Festa del Fatto Quotidiano - Lavoratori e no. Elsa Fornero e Pasquale Tridico con Giorgio Meletti

A casa del Presa Velasco malate ancora curatori no
Lavoratori hanno
Ultimo spazio diciamo così di tipo politico presento già la prima ospite docente universitaria è stata ministro del lavoro durante il governo Monti uno degli ultimi suoi libri a chi ha paura delle riforme Elsa Fornero
Buongiorno ben arrivata prendo
è un economista e presidente dell'immensa da febbraio di quest'anno ha preso il posto di Tito Boeri è con noi la ringraziamo pasquale per i Dico
Buongiorno ben tornato grazie
Ora una delle firme di punta delle pagine del dell'economico del fatto quotidiano
Grandissimo professionista uno dei miei tre lavorando anche collocato ed è protagonista di un bellissimo documentario sulla regione Sardegna la serie di documentari podio punto doc
è Giorgio Meletti
Allora grande analisi vediamo più tardi
Buonasera a tutti grazie
Ai colleghi per la commemorazione
La professoressa Fornero come sapete
Ateo Salvini le ha promesso allungo di aspettarla sotto casa noi abbiamo preferito più celermente aspettarla casa nostra
E quindi siamo molto lieti e la ringraziamo di essere venuta qui a discutere con noi
Insieme al professor Tridico presidente dell'INPS
A discutere di un po'tutti qualche problemino serio
Che abbiamo con lavoro che con la previdenza vi dico subito che
Da parte mia considero che uno dei privilegi del nostro lavoro
E quello di essere pagati per fare domande agente che ne sa più di noi
E quindi oggi siamo qui
Condividere con voi che siete i nostri lettori nostri sostenitori condividiamo con voi questo privilegio per farci aiutare da due persone
Sicuramente competenti a capire alcune cose e io parlo chiederei subito
Altrettanto voi sapete qual è in tema di grande attualità si chiama quota cento
Questo il Governo
Uscente
Ha preso questo provvedimento che sostanzialmente è stato preso per contrastare di affetti
Per la legge Fornero
E io chiederei subito
Al presidente dell'INPS cresta attuando questa misura di quota cento di spiegarci qual è il senso
Di questa misura quali sono gli affetti attuali prevedibili e come secondo lui è giusto
Aver fatto questa misura che consente a
Diverse decine di migliaia di italiani di andare in pensione prima del termine fissato dalla legge Fornero ecco ci spieghi come funziona questa discussione e poi ne parliamo anche con la professoressa Fornero
Sì grazie buonasera buonasera a tutti
Quota cento questa famosa espressione per indicare appunto un'anticipazione di pensionamento Pecchia sessantadue anni trentotto anni di contributi
In realtà una
Un'opzione
Un'opzione che dura tre anni e in quanto tale e quindi in quanto opzione che dura tre anni è una misura
Sostenibile tra sistema pensionistico italiano
Sostenibile perché da possibilità
A persone
Che erano stimati appunto una platea
Ampia ma che in fin dei conti alla fine diventano un numero molto più limitato
Per la possibilità che quindi rimasto in una carriera un po'più faticosa
Indietro rispetto al diritto di pensionamento di anticipare la pensione
Tutte le riforme pensionistiche inclusa quella del due mila e uno a mio parere chiedo scusa del due mila undici a mio parere hanno sempre un difetto incorporano un difetto
Che è quello di guardare al futuro e non di guardare al passato al presente guardare al futuro tra l'altro è un è un bene perché per carità proprio perché si fa previdenza bisogna guardare al futuro però senza come dire
Dimenticarsi di quello che succede nel presente
Nel nel nel recentissimo passato
Questo perché quando Latour la riforma del due mila undici Magnifico ore appunto prevede un un cambiamento importante un'età pensionabile a sessantasette anni un'aspettativa di vita crescente
I vigili esce molto l'attuale nel presente nel corrente il sistema quindi molte persone che avevano aspettative diverse sono rimasti irrigidite all'interno di un sistema quindi così come ha per soci Ale così come l'opzione volontario di diate così come altri strumenti che via via tra il due mila e tredici del due mila e diciassette sono sorti opzione donna
Anche quota cento era uno strumento per alleggerire quel quella
Ecco quel non aver guardato al passato al presente
E poi anche limitarlo nel tempo tre anni appunto esaurire sulla a tre anti e una un'indicazione del fatto che
C'è bisogno per un numero per un certo numero di anni di permettere a chi era rimasto nel nei piani attuali di vita a chi non era riuscito ad andare in pensione con la riforma del due mila undici di farlo tra l'altro di farlo scontando anche un premio contributivo quindi una pensione
Che necessariamente più basse perché appunto se si anticipa la pensione con un numero di contributi inferiore rispetto a quello a norma previsto quarantadue appunto questi dieci mesi o quarantatré
Il montante contributivo inferiore quindi una pensione più piccola
Oggi abbiamo avevamo previsto legislatura aveva previsto da Gelli aveva previsto trecento mila duecentonovantacinque mila pensionamenti per quattrocento
Probabilmente ne avremo
Centosettanta mila d'affitto
Il prossimo con una spesa di inferiore rispetto a quella prevista di circa due mila un miliardo e mezzo
Era previsto una spesa di circa il tre virgola nove miliardi
Avremmo probabilmente una spessa massima di turni di due miliardi e tu mi ha detto e quindi un risparmio importante di un miliardo e mezzo quasi due
O meglio siccome incerto risparmioso bestie tra un miliardo e mezzo e due il prossimo anno con lo stesso livello di espansione perché ormai stiamo vivendo il presente quindi conosciamo le preferenze degli italiani
Che possono andare in quota cento diciamo così e sia abbiamo la conferma di questa espansione su una previsione di spesa di otto miliardi sette virgola nove miliardi per la precisione
Avremo il cinquanta per cento di espansione quindi quattro miliardi di spese con un risparmio di altri quattro miliardi
E nel terzo a e ultimo anno con autori una spesa prevista di otto miliardi un'espansione al cinquanta per cento avremmo altre quattro miliardi di spesa
Per un totale di dieci anni su tre anni chiedo scusa per un totale di dieci miliardi su tre anni ecco dieci miliardi su tre anni per quella cento è sostenibile questo volevo dire
Allora
Vi do qualche elemento per capire bene di cosa stiamo parlando adesso faccio finta di essere onnisciente ma me lo son fatto viene dal presidente dell'INPS poco fa niente paura
Nel due mila diciotto l'INPS
Se togliamo dal suo conto tutto ciò che assistenza invalidità cassa integrazione
Cioè parlando proprio di pensioni pie ai lavoratori che hanno pagato i contributi INPS
L'INPS ha pagato pensioni per duecentoundici miliardi
E ha incassato contributi per duecentoundici miliardi
Il bilancio previdenziale dell'INPS e
Sostanzialmente in pareggio oggi poi c'è da discutere delle tendenze
E presidente dell'INPS c'ha appena detto che quota cento quest'anno su questo montante di duecento duecentoventi miliardi pesa per due miliardi due miliardi e mezzo
Cioè siamo nell'ordine dell'uno e qualcosa per cento
Adesso io chiedo alla professoressa Fornero
Ovviamente che essendo stata fatta questa misura di quota cento per
Contrastare gli effetti della sua riforma le chiedo cosa c'è che non va in quota cento dal suo punto di vista
Funzionerà si intanto voglio salutare anch'io i ringraziare per questo invito
Voglio anche dirvi che quando ho ricevuto l'invito da parte di Marco Travaglio
Mi ha mandato un messaggio Ilio
Che diceva ci farebbe piacere averla dibattere con il presidente dell'INPS
E io ho detto sarei tentata di accettare ma quanta cattiveria mi devo aspettare
Un punto interrogativo
I
Io ho aggiunto perché il mio livello di tolleranza alla cattiveria non è molto elevato
E lui mi ha risposto insomma tutto nel telefono e zero cattiveria
Io non chiedo non è una domanda che non faccio solitamente e posso dire a voi che io ho accettato gli inviti di ogni sorta in questi anni anche da parte di persone che giustamente o forse meno giustamente si riteneva hanno vittime
Della riforma del due mila undici ho accettato inviti di persone arrabbiate
Io troppo li ho incontrate nell'università dietro
Dopo aver chiesto al rettore il permesso ma l'università è un luogo pubblico
E quindi una volta che siano garantiti i comportamenti civili i luoghi pubblici servono come occasione di dialogo e non solo di insegnamento
Quindi ho accettato di venire perché questo è quello che faccio da qualche anno
Superando una mancanza che ha caratterizzato almeno il mio ministero non so se quello di tutti i ministri del governo tecnico ma sicuramente il mio ministero
Che è quello della la mancanza di Pia allocco poter dialogare io non uso più la parola spiegare perché sapete che è molto impopolare oggi però il dialogo per dire abbiamo fatto questo perché le circostanze erano queste
E l'abbiamo fatto perché pensavamo al futuro forse troppo Tridico ha ragione forse troppo
Però abbiamo fatto venti giorni non abbiamo avuto otto mesi per non cancellare promessa cancelleremo al primo consiglio dei ministri cancelleremo la riforma Fornero cancellata no
Poi superata superata no è ancora lì
è stato fatto quota cento per tre anni
Come misura che allenta
I requisiti per il pensionamento per tre anni questo è stato fatto allora questo si si può anche sostenere finanziariamente ancora Tridico anche qui ha ragione possiamo sostenere quota cento per tre anni
La domanda è possiamo sostenere queste condizioni di pensionamento rispetto alla dinamica demografica indefinitamente la risposta è no
No perché una società vive anche di Plinio Rita
E le priorità voglio hanno direbbe diciamo di che cosa l'Italia ha bisogno per stare meglio domani
Poi possiamo anche dire vediamo quelli che oggi stanno soffrendo oggi stanno soffrendo e aiutiamo i loro ma aiutarli tutti oggi quelli che raggiungono un numero magico che non sono necessariamente quelli che hanno maggiormente bisogno di aiuto non lo sono perché quota cento
Prenderà molte persone più felici
Ma ce ne sono altre che forse avrebbero meritato anche di più il pensionamento cito soltanto il fatto che le donne
Ma alcune hanno diritto all'opzione donna ma neanche tutte raggiungono quindi se si potevano spendere soldi pubblici il mio argomento è è legittimo che i governi scelgano dove spendere soldi pubblici quindi i soldi raccolti dalla collettività e legittimo
Ma veniamo trasparente questo diciamo quali sono le nostre priorità diciamo quali
Lungimiranza queste priorità hanno perché se la priorità sono le prossime elezioni
Che sono sempre molto ravvicinate e anche adesso le abbiamo ci siamo andati molto vicini speriamo ma io non voglio curarli niente perché auguro solo che ci sia un buon governo per il nostro Paese
Ma
Le prossime elezioni sono sempre troppo vicine per aprire uno sguardo sul futuro
E questo che io contesto perché l'immagine pubblica di Elsa Fornero come la cattiva d'Italia francamente la rispedisco al mittente perché il cattivo d'Italia era un altro e gli italiani se ne sono accorti e al momento l'hanno mandato
E in riserva e speriamo che ci resti per il futuro questo è quello che voglio dire aggiungo aggiungo
Sì diceva che voleva processi Sarmi per alto tradimento
Ma senza conoscere neanche il senso delle cose forse
Aggiungo questo
Il presidente dell'INPS
Nella sua relazione di quest'anno
Scrive a pagina uno scrive il sistema pensionistico eh solito
Solito
Credete che questo sia dovuto a quota cento no
Quota cento ha rappresentato una picconata neppure troppo forte per fortuna perché sono tre anni e poi gli italiani sono stati molto più saggi che nomi i ministri che l'hanno proposto perché molti italiani
Hanno detto ma io potrei andare in pensione con quota cento ma mi conviene di nuovo potrei farmi leggere molte mail che ricevo tantissime o potrei
Testimonial vinco e stime incontri che sono incontri con il popolo si dice oggi non con l'establishment
Non con le élite io vado dove mi invitano a chi mi invita è il popolo sono i cittadini sono quelli che fanno parte di associazioni culturali
Ebbene questi cittadini si fanno le domande su quota cento e dicono ma questo è giusto per i miei figli questo è quello di cui il Paese aveva veramente bisogno oggi il la risposta alla sanno loro stessi prima che gliela diamo noi io che proviamo noi a dargliela se il sistema pensionistico è solido o come scrive Tricky lo nella sua relazione
Questo è dovuto alle riforme non solo alla mia perché la mia che è stata tanto bistrattata
E mi piacerebbe che ci fosse poi una domanda di nuovo sul fatto che questo Paese ancora fortemente antifemminista chiusa la parentesi la mia è stata l'ultima delle riforme ma le riforme so come entrate nel novantadue son proseguite nel novantacinque poi nel novantasette poi ce lo scalone Maroni poi si torna indietro poi nel due mila undici dieci
Tremonti Sacconi fanno qualcosa un po'di nascosto
E poi si arriva alla crisi
Che non è una favola non è una leggenda metropolitana quella crisi lì era una crisi vera e sapete cosa vuol dire la crisi
Vuol dire non sapere l'indomani
Non sapere se ci sono i soldi per pagarle le pensioni perché l'INPS quando paga le pensioni ha bisogno di soldi veri non finti
Non sapere se ci sono i soldi per pagare
Quegli uomini in divisa oppure quelli che insegnano nelle scuole oppure quelli che lavorano come infermiere io come medici o come assistenti negli ospedali questa è la spesa pubblica e quando non hai i soldi
E non gli stampi perché noi non li stampiamo i soldi l'unica possibilità è che ti li prestino e se quelli capelli prestino non hanno finto che peli prestano non hanno fiducia intende possono dire beh io te li presto solo se mi dai un tasso d'interesse molto più alto di quello che sarei disposto ad accettare da altre oppure ti dicono no guarda io vado contro altrove perché non mi fido più queste erano le circostanze
Altro che venti giorni non perché io volevo dimostrare di essere UA Underwood Mannino
Ma perché era necessario in quel momento e allora neanche le riforme che ci mettono un anno e l'abbiamo visto questi quattordici mesi del governo di riforme ne hanno fatte sono perfette secondo voi
Io direi neanche una scusate poi parliamo di reddito di cittadinanza una buona idea ma certo non è una riforma perfetta
E allora le riforme si introducono e poi se c'è onestà intellettuale Lessig guarda lei si migliorerà lessi monitorare i si dice va bene aggiustiamo questo aggiustiamo quell'altro ma non l'hanno fatto anche perché faceva molto comodo avvenire
Un capro espiatorio
Accusare qualcuno di tutte le disgrazie degli italiani era molto facile e quindi prendiamoci il nostro tempo prima di introdurre Latella per sociale la per volontari DIA e poi quota cento
è molto più facile dare qualcosa che chiedere qualcosa agli italiani
Certamente molto più facili sarà per questo
Che alla fine quando si deve chiedere qualcosa agli italiani si chiamano i professori oggi non più detti professor ogni perché anche il governo Gialloverde o quello che sarà rosso verde si accorge di aver bisogno di professori tant'è vero che l'hanno appena proposto come presidente del Consiglio quello che voglio dire è che le cose sono molto più complesse di quanto gli slogan non voglia non rappresentare e quello che ci vuole e un po'più di onestà
Un po'più di apertura un po'meno di falsità
Nella rappresentazione dei cambiamenti della società e se facciamo questo progrediamo altrimenti continueremo ad alimentare il risentimento
Questo risentimento e ciò che rende non solido non solide le nostre istituzioni
Compreso eventualmente l'INPS ultima cosa
Aggiungo che in tutte le cose dette su quota cento nono una volta Salvini ha menzionato il cambiamento demografico se n'è accorto o forse che l'hanno fatto
Gli hanno ricordato nell'ultimo discorso che ha fatto alla Camera dopo le reprimende di Conte
E e li ha parlato del cambiamento demografico dell'Italia
E allora parlare di pensioni di riforme delle pensioni senza avere in mente il futuro del Paese quello che ancora ieri ci ricordava il rapporto del OCSE beh senza avere in mente questo vuol dire stare troppo sul presente e fare degli errori gravi per il futuro
Allora
Propria proviamo a scioglierla questa complessità lei lei ci ha detto due cose
Lei ci ha detto che la sua riforma che è stata fatta nel giro se ricordo bene
Forse venti giorni Mario Monti disse forse meno
No Mario Monti disse quindici giorni massimo venti giorni noi il nostro governo ha giurato il sedici novembre due mila undici il cinque dicembre io l'ho portato in Consiglio dei ministri
Sì non avevo ne è un partito alle spalle lei ha detto che quella riforma è stata necessaria urgente fatta d'urgenza perché bisognava dare alcun segnale diciamo di rigore
Semplificando un segnale di rigore raggio sino a fare in modo che chi deve prestati soldi continua a sembrare la Regione semplice cioè
Però adesso vediamo questa riforma perché poi a me piacerebbe appunto come parlare del cambiamento demografico parlare del futuro quello che ci interessa
Questa riforma professor Tridico cioè ci può spiegare
In termini sintetici la riforma Fornero cosa ha cambiato negli equilibri di prospettiva della previdenza
Ha visto più
E l'Atalanta
è una domanda mollo chiederò idee rimane la macchina tutti i mesi le pensioni si sarà fatto dono la la riforma del due mila undici ha guardato essenzialmente all'evoluzione al di là del
Del contingente quinti del
Del problema di quei giorni di autunno del due mila undici giorni insomma molto critici quindi al di là di questo ha posto un problema che comunque
In molti sì ero postino
L'idea di rendere la curva pensionistica meno incisiva meno meno mordente rispetto a rispetto all'andamento demografico quindi si è posta ha dato una soluzione
Appunto periodo con delicato una fase delicata
E da cercando anche di dare quei segnali di cui la Fornero parlava
Ad ha cercato di dare soluzione per il futuro a quella curva che aveva un andamento diciamo così sempre più mordente rispetto e conti pubblici quindi si è posto un problema
Un problema che e giusto
Dopodiché al la Fornero citava lo scalone di Maroni e gli scalini non hai citati ma ricito io ti Damiano
Ecco
è sempre quello il problema riuscire a dare un orizzonte temporale e quindi la soluzione
Al problema demografico e alla curva pensionistica ma allo stesso tempo porsi un problema
Presente attuale la Fornero spiegava che in quel contingente
Non sia riuscito probabilmente a dare una risposta anche al presente e quindi col successivo questo chassidico Verni Occo successivi interventi fino a quota cento si è
Ammorbidito
La mossa la stretta la rigidità dell'introduzione dalla riforma del due mila undici
Ecco
Pensarci per tempo comincerà ad avviare un discorso un dibattito che sia scientificamente fondato rigoroso che abbia tutte le variabili sul sul sul sul piatto quindi le variabili demografiche variabili dell'invecchiamento ma anche la sostenibilità economica e sociale
Vuol dire a presentare una riforma in in molto più tempo quindi oggi noi abbiamo io penso
Due tre anni anzi due anni
Per pensare a cosa potrebbe essere un sistema pensionistico del futuro
Non abbiamo slogan da accomodare non abbiamo capri espiatori non abbiamo abbiamo un dibattito che possiamo aprire con più tranquillità abbiamo sempre la curva pensionistica che sebbene appunto il sistema pensionistico c'è solido potrebbe di nuovo impennarsi
Abbiamo una una un andamento demografico che lanciato il presidente dell'INPS definiva la recessione io sono d'accordo quindi con queste variabili pensiamo al futuro
E abbiamo anche un'altra variabile
Una riduzione costante continua
Della quota salario sul PIL c'è una navigazione di coloro che percepiscono redditi retti da lavoro sostanzialmente sempre più bassi e quindi siccome l'osso sistemi a ripartizione
E si basa sui redditi oggi bisogna porsi il problema di chi paga le pensioni se oggi i redditi sono sempre più bassi
Ecco con queste variabili in mente con queste rischi con questi allarmi con queste variabili mente pensiamo a quello che può essere la pensione del futuro sistema pensionistico il futuro
Che probabilmente ha bisogno di leggerci di leggersi non solo o suo prato o o non soprattutto sulla sui contributi
Perché appunto se i redditi vengono meno i contributi vengono meno
Introduzione del progresso
Presso tecnologico l'introduzione si di sempre più robotica nella nel sistema fa venir meno l'esigenza di lavoro
Ma il lavoro necessario per pagare i contributi ecco
E ovviamente l'aspettativa di vita che aumenta
Io penso che e con questo non voglio dire che c'è bisogno di tornare indietro retributivo per carità però voglio dire che c'è bisogno di una pensione di garanzia questo sì
La pensione di cittadinanza che l'ancella di quella le di quel reddito di cittadinanza introdotto che ha bisogno certamente soprattutto per quanto riguarda la pensione di cittadinanza di maggiore accorgimenti la pensione di cittadino Lanza introduce proprio quel pensiero introduce però questa idea c'è l'idea di rendere la sicurezza del futuro e quindi l'assicurazione in vecchiaia contro la povertà come una priorità
Del legislatore la pensioni cittadinanza non vuol dire altro che appunto rendere un reddito minimo anche ai pensionati al di là dei contributi versati
E questo problema è oggettivamente che bisogna porsi soprattutto in virtù di carriere instabili di percorsi lavorativi instabili di inserimenti al mercato e lavoro
Più in là nel tempo più avanti nel tempo
E di introduzione di perché di di di progresso tecnico nel mercato del lavoro che riducono la quantità di lavoro e polarizzare redditi tra ricchi e poveri in modo sempre più forte
E allora
Da una parte appunto una pensione di garanzia dall'altra una scusatemi se
Come dire auto tute blu come dicono gli inglesi introduco quest'altra variabile
La riduzione dell'orario di lavoro
Che
è una variabile sempre presente nella storia del capitalismo
Il capitalismo
Dalla rivoluzione industriale in Inghilterra in poi
Ha vissuto unità un periodo di forte espansione di progresso tecnico accompagnati da riduzioni costante di orario di lavoro paradossalmente
Nel periodo di maggiore introduzione di progresso tecnico avuto dal mille novecentosettanta in poi oggi si ha avuto zero riduzione di una li lavoro sostanzialmente noi lavoriamo otto ore di lavoro così come lavoravamo otto di lavoro negli anni settanta
Da quando il referendum e sessantanove settanta punto introdusse il week-end
Ed allora però si ha avuto un'importante inserimento di progresso tecnico i vantaggi di questo progresso tecnico dove sono andati
Sicuramente non al lavoro visto che la riduzione d'ora di lavoro si è avuto probabilmente sono andata la riduzione dei prezzi sicuramente sono andate all'accumulazione
Di fortune nel settore finanziario soprattutto e anche dimenticare il capitale ecco una redistribuzione diversa una redistribuzione diverse anche dei tempi di lavoro necessaria per garantire per garantire un mercato e lavoro più equo e anche un sistema pensionistico con una pensione di garanzia nel futuro
Allora
A proposito di cattiveria perché alle presa perdere né del fatto che già abbiamo costruito un'azienda sulla cattiveria
E decine di posti di lavoro però
Adesso siamo qui per capire che per essere cattivi bisogna prima studiare bisogna meritarselo sì non mandati ce lo meritiamo comunque anche lei professoressa come cattiveria non scherza
E comunque
Io adesso cioè proprio per capirci per dialogare e come noi abbiamo percepito la sua riforma e poi il senso della sua riforma è comunque la popolazione invecchia voi avete sentito che notizia di questi giorni l'OCSE ci ha comunicato che nel due mila cinquanta
Cioè
Diciamo quando cominceranno avviarsi alla pensione i nostri figli e non è che ci sia ancora una con futuro così remoto in Italia si raggiungerà il livello di un lavoratore è un pensionato
Notizia che credo poi sapere sappiate da tempo
La popolazione invecchia
E non si sa chi paga le pensioni dei vecchi perché i giovani non ci sono l'Italia non fa figli
Non vuole gli immigrati e rispetto a questo fenomeno
Diciamo la risposta che noi abbiamo percepito della sua riforma e siccome si crea questo squilibrio questo squilibrio impone che si vada in pensione sempre più tardi
Con pensioni sempre più basse ora
La cosa
Pone un problema su cui io vorrei capire la sua opinione cioè le aspettative di vita crescenti e stiamo sperimentando tutti che non è che si invecchia giovani
Cioè anche uno dice a ottant'anni continua a stare in catena di montaggio perché normalmente a ottant'anni
Sì ammalati
E noi abbiamo una popolazione che invecchia
Ci stiamo trasformando in un popolo di vecchi pneumatici
Come lei vede al di là del dato previdenziale va bene lei il futuro di questa società di vecchi
Cioè e e può essere una risposta dire va be'è andata in pensione a settantotto anni così manteniamo l'equilibrio previdenziale io non credo che lei pensi questo ma vorrei aprire
La sua visione va economista rispetto a questo futuro quella era una caricatura della riforma anche perché si è detto tutti in pensione a sessantasette anni
Ma nello stesso rapporto citato prima risulta che ha due mila diciotto l'età media di pensionamento in Italia e ancora di poco inferiore a sessanta tre anni a sessanta treni
Quindi vuol dire che qualcuno fa al di sotto le qualcuno Valdisotto e siamo il Paese secondo per età di pensionamento meno elevata quindi a oggi dopo la riforma e nel due mila diciannove letta si abbasserà ancora
Perché quota cento la bassa quindi vuol dire che la riforma è stata rappresentata e non non voglio adesso aprire qui questo discorso ma e alla base del mio motivo
Del motivo principale per cui io accetto gli inviti provare a parlare con le persone in maniera diversa dalle rappresentazioni caricaturali che di alcune cose sono state fatte compreso la riforma Fornero
Ebbene quella riforma aveva il presupposto era abbiamo avuto delle riforme in passato verissimo verissimo
C'è stata la riforma Amato la riforma Dini la riforma Maroni poi cancellata da Damiano
Allora queste riforme
Avevano un obiettivo quello di mettere insicurezza il sistema pensionistico
Perché la cosa di cui dobbiamo renderci conto e che nel sistema pensionistico il tempo è una variabile cruciali
Perché dentro lì in questo sistema pensionistico c'è un contratto tra generazioni e guardare solo alloggio prevalentemente alloggi eh esiziale per gli equilibri
Allora vuol dire che noi abbiamo un patto implicito con questi ragazzi che vedo qua giovani Giovanni
E mi loro neanche sanno come fatto il sistema pensionistico
Ma noi possiamo tranquillamente dire che ci garantiamo noi dei diritti mettendoli a carico loro
E dopo quando loro se ne accorgono e dicono no ma questo è un Paese non più per i giovani e io me ne vado altrove allora le riforme quelle riforme avevano un difetto essenziali nessuna riforma nasce perfetta
Quelle riforme avevano il difetto di disegnare un bel sistema per il futuro ma dire va ben tre era in vigore tra vent'anni venticinque trenta sapete da Dini per cui ci fu la famosa frase di D'Alema che disse peccato che non abbiamo fatto la più bella riforma pensionistica al mondo nel novantacinque ma entrerà in vigore tra trent'anni disse così e perse le elezioni subito dopo per cui ok
Cosa vuol dire che bisogna comprendere questo aspetto di lungo periodo altrimenti quindi non era una riforma fatta per punire qualcuno
Era una riforma fatta per dare solidità a un edificio ecco questo un edificio in cui ci possiamo stare tu ti noi vogliamo che questo edificio sia solido l'edificio pensionistico italiano era pieno di crepe
Pieno di crepe
Ora uno può darci una mano di bianco sopra e dire va be adesso almeno quello lì abbiamo rattoppato oppure dire no quindi bisogna partire dalle fondamenta partirà dalle fondamenta vuol dire affrontare almeno due tre problemi u no quello della demografia se la popolazione invecchia bisogna tenerne conto primo secondo quello della scusatemi io la chiamo interferenza politica perché la politica che ha usato il sistema previdenziale per ottenere consenso è una costante nel nostro sistema italiane
Allora è tanto facile ottenere consenso soprattutto quando la popolazione invecchia Randy contenti la popoli da parte anziana e gli altri cosa che è successo perché
Il presidente parlava del cambiamento nella distribuzione dei redditi
E lo diciamo con grande tranquillità
Ma se c'è una categoria che è stata meno toccata dalla crisi e la categoria degli anziani oggi la povertà e soprattutto tra i giovani e in particolare tra le famiglie Giove
E questo è un dramma per il nostro futuro
Quindi c'è la demografia c'è l'interferenza politica che usa il sistema pensionistico per ottennero il consenso elettorale non lungimiranza da statisti ma consenso elettorale alle prossime elezioni
E poi c'è l'equità e la trasparenza ho guardate un po'io parlo di equità sissignore perché l'equità un concetto importante
E l'equità tra di noi tutti insieme giovani e anziani e dell'equità tra le generazioni allora un sistema dove le regole sono tutti differenti
Perché c'è una categoria a cui bisogna dare una cosa un'altra cui bisogna darne un'altra eccetera eccetera una di nuovo un sistema tanto più è fra cui ha frammentato tanto più vuol dire che da spazio alla politica di nuovo per i piccoli privilegi
Ora noi siamo un sistema pensionistico pubblico questo ci tengo a dirlo è pubblico e va preservato pubblico
Ma dovrebbe essere equo quindi vuol dire che i privilegi no
E invece la solidarietà sì
Ora a casa mia la solidarietà si chiama andare incontro a chi ne ha bisogno non dare di più a chi è più ricco la formula retributiva citata prima la formula retributiva dava di più a quelli più ricchi assenso in un sistema previdenziale pubblico dare di più a chi ha di più
Io credo di no sotto il profilo di un Comune criterio di giustizia sociale
Allora abbiamo introdotto un altro criterio che tra l'altro lo voglio ricordare dobbiamo all'unico premio Nobel per l'economia oggi tanto bistrattata l'economia non il premio Nobel
Che si chiama Franco Modigliani Franco Modigliani altro avuto premio Nobel proprio per quest'idea ha detto beh
La pensione che consente e il risparmio dell'età lavorativa trasferito nelle Tanzi Anna nella quale non si lavora più e quindi si vive di quel risparmio
E questo è idea della pensione la pensione eh ciò che risparmi quando lavori quando lavori per avere un reddito quando sei anziano in un lavorìo più e poi finanziare i tuoi consumi
Esattamente con la pensione
E noi facciamo questo ora in generale e dico in generale in generale la società dovrebbe essere fatta in modo che tutte le persone possano lavorare lavorare avere un reddito risparmiare
E godere i frutti di quel risparmio da anziani tutti intendo anche le donne intendo i Giovanni intendo i lavoratori meno giovani che ai quali invece si pensa sempre soltanto in termini di pensionamento
Questo è
La pensione e questa è la pensione contributiva dopodiché esiste la solidarietà se io sono disoccupato per un periodo della mia vita
è dovere della società ha per esempio pagare i contributi
Perché io non posso pagarli perché son disoccupate allora non li perdo perché la società attraverso noi contributi ma questo sì tassazione generale
Perché guardate una cosa che il presidente non ha detto ma che è importante i contributi sono proporzionali come la flat tax
Quindi non equo mentre ce le imposte che paghiamo sul reddito sono progressive e quindi se io guadagno di più pago una aliquota mediamente più alta pago proporzionalmente di più
Quindi la solidarietà va finanziata con tassazione generale
Che progressiva per cui i ricchi pagano proporzionalmente di più
Questi sono i principi ai quali il nostro sistema pensionistico sì ancora un momento
Il nostro sistema pensionistico si ispira adesso non mettiamoci altre variabili se no abbiamo questa costruzione alla qualità
Stiamo andando con molta fatica ma se ogni volta abbiamo un Governo di turno che ci mette la sua visione del mondo rischiamo di fare danni questa è la mia opinione anche perché esiste il problema di cui lei ha parlato anche perché l'invecchiamento vuol dire e questo vuol dire ahimè per tutti
Che si arriva una certa età la prima fase dell'invecchiamento e e si reattivi voler viaggiare per il mondo dei vere le cose che non si sono viste prima e questo è bello benissimo
Poi arrivano i primi acciacchi le cose si perde forza nelle mani forza nelle gambe e perdi magari qualche memoria Berti perdi capacità e questa progressione di perdita di capacità e studiata conosciuta
Paesi che si occupano dell'invecchiamento un po'più seriamente che da noi non solo attraverso la pensione ma si occupano di studiare le Tanzi hanno ai suoi bisogni
Hanno approntato quello che si chiama cure di lungo termine perché la perdita di capacità può voler dire che io non sono più in grado di portare un cucchiaio alla bocca
E magari ho tanti anni davanti a me in cui non sono in grado di portare un cucchiaio alla bocca e quindi ho bisogno di cure
Allora che mi diano una pensione mi alzino la pensione a me non serve io ho bisogno che ci sia un Paese che capisce che c'è una fase dell'invecchiamento nella quale c'è bisogno di cure questa sì che si chiama assistenza
Ci stiamo preparando noi
Beh sapete come ve lo dico io
Col solito ricorso del lavoro al lavoro femminile si dice vadano in pensione prima così possono assistere prima i bambini poi ieri i genitori del marito ai propri e poi gli anziani della famiglia che hanno bisogno di cure a questa è l'idea del lavoro femminile che pervade sempre le nostre politiche
Quindi sotto questo profilo guardi che c'è molta oggi sappiamo tante cose dell'invecchiamento perché è uno dei macro macrofenomeni della nostra società
E quindi sappiamo anche le cose di cui c'è bisogno ma e i nostri politici hanno sempre il riflesso condizionato che cosa serve mandare le persone prima in pensione oppure aumentare un po'le pensioni e questo si fa rendendo più sandali con la mia facendo lavorare in generale tutti di più tutti e tutti un po'di più cosa che non è facile e magari anche con un po'di flessibilità
Professor Tridico ma lei lei questo concetto di guerra del dei di guerra tra generazioni che ha introdotto solo professoressa Fornero lo trova convincente
Guerra tra generazioni sì
Però trovo molto convincente il l'argomento del Long term che della del del della cura di lungo periodo
Se
E si era questa la sua domanda no la questione cioè io vorrei capire il bene questo concetto il codice va be'in questi anziani vanno in pensione troppo presto
Ma per i cioè quando uno non sa non riesce a portare il cucchiaio la bocca forse non riesce nemmeno portare la chiave inglese al bullone cioè c'è anche un problema
Quello finalmente non è la questione però ero i lavori usuranti lavori gravosi questi sono riconoscimenti no solo per carità ma Lello però no per
Comunque il punto secondo me questo cioè lei dice
Il sistema pensionistico gli anziani campano su sacrifici imposti alle generazioni successive
Ma il problema è che io questo vorrei capire dal professor se se ne stabiliamo sto principio diciamo basta con la sussidiarietà basta quei sacrifici dei giovani in favore degli anziani e gli anziani a quel punto che fanno
Se era questa la mia la domanda non penso che ci sia una guerra tra generazione anzi c'è un patto generazionale
Ripeto il nostro sistema e a ripartizione proprio perché appunto garantisce con il lavoro dei giovani di oggi le pensioni dei nostri anziani di oggi
Il punto è garantire lavoro ai giovani di oggi certamente il punto è garantire una carriera stabile vedete una delle cose
Anche come economista sulla quale da sempre mi sono ho avuto un atteggiamento molto critico
è stata ed è la flessibilità del lavoro
Ora sapere sistema tecnologico la l'evoluzione anche la globalizzazione la produttività già assunta in tutto quello che volete senso scritte tante di queste cose
Richiedono maggiore flessibilità questa però è stata confusa e piuttosto che essere intesa come flessibilità tecnologica è stata confusa con la precarietà con l'avere sempre rapporti di lavoro a termine continuati
Vedete
Se è una impresa nona nessuna ragione per assumere un lavoratore a tempo determinato poteva assumere a tempo indeterminato il lavoratore deve avere il diritto di sapere perché lavora termine ecco inserito questo principio
Quindi reso stabile il lavoro anche sistema pensionistico verrebbe presso stabile quindi il problema del patto tra le generazioni e si regge su questo si regge su un mercato del lavoro
Stabile sul mercato del lavoro
Che Ri rilegga la flessibilità al giusto il necessario il giusto e necessario oggi a mio parere in un'economia come l'Italia su alcune ricerche fatte intorno al nove dieci per cento noi avevamo ad esempio prima del decreto dignità in Italia una percentuale di rapporto a termine del diciassette virgola cinque per cento oggi SS è sceso al quindici per cento a mio parere ancora margini di scendere intorno al dodici al tredici per cento
E questo aumenta quella quella stabilità necessaria anche per rendere stabile successivamente il sistema pensionistico
E poi c'è un altro aspetto
Che quello della inattività
Il nostro Paese un Paese più o meno grande quanto la Francia con una numero di abitanti più verosimile sessanta milioni rispetto sessantuno in Francia è un numero di lavoratori in Italia pari a ventitré milioni in Francia trentatré trentaquattro milioni quindi dieci milioni in meno considerando il fatto che in Italia abbiamo come sappiamo un po'di lavoratori a nero ahimè due tre milioni di lavoratori in nero arriviamo a ventisei ventisette milioni di lavoratori ventisei milioni di lavoratori
Sempre di meno rispetto a quelli francesi che sono trentaquattro ecco questi otto milioni sette milioni di lavoratori inattivi
Un tasso di inattività e abbastanza fisiologico in alcune sue curiosità avanzate
Ma appunto trentatré milioni rispetto alla popolazione di sessanta milioni potrebbe essere accettabile ventitré milioni o ventisei milioni rispetto a una popolazione sessanta milioni e troppo e troppo
E troppo basso
Come si fa a incoraggiare le persone a entrare nel mercato del lavoro ecco manca un assorbimento
E necessario ma un maggior assorbimento il tessuto produttivo italiano purtroppo
Ah hoc ascolto una deficienza molto importante e la mancanza di tessere ed è questa la ma è la mancanza di un'attività produttiva importanti
In gran parte del Paese c'è una parte importante del Paese da Roma in giù
Roma in giù non assorbe
Non ha quella capacità produttiva tra l'ad assorbire quei giovani e quei lavoratori che dovrebbero essere assorbiti per riempire quel capp che va tra venticinque ventisei milioni di lavoratore attualmente esistenti fino a trentatré trentaquattro cosa che dovrebbe essere normale
E allora questo è un problema che riguarda il mercato del lavoro
Che riguarda sette milioni di persone che potrebbero essere incoraggia per lavorare se ci fosse un assorbimento ed è legato anche al problema femminile perché poi quei sette milioni per la maggior parte sono donne sono donne tra virgolette casalinghe
Che padano poi ai nostri anziani
E abbiamo un mercato di badanti di Kohl fu completamente Jo Partizan tu completamente unico rispetto al panorama al panorama nel panorama europeo
Tutti i Paesi per carità in Europa si avviano verso appunto problemi di di cura degli anziani dalla presso il PRA Fornero diceva giustamente il portare la il cucchiaio alla bocca quel problema ce l'hanno tutti i Paesi tutte le economie avanzate hanno questo genere di problemi
Nei Paesi del Nord Europa lo stanno risolvendo con approcci a mio parere molto importante molto utile
Per
Calmierare qualità salari e anche livello di prestazioni ed evitare che ci siano affollamento di lavoro femminile sostanzialmente jeu parti Zac informale di colf e badanti come l'abbiamo nel nostro Paese hanno fissato dei dei criteri di lavoro pubblico essenzialmente
Di cura della persona
La nostra cura della persone demandata prevalentemente all'informalità
Prevalentemente a cui lavoro femminile acquisito deriva la Fornero
Prevalentemente scarsamente qualificato poi con un training molto Inf molto improvvisato uno al a non abbiamo banalmente nemmeno una una una lista un'agenzia che ci dica ecco queste sono le badanti che offrono queste prestazioni possono fare questi corsi ecco
Su quel su questo versante quindi
Che riguarda la cura delle persone riguarda buona parte del lavoro femminile la parte importante lavoro femminile che oggi e in attivo
Ho risulta formalmente in attivo
Si potrebbero fissare delle qualità degli standard di qualità si potrebbero fare degli interventi pubblici per la cura della persona
Fissando anche dei livelli di salario delle agenzie pubbliche collegate col di liste di colf e badanti lei coralmente scritte così come si sta succede sempre in Svezia ecco questo per collegarmi al problema che sollevava la Fornero
Potrebbe in parte risolvere la cura di lungo periodo dei nostri dei nostri anziani
Allora forse l'abbiamo don cosa
Abbiamo tempo
Per un paio di domande se voi prenotate richiesto che adesso sì sì sì ma vanno ma adesso solo io devo solo fare un'ultima domanda
Alla professoressa Fornero
Che questa ma visto che si sta formando un governo mettiamo che
Qui tanto succede di tutto mettiamo che le si ritrovi fra tre giorni di nuovo ministro
Va be'
Il ponte no ma e è un'ipotesi è un'ipotesi accademica io due cose
I due corpi due cose le chiedo lei cosa farebbe cioè sulla questione dell'invecchiamento della popolazione ci sono due strade per contrastare il fenomeno o costringere tutte le giovani donne italiane a cominciare a riprodursi in modo
Esasperato oppure
Fare delle politiche di attrazione dell'immigrazione le chiederei su questo lei cosa farebbe e poi le chiederei questa quota cento lei domani se diventa ministro contro la fermerebbero lascerebbe comunque andare avanti questa di questa misura che ha durata di altri due anni dopo questo
Due cose volevo raccontarvi ma si aggancia molto a quello che diceva il presidente trittico prima un aneddoto che mi è successo in vacanza c'era un piccolo imprenditore
Conosciuto anche che produceva un calzaturificio importante produce scarpe di qualità elevata
E le vende soprattutto nei paesi arabi adesso
Però sta soffrendo
E mi dice io non non mai licenziato nessuno un signore anziano a medici romani licenziato nessuno nella mia vita
A però io adesso ho bisogno di far fronte a un'eccedenza di personale che probabilmente non ne soltanto congiunturale per cui non mi basta la cassa integrazione ma è qualcosa di più strutturale
E mi chiedeva
Mi chiedeva voleva essenzialmente parlarmene
Ora questo è il nostro problema perché è vero che noi gli abbiamo bisogno di risolvere tante cose
Ma se io dovessi dire siccome non tutto si può fare la nostra per gli ori Tanzi le nostre priorità sono due
Uno il lavoro e l'altra è l'istruzione e la formazione professionale e le tue cose sono strettamente connesse
Noi possiamo dire che le donne hanno
Diritto di lavorare
Però bisogna che poi ci sia qualcuno che li assume
Bisogna che ci siano imprese che producono e perché ci siano imprese che producono bisogna che riescano ad avere un mercato e questo stesso imprenditore mi diceva io produco tutto in Italia ma sta diventando sempre più difficile allora vuol dire e qui torniamo alla complessità dei ragionamenti
Al fatto che forse il costo del lavoro IMI dico costo del lavoro non parlo di retribuzione
Costo del lavoro in Italia è troppo alto rispetto a quello dei nostri concorrenti e vero
Fare nelle scarpe si fanno benissimo in Marocco sanno farle ma se noi vogliamo farle con manodopera italiana
A manodopera italiana costa il doppio di quella marocchina o di quella tunisina
E questo problema che va affrontato perché se non lo affrontiamo non possiamo costringere le imprese restare aperte se perdono perché se perdono non sono in grado di pagare retribuzioni quindi problema vero è qua
Allora DESO rispondo alla sua e nel rendere competitivo il nostro sistema produttivo
E competitivo il sistema produttivo vuol dire anche avvenire forza di lavoro capace e preparata e quindi io li torno un tema che mi era stato carissimo quando ero ministro del lavoro
E che mi dispiace molto sia caduto nel dimenticatoio tra le le cose di Renzi e il reddito di cittadinanza e questo che tema che mi era caro sapete qual è
è l'apprendistato perché anche in tempi di digitalizzazione
E cambiamento radicale dell'economia noi dobbiamo avvicinare il mondo della scuola e della formazione il mondo del lavoro perché i ragazzi devono avere primo l'esperienza di che cos'è il mondo del lavoro e le imprese devono imparare a non avere quella diffidenza che hanno poi risponde che hanno nei confronti della scuola diffidenze reciproche che vanno non sarò ministro non vi preoccupate
Se dovessi dire che cosa sono le priorità le ho dette
Che cosa dovrei fare che cosa farei su quota cento io penso che una volta che le cose sono fatte quadrati che ricevo molte mail
Che mi chiedono ma secondo lei cosa faranno e molte mail preoccupate che addirittura si restringano i criteri della riforma fornirlo
E io cerco di dire perché
Mi piacciono le persone io ne hanno motivi di inimicizia con le persone diversamente da quello che è stato detto è rappresentato
E quindi dire che adesso eh no adesso vedrete saranno ancora più cattivi non è quello hanno fatto per tre anni secondo me non era prioritario però dico quello che ha detto Talib
I Dico
Si può anche sopportare vuol dire che sono occasioni sprecate ma sono venticinque anni che noi come Paese sprechiamo grandi occasioni e infatti sono venticinque anni che non cresciamo o cresciamo molto meno di altri e che ha ci arrabattiamo intorno ai nostri problemi
Quello che fare in futuro beh io direi che è necessario
Avvicinare di nuovo il sistema pensionistico ai cittadini ma non attraverso promesse vaghe o promesse di politici che stanno al governo due anni attraverso un discorso di serietà che anche un discorso di sincerità spiegare le cose spiegare che questo patto generazionale vuol dire non caricare oneri perché se ci sono due pensionati per ogni lavoratore spiegatemi voi come fanno allora poi dicono no scusate noi andiamo da un'altra parte
E questi questi i rapporti demografici richiedono anche un approccio meno muscolare
Al tema dell'immigrazione perché un Paese che ha un declino demografico è un Paese nel quale il tema dell'immigrazione deve essere affrontato con una certa serenità
è una certa lungimiranza invece noi l'abbiamo affrontato esasperando gli animi
Portando la discussione il livello di guerre di religione e questo è profondamente sbagliato quindi siccome non sarò ministro Saro invece disponibile a parlare con le persone continuerò a farlo esprimere la mia opinione
Per fortuna adesso credo con in un ambiente politicamente meno ostile
Grazie abbiamo
Un paio di domande nessuna domande professoressa buona sera io mi presento abitiamo Salvatore Laganà e faccio il chirurgo sono in pensione
Cini microfono robot
Intanto mi permetto di dire a nome di tutti noi che solitamente non siamo cattivi però siamo persone molto informate che si fidano anche poco della politica e dei tecnici mi permetto di osservare che lei ci ha detto di aver fatto la riforma della pensione in venti giorni giusto
Perché non c'era più tempo e come se io dicessi a un paziente ti amputa la gamba perché non ho il tempo di Riva scolarizzati
Cioè di farci un by pass
Contemporaneamente conoscendo la storia di quel periodo politico dal Presidente della Repubblica all'ultimo dei segretari comunali come si fa a dire non abbiamo avuto tempo
Io sono stato assunto quando gli infermieri andavano in pensione con venticinque anni di contributi e le donne con sedici anni
Qualcuno avrà avuto questa responsabilità qualcuno dei politici
Cosa dobbiamo fare andare con Scarlett ma oggi bisogna assumersi le proprie responsabilità
Ministro non mi posso assumere le responsabilità delle baby pensioni Mario Caccia Sasso delle diversità e ho fatto una pensione una prima riforma delle pensioni venti giorni perché non avevo tempo
Io mi preoccupa moltissimo me cioè capirci se lei ha fatto il paragone che a me non piace quello dell'amputare trovo
Ma guardi che io io che l'Italia un propellente da secoli così però se lei da chirurgo si trovasse nell'impossibilità di avere degli strumenti
Agirebbe nel tempo che ha per salvare Sacco su fai questo e la cosa ha fatto il suo collega che ha salvato con il massaggio cardiaco perché non aveva altri strumenti da usare contro la crisi ma tantissime vite glielo posso dire
Però le dico che quando mi hanno obbligato per il sistema che che che invoca adesso di produrre di fare aziende a fare interventi complesse in condizioni non ottimali ho rifiutato secondo italiana
Un Paese basato sulla famiglia
Che che è riuscita a superare difficoltà incredibili dall'Unità d'Italia in poi
è riuscita a superare le tasse sui muri che erano state ammesse al Sud Cimoli
Per favorire l'emigrazione i muri nel Meridione erano tassati quindi la gente li vendeva adesso voglio chiedere se qualcuno che non riesce a portare il cucchiaio alla bocca preferisce andare in una clinica di Angelucci
Va bene che costa tre mila euro al mese o preferisce avere la figlia che lo assiste a casa me lo dica che cosa farebbe lei non lo dice per piacere
Da noi da mal si diventa io l'ho presa non verrà più no bene grazie non ho ben capito la storia d'questa di Angelucci non l'ho capita
Però madre natura romani alle case di riposo romane gestite quasi completamente da Angelucci
Se un esponente scura pagate pagate dai contribuenti per pagate dei contribuenti è una pessima cosa allora non ho nessuna difficoltà a dirlo
E allora malissimo correggiamo le quelle cose lì anche con ab
Cioè grave adesso però c'è una domanda no io volevo solo dire una cosa lei ha ragione sui sacrifici degli italiani
I sacrifici gli italiani hanno mostrato sempre di sapeva che lì fare e questo è verissimo e questo è quello che a me ha lasciato l'amarezza
Perché i sacrifici fatti nel due mila undici con riforme fatte in fretta in condizioni drammatiche poi uno ci può credere o non credere
Hanno rischiato di essere buttati alle ortiche con la dialettica diciamo così del dopo questo è il peccato perché quando l'Italia si dice ha bisogno di riforme le riforme a costo zero non esistono esistono sono riforme che costano e quelle a costo zero sono un'invenzione dei politici un po'imbonitori tutte le riforme costano allora bisogna dire questi costi di oggi ci portano un futuro migliore questo è
Ultima domanda
Visto che la Lettonia è ferma e i lavori sono quelli nel momento io ho preso la quota cento dal primo di agosto
Visto che io ho lasciato il posto a un giovane a questo punto la la Società è più competitiva
A costi più bassi
Secondo me per il vantaggio per la quota cento e che libera il posto di lavoro per giorni grazie
Qui la risposta
La cioè abbiamo qui un nuovo cliente professor Tridico
Il nuovo nuovo cliente anziano dipendenti nuovo dipendente impersona clienti anche senza offre molti servizi quello che stiamo cercando di fare proprio per risponde un po'alla concorrenza dell'Angelucci offrire e case di cura e case di riposo
Ai attraverso attraverso un investimento importante che proprio l'istituto vuole vuole fare in questo settore
Anche con signora housing immobili individuati dall'istituto che potrebbero appunto accogliere persone età anziana
Un agente ha predisposto su questa in istituto ce l'abbiamo sulla sulla sostituzione di quota cento nel pubblico impiego in effetti c'è una una una sostituzione molto importanti cento per cento
Faccio il l'esempio dell'istituto che rappresento
Inizia abbiamo avuto quest'anno un da novembre abbia avremmo la sostituzione di oltre mille dipendenti che sono andati in pensione con quota cento per legge
Abbiamo la possibilità di sostituire da novembre in poi
E questo porta nella pubblica amministrazione i mille dipendenti usciti questo vuol dire svecchiare la pubblica amministrazione
Sapete molti dei nostri dipendenti sono entrati in negli anni settanta negli anni ottanta abbia unità Penske unità avanti mete molto avanzata e dei dipendenti alla pubblica amministrazione iniziale semper cinquantasette anni
Sapete che in questi trent'anni appunto il progresso tecnico è stato molto forte avere avuto la possibilità al primo luglio scorso di assumere tre mila e cinquecento quattro giovani
Dal novembre successivo altri due mila vuol dire svecchiare la pubblica amministrazione offrire anche maggiore
Maggiori strumenti ai dipendenti strumenti che sono proprio quelli che vengono insegnati nelle università italiane questi ragazzi che abbiamo assunto e quelli che assumeremo sono tutti laureati laureati dei nostri migliori università
E quindi offre un cambiamento una un un cambiamento positivo nella pubblica amministrazione che a mio parere era assolutamente necessario nel privato c'è una una una sostituzione più più bassa
E questo è dovuto probabilmente alla congiuntura sfavorevole che stiamo rendo
Ed è
Come dire
Le imprese del clima di incertezza probabilmente non stanno adeguando i loro piani di investimenti
Alle nuove assunzioni l'avremmo avuta come dire ugualmente perché appunto l'incertezza della congiuntura sfavorevole non offrono assorbimento maggiore domanda di lavoro in questo caso a mio parere dovrebbe intervenire
Una una politica economica diversa però questo è un altro è un altro è un altro aspetto
Però essenzialmente sono sono
Sto vedendo
Sotto ho sottomano effettivamente dei risultati molto positivi del cambiamento del più massicce pensionamento avuto nel due mila diciannove i dipendenti INPS
Con una sostituzione molto forte di nuovi e di nuovi ragazzi e ragazze che sono state assunte e ha avuto un impatto molto positivo sul clima generale dell'azienda e avrà dell'azienda INPS e avrà penso
Una una un impatto anche positivo sulla produttività della stessa dello stesso Statuto
Grazie
Allora
Scusate
Una risposta fulminea
La la oggi
I precoci sono comunque tutelati dalla legge c'è c'è una legge che permette l'anticipazione per i lavoratori precoci per coloro che hanno iniziato sotto i diciannove anni ha lavorato come non si lo prevedeva la legge del due mila sedici
Scusi
No scusate io c'ho un problema
Che noi la beffa di tutta sta discussione che spero di sia sembrata utile e che dobbiamo interromperla perché dobbiamo lasciare il palco a uno che è in pensione non ci andrà mai
E qui
Non solo non so se sia prego cioè se sia stato precoce però questa è la situazione
Ne possiamo ne possiamo parlare magari lì nel dialetto scusateci ma è andata così io vi ringrazio ringrazio soprattutto il professor predico la professoressa Fornero
E grazie a Giorgio Meletti
è speriamo di averli aiutato a capire meglio qualcosa grazie
Grazie ai nostri ospiti allora tra pochissimo anzi siamo quasi è un affine col botto
Grazie