
Credi che la gente con cui lavora hanno spesso quei soldi per farlo tornare a casa perché Luís appello
Perché pensi che hanno speso per Cluj
Continua perché temono per loro stessi
Noi abbiamo qui la prova difficilmente confutabile
Che l'interlocutore sa non solo come dire
Con una sorta di buonsenso dice guarda che ti fanno fuori o da una parte o dall'altra perché voglio dire è meglio che te ne stai lontana
Ma c'ha c'è la confermo di quei dicendo ancora un ennesimo ferma
Che quelli lì usò l'espressione utilizzata dal momento quelli con cui lui lavora
Gli hanno detto dato i soldi ovviamente non perché è bello ma per liberarsene perché per allontanare un problema di coinvolgimento in questo fatto di sangue allora a maggior ragione perché Nader è già stato individuato come uno degli autori del fatto
Ed è significativo
Di come diciamo come dire gli interlocutori soprattutto
Momento fosse a conoscenza diretta di tante cose
Perché sta là perché sta Corraini perché sta ad Ostia
E di come diciamo così ci siano state come dire conversazioni diciamo una ricostruzione da parte
Diciamo anche loro degli interni degli interlocutori su quello che era stato quel quello che era accaduto quello che era accaduto non solo al momento del duplice omicidio ma anche qui
Quando i due interlocutori dicono l'uno e l'altro
Il problema della sparatoria che c'è stata tempo fa
E risponde Sissi le sue problematiche sono iniziate da quella sparato
Un accordo ragionevole lettura è che eccome la collega ha avuto modo di ricostruire diciamo lì episodi
Elimino sì partono diciamo così c'è una una progressione criminosa che al sua nel duplice omicidio ma che
Inizia già da prima con i famosi tentate truffe rattristato e quant'
Non finché io sulla questione della
Nella casa Roberto Spada
Perché la vicenda Cirielli dello spostamento e quant'altro ne abbiamo già diffusamente parlato
Nell'individuazione dei luoghi in cui si è spostato una terra dove era Roberto nel nel momento in cui ha offerto diciamo così la prima assistenza al posto dell'infortunato
Qualche parola la spesa anche sulla
Su un ulteriore riscontro
E che su cui diciamo così si è dilungato
Il il teste Alloisio che è stato oggetto anche di
Puntuto controesame da parte della difesa ma perché a me sembra offra ancora una volta
Un riscontro trattandosi di riscontro di straordinaria valenza
Faccio riferimento
All'analisi dei tabulati e in particolare l'analisi dei tabulato
Delle
Celle
Riferite al giorno dell'omicidio
Di
Voi sapete essi giudici drogati sicuramente lo sa probabilmente lo sapranno anche impopolari ma insomma noi abbiamo dei limiti nella acquisizione dei tabulati dopo un certo tempo i tabulati non sono disponibili eterno
Quindi allorquando diciamo così in realtà era è iniziata la collaborazione di dosso non era più possibile acquisire i tabulati del due mila e uno
Ma nei duelli le undici
Del Nero acquisiti i tabulati di tutte le utenze che in qualche modo risultavano agganciate nel Periodo a cavallo ovviamente dell'evento criminoso è un'acquisizione che di solito si fa è un'acquisizione complessa perché ovviamente ritorno a un numero di dati elevatissimo ma può essere utile proprio nell'incrocio di ulteriori elementi a acquisiti successiva
C'è un altro elemento significativo che in qualche modo ancora una volta sottolinea la genuino genuinità e l'attendibilità del teste di oggi
Da
Quando ha iniziato la sua collaborazione non ricordava affatto quale fosse il suo numero di telefono all'epoca
Questa è una circostanza non inusuale perché chi è dedito al crimine Dossier guerra dedito al crimine
è un passo cambiare spessissimo il cellulare e soprattutto
Questi numeri di cellulare non sono mai intestati diciamo così all'effettivo utilizzatore ma a prestanome nomi di fantasia o poveri disgraziati utilizzati per l'avviso
Non a caso
Stiamo parlando dell'utenza telefonica tre quattro cinque quattro sei queste quattro due uno che vedemmo sicuramente e quella che all'epoca era in uso Aldo su
Utenza che allora guarda caso era un'utenza intende intestata a un Sharma Furin del cittadino indiano ovviamente un'intestazione dico
Perché dico estremamente significativo e qui poi aprirò una parentesi
Perché noi ci arriviamo in realtà
Grazie a un'attività investigativa del tutto parallela
E cioè faccio riferimento
All'episodio che pure è stato ricostruito in questa sede
Che ha visto della corte Diego
Come soggetto estorto è usurato dagli Spada
Ha visto lo ha visto come destra in questa in questa sede
Il processo che lo ha riguardato come vittima avuto una sua storia è stato definito anteriori profili di interesse ma la cosa interessante e che il
Della corte
Quando venne discusso diciamo all'epoca ve lo ha detto il
Il la polizia giudiziaria forniti diede delle indicazioni
Su i soggetti che facevano parte diciamo così della del contesto del contesto criminale e l'ha visto come vittima e diede come indicazione lui conosceva questo questa persona
Con cui aveva rapporti sempre in relazione peraltro a stupefacente e e e chiede
Diede il numero di telefono di questa persona dando le sue descrizioni
Nel tre quattro o cinque fatta
Che fosse quindi diciamo il e il ci dà un'indicazione che questa utenza è effettivamente associata utilizzata peraltro quel periodo nel due mila undici due mila dodici da doc su
O da una persona che era descritta in qualche modo in modo
Modo preciso e che corrispondeva a alla fisionomia la fisionomia e all'attività di dolci su
E non solo
Il
Allora persona sentita a sommarie informazioni dalla polizia giudiziaria riconobbe la foto di nudo su nella persona che aveva quell'utenza telefonica quello è un dato oggettivo diciamo inconfutabile
Ma c'è di più perché
La polizia giudiziaria al traverso ulteriori accertamenti Carlos di a quel punto acquisita la rilevanza di quel numero
E e ha rilevare che quel numero era un numero che lo stesso docu aveva fornito alle alla polizia
Nell'ambito di due controlli effettuati l'otto settembre ottobre due mila undici e il quattro giugno due mila e dodici
Quindi sostanzialmente a cavallo quindi che diciamo in quel periodo al momento dell'omicidio quella fosse l'utenza nella sua disponibilità è diciamo difficilmente non è revocabile in dubbio
Io vorrei diciamo e sulla da da questo da questo tema ma
Altrimenti me lo dimentico in qualche modo non ci manca molto alle conclusioni vorrei ricordare alla corte
Quello che ci ha riferito della corte spontaneamente e per la prima volta nel senso per la prima volta qui
Nel dibattimento
Su quello che è accaduto a della corte
Per un solo motivo per cui lui ebbe a denunciare qualcuno degli Stati
Io vi invito a rileggere le dichiarazioni allorquando il della Corte ci ha raccontato che cosa è accaduto all'Hui detenuto
Detenuto peraltro perché sappiamo che ha avuto ce lo ha anche raccontato qual è tipo quale tipologia di problemi ha avuto con la giustizia
Un detenuto definitivo
è stato in seguito c'ha raccontato quello che è successo opera al carcere di Opera ci ha raccontato quello che è successo e perché lo hanno dovuto spostare più carcere perché Luís era considerato un infame in quanto aveva denunciato un membro della famiglia spazi
Chi ha la forza come dire
Di infiltrarsi
Nelle carceri di Vieri contatti con detenuti
Per fare arrivare questo messaggio che è un messaggio di tipo mafiosi
Un'organizzazione di tipo criminale distante
Il
Traffico
L'analisi del traffico telefonico dell'utenza
In uso a
Dove fu il giorno del delitto
è
Interessante
Sotto più profili
è interessante
Non solo per
Le celle poi dirò
Sì discorso delle scene
Ma è interessante anche per le interlocuzioni perché analizzando
I tempi di queste di questi contatti e soprattutto
I come dire
Quali sono le persone con cui lo stesso addosso avuto contatti telefonici
Si trova come dire pieno riscontro alla descrizione dei fatti e degli accadimenti posteri tum fatto dal fatti da talk show
In davanti a questa Corte peraltro confermando quello che aveva
Dico questo
Perché
Ci sono
Mi come dire il teste Alovisio a li ha elencati con dovizia di particolari e quindi diciamo posso fare anche riferimento quello nel dettaglio per non appesantire più vita
Ma comunque l'analisi delle dei contatti a partire dalle quattordici cinquanta
Quattordici e cinquanta il primo quattro e cinquanta e tredici quattordici e cinquanta trentotto quindici e quaranta sia vedono dei contatti con un'utenza
Intestata a tale scindere scattate
Poi abbiamo ulteriori contatti alle sedici alle sedici e trentatré con un teste in utenze intestate al macchinista ancestrali a De Dominicis Pamela
Alle sedici e trentacinque sempre di Dominici Pamela e poi ancora alle sedici e trentotto con additiva sedici e cinquantacinque
La solita Cinzia Caterina
Diciassette zero sette con Athina
Queste diciamo questi contatti sono anche molto utili per ricostruire l'aggancio delle celle poi lo vedremo
Alle diciassette e ventisette
Dopo un contatto con chi
Con l'utenza in uso al Morsillo Alessandro
Che è un la persona cui si è fatto ampio riferimento ampio
Alle diciassette e ventisette un altro contatto con Mazzillo Alessandra alle diciassette ventotto un altro contatto Nuzziello Alessandra così come le diciassette e quarantatré
E alle diciotto e quarantadue
E alle diciotto diciotto quarantadue sono due facciamo due conti
Che cosa possiamo dire diciamo dall'analisi parte diciamo la la la significatività che una delle interlocuzioni diciamo i contatti con la con la mozione ma diciamo lo abbiamo gente
Quello che interessa come vi è stato rappresentato e anche l'individuazione
Nell'uovo in cui questi contatti sono avvenuti cioè della Shell agganciata allorquando vi sono stati questi contatti come sapete diciamo così la il il telefono è individuabile nella sua posizione
Con un margine di approssimazione nel allorquando ieri un'attività di contatto e in quel caso diciamo viene segnalata la la cella a cui si aggiunge si aggancia
Come mi è stato riferito
Diciamo intorno alle diciassette cioè tra le sedici e cinquantacinque e le diciassette zero sette
La la diciamo così si trova la cella di riferimento telefono in uso bassa ragionevolmente ma non c'è motivo di diciamo
Falsificare il dato Aldo in quel momento si trova agganciata a un'ascella di via Alcide Pedretti
Che quella perché è stato esibito anche un diciamo un documento con la copertura delle celle radiobase che quella cella che copre
Il luogo ove diciamo
Non solo è stato commesso il duplice omicidio in verità dove anche l'abitazione allora occupate Roberto Spada perché in realtà si trovano vicino comunque diciamo hanno il fuoco della sua copertura
Il
Il luogo del duplice
Negli nella elaborazione poi invitati delli contatti successivi
Noi vediamo e c'è stato uno spostamento
Perché in realtà la cella aggancio a Bologna
Tra le diciassette e ventisette alle diciassette e ventisette il l'aggancio è una a una diversa cella quella di via Corrado del greco questo avviene quando ci sono i due contatti con la Mozzi
Che cosa possiamo dire la nella
è un dato di riscontro
Non è come dire non è non sono le stele di Rosetta perché perché anticipo subito un discorso che come dire è stato fatto
Diciamo dalla difesa che ha sollecitato più volte il il testo
Noi sappiamo come funzionano
Come funziona l'aggancio alla cella radiobase
Cioè normalmente succede che il telefono aggancio la cella più vicina
Ma può anche darsi che se c'è un eccesso di traffico o un problema tecnico la la la il telefono agganciato la
C'è il ascella immediatamente vicina e che può essere quella più a est piuttosto che questa proposta quindi è un dato diciamo non assoluto ma relativo
Di questo ne siamo tutti consapevoli
Il problema è diciamo così il principio di ragionevolezza e il tipo di prova che in questo caso stiamo acquisendo
Non stiamo acquisendo una prova di riscontro rispetto a una dichiarazione che peraltro diciamo così è attendibile per il una serie infinita di altri elementi acquisiti all'unghia
E allora
La circostanza che
Il il il collaboratore di ero sul posto
Poi mi sono spostato
Trova pieno riscontro nella dinamica delle celle che coprono prima il posto dell'omicidio e poi il posto
è un dato oggettivo e unità aggettivo inconfutabile
Ed è un dato di riscontro alla dichiarazione stesse
Così come ulteriore dato di riscontro perché come ha detto la collega diciamo così
Do su a
Ricostruito diciamo così le relazioni post delitto un
Con Franzese e quant'altro
Sono significativi immediatamente dopo l'omicidio i contatti telefonici tra
Dopo su e l'utenza in uso a Mozzi l'Alessandra convivente di francese Carlo questo non è certo un dato né
Già detto la collega
Chi chi fosse mozione essa
Vi ha detto Pozzillo Alessandra casa della perquisizione la sera nella diciamo
La la perquisite la sera stessa diciamo anzi le prime ore
E l'alba successive perché se non erro la perquisizione è stata esempi seguita
Nella all'una e quarantacinque del ventitré novembre quindi le prime ore della
Fu eseguita la perquisizione presso presso l'abitazione di
Morsillo Alessandra
Dove peraltro anche dopo quanti Nader aveva dato domicilio e peraltro diciamo nel se ne dà atto nell'attività nel corso della perquisizione
Raggiunge diciamo così l'abitazione anche lo stesso Franzese Carlo alle due circa del della notte quindi
A totale diciamo così compatibilità di di quanto è il riscontro in realtà di quanto addetto
Salto diciamo perché già esaurito
La vicenda dell'allontanamento dell'autovettura da Ostia dell'autovettura criticità
Da Ostia se non
Ferri rinviando
Ad ulteriore riscontro diciamo quello palmare cioè l'autovettura di poi portata da Vanessa
Ma in realtà si chiama Filomena a assai seria
Anche la
L'estrema come dire genuinità particolarità con cui il doc su a ricostruito
E ha offerto in qualche modo elementi utili per potermi effettuate riscontro vi ricorderete che
I dolci su in realtà ovviamente non poteva per ricordare
Comunque con con con precisione neri una strada neon particolare come dire
Il nome preciso di di alcuni luoghi ma colui che cosa offre
Lui che cosa offre
Diciamo come come ricordo offre delle caratteristiche specifiche di una chiesa
Un nome del quartiere e le caratteristiche specifiche di una chiesa e noi siamo parlando come dire di Notre Dame cioè stiamo parlando di una Chiesa che non è conosciuta diciamo così
Verrebbe fatto notorio è una Chiesa
Diciamo di questo di questo di questo quartiere peraltro un po'periferico
La descrizione
Del delle vetrate della chiesa degli elementi che lo stesso ha offerto proprio a dimostrazione della sua genuinità hanno reso possibile diciamo così ulteriori riscontri identificazione
Del del luogo di di domicilio di Pansa
Sarà
Nulla
Non sa
Va bene
Ha facoltà di allontanarsi la possiamo disattivando
Avvocato grazie al
Una sera
Quindici
Peraltro diciamo come è stato ricordato dalla dalla collega
Il il venti undici due mila dodici quindi dopo il fatto di sangue in argomento
L'autovettura fu controllata proprio dalla stazione carabinieri poi al Volturno lui in provincia di Isernia lei aveva a bordo Spadazzi commina ditta Vanessa e sbarra Rosaria che peraltro nella
E la cugina del due punto ASP Spada Vincenzo precedentemente cioè nel due mila dieci l'undici settembre due mila dieci era stata firmate controllata l'autovettura
E o a bordo del quale era Viera appunto Spada Vincenzo beh era padre di Marco critico per l'autovettura riscontro che forse diciamo la macchina utilizzato all'epoca da su
Andando saltando ulteriori elementi diciamo già acquisiti
Arriviamo sostanzialmente a
Una
Un passaggio obbligato
Al a a quanto è accaduto all'interno del bar
E alle incredibili dichiarazioni di
Salta allora
In verità
Diciamo così fase investigativa erano state dichiarerà acquisite
Altrettante incredibili dichiarazione forse non diciamo un po'meno incredibili non attendibili di possenti ma come sappiamo
Possenti in questa sede si è avvalso della facoltà di non rispondere per quella situazione peculiare processuale
Di
Di duecentodieci in ragione diciamo della riapertura del procedimento
Quello che
Il salto alla
Fuori fuor di dubbio era presente all'interno del bar
Dove è stato attinto
Antonini
Lo possiamo dire senza tema di essere smentiti non solo perché lui dice che stava alla ma questo diciamo sarebbe già sufficiente ma perché corroborato da un dato oggettivo della presenza sul suo corpo del diciamo di pulviscolo di della polvere da sparo proveniente dal dal dallo dalla dall'azione omicidiaria
Cosa dire diciamo di questa dichiarazione
Diciamo basterebbe dire ancora una volta di
Sollecitare l'invio degli atti sufficiente
Perché
La
Dichiara ma hanno locus non lo si può fare perché era un duecentodieci già l'ho detto l'altra volta diciamo così
Per questo si è salvato per quest'ultimo per questo unico motivo perché la
La le dichiarazioni sono imbarazza era l'unica persona presente ci descrive cosa stava facendo stava finendo sostanzialmente di lavorare c'era un'unica porta d'ingresso perché come la doppia porta una delle due era chiusa quindi sappiamo che sostanzialmente ha fatto repentino ingresso quella e sarà poi la vittima dell'omicidio evidentemente assieme alla vittima il suo carnefice perché non sia certo sparato da solo
Il locale era tale da non essere possibile una
Non comprendere quello che stava succedendo ci racconta di un rumore che lui individua nella rottura della vetrina del bar dopodiché buio
Pausa
Poliziotta teletrasportare perché se vi ricordate cioè lui dice che dal dalla rottura del vetro lui si rende conto a un certo punto solo che c'è una poliziotta lì
Che la polizia italiana sia particolarmente efficiente è senza dubbio così
Ma è abbastanza improbabile e nel giro di attimi diciamo così si sia s'materializzato
L'autore del fatto criminoso quello che ha sparato e ha sparato un fino all'Ulivo perché la polvere da sparo l'ha colpito e improvvisamente si sia materializzata
Una diciamo un con una sorta di non so se ben ricordate Mork e Mindy diciamo così ma questa è un'antica generazione quella via
Lasciamo perdere e
Le dichiarazioni sono dichiarazioni palesemente
Non sono inattendibili ma reticenti
Io ragione e incalzato lui ne dà anche una giustificazione
Salta la come dire
Un uomo di territorio
Salta la è una persona che sta lì sul a Ostia di sa conosce benissimo conosce tutti
Conosce aveva visto nella mattinata come dire quelli che coi saranno stati le vittime ha visto altre persone è come dire inserito in quel contesto e vive dell'omertà di quel testo
D'altronde diciamo così non ci sorprende
Perché e altri elementi e altri siti incredibile
Che in un episodio omicidiario come questo
Con un'operazione da far West
Che che arriva un commando a bordo dell'autovettura scendono due persone
Uno scatta da una parte e viene raggiunto alle spalle colpito e freddato sul sulla pubblica via
L'altro sfugge all'interno di un bar in quel momento in ristrutturazione colpito all'interno di un bar sarà cinquanta sessanta settanta metri quadri a cento metri quei per quello che comunque un luogo circoscritto
Con un'unica porta d'ingresso e quindi un'unica porta di di uscita
In pieno giorno
Senza alcun travisamento
In piena luce
A viso scoperto di in una zona che non è come dire un un una una parità sulla montagna come dire dove non c'è nessuno ma in un uovo diciamo ad alta concentrazione abitativa
Nessuno veri niente
Re rectius non nessuno dette niente
Tutti chiedono ma nessuno riferisce non queste intanto
Ed evita
Tipico allorquando gli autori fatto criminoso
Non solo una banda di stranieri che come dire fanno una scorribanda non sono come dire sono percepiti come alieni rispetto al territorio e anzi propongono anche una reazione emotiva del contesto sociale
No
Questo è un fatto omicidiario realizzato da chi quel territorio controllata
Con un rischio
Inaccettabile per ciascuno di quelli che su questi toni lo vide
Di fare altro rispetto al meno ed assoluto silenzio anche quando la le dichiarazioni sono diciamo così risibili fantasmagoria come il salto dalla
Anche allorquando diciamo così e l'abbiamo visto ne abbiamo parlato ieri sulle sul sulle misure
Il rischio di un procedimento penale è un rischio minimo rispetto a un rischio elevatissimo di andare contro
Di mettere nero su bianco una parola contro chi controlla il territorio
E infatti vedete che cosa è successo della corte che uno
Di quelli che ha messo una firma ha messo una parola come
Non è stato lasciato in pace nemmeno entrarci
Abbiamo sentito
Ma anche qui
Poco c'è poco da dire
Abbiamo sentito i il medici legali molto puntuali anche qui richiamo la consulenza perché
Analizza con dovizia di particolari
Tutti
Diciamo gli elementi tecnici che esso è stato possibile ricostruire
Dopo la dottoressa e il dottore sono stati estremamente come dire chiari anche sollecitati sia dall'accusa che dalla difesa
C'è un dato che a me sembra significativo che quello
Che ancora una volta
Le dichiarazioni di dolciumi trovare un oggettivo riscontro
Do su quando come dire fa il film ricostruisce i fili quello che
Del comando uno che scappa da una parte e che viene colpito
Da dietro
Così è successo
Non si inventa sì è successo e quello che ha visto
Vedete cosa vi dice del cosa vi dicono i consulenti sul sul corpo legale
Su Antonini
Lo dico subito diciamo anticipo
Un argomento che mi sembra come dire sia stato un tentativo di sviluppo da parte della difesa ma come dire linea inidoneo nelle sue conclusioni perché
è stato revocato in dubbio sostanzialmente facendo un discorso
Relativo alla possibile altezza dello sparatore
Così come ricavabile o ipoteticamente ricavabile dalla traiettoria del corpo così come ricostruito in sede autoptica
Abbiamo visto anche perché uno qui adesso vado a memoria ma se non erro uno di quei colpi che non sappiamo se il primo l'ultimo o quello mediano perché il
Il il me i medici legali saranno spiegato perché non è possibile
Come dire
Numerare
Il la l'ordine del del del dei colpi uno dei colpi è un colpo diciamo relativamente basso e soprattutto con un andamento piuttosto orizzontale o con un andamento quindi
O addirittura leggermente inclinato adesso non ricordo ma comunque la questione è stata se da questo elemento potesse grazie
Come dire una statura limitata
Tanto per essere chiari di uno sparatore
La i medici sono santi estremamente chiari nel riferire di come
Cioè non sia non è possibile assolutamente anche perché un corpo colpito è un corpo sicuramente colpito diciamo al colpito da tergo
Poi operi una diciamo anche involontaria rotazione inclinazione una serie di spostamenti tali che a meno che di non avere a che fare con una raffica
Di diciamo così di un tipo di arma che spara diciamo con una sequenza particolare
Per un tipo di arma come quella utilizzata ventitré non è assolutamente possibile
Ricostruire diciamo il punto di partenza del dello sparatore e quindi anche un eventuale altezza anche perché ripeto io non sono bassissimo ma posso anche decidere di sparare inginocchiano indomito abbassando mi quindi bardato assolutamente nei
Per diciamo che
Che cosa ci offre la la perizia la legge ci ci offre le ci offre quello che confini
Cioè sostanzialmente la circostanza che questi colpi erano colpi ovviamente diretti ad uccidere per la tipologia diciamo così di direzione per la molteplicità non era non era certo come dire un
Un gesto meramente intimidatorio credo che nessuno possa sostenere il contrario
Così come la balistica
E faccio un cenno anche qui molto generico la balistica ci dice poco ma quel poco che ci dice sì dice una cosa interessante
Ci dice innanzitutto
Quindi
Che i corpi diciamo le due vittime sono stati attinte da come dire
Colpi di arma diversa e non potrebbe essere così perché dalla dinamica ricostruita diciamo così è non è revocabile in dubbio che gli sparatori siano stati due
A meno che ipotizzare diciamo una sorta di pistolero
Di pistolero che anche lui riesce a teletrasportarsi da un luogo all'altro e colpisce uno yen mentre l'altro fugge e riesce a raggiungerlo una velocità alla Flash Gordon e a colpirlo ugualmente
E troppa quindi non qualcuno se riesce a convincermi che possa essere andato così diciamo è un fenomeno è chiaro che si tratta di due sparatori è chiaro che si tratta di due anni
C'è un dato ulteriore anche qui che io come dire
Non è salterei sino anche salterei fino a un certo punto perché è un dato ulteriore come dire è una ciliegina ma che in realtà aggiunge un po'ma non tollero
E cioè che è un dato che può essere
Ricostruito come significativo la circostanza che
Il l'arma che noi riteniamo utilizzata dannate perché l'Armani poi invece diciamo ha colpito
Nella ricostruzione colpito Galeone all'esterno quell'arma
è della stessa classe ma ma dell'arma utilizzata un po'di tempo prima per il famoso attentato a cui ha fatto
Ho
Però simile che sia la stessa l'arma possibile
Ma anche il dato della diciamo come dire della classe Darwin denti identica andato risolutivo no
Ma debbo dire di più ma diciamo ci interessa fino a un certo punto perché eccetto non era l'unica arma a disposizione della famiglia Spada Endesa dei suoi diciamo associati
Per cui se fosse quella
è plausibile e darebbe un ulteriore elemento ma anche se non fosse quella fosse un'altra arma della stessa classe d'arma non cambia assolutamente il quadro di riferimento per cui anche lì è un dato
Colleghi
Con una valenza di significatività relativamente bassa che in aggiunge poco ma non toglie nulla
Proprio per una per una ricostruzione oggettiva ma su un dato e non era affetto
L'eventuale unica arma disponibile
Esaurito sostanzialmente e brevemente
La questione diciamo così degli elementi oggettivi
Che possiamo trarne
Dall'analisi tecnica poi ripeto avete
Le consulenze acquisite avete le planimetrie avete tutto ma diciamo e tutto in linea e tutto compatibile anzi tutto in correlazione alle
Alle dichiarazioni di due Vidotto su come sono andati i fatti
Ritorniamo
Ai
Al nucleo familiare inadeguato diciamo così due e i suoi amici perché a questo punto
Diciamo non si può non concludere con
Diciamo questa fase con la residua RAI si
Di
Intercettazioni appunto e quelle che abbiamo quelle che il pericolo tradotto dall'arabo e alcune intercettazioni in italiano che in qualche modo vanno all'Inter Street intersecarsi col contenuto di queste
Conversazioni
Dopo su direttivi ha detto la collega
Ha riferito di aver avuto contatti telefonici conto cornate di averli avuti dall'internet Point il
L'internet point è stato individuato
Dalla polizia giudiziaria è quello accanto al dibattito più senso effettivamente gestito da un cittadino pachistano rivolgendosi al parlamento indiano ma insomma questo ben poco e poco poco rilevante
Ovviamente non è stato possibile diciamo a distanza ripeto di oltre cinque anni
Acquisire il traffico telefonico proveniente da un internet point
Dosso
Ci dice di essersi recato
Insieme a sedurlo rami Anna Calvi generale
E
Peraltro a bordo della sua autovettura
Per per per per la per acquisire fruttano insomma per avere un colloquio avuto un colloquio anche con il fratello di
L'ha detto
E che come quel verdetto la collega in quella sede il fratello di una ben aveva avanzato come dire richiesta di ulteriore circostanza che il fratello di Nader lavorasse Mercati Generali è stata acquisita
Adesso vediamo
Sostanzialmente quali sono quelle una serie di intercettazioni che pure possono essere anzi sono estremamente utili e significative
Per ricostruire ripeto questa fase successiva la fase della fuga di dinanzi
Partiamo
Dalla
Telefonata che pure abbiamo
Rivisto in questi giorni
Che la telefonata quattrocentotré
La telefonata quattrocentotrentacinque
La telefonata
Diciamo
Per la quale ho chiesto anche ulteriori chiarimenti al ferito
E una telefonata
Tra
Un amico del fratello di Nanterre tale El Sayed perché non abbiamo identificato
E del il Abdellatif sette fratello che abbiamo sentito
E abbiamo visto che in maniera seppure un po'critica come c'è stato
Specificato dal perito
A un certo punto
Fanno riferimento seppure generico
A un
Mandato omicidiario è quella espressione e quel passaggio diciamo
Che la verità CIA filetto pesante interpretato diciamo così nelle sue pause perché poi è importante
La telefonata è del due sembra
Quindi siamo in una fase ancora in cui
In qualche modo
Noi sappiamo dove fosse il paterna nate in fuga
E vedremo quella fuga poi avrà ulteriori passaggi
L'ulteriore telefonata ma ne faccio solo cenno veloce perché si fa riferimento a a a corredo della corretta ricostruzione della polizia giudiziaria e la due mila cinquantasei
E ma telefonata tra i due fratelli e in questa telefonata si fa riferimento alla questione
Del sia del passaporto sia del processo per quell'omicidio come vedete in questa telefonata
Molto successiva cioè dell'otto marzo due mila dodici ed è come dire dopo e ha corretto a termine di quelli che sono stati i movimenti di
Una telefonata
Sicuramente rilevante
La telefonata di levante
è stato già oggetto di analisi è quella dell'otto marzo due mila e dodici e la numero ventisette
Lo richiamata e vi chiedo di cominciamo richiamo quello che ho già detto perché quella telefonata significativa in cui si dice che ha
Nader rischia sostanzialmente la propria vita sia da quindi pensasse in modo colpito sia tra cui del sia da parte di quelli che lo hanno mandato
Vorrei dire che
Il dichiarato di dopo UE cioè che di spada siano attivi gli Spada inteso come la quindi inteso come
I vari soggetti che hanno avuto un ruolo sicuro in questa fase post delli turno
Che gli Spada si siano interessati si informa
Con gli uni Cinzia nessuna terre l'abbiamo
Abbiamo acquisito da ulteriori intercettazioni sia in lingua che in Italia
La prima
Telefonata a cui faccio riferimento è senza dubbio quella progressiva due due zero sei
è una telefona estremamente importante
Ma mentre importante perché
Va letta con attenzione
Va letta con attenzione perché
Diciamo in maniera peraltro anche piuttosto ingenua degli interlocutori
Qui cerca no di mascherare il riferimento alla nera Tana de e l'ho maschietti riferimento a Matera cercano di ma schierarlo con uno stratagemma piuttosto diciamo risibile perché in qualche modo si scopre subito
La telefonata e tra anni il fratello Dino debbano telefonata del ventotto gennaio due mila e dodici
E no a me
Dopo i saluti
A un certo punto anche
Insolito momento accusatore armi dice
Nessuno cane di loro viene da te
Allora Mohamed
Sappiamo
Che lavora presso presso quel quell'esercizio
Per l'esercizio che il l'autolavaggio
Di per anni
Nessun cane di loro viene da te
E qui c'è un riferimento per nulla cioè soltanto il ragazzo Marco
Bene lavare cioè di quelli diciamo nella
Tra i cani definiti da dal fratello viene solo Marco
Che viene all'avare ogni tanto corsi
Chiede il fratello anni quel ragazzo Bagnulo no cioè abbiamo detto asino diciamo in questo questa accezione
E invece Mohamed e dice no azione no no cioè non non è un asino no ma
E anni
Che probabilmente dice il vero dicendo non lo conosco io questo Marco effettivamente diciamo loro fratelli non avevano relazioni dirette non è risultato che avessero relazioni
Risponde quel punto Mohamed
E qui Mohamed cerca un artifizio prima schedatura ma diciamo piuttosto ingenuo
Dice no Allam è testimone cioè te lo giuro abbiamo detto ecco
Io gli ho chiesto
Anni come va mi ha detto anni sta bene
Anni è l'interlocutore
Anni vero interlocutore dice anni chi mannaggia a te ridendo anni che sia nel è chiarissimo che per non far riferimento Anna terre facciano riferimento anni nel senso che lo stesso anni si mette a ridere dice sì anni lì che sa parlare diciamo questo Marco ti chiede di anni e io manco lo conosco non so chi sia diciamo è chiaro che stiamo parlando
Anni leggi sì per lei leggasi padre
Ed è significativo di Mohamed
Mi ha detto
Anni sta bene quindi è Mohammed
Che dare informazione ad anni del fratello Matteo
Ed è informazioni che lui riceve tramite Marco che all'evidenza come dicendo su
Il gruppo spaventa Spada continua avere contatti con materia proprio per assicurarsi diciamo così una lira una lady un
Allontanamento definitivo
Che peraltro diciamo così sia un mascheramento quell'anni richiamato è chiarissimo nel prosieguo della conversazione per cui dico è un tentativo piuttosto ingenuo
Perché
Loro dicono
Quando il fratello dice questo quando quando hai parlato con lui così
Azione meno da tre giorni quattro giorni il fratello dice ma queste cose quando l'ex ante
Quando hai parlato quindi probabilmente quando tu hai parlato con Marco non tanto quando Marco ha saputo informazioni ma questo cambia poco
E
Anni dice discendano da cinque
Il ragazzo me l'ha appena detto da il ragazzo non si sa chi sia appena detto dal giorno mercoledì così
Fazio non credo
Sempre anni dicevano che da mercoledì che sta sul giornale
E la storia tra martedì e mercoledì oggi che giorno è sabato eccetera un attimo fammi ricordare che cosa traiamo
Diciamo la certezza siccome poi questa vicenda
Dell'egiziano diciamo come dire è un è una e e vicenda che avuto anche una ecco diciamo così è chiaro che sul giornale non è che c'è andato armi
Quella ni citato nella conversazione c'è andato Nader
Quindi
è ancora una volta sì forse ce ne fosse bisogno una certa chiave di lettura che c'è un tentativo di mascherare il nome nate con il nominativo anni ma che in realtà abbiamo
Una
Dato acquisito e cioè che
Da informazioni
Per circa Nader
Le informazioni vengono acquisite da Marco vengono a quelli che acquisiste da Marco e diciamo veicolate da Mohamed verso ogni questo è il
A allora diciamo a
Composto diciamo così dell'attività informativa ancora una volta come ci riferisce dò su e ci sta tutto ci sta tutto
Peraltro
Nella
Se vogliamo ancora essere più chiari
Nel prosieguo della conversazione sempre il nostro
Pulitore di macchina nuovamente dice alla né testimone il ragazzo ha lavato taluni l'altro ieri il ragazzo ha lavato dammi l'altro ieri
E io ho chiesto di te continua a utilizzare diciamo questo artifizio
Come sta ammette ci sono novità tutto apposto anni come sta
E diciamo come dire riferendo evidentemente la risposta di questo anni al cento per cento al cento per cento azione bene saluti anni mi ha detto va bene quindi Mohamed
Rassicura il fratello di mente
Avendo avuto informazioni ma da Marco che ha contattato direttamente o indirettamente direttamente o indirettamente dormitorio direttamente o indirettamente nel contesto del del del clan Spada contattato Mater
Questo è l'unico sì significato possibile di una conversazione che a me sembra molto chiara
Ma ancora più grave chiara e credo che non può essere veramente revocato in dubbio
Di come appunto di spada stiano seguendo indiretta gli accadimenti Linate dietro i soldi e in qualche modo si informino dei passaggi ovviamente pro domo loro non solo per come dice come dice nella conversazione non perché è bello non perché è bello aiutano una Terna perché sono preoccupati se viene catturato di possibili conseguenze
Ancora più sicuramente significativa e la conversazione che noi questa volta in italiano
Acquisiamo
E nello stesso periodo
In ambientale
Faccio riferimento all'ambientare numero sette
Del primo marzo due mila e dodici il Ritter ottocentodiciannove barra dodici
è l'ambientale
A chi
Ad un soggetto che sta in questa vicenda come dire con tutti i crismi dentro come abbiamo visto anche questa mattina
è l'ambientale in all'interno della autovettura di seppur rami
Primo marzo due mila dodici
è un ambiente che
Partecipi in questa conversazione
In più diciamo chi sedurre Nitti abbiamo visto essere sempre presente in questa vicenda e come dire un peso massimo di questa vicenda
Cioè Spada Ottavio detto Marco diciamo uno dei soggetti più interessati diciamo così alla alla vicenda di Nader essendo l'altro killer
E l'azione criminosa che acquisto il duplice omicidio realizzarsi
Perché dico interessante
Che
Qui
C'è una conversazione a tre
In realtà è una conversazione evidentemente in cui Errani
Credo che le fonica mente ma adesso non vorrei sbagliare credo telefonicamente contatta anche suo padre il Papa dinamico lo vedete nella intercettazione così come stata effettuata
Dai dai periti voce di ma voce a e rami perché nella stessa conversazione lo lo si definisce tale ma poi e all'interno della sua autovettura
Voce di e Marco
Ho dato detto Marco voce ci è il papà di rami
Perché e interessante interessantissima e chiude il cerchio
Stiamo al primo marzo due mila e due
Quindi stiamo in piena fuga stiamo nella fase finale diciamo così dell'operazione
Arrivo in un in un in Egitto
Chiede Marco
A rami
Quanto l'hai pagato adesso il biglietto Azzi reparti giù
Risponde rami
Quanto costano adesso i biglietti fa cioè si rivolge al padre
Il padre che ne sono fatti biglietti la dai fatti a ricomincia rami al adesso d'acqua quanto costa non lo sai fa cioè quanto costano i biglietti per l'Egitto questo è la domanda e fin qui diciamo sembrerebbe
Diciamo così
Rilevante fino a un certo punto
Diventa straordinariamente rilevante straordinariamente rilevante
Detto che grandi
Che stacca con tutti i piedi in questa vicenda perché un associato che sta come dire
Dando un diretto consiglio nella fase come dire della fuga definitiva
Ha detto il incaricato dal clan spacca
Granelli dice
Al padre
Probabilmente invece nulla sa
Quindi
Se io voglio andare per fatte capire in Egitto
Voglio però voglio andare prima Atene in Grecia
Allora diciamo così rami io non credo sia un tour operator Cristaldi diciamo ipotizzando al contrario diciamo così una visita prima la cultura ellenica e poi alla cultura egizia
E quindi diciamo invertendo un po'via cronicamente lo studio è chiaro che questa indicazione
Prima però da mi interessa sapere
Dalla Grecia la Grecia
Il ventidue febbraio del stesso anno Tansini ce lo dice si era recato in Grecia Petrus a cercare quindi diciamo che in quel periodo fosse in Grecia
Era un e tra l'altro ci dice Tomassini adesso ricco lo cito a memoria materassini vi dice anche che a un certo punto emerge utenza greca e ed è come dire quello che ci dice anche
Dodici io quando tirano fuori questo numero di telefono Carmine eccetera zero zero trenta e io lo so che la Grecia perché è tutto tutto d'oro tutor perché qui come dire
è parità e quello che dice doc è quello che ha corrispondenza con i fatti
Ma ancora diciamo c'è un ulteriore elemento significa
Perché il padre dice la zona e l'ho pagato pure due ghiotte cioè è chiaro sanno un attimo capendo quando può essere comunque
E dice il padre
Arriva a fine scritta con centocinquanta euro lo prendi fino a e insiste ma Atene si Atene si poteva IBM e questo questo diciamo va avanti ma sostanzialmente poco nel proseguo si parla d'altro
è estremamente significativi che si dice l'Egitto passato per la pesca
Cioè passante la Grecia il primo marzo in una conversazione rami
Ottavio detto Marco e il Papa che il soggetto sollecitato a offrire informazioni abbiamo ancora dubbi
Andiamo
Dicevo di tasse perché Casini che pure vi è stato sentito
Come teste
Il ventidue gennaio
Ecco ventidue gennaio due mila e si fanno verso cercavo di ricordare a memoria la data ma in realtà diciamo lo spostamento è un pochino più avanti ma nel proprio corrispondente perché ci dice Casini che
Il ventidue febbraio il ventidue febbraio
Il ventidue febbraio emerge
Una conversazione ventidue febbraio due mila e il dodici emerge un una un contatto con l'ONU un'utenza
Greta e quindi successivamente al ventidue gennaio poi ci sarà come dire l'attivazione Interpol e nei giorni seguenti si andrà poi in Grecia nel tentativo di acchiapparlo e questo non non si realizzò
E quindi ci racconta come emerse questa questa utenza greca eccome questo
Ci dice quando raggiunsero la Brescia
Verificarono che madre con un passaporto falso iracheno era partito alla volta di Creta
A proposito di creta
Che e poi al Cairo avendo però sto passaporto iracheno falso era stato arrestato il parere avverso la storia del del del mancato asservimento dell'ONU
Ma Pazzini ci dice anche altre cose interessanti sempre nella ricostruzione della
Dei rapporti continui con con gli spazi
Perché
Ci dice Cassini che durante la sua latitanza in Grecia ad Atene e poi a Creta
Nader utilizzava anch'anche un'utenza italiana
Con la quale diciamo era notevole il traffico verso l'Italia
Sia verso utenze diciamo così che poi diremo intestate
Sia verso cabine telefoniche
Ci dice che la maggior parte dei contatti li ha avuti
L'utenza italiana utilizzata da Nader quando stava in Grecia e poi in accreditato
Con un'utenza numero tre quattro otto sette cinque uno serio otto a uno in testa a chi a Carrara Deborah ma chi è per la delibera
E la cognata di carne Spada perché sorella di Carrara Vanessa moglie di Carmine Spada
Ci dice dall'analisi dei l'analisi dei tabulati dalle attività intercettazione che per niente questi contratti ma più che altro i tabulati questi contatti erano quotidiani
E infatti l'utenza diciamo questa utenza che
Utilizzata italiano utilizzate in Grecia era all'utenza tre quattro due uno otto nove sei sette uno due intestata al solito cittadino cingalese
E che peraltro era stata ricarica dal due volte da quando era stata attivata
Una volta
Presso la stazione stella polare di dove di Ostia Lido
Un'altra volta
Presso Cirigliano in provincia di Grosseto e peraltro in quella località
Diciamo risiede il marito di Deborah Ferrara
Ma c'è un'altra circostanza diciamo significativa anche qui
Niente non è la pistola fumante ma l'ulteriore elemento di di conforto di difficile falsificazione
Sarà un caso
Ci sono dei tentativi di chiamata all'utenza questa qui cioè l'utenza italiana utilizzata Nader in Grecia e poi Cipro
Che partono da dove diciamo con tutta la cautela le telefonate si fanno dalle cabine telefoniche allora c'erano forse adesso non ci sono adesso diventa sempre più difficile che non ci sono più
Ma si fanno altre cose
E ci sono due cabine telefoniche significative
Perché una una parte una telefonata
è
Stiamo parlando del sette marzo quinto sempre in questo periodo caldo
Parte da una cabina telefonica di uscì dieci tenuta tentativi di contatto non telefonare Dadini di contatto però questo non è una telefonata vanno significa parte la telefonata non ci ha risposto perché ho questo telefonato telefonata ci sta
Una un anche perché noi li abbiamo con il tabulato non l'abbiamo contenuto stiamo discutendo di come di di contatti
Da una cabina telefonica di Acilia e da una cabina telefonica dell'Eur
Ora terzini finisce un'altra circostanza
Che è una circostanza ripete sarà la pistola fumante ma guarda caso
Nel momento in cui parte questo tentativo
Pochi diciamo pochi minuti prima di questo tentativo di chiamata
Dalla cabina delle urbane
Analizzando dico i tabulati telefonici di
Spada stadio detto Marco
Rinveniamo la presenza del telefonino di Spada Ottawa ha detto Marco Pinto ipotizziamo che non vada con i piedi da solo il telefonino Asia addosso a Spalato tale detto Marco
In quella zona perché aggancia
Ganci che cosa la Shell a che si trova a circa cento metri dalla cantina la cella si trova non Spada ovviamente ma la circostanza
Che guarda caso proprio in quello stesso lasso temporale ci sia tentativo di chiamata
Con l'utenza in uso annate da una cabina e spazi troppo ragionevolmente gli a meno che non abbia su
Sofferto la sottrazione del telefono evidentemente è un ulteriore
Elementi di riscontro alla presenza continua i contatti e monitoraggio del Nader dopo la sua fuga
Dopodiché
Vi sono le due intercettazioni
Peraltro abbiamo anche sentito diciamo così almeno una
Oggi quindi siamo abbiamo una memoria fresca
La numero settecentosessantuno è sicuramente una telefonata di grandissima rilevanza
Grandissima rilevanza pure essendo come dire
Piuttosto Ungaretti Anna nel suo contenuto piuttosto asciutta ma è significativa per
Lunghi interlocutori
E
I richiamati interlocutori
Che abbia
Ventotto febbraio due mila e dodici finché abbiamo visto qualche il giorno prima l'assenza in quella fase calda
Un contatto
Tra Barbetta
E buone
Il solito Mohamed dell'avanzo per intenderci cioè solido collaboratore di rami
Qui diciamo mi limito ancora una volta
Semplicemente a richiamare quello che è emerso e cioè il legare
Non solo tra
Mohamed
E Rocco nel senso che Mohamed Romolo evidentemente si conoscono
E questo è fuori discussione Mohamed
è il
Collaboratore diciamo così lavora il lavorante di rami ma soprattutto quello che qui interessa e che l'attrice la triangolazione afferisce a come dire le sorti Linate i parenti innate la vicenda della fuga finale e questa questa vicenda noi abbiamo come dire un richiamo diretto i due soggetti che riteniamo come dire interlocutori tradizionali come c'è stato riferito dal collaborante ma come è emerso anche dalle intercettazioni che sono appunto
Sia promo letto spazia
Rami
L'abbiamo sentita l'abbiamo letta mi limito semplicemente dando un Patrizia in verità
C'è un'ulteriore telefonata oltre a questa perché
Dopo la settecentosessantuno che delle ventidue immediatamente dopo c'è quella settecento sentito settecentosessantatré che di cinque mila ridotte dopo e queste due telefonate vanno lette una dopo l'altra
Perché qui
Mohamed cioè retta viene raggiunto telefonicamente dal momento mo'me degli infedeli riferisce che Romolo e fuori lo vuole
Ifi riferisce i rami che sta a casa insomma l'abbiamo letta è inutile che era
Dopo cinque minuti retta che fa
Retta chiara
Ma a me
Sempre della pace
Ed è significativo quello che il momento discernere
Che cosa dice Mohamed Reda in questa telefonata
Rami ancora una volta rami
Mi ha detto di diretti di non rispondere al telefono
Stiamo in una fase calda investigativa
Quindi diciamo così c'è un rischio intercettazione notevole
Rami mi ha detto di diritti di non rispondere al telefono
Perché quel matto vuole andare adesso da te non sappiamo non ci interessa chi faccia riferimento
Potremmo darne una lettura ma lascio alla interpretazione al collegio
Aspetta parla una persona vicino a lui
Il ragazzo nella e non sa come tornare a casa e vuole ringraziare
Ventotto febbraio due mila e dodici è ancora quella fase siamo ancora in quella fase
In cui sicuramente diciamo così è andato via dall'Italia stiamo in Grecia ma casa ancora non è arrivato
Sempre monnezza cioè il lavoratore
Di
Rammento aggiunge
L'altro
Voleva andare da te Errani mi ha detto di diritti Dino risponde
Insomma diciamo così al di là della
Letture alternative di alcuni passaggi che si possono fare mi sembra evidente che cioè c'è un coinvolgimento in questa vicenda viene da
Tanto di Carmine tanto di rami
Che talmente in tranne uno alla vicenda che suggerisce
Facciamo così per il tramite di continuamente del suo lavorante a retta fino parlare di non rispondere al telefono di non parlare
Proprio consapevole della pericolosità di questa
Situazione
In realtà cioè un ulteriore
In ultima intercettazione
Che successiva del giorno dopo
Che è chiarissima
Chiarissima se la leggiamo sempre diciamo nel contesto complessivo degli elementi che abbiamo acquisito qui abbiamo una telefonata a quel punto preda questa telefonata e direttamente tra retta e rami
Cioè non più Como ammette che gli servirà mi ma trarre verranno
E la telefonata settecentosettantacinque
Del ventinove febbraio due mila e e dodici delle ventitré ventisei
Allora mi
Evidentemente qui a qualche preoccupazione
Che ha qualche preoccupazione ne ha ben donde proprio perché ripeto se
La fuga di Maderno riesce qualche problema ci può essere
Rami a un certo punto dice al suo interlocutore
Tacchi Amato
Risposta di Reagan sì
Domanda di rami Kent ha detto tutto a posto
Risponde tutto a posto l'accento
Al centro
Rami parla fitto con lui perché suo zio ogni volta passa qui da me lo zio di chi suo zio non lo zio di sì bussare chi è Illy
Non si capisce bene questo riferimento ma sostanzialmente poi passiamo preda gli dice dico è tutto a posto tutto al cento per cento
Allora c'è il riferimento a rassicurare
Un qualcun altro che chiamano Silvio ok classi passa sempre qui all'autolavaggio intenderemmo dire perché passa tutti diretta ha ricevuto delle assicurazioni tu digli al cento per cento
Aggiungere al
Che vuol dire che tutti al cento per cento e che voleva probabilmente questo che passa non lo so perché voleva che lui andasse via all'indomani se all'attuale dopodomani
L'ultimo cosa devi andare via cioè qui
Rami chiede a Reda ai notizie tutto a posto dice ma guarda che quello passa sempre da me e mi dice
E quello che dice no ma posso no ma lui vuole che vai via che Pavia domani o dopodomani che si faccia riferimento a Nanterre e cosa certa nella risposta successiva a dire
Che dice
D'accordo d'accordo cioè della serie si o lo mandiamo via cioè lo facciamo lo facciamo arrivare in Egitto d'accordo d'accordo
Aggiunge il mare il clima è alto è così cioè c'è un problema stiamo a febbraio due mila e dodici c'è un problema di mare grosso
Perché vi ricordate che diciamo così la rotta era una rotta di a Cipro Grecia Cipro Cipro
Egitto
Dice appunto
Rami chiede il mare il mare il clima è alto queste è una classica traduzione letterale come è stato detto ma insomma cioè come c'è il mare grosso
E risponde rispondere da il Marsili mare alto che vuol dire quanti giorni deve ancora aspettare
L'ha visto lui stesso che vuol dire che lui stesso l'ha visto ha visto che i suoi con i suoi occhi che le onde sono alte questo il senso
Le onde le onde sono alti va be'questo è un sana che vuol dire qualcosina alberelli vero con le onde che ne so io insomma cioè questa cosa diciamo prima se ne va meglio è ma c'è questo problema del materiale
Chiude retta
Sia parlato con la gente e che è tutto a posto hanno detto che li va tutto bene e che dovrebbero aspettare una settimana
Ah mandando avanti i rami
A proposito delle cabine
Sì quando chiamo quando ti chiamo dice rami io ti chiamo da una cabina fuori così mi rispondi non parliamo del telefonino sprint hai capito
Cioè rami dice siccome stiamo parlando della fuga di un latitante che appena come dire
Commesso un omicidio c'è un coinvolgimento della nostra organizzazione ti chiamo ad arte le chiediamo la cabina e in effetti restano senza cioè se io non posso fare in quei mesi nei meandri della requisitoria scusate Cellesi ma io non so ma che dobbiamo fare della
Mai
Frase di è vietato Fari Forme è la sede opportuna per fare il commercio prescelta trovaste l'esecuzione di carriera e non disturbare nessuno
Va
E in effetti l'azione sicuramente molto significa
Andando verso
La conclusione
Per lo meno nell'analisi di queste intercettazioni diverso vanno lette
Nel combinato disposto
Abbiamo
L'intercettazione mille trentadue
E un'intercettazione
Abbastanza lunga
Avrete modo di rileggerla sicuramente con attenzione
Qui l'unico diciamo passaggio
Più significativo
In questa conversazione che riguarda momento alla madre di un momento lo zio di nuovamente e
Il riferimento
Alla circostanza
Dice che hanno arrestato
Cinque di loro
Allora leggo il passaggio chiedo scusa perché ce l'avevo nella versione allora
Se leggete queste intercettazioni si capisce che
Questo nome perché cugino sarebbe reca il cugino di di delle inadeguata racconta sostanzialmente quello che gli è successo
Vi ricordate che
La vicenda del passaporto il fatto che sia sono nostri che consentito pure sentiti i fratelli
Poiché il fratello indicò il cugino come il depositario diciamo di questo passaporto da acquisire quindi credo fosse a Tivoli sono andati hanno perquisito eccetera eccetera
E il nostro praticamente
Racconta tutto quello che è successo è venuta la polizia insomma queste cose
Anzi si dice ma ma da chi l'hanno saputo inizia a fare come dire delle ipotesi su come hanno fatto sapere che io tenevo questa cosa
E significativo perché comunque dice perché lui è partito per l'Egitto insomma raccontano
Cercavano una per la ma la polizia lo sa che è partito per l'Egitto Marocco hanno fatto la cosa più significativa e rilevante
Proprio perché si tratta di questi soggetti che hanno le conversazioni continuamente quello dirà mia e quant'altro
E quando a un certo punto il nostro retta
Dice
Ovviamente facendo un errore ma è significativo che lo dica
Hanno affermato e hanno arrestato e hanno arrestato zio pensi che si fermeranno gli successe un casino sono arrivati alla testa sono arrivati al campo
Come vi ha detto il
Il commissario Alloisio
In realtà
Diciamo l'informazione non è esatta
Ma come dire a un minimo di verità nella interpretazione erronea
Di uno degli interlocutori perché effettivamente il giorno prima e probabilmente è ragionevole che il riferimento sia fatto a questo il giorno prima della telefonata
Ottavio detto Marco fu accompagnato diciamo così non spinta né a mente presso la l'ufficio della polizia perché dell'altro divenne prelevato un campione per il DNA
Quindi ci fu evidentemente su sul territorio anche come dire una manifestazione diciamo così di un allontanamento in compagnia da parte vinte Ottavio detto Marco
Proprio il giorno prima e quindi una relazione ragionevole con quel contenuto e proprio il riferimento
Alla ma questa attività diciamo di polizia postale
Credo che diciamo sulla figura
Di
Ruben alterazione ne parleremo poi nella giornata dice lunedì quando faremo una una sorta di sintesi degli elementi
Acquisiti
L'ultima
Osservazione che mi sembra comunque opportuno fare
Beh
Su questo
Altro questa parte
Un attimo riserve
Su conto di Nader diciamo è stato già detto tante tanto vorrei solo per ribadire dei come è stato riferito dei controlli di nate e Mother quando viene controllato
Sulla struttura Vittorio sapienza ad esempio tre luglio ma due mila e undici Marco primo
Il primo luglio due mila undici in compagnia dove si trova piazza Gasparri è sempre in compagnia con spada Ottavio detto Marco tanto per essere ma sul punto poi diciamo così richiamerò nella memoria tutti i controlli che sono stati effettuati essendo peraltro come dire gli estremi riscontri diciamo così della frequentazione
Ho qualche parola vado a chiudere sul punto
Va fatta su
Un testo diciamo così un teste che
Ti sembra particolarmente esaltato dalla difesa
Perché in realtà mi sembra di valenza molto limitata
Cioè riferisco mi riferisco alla
Posizione la situazione e a quanto riferito sul suo conto da parte di don Sturzo la posizione la situazione il dichiarato di Garinei Simone
Perché dico questo perché
C'è un dato oggettivo
Che a me sembra quella avete sentito Garinei Simone io diciamo così non ero ma non ero presente ho riletto anzi lo anche risentito Grazia
Al
Straordinario servizio di radio radicale
Qui
Debbo dire che
Questa testimonianza la valenza e questa testimonianza diciamo immagino che la corte può
Aver l'apprezzata diciamo così e ricordarsela anche in maniera piuttosto netta dico questo perché
C'è una circostanza che
Mina diciamo così
Grandemente
L'attendibilità delle dichiarazioni carabineri
Ed è in linea diciamo nella piena logica di questo processo
Nella piena logica della timore
Di chi si trova sul primo podio ma nel caso di specie il timone significativamente rafforzato
Che vuole dire il Pubblico ministero questo può
Garinei
Simone
Ha avuto una relazione
Con chi ha avuto una relazione
Con bracci Simona
Questa relazione
Che ha avuto una tre durante
Da questa reazione però è nata una figlia
Una figlia
Di nome Roberto vanno ma figlia del due mila e quattro quindi ancora minorenne
Appena quindici anni
E sapete diciamo che cosa è successo poi legittimamente
Diciamo per una scelta di vita
Abbracci Michela
Tracce Michela esaurito il rapporto sentimentale con Garinei Simone
è iniziato un rapporto sentimentale con chi
Con dissidio Francesco inteso Urbe
Cioè con uno
Dei nostri imputati
E ovviamente
Iniziando una relazione comunque avendo una figlia minorenne si è portato con sé a vivere una figlia minore cui di noi abbiamo un teste Garinei Simone
La cui figlia
Vive o meglio di Deva perché adesso ovviamente ci sono state le carceri che si sono succedute ma comunque
Vite viveva allorquando era libero a casa il
Uno degli imputati appartenente al clan Spada
Carine Simone
è uno che
Ha vissuto sempre lì
è cresciuto se Inc Azzi
Vi dice
Perché mi limito a riferire diciamo così a un link de relato a quello che gli ha raccontato
All'inizio diciamo così dei precedenti e del le relazioni dei rapporti del del link del Garinei con il mondo baffi sì
Ma soprattutto è uno che quindi ed era sempre lui aveva relazione
Con il mondo Baficchio e a un assegno via che e a casa di uno degli imputati del processo Spada
E talmente diciamo una situazione
Di rischio che manco fossimo ad Helsinki diciamo apprezzeremo come diciamo così alieno da ogni rischio una situazione cento ma siamo a Ostia
Dove abbiamo visto che persone che pure non hanno la medesima situazione di rischio preoccupazione diciamo grossomodo dal venti silenti Occidente contano delle favole incredibili
Dico questo perché poiché andando a risentire
Le dichiarazioni di questo signore
Ci sono anche delle cose veramente divertente questo signori ci racconta
Che deve essere un igienista spinto cioè deve essere particolarmente attento all'igiene perché non so se vi ricordate ci dice che
Abita sostanzialmente sopra il bar teatro del duplice omicidio correggo selvaggio correggimi
è richiesto diciamo di qualche informazione sul basta
La relazione salvo variazioni incredibile cioè no no violino ci son mai andato non mai visto niente eccetera ma ma otto eccetera eccetera
Dichiarando diciamo così una valutazione sull'igiene del locale ma insomma diciamo al di là
Detto questo perché a me sembra che questa dichiarazione voi leggeri
è una dichiarazione la cui attendibilità e Bari zero
Per un motivo diciamo così più che giustificato oserei dire diciamo servizi se mi è concesso diciamo così che un motivo legato
Tra l'altro alla
Ha una propria situazione diciamo familiare molto molto particolari
Perché poi in realtà scusa
Ma poi veramente il ipotizzate che
Sulla base di una negazione
Di un
Tutto sommato un elemento accessorio della ricostruzione dei fatti da parte del doppio
Chiedo su venticinque indossò nella sua percezione
La sua percezione tra l'altro individuando i Garinei
Nella famiglia affitti
Individua Luís diciamo dosi è un conoscitore degli assetti delle squadre non sbaglia individuando Garinei nella nella quella famiglia allorquando diciamo così vede l'azione vede la fuga e vede quel frammento in cui Marco come dire si trova in un in un in in faccia a Garinei e come dire c'è un momento di crisi perché c'è un momento di pericolo perché effettivamente se Garinei e inquadrabile anche solo nella percezione diciamo così Dido
Nella squadra nel clan dei baffi chi evidentemente è un testimone è un testimone
Possibile
Molto ipotetico nel contesto diciamo così di omertà ma è un testimone così
E quindi c'è una situazione di pericolo perché diciamo abbiamo un Ottavio detto Marco che appena con il corpo ancora caldo appena ammazzato Antonini esce si ritrova una persona
Precede oltre
Nonostante avesse la diciamo la pistola in mano procede oltre quindi non c'è
Già in essere salvato
Si è salvato
Vi pare che in questa sede avendo la sua figlia di quattordici anni
A casa degli Spandau
Vi viene a dire di aver riconosciuto e di aver come dire avuto un momento
Di pericolo
Perché Spada Ottavio impugnava una spia una una pistola e forse poteva colpirlo
è ragionevole pensare che una persona come Garinei che non riconosce manco il bar che sta sotto casa venga a dire una cosa del genere
Mi scusi signor Presidente già già così quale imputato
Otto
Passano
Va bene ha facoltà di allontanarsi possiamo disattivare
Grazie
Grazie signor presidente con questo diciamo accessorio
Io credo di aver diciamo più o meno esaurito l'argomento omicidio poi verrà vi presso no verrà ripreso diciamo nel nel momento poi delle conclusioni quando invece le aiuteremo le singole responsabilità
Saremo diciamo io dovrei affrontare
Un paio d'ore lunedì del dodici quindi verso diciamo io continuo a chiamarlo dodici quinquies ma sono romane diciamo intestazioni fittizie quell'aspetto lì
Presidente come il programma allora lo rinviamo a lunedì che messo finisce con
Con questi argomenti allora si tratta tecnico diciamo noi
Sì manca qualcosa perché allora va be'diciamo siamo e io potremmo ragionevolmente presidente se possiamo fare un una previsione diciamo ecco
Cercando di contenere e le intestazioni fittizie per quanto attiene la droga malinconia Aldabra vogliamo dire quattro confessi
Dalle nove e mezza l'una e mezza due esatte lasciamo allora tutta la mattinata tutta la mattinata sì perché poi quando diciamo andremo a specificare alcune cose e chiudere con
Quindi è parte civile allora subito alla diciamo alle quindici sì ecco Presidente la cortesia appunto no no va bene va benissimo dottoressa dichiarazione speriamo di rispettare l'articolo in maniera coi misto essendo entrato l'import danza era quella di poter per quanto riguardava me sicuramente l'avvocato passa puro avere la mattinata da avevamo due udienze quindi diciamo quattro del pomeriggio quindi grazie lo chiamate accantonare alla propria striscia quindi di programma originario che prevedeva ditte udienze per la discussione dei due pubblici ministeri Dietrich cinque sei
Si estende anche al nove e mattina
Orbene adesso vi avrei detto a quattro udienze adesso andrebbe invece per i difensori abbiamo un ulteriore riduzione del tempo
No no riduzione non ama coi vi lasceremo parlare lui preoccupate facciamo udienza suppletiva insomma recante il timbro no stiamo tranquilli Presidente il programma e fino al diciassette settembre abbiamo
Allora diciamo di allora intanto organizzatevi per parlare martedì e mercoledì
E avete e se ce l'ho con no va beh se ce lo volete comunicare se dopo il no è lo stesso l'altro sentire uno o l'altro
Temo attraverso
No all'eventuale altra udienza avete già individuato a voi no no potrà individuiamo intanto martedì e mercoledì voi organizzati rettangolare coi vediamo
Come
Presentata
Va bene allora basta così veloci professionali senza se citate
Vaga
Insomma
Certamente vecchio boss
Avete un programma di massima o avete anche stampato non l'avete stampa però va be'vite ceti l'allora no non c'è l'avvocato che la Lazio al programma con l'adesione di tutti l'avvocato nella nozione Moana al programma quella relazione allora
Sì
Sì
Abbiamo
Si
Sì
Allora di
Io
Di giudizio piena di
Va bene sui prezzi invece ha più che implica
Quindi martedì quindi mettiamo anche frittata ventesima fornisce
Invece
Voi
Intimo sì
Sì sì sì
Allora c'è l'udienza è tolta la prossima udienza sarà quella di lunedì nove alle nove e trenta grazie