Processo Stephan Schmidheiny - Caso Eternit (proprietario a giudizio per omicidio volontario)

Buongiorno a tutti
Allora
Tributo e costruttivo
Così
Allora accomodare
Ci millenni di Stefanel messe al sente difeso di fiducia degli avvocati Astolfo Di Amato Guido Carlo alleva sul comma del presente invece l'Abruzzo la leva è sostituito dall'avvocato robot dica sì
Allora per le parti civili prossimi congiunti balistico Antonio avvocato ovvero i medici Vinicio finisce
Lo sventolio dei missili dieci muore Salvatore avvocato Diego Milito termini
Prossimi congiunti Esposito assunto avvocato Alessandra per presente prossimi congiunti Evangelista Franco Evangelista Mariano avvocato Andrea De Giorgi circolo avvocato emerge rissa figlia Andrea figlia avvocato Luigi Evangelista
Gli altri gli eredi avvocato veri veri viscido avvocato Maffei
Prossimi congiunti Rocco Antonio avvocato al qui presente INAIL l'avvocato gli ha Pagliarulo del foro di Torino
Ci generazione all'avvocato Massimo Di Celmo
CGIL campeggio le campane avvocato Gabriele liscio
Sembra il saldo sui
Ora ho russo avvocato Flora a parte
Associazione esposti avviando avvocato Sergio Bonetto
Prima assente Medicina Democratica avvocato Laura Mahler sempre Associazione lavoratori e lavoratrici più vicino a Fini delle industrie avvocato ci voleva riuscire è assente Avvocatura dello Stato l'avvocato Giannuzzi Savelli buongiorno pregio la Campania e l'avvocato Elisabetta balletto presente all'e mail altro avvocato Massimiliano Gabrielli
Precedente afferma l'avvocato Laura D'Amico sarebbe l'avvocato Maffei
Associazione Mattia avviando avvocato Elena Bruno presente e allora dobbiamo continuare l'esame dei consulenti del pubblico ministero dallo scorso resi pubblici aveva finito sì andate allora venite avanti accomodatevi qui così
C'è una borsa sua postazione del più comodo come avevamo sollecitato la scorsa udienza
E quindi le parti civili hanno debbono fare domande color intanto devono fare domande consulenti
Va be'io mi rivolgo c'è qualcuno che deve fare domande allora venga avanti utilizzi il microfono divide con il pubblico ministero
Per
Comunanza di interessi diciamo
Passo presidente sì
Allora Marmolada allora i due consulenti sono già stati finalizzato alla scorsa udienza dal già assunto l'impegno
Di rispondere secondo verità lo scorsa udienza riempire ripeterlo prego sarò velocissima avvocato Giannuzzi Savelli per la presidenza del Consiglio
Volevo soltanto chiedere la precisazione di quanto detto alla scorsa udienza qui i consulenti possono riferire in merito
A interventi di pulizia straordinaria che sono stati effettuati nello stabilimento e che risultano dalla documentazione esaminata e se sia dato rilevato anche eventualmente un periodo di chiusura
Dell'impianto di Bagnoli per consentire questo tipo di intervento subito ovviamente relativamente a quello che è stato documentato ti risponde
Angelo Salerno
Dico non lo può avvicinare
A me non risulta dalla documentazione esaminata questo periodo di chiusura verrà pulizie straordinarie
Mai nessuno diciamo delle dei di documenti che avete esaminato c'è traccia ovviamente di una disposizione relativa alla chiusura dei locali o ha una predisposizione di sistemi di pulizia straordinaria
Noi che mi ricordino non si sa grazie
Vada il figlio cioè non va be allora il risultato significa oltre un anno ha fatte relativamente alla documentazione anni non c'è traccia nella documentazione cariche famiglia grazie
Va bene gli ha altri difensori di parte civile debbono fare domande venga avanti
L'avvocato sette ritratti itineranti situazione degli avvocati che rappresento
A andrà in riferimento ad un verbale che voi su quali voi avete riferito delle al ventidue aprile del mille novecentosettantasei avete riferito che Emerson Aki personali recensito il nonché i lavoratori dovranno provvedere in proprio lavaggio delle tute
Volevo sapere se questo riscontro esclusivamente riferito agli atti del procedimento dibattimentali Torino avete trovato anche un una sorta di invito addirittura nobili come lavoratori
Dovessero trasferire all'esterno dell'azienda ai i propri indumenti da lavoro per poi farli lavare nelle proprie abitazioni
Avvocato mi scusi luglio non ho capito cioè hanno date
Una parte è una cosa che capita se questo è riferito al Torino o Abba e anche al monitoraggio alla mentre a Torino ci risulta che da dai vari documenti documenti o da dichiarazioni che gli abiti venivano lavati
A a carico del lavoratore crepata adesso alla moglie la cucina e saliva non sappiamo esattamente su Bagnoli e ed un pochettino più incerta la cosa ne pensate
A noi abbiamo sì ma arrivata a questa conclusione
Anche perché alcuni lavoratori lo dicano però non esistono atti specifici
Quindi via radio scusa avvocato per capire un attimo sempre perché ne cerchiamo di capire ma sarebbe la disposizione specifica dovrebbe essere al contrario cioè se l'azienda organizza un sistema di lavaggio degli abiti dovrebbe essere tutta una documentazione perché presuppone un'organizzazione che o c'è c'è cerco di spiegarmi nel numero sei miliardi vanno a casa si può anche non esserci una disposizione perché gli abiti non c'è un'organizzazione interna non so la toga io c'ho la torta nel se ci fosse una disposizione interna che dice le toghe vengono lavate a cura del tribunale
Ci sarebbe una disposizione c'era già nel suo esposizione significa che ognuno sarà gestisce da solo insomma il problema del lavaggio diciamo dell'indumento di lavoro quindi immagino che sia il contrario J. massima era di sport non scagiona disposizione dovrebbe riguardare un'organizzazione che lava agli abiti
Fare lei ha perfettamente ragione signor Presidente cioè dovrebbe essere esattamente all'opposto non a noi non risulta che l'azienda avesse
Un'organizzazione Roma lavorare vissuto questo allora risultano ah ok grazie un'altra domanda in situazioni difensive che rappresentano il sindacato
Dalla documentazione sempre che voi avete analizzato qual era il livello di sindacalizzazione della di di Bagnoli o di Torino cioè c'erano delle rappresentanze sindacali e vedere pagano più di Bagnoli di titoli e
Si fa non mi sembra periti né altra consulenze non hanno gli allegri avvocato e ci sono volute angolari ad esaminare
Ma mi sembra di essere in grado di rispondere a questa domanda
Noi non siamo in grado almeno io non sono in grado di rispondere a a alla all'aspetto se quale legga Devicienti cavitazione all'interno della ditta Bagnoli
Mosse quest'avventura non ci sono documenti Spizzico ne abbiamo parlato di verbali che hanno accertato lo stato dei luoghi immagino che nella dialettica aziendale ci potessero essere dei negli interventi di rappresentanti sindacali o lavoratori e attenti Annalina alla sicurezza sul lavoro e che voi aveste trovato questi riscontri documentale diciamo allora ecco la domanda è questa più per sua Salvini sindacalizzazione
C'era una dialettica su queste problematiche della sicurezza fra aziende e lavoratori c'era una dialettica perché ovviamente gli interessi comuni sempre in questi casi sono boh contrapposti sono convergenti per certi versi ma sono contrapposti per altri versi ed essendo il solito problema che cerca di comunque di fare il massimo spendendo il minimo queste umano diciamo così tardi quindi c'era signor Presidente
Mentre su o Casale Monferrato sussistono degli atti quindi da cui risulta questo come l'ha chiamato lei grado di sinterizzazione Sud Bagnolet non ci risulta se non ci risulta stessa cosa che ci risulta su Casale Monferrato
Poi darci meglio che cosa intende non ci risulta cioè non li ha trovati o generando avere dei risultati avete trovato
Noi abbiamo esaminato la sentenza della parecchio pressorio di Napoli e poi a abbiamo esaminato le due consulenze la consulenza medica la consulenza tecnica
Questo è quanto ci risulta sul bagno
Ripeto non mentre questo grado di sì sì distinte cavitazione come ha chiamato le ci risulta su Bagnoli perché tradiamo organari atteso su su Casale Monferrato chiedo scusa normale su Baggio
Su Bagnoli non ci risulta la stessa cosa
Ma nell'ora non non ci risulta per assenza di documentazione specificamente dovrebbe ci sono altre domande per il rinvio delle parti civili
Allora se non ci sono altre domande possiamo dare la parola al difensore prego avvocato
Via chiamati
Presidente
Editore in esortazione di fatto risoluzione perché queste le ricorda acché ho sollevato laddove si fonte di legittimità relativamente al tempo trascorso è in cui nell'occasione ho dato puntuale indicazione tenti in tutte le circostanze in cui la documentazione sì pensata quindi in questo processo nonsense concetti una dopo un tentazione completa per cui le cose o ciccione quelle che non ce lo so valgono non esistono ha svolto sul naturalmente azione campane a e tutto convenienti che te secondo la frammentarietà sono cioè il prodotto al forte quindi mi permetto di indicare
Cioè cella commenta adesso conservativa al controesame voi dopo ci arriviamo a queste sono parte però Doniart resta ed è stato torna considerazione che aveva fatto traballare dove l'aspetto qualitativo e ovviamente li terremo conto
Della delle Rosse valutazioni
Dunque innanzitutto buongiorno per tutti e due
La prima a domandare voi uno di voi che ormai atto insiste ispettive a stabilimenti di produzione di cemento armi accanto
Io no ovviamente pare
Va be'sufficiente di no
Nemmeno io io non ho mai fatto anche come ispettore del lavoro non l'ho mai
Allora noi in realtà io ho fatto un sopralluogo ma a Cavagnolo era e no ente a Cavagnolo era quasi riversa da Pagliara Bagnoli
Ovvio no fa intento di tre visite ispettive quali ispettori per la pur non non quali consulente allora Pubblico ministero del lavoro io sono stato a Cavagnolo sì
Sto
Per non sono stato da nessun'altra parte va però fatto una visita ispettiva show richiesta della all'epoca pretura di Torino
Perché siccome io sono stranamente curioso mi sono occupato del fatto che a a Cavagnolo non a Bagnoli ovviamente io non sono mai stata Bagnoli
Ho visto però la la lavorazione una parte alla lavorazione della flottiglia risarcito
Questo risulta Diane sì è lei a no che non c'è
E quindi silente in condizioni né di arte comparazioni con altri questa di negli intrighi alte poco a vorrà ama cemento amianto
Non ho capito la domanda se sono incontra il ceco e divisa e compatta attivo niente con altri stabili impegni impieghi diversi da quelli eterni è certa che all'epoca apporrà qua del cemento Tor
Io posso avete confondere abbandonati cioè quello che aveva penso quello che avete trovato per Bagnoli per gli altri stabilimenti avete by fatto comparazioni con altri stabilimenti diversi dai detriti
No assolutamente no io poi ho visto ma successivamente
Non so non ricordo tra mentre io poi ho visto quello vicino a
Piacenza che senso lo sbaglio però questo su indicazione della Magistratura di quel luogo
Non lo so se risulta un verbale perché l'allora magistrato voleva dare una consulenza e io ho detto no grazie dottore
Rinuncio alla consulenza
In questo momento non ricordo il nome del luogo dello stabilimento però ho fatto successivamente
Non so se il primo agosto questo francamente non lo so avvocato mi voglia alla alla sprovvista non ho fatto questa
Cristo collocano lo so non sono più in grado di dire se prima o dopo la consulenza che ci ha dato il magistrato intorno
Anch'io non ho fatto comparazione con altri stabilimenti
Per quello che altro ostaggio cioè sarà esistere tranne il bianco che in settantacinque ottantacinque un modello di perfetta organizzazione comune punta allo stabilimento di cemento amianto
No almeno non risulta all'epoca dal sessantacinque all'ottanta cinque il rigore questo lo sa meglio di me avvocato il DPR trecentotré situazione proprio
Non esiste un documento in cui
Sì è stato creato un modello di
Va be'
Sedentaria
Sì confermo di fatto non resta un modello la pensiamo così dovete dire la stessa cosa passa grazie uno statuto non c'è bisogno non è
Basta che uno solo dei mali una che il collega
All'epoca per per lo più vi risulta erra possibile tecnica ente unico impianto otto buttati ente chiuso e sigilla approccio verso ex Carrefour lucidità polpettine
Allora tecnicamente allora sicuramente erano possibili diversi accorgimenti per ridurre l'esposizione
Dei lavoratori chiaramente
Innanzitutto poteva il primo accorgimento perché poteva esserci al di là del sostituire l'amianto con altro materiale nacque dopo è stato fatto o non utilizzare la Croci lo dite
A come in a quei Paesi è avvenuto ha ben prima che in Italia
Si poteva avere una particolare attenzione alle realtà dello stabilimento in modo da separare le diverse lavorazioni al fine di ridurre possiamo dire la popolazione i lavoratori esposti in quanto va bene
No facciamolo finire perché perché chiaramente azione
Lay out è un ambiente unico in cui tutte le lavorazioni avvengono all'interno è vero che ci sono zone più polverosa zone meno polverosa ma tutte le zone saranno in qualche modo interessata della dispersione di fibre d'amianto come in qualche modo è stato accertato se invece sì
Fosse fatto una separazione degli ambienti
In modo da racchiudere non in un reparto fisicamente isolato da altre lavorazioni pericolose o meglio su quelle non porre polverosa dei lavoratori ha detto a quel tipo di lavorazioni sarebbero state esposte o per lo meno sarebbero stati esposti molto meno
Io posso aggiungere sì qualcosa io io mi riferisco fondamentalmente alieno operazioni di pulizia
Se le operazioni di pulizia fossero state fatte in altro ente tedesco però avvocato mettiamoci d'accordo se non è così
Le domande sono lì la domande o in Europa una domanda che vuole
Però le risposte non sono sindacabili non è come nel processo a verità dice risponda sì o no Vanden Plas non esisteva allora risponda sì o no
Assicura le ha fatto la domanda ci sediamo alla risposta per intero ma quello che non ci interessa las la buttiamo Robledo può darsi che anche in una frase c'è una cosa che ci può interessare e ce la teniamo
La domanda è legittima la risposta però il libero
Prego così grazie
Io volevo riferirmi fondamentalmente alle operazioni di pulizia accese le polemiche Orizio fossero le fatte in altro modo verosimilmente io dico ipotizzo perché però ebbe e abbastanza lo sappiamo lei ed io avvocato se fossero per fatti in altro modo forse avremmo esposto un minor numero di lavoratori
Io mi riferisco fondamentalmente a alle operazioni di pulizia
Abbiamo
Dunque il Schindler
Che cosa fasce
Che cosa sono stati sì il
Il sale il servizio il cioè e El Tambo proprio nella udienza alzata abbiamo detto che entro il settantasei fu destituito siccome è amico abiti di questa struttura insomma scusi qual erano i compiti di questa sua gli effetti compiutezza il
Ci vuole
Ma uno dei compiti del Silla era quello di valutare
Le condizione ambientale nei diversi stabilimenti ed era stato creato se non sbaglio nel Settecento intuito nel settantasei
Seguito ed è stato dato atto in quello che era appunto la conferenza di Neustadt da in cui erano state
Diciamo fatto e delle procedure uniche per tutti gli stabilimenti in modo che i dati perché
Sì ricavavano potessero essere
Confrontati fra di loro case che con stabilimenti non italiani
Dunque eccetera altri OMPI del il
Sicuramente quello di suggerire la le necessarie
Avanzamenti tecnologici in anche in in funzioni degli livelli di polverosità indagati insomma
Quindi nel per parte c'è un per alle si riflette a quei fogli avete fatto e pinze allora e è stato poltrona in cui si dice è stato fatto un tricheco all'ultimo settantotto
Successivamente sono state fatte una serie di modifiche e poi si è aggiunto cioè dov'è che abbiamo controllato in persona occorre dietro forse tempo tipiche adeguato appetibili sul attiene e come o lo bacchettona è nel dapprima a gennaio del rilievo per il la settanta ok
Allora quello che ne abbiamo sono dei rilievi dei dei risultati di rilievi non per singola campagna ma sono riportati i valori medi arrivano Rimini medie quelli
Di questa campagna di di monitoraggio peraltro quello che risulta anche dal da quanto hanno riferito le persone che la maggior parte delle innovazioni tecnologiche
Effettuate su Bagnoli sono state realizzate tra il settantaquattro e il settantasette settantotto però ancora nel settantotto nel verbale delinei un appunto Rondinelli le il re dell'ispettorato del lavoro chiedo scusa nonostante tutte le miglioria rilevava ancora notevoli carenze dal punto di vista il prevenzioni stile sia per quanto riguarda la difesa contro le polveri sia per quanto riguarda altri tipi di rischi presenti all'interno dello scantinato
La grazie fatto tutto un altro posso sottoporre il
Avvocato al microfono perché se no
Questo documento che voi avete già legato alla vostra relazione
Credo al l'allegato A riporta l'esito della campagna dei rilievi effettuati nel luglio settantotto successivamente sono state effettuate una serie di modifiche
In particolare nella zona torni Ermolli notizie vaghe intesa a migliorare la situazione ambientale l'esito dei controlli successiva tre modifiche riportato nell'allegato b inoltre sempre con riferimento a quanto evidenziato nel il rapporto Silvio C diciassette si è intervenuti eliminando lavorazione con Mora nastro ho ora il finissaggio viene effettuato su la mano su pezzi fresche programmando il ciclo di lavorazione delle canne quadrangolare in modo che il taglio venga eseguito su materiali fresco
Cioè quello cioè dove quello che noi rileviamo e che ancora nelle campagne nei monitoraggi realizzati dei consulenti a fine anni Settanta inizi anni ottanta in realtà c'è una notevole riscontri cioè c'è un considerevole riscontro di polverosità ambientale dovuta alla presenza di fibre di amianto Spencer buona chiedo scusa dove comprendere meglio
Ma questa struttura di controllo diciamo aziendale perché se ho capito bene questo simile
Rossi giudicarono sotto dico dall'azienda era composto esclusivamente da rappresentanti dell'azienda
O era composta anche da rappresentanti cioè non solo una domanda non solo allo stato delle cose erano struttura aziendale sottratti andare esclusivamente aziendale quindi senza nessun tipo di a sua volta di controllo sul sui chi costruisce custodito che qualche volta il casato
Quindi rendeva conto solo al
Al ai proprietari dell'azienda insomma i responsabili dell'azienda
Assolutamente sì questo si apprende appunto molto bene da quello che era il documento di usò del settantasei comunque veniva dichiarata la Costituzione anche del sì insomma
Do bloccati in una villa di consiglieri il sale rispondeva esclusivamente all'azienda
Questa quanto a noi risulta ed era composto solo da rappresentanti dell'azienda diciamo era composta da un responsabile era persone scelte dall'azienda di non c'era una
Come dire mentre a livello sindacale c'era c'è stato per un po'di anni un qualche tipo di confronto sul se il sì cioè sulla struttura di controllo e senza aziendale non ci risulta che ci fossero uno una forma di dialogo di questo di di questo genere
Quello che
Emerge chiaramente questo per dire come quanto siano veri ieri cari virgolette lo dico proprio non ve lo metto in dubbio la le verità di cui dei dati fornite dal sito assolutamente ma come dire ad esempio non emerge mai un doppio valore se non se lei non ha mai fatto distinzione tra crisotilo e croci lolite all'epoca e sappiamo che
Erano
Considerati
In in modo diverso pericolose c'erano pericolo la croci delibera veramente pericolosa il risotto forse un po'meno poi la due mila colloqui cinque sette
Poi tutto è stato unificato non c'è non si fa più distinzione tra chi gioca del partito dice ma all'epoca quando sì il era operativo si faceva una grossa distinzione hanno mai emergere da nessuna parte no non l'abbiamo trovati
Due dati un dato che riguarda l'acrostico limite è un dato che riguarda il crisotilo
Erano la direttiva comunitaria imponeva limiti diverso
Si parlava di zero sei crisotilo è di zero due per la capacità di fare calmi miscele solamente Risolo due poi tutto è stato portafoglio uno ma questo molti anni dopo
Scusi di che anno e la ed infatti Nita
Avvocato mi scusi non chiedo scusa
Sono io che non ho non ho capito pianticelle hanno e di chianina e questa direttiva comunitaria di alla direttiva comunitaria la direttiva comunitaria la direttiva comunitaria dell'ottantatré ma e gli italiani rare è la prima direttiva comunitaria dell'ottantatré ritarderà recettività nella novantuno o una parte poi successivamente è stato è stato l'aggiornamento perché nel due mila e tre viene fuori una nate la direttiva comunitaria elitaria riferisce del due mila è quattro cinque nasce con le due città Corrado possono numero della legge due città sempre due citazioni alla domanda che verrà dopo da parte del difensore io non lo so diceva
Dice perché poi c'è la direttiva comunitaria che dava maggiore di rilievo a questo uno dei due rispetto ad altri trattiene nel l'ottantatré viene recepita addirittura negli anni Novanta perché poi si l'avrebbe dovuto veleggia nel settantanove a fare queste distinzioni
Perché in altri paesi
Europee questa distinzione dirà fatta il divieto di utilizzo della coincide dite
Era già in vigore in Svezia in Inghilterra
A come era in vigore in questi Paesi anche l'etichettatura dei manufatti contenenti amianto come materiale pericolosa mentre in Italia quindi sotto questo profilo dite che è rilevante il fatto che i
Il sito non facevo questa distinzione diciamo
Certo rispondendo a un organismo che possiamo dire sovra
Ciò ragionare insomma forse anche sovrannazionale
Importante che come il serissimo Evani interno delle singing dell'Italia però consentire comunque l'utilizzo dico si dà vita ad esempio
Il risultato se altri industrie del settore avversione un servizio come il SIL
No noi non abbiamo fatto un confronto tra ammette personalmente non risulta che esistesse un servizio paragonabile anzi assolutamente d'altronde dorme precedentemente lei ha ricordato noi
Non abbiamo visto altri stabilimenti su una erano trovano atti stabilimenti in cemento amianto
Sono in questo caso si avrebbe avuto un senso fare contro però le la loro statale e e non e tanto
No andando andrò io a risolvere
Questo non significa sulle certi
Sul terrazzo
Dunque
E avete detto che non avrebbe visitato lo stabilimento di ben dente che sia basata e sui dove venti esistenti e cioè la sentenza debbo ottantadue pertanto iniziata e le o sapere conclusioni coincidono oppure lo comunque il del la perizia da cicliche
Diciamo che in parte con si parte sì
Ne abbiamo anche tenuto conto di quello che erano indietro i verbali dell'ispettorato del lavoro in quanto sicuramente rassicurano una situazione ha detto adeguatamente quella che che era la situazione di quegli anni in cui di quel momento in cui il sopralluogo è stato effettuato
Queste
Lo fa anche la perizia D'Angeli ma di fatto la tutti gli accessi che i consulenti effettuavano all'interno dello stabilimento
E anche ai fini della misurazione dovevano chiaramente essere concordati
Almeno un teste come è stato riportato nella sentenza appunto che lei ha ricordato dell'ottantatré che è stata utilizzata esclusivamente al fine di estrarre delle dichiarazioni
Che gli sono riportate che non sono reperibili su altri documenti almeno un teste ha ha dichiarato espressamente che averlo aver ex lavoratore di Bagnoli che avevano la l'indicazione di al ridurre o eliminare le lavorazioni più polverosa e di provvedere alla pulizia dei posti di lavoro qualora ci fossero degli interventi di questo genere è chiaro che i consulenti dovendo preavvisare
L'ingresso in vita e tant'è che la consulenza andata molto per le lunghe proprio perché c'era questa necessità concordare con la ditta le giornate di di accesso
Quindi poi il premier la consulenza è andato sul punto cosa
Io volevo solamente aggiungere tradiscono il il teste è riportato in sentenza la dichiarazione del teste ha ha questo significato e mi piacerebbe all'udienza del come dirigendo dipendente Eternity sì arrivare invece stabilimento e di fare delle misurazioni per quale motivo dice lui contestualmente riferisco quello cioè dice questo dirigente o dipendente sarebbe per quale motivo dobbiamo sempre avvisare concordare con l'azienda alcune cose
Questo è quello significato delle dichiarazioni del di quel testo
Va bene guardo adatti
Ora
Nella petizione da giunge viene nella sentenza si dice Bonnet sempre chiari e sarà tempi essa una profonda trasformazione impianti dica dagli anni settantacinque settantasei settantasette nella vostra esposizione quadrata dell'alta velocità nel sulla x di questa profonda trasformazione impiantistica non ha detto dato otto o perché
A pagina quarantacinque per la sentenza si dice e corsa cioè circa a pagina fra loro Altran o verde la perizia a cioè anzi svolti riportare la più iniziata giudicate oltre della trasformazione nella esposizione programmi avete praticarlo ente connesso che sia stata una profonda trasformazione impiantistica perché
Perché non siamo arrivati al punto di fatto tant'è che la la presentazione che ripercorreva Kerala per di fatto la stessa
Già presentata nel due mila dieci a Torino seguono va a prendere quella del bel vede che oltre a essere appunto oltre a vedere che la stessa vede che c'è poi un punto in cui viene dato atto della delle trasformazioni eccettuati trasformazione che hanno avuto principalmente lo scopo di aumentare la capacità produttiva dello stabilimento poi è chiaro che come tutte le innovazioni
A hanno anche una ripercussione su sulla
Sul piano ambientale perché
Gli impianti in qualche modo vengono migliorati o ai perché sono state impartito delle precise prescrizione da parte dell'ispettorato
O perché comunque la maggior produttività richiede una maggiore automazione di alcuni
Processi produttivi ciò nonostante ripeto la trasformazione non è stata dal punto di vista ambientale così
Risonante all'intervallo dello stabilimento tant'è che ancora nell'ottantotto e quindi in un'epoca in cui la trasformazione di fatto era già nel settantotto Nell epoca e quindi in un anno in cui la l'associazione di fatto era già conclusa l'ispettorato continua a evidenziare tutta una serie di situazione negli anni successivi i monitoraggi lui accettano la presenza di di notevoli quantità di croci lolite dispepsia insomma
Dunque
Go e c'è un punto che credo di aver capito e cioè secondo voi cioè fra moltissimo polverosità quindi io non so se sia il caso ad ogni risposta poi aggiungo Roccella Motta questa piatto del secondo voi così ora avete fatto di riferimento alcuni Roberta libri ispettorato del lavoro avete notato in queste parti una evoluzione significativa addette contrazioni del do stabilimento no
Una
I nomi nuovi prenderne atto del settantaquattro dell'aprile del settantasei
Del settantotto
La noi abbiamo preso atto di quello che dice dicono gli ispettori del lavoro di Napoli mamma altre presto però a voi abbiamo anche notato
Cosa dice la sentenza dell'allora presso la refurtiva solo anch'io chiedo scusa chiedo scusa il Rizzo niente era stata lettere lettera e era c'è una enorme evasione chiedo scusa
C'è
Sono sbagliato
Va Re
Certamente nel corso degli anni si è passato ad esempio per quanto riguarda la procedura vite da un ciclo di lavorazione
Praticamente circuito aperto un ciclo di lavorazione Circuito chiuso ma tuttavia problemi di problematiche legate appunto a questo modo di lavorare la preciso lite
Continuano a sussistere anche essere a circuito chiuso tant'è che parlavano di sovrapressione dell'impianto che davano luogo a fuoriuscite
Di materiale cioè per quei certamente ripeto c'è stato
Un nome etichetta io succedendo ansia e pali e avverte riscontrato tracciate il debutto cinque
Su alcune cose sì
Cioè dopodiché ad esempio che sensato dopo di che i verbali sono tre alla per quei sono spente tre grossi verbali ricchi di prescrizioni
In comunque tutti e tre riportano indicazioni circa la polverosità adesso non siamo stati a soppesare quante volte erano riportate indicazioni in merito a questo aspetto nel primo o nel secondo nel terzo meglio abbia fatto nell'aver riportato nella nel nella consulenza memoria non non lo ricordo
Ma sicuramente tanto nel primo quanto nel terzo delle problematiche riguardanti questi questi aspetti
E non ultimo anche quello per la formazione dei lavoratori ed è la dotazione nei mezzi personali di prevenzione sussistevano in
Allora ho sostenuto è perché di proporre un mica interpretazione veri e libertà lì e così mi secondo prodotti ecco Ettore del primo verbale non settantuno non e
Di questi settantuno righe eccetera sono suo pure dell'attività le polpettine uno per cui si erano rotti alcune manichette e l'altro per l'uso di nel basket in il che a pensare che all'epoca ispettorato del lavoro corrono avesse consapevolezza dei propri dipendenti
Il per Albertella Bisleri serie ma è una domanda o hanno anche detto chiedo corrose corretta facendo agenzie puntuale è una valutazione questi anche il il difensore sta facendo
Scusi la domanda vi dico
La Locanda se è corretto rilevare perché nel settantuno in cui tutti gli operai sentiti dicevano delle impianto eletta forzati nasce e la circostanza che sia solo un rilievo genetico sulla boxe verrà indica che non c'era stata una particolare attenzione al tema dell'amianto da parte dell'ispettorato del rotocalco
Marino però chiedo scusa signor Presidente noi non diamo no vogliamo fare qua
Valutazione sulla sulle conoscenze dell'ispettorato del lavoro di Napoli assolutamente ci siamo permessi di farle per tassare perché i i documenti consentivano di farlo
Tanto è vero che l'area e io personalmente ho riportato sullo stabilimento rispetta i verbali
Che rispetterà del lavoro di Torino di cui io facevo parte ma non ho mai va lo so ma è anzi stato inizialmente pareva un'ispezione
Come dire
Io ho analizzato quei verbali abbiamo dato il verbale ma su su superavano serrato nella sempre sul bagnato perché poi se cosa
A alle sapessero o cosa
Qual era la sensibilità del dei funzionari e quello del lavoro di Napoli questo noi non siamo assolutamente nulla cioè nel senso che non non minaccia allora solo un'ultima domanda sfida a niente
Voi attente rilevato e cosa significa che nell'ultimo verrà quello del settantotto vizi recepimento del del G i LEA comunque nel da prima pagina pendente premesso con riferimento questa volta sì alla polvere di amianto si dice non mi risulta con forme del tutto
Quindi
C'è una indicazione chiara da attende ispettori che molti punti raccolse norme non ebbe tutto già fatto casino
Ribadisco noi non ci permettiamo di rara valutazioni sulle con sulle conoscere sulla sensibilità a dei funzionari stesso dallo coordinate assolutamente non è che la certamente lo stroncò
Dunque a pagina centocinque centosei della ossia la consulenza rilievi le dichiarazioni Customs alberi lascia aperta alcuni dipende nel due impresse e e poi successivamente avete fatto ricevimento alle dichiarazioni rilasciate da Sacco e canta età sarebbe il due mila venti sceglie a ente collocato temporalmente quelle di certe azioni
No non sono state collocate temporalmente perché normalmente
E di dice che i testi che hanno lavorato punto magari tanti anni riescano farlo fa insomma quindi
Non c'è stato quindi quindi Borghi le al e The riesce vite senza saper diversa sono difetti peraltro la situazione prima o dopo la trasformazione
Su questo
Non ricordo uno specifico insomma deve andare a vedere bene specifico dichiarazione ma ripeto
Documenti principali su cui aggancia invasati sono valutazione ormai solo per la loro che andranno specifici Northern Rock sposate a capire per capire questa risposta a questa domanda
Ma nel momento in cui l'iter interrompe San Giovanni avete parlato con queste persone nessuno di loro però vi ha detto
Non so leggo quale lavorazione organizzati un ricambio capannoni senza separazione alcune lavorazioni era umida oltre al secco Marenzi un acido chiuso bimbi & della preciso ride di quanto dichiarato arrivava il saccheggio tutti i testi vogliono affermare che la Bindi Laura polveroso che l'avvolge così la non è che vi è stato detto
Non so per un certo periodo anche senza individuare gli anni è stato così
Poi da un centro in poi è diventato in un altro modo cioè è stato un discorso di carattere generale sull'intero periodo lavorativo insomma che veniva fatto parlandone non abbiamo sentito direttamente lavoratore ma sono state sentite
Dalla dal naso il in questo caso di Bagnoli che apre trasmesso gli atti alla Procura di Torino
Nessuno anche questi altri comunque questa ricostruzione dell'evoluzione tecnologica degli impianti è stata affrontata
Dai consulenti
Gange di Marotta compagni sulla sia per quanto riguarda cioè le sedie sotto ricostruita direi abbastanza
Modo in modo abbastanza preciso da quello che è stato all'evoluzione tecnologica degli impianti cioè ed è stata ricostruita sulla base della documentazione
Che è la è talmente riuscita a fornire e a recuperare da nello stabilimento di Casale in quanto quella di Bagnoli
Presente nello stabilimento di Bagnoli è andata distrutta allora hanno la società recuperato dalla documentazione riguardante Bagnoli rappresenta Casale sarebbe stata fornita
Domanda del difensore
Voi avete collocato temporalmente le dichiarazioni dei lavoratori la Roma allora la alla risposta inno
La domanda che però viene subito è vero che non sono stati collocare temporalmente varie le dichiarazioni dei lavoratori ci sta spazio per dire che sì quando si è parlato di perché si parlava genericamente del periodo di attività lavorativa il balzo di queste persone ci sarà spazio per dire che hanno di fatto riferimento a un periodo preciso e non all'intero periodo lavorativo
Questo era viene cioè alla domanda è stata prorogata Alborán ben no
Ma possiamo arrivarci per un'altra via perché va così fugge nel processo penale quello che non si può arrivare direttamente perché quasi molte case non si può arrivare direttamente si arriva per un'altra strada l'autostrada è non avete non è stata collocata abnorme sì no
Avete abbiamo elementi per dire che dalle dichiarazioni si può ricavare che ci sono differenze temporali
Fra la la polverosità la non polverosità frana insalubrità erano l'insalubrità
Certamente tutti i lavoratori che sono state sentite Anna ridetto che le Marra ad esempio che mascherine mentre
Probabilmente indistintamente aperto per Periodo hanno negato l'aver avuto cade sempre informazione sul rischio specifico
Diverse lavoratore hanno specificato che le mascherine in un primo momento non le avevano avute poi
Invece in effetti di quello mantovano specificato possiamo dire che è stato quindi a maggior ragione se in qualche caso Roswell avverte ove non primo momento dobbiamo prima al momento non è stato dato l'anno
E queste negli ospedali però come non è stato specificato possiamo pensare che la situazione sia Condi possiamo pensare ovviamente l'abbiamo certezza che la situazione c'è rimasta inalterata
Prego
Facciamo connesse nel verbale Falco Jal condivise invece di avverte relativi versato l'amianto con le a in cinquanta mille novecentottantacinque e di aver per lavorato al sfilacciati il cielo
Voi vice vincente la vostra consulenza
Basandomi su quella di da certi che Asprilla certi dice non è stata chiusa dal mille novecentosettantatré e che è il settantacinque settantasei cioè c'era un sistema semiautomatico per cui si prendeva un bottone proprio sciatta X Factor mascherata non è proprio così senza che la sera certo Riccia
Stati tant'è che in realtà anche D'Angeli l'ha descritta minuziosamente nella consulenza distinte creatrice
Dall'amianto blocca veniva secco quello che era stato
Certamente cambiata era delle modalità modalità di sversamento del dall'amianto nella nelle tramogge che veniva sotto aspirazione Marche però non era
Papà veniva ancora manualmente Tell operaio prenderà il sacco lo caricava sulla tramoggia effettuano il taglio alterco e ascolti teme io ho detto che secondo quanto coprente identità
La tanto con le ma e ed ogni persona e conforme a quello che voi gli avete detto e dieci volte dalla perizia altri
Quello che risulta dalla precedente reiterata a volte dunque c'era questo il suo creavano delle situazioni per cui non il sistema la correzione fatto dice
Il mio lavoro consiste fra nel prendere l'amianto con le mani e nel vestiario o ora e per e e consulente dell'accusa
Grossi Palazzo Chigi non è che mi deriva non c'era la ma certamente hanno l'obbligo di dire la verità precipitarono rane prendevamo il sacco lo ripeto lo appoggiarono tagliavano e poi veniva ribaltato travolte veniva e si crea un limite quindi quando salto di scende il mio lavoro consiste anche nel prendere latte Antonaz probabilmente prima che realizzassero questo questo questa è una società siringhe quei dopo decine di carta anche dopo che ha fatto questa modifica
Potevano verificarsi della situazione per cui all'acqua non dice questi
Salvo dice il mio lavoro consistenza stabilmente è prendo
La e ancora con le mani entra in persona lo risponda a questa donna Raffaello a fine anni settanta non non Annese no non mezzo quindi insigniti non era così
Talvolta come risulta dalla che dall'ispettorato darà l'aver rispettato mi sembra
Scegliere l'orario di lavoro stabile una persona in grado sarà tanto volentieri talvolta esclude che sia di lavoro stabile di questo
I sacchi venivano caricati su queste tramogge normalmente questo sì scariche nella prossima consulenza fare una alla vigilia
Per esempio dalla consente se l'avvocato acconsente io ho
Ho visto questa lavorazione a Cavagnolo
Non è così
Chiaro come lei avvocato fa supporre
Va tutto bene va tutto male io ho visto un impianto di aspirazione a Cavagnolo
Purtuttavia poppa riscritto come ispettore del lavoro perché era andato a Cavagnolo come spettro da lavoro sosta tariffata lavora fino all'ottantadue o se fino all'ottantadue l'avevo vista per il
Prima
Che io per iscritto il miglioramento dell'impianto di aspirazione della croce lolite quindi questo che cosa che vuole significare che è vero te dell'Emilia deciso starter
Ma è anche vero che sono ulteriormente migliorabili tant'è vero che io prescritto Jim migliorare quella situazione
Nella fosse relazioni a pagina vanta trenta nel significative il contenuto pigrizia Dancelli di che nel cinquantanove furono installate due sfilaccia Trichet
Funzionanti vicino al viene centosettanta addetti
Proprio
Circa il ricambio dell'aria Valentini A pagina centotrentadue che è il antiche all'aria donne rafforzato senonché c'è un teste destinati in c'era il quale riferisce che di delle dentro le
Domani
Grazie
Beh cambierà pressoché naturale all'interno dello stabilimento e e su questa riva taglia anche i testi sovente dichiaravano che
Veniva tenuto chiuso soprattutto nel periodo invernale per questa di fretta e e quindi le dichiarazioni è incerto
Le dichiarazioni di trench e c'erano dei torrini di ventilazione ma non lo so
E quindi così
Dunque la nella ultima udienza voi avete detto che è Lampard intenzione oggi è tornato venduta utenze Torino vede del problema intenzione lo dice la sentenza dell'ottantadue
è avete aggiunto la al mito Anzio non era sufficiente perché la squadra in manutenzione età volutamente insufficiente
Peso gioca basiti in che cosa quindici questo non mi ricordo di averlo detto la volta scorsa
Doveva azioni avete affrontato dal sistema dell'insufficienza dalla squadra di
Allora sì perché la manutenzione fosse
Poco circa cioè lo dimostrano di in i verbali dell'ispettorato
Tante che ridevano numerose criticità ai diversi impianti ad esempio di aspirazione localizzate sulle macchine
Evidenziano anche la una criticità legata alla parziale assenza di questi impianti di aspirazione
Tant'è che a un certo punto è un altro scorso guardi azione parlando della manutenzione la squadra intenzione
Mi risulta di quante persone fosse composto conduce forse composta e quante persone fosse necessario la presidenza se non mi risulta non ci non ci risulta perché non è sui farmaci e documentazione
Che precisa questo questo aspetto noi avente
Presentato la somma dei interventi per la sicurezza è avete quantificato il G investimenti in circa un miliardo
Presentato con lo scudetto quella volta avversate
Ma
Questo miliardi con tiene conto delle trasformazioni impiantistiche e che hanno mi torna sulla sicurezza ad esempio prima parlavamo nell'alta velocità anche da versamento anima Roma è diventata semi-automatica e quindi dette Inca
Una riduzione la polvere ne avete tenuto conto insegue la indicazione
Quelli riguardano conteggi solamente dagli interventi finalizzati alla miglioramento ambientale
Programmi qui e non quell'inverno potrebbe consigliata in condizione contrasta quello che dieci persone a cui voglio del fatto più volte riferimento e invece l'intervento supero in atti
Se
Diciamo che sulla cifra all'interno conto della sentenza perché questa indicazione è riportato nella sentenza dell'ottantatré
I numeri
La quantità di soldi destinati al miglioramento ambientale varia moltissimo a seconda del teste e ci mette già in quel solco papà c'è chi parla di trekking parla di nove e noi su questo non è che possiamo
Dunque voi apre è parlato più volte del con verso di no poi si che sarà concetto poi di grande ed estensiva anti antecedente Abete letto il rapporto del dal congresso di nuovi se
Risulta
Sì
Un bel report congresso di nuovo se c'è un da parte di presentazione discorsi inquisita per delle malattie è e c'è una successiva parte in cui si dà no del le indicazioni tecnico era alla
Ora azione dell'amianto ed evitare deporre e attente e satinate o se si tratta di istruzioni corretta oppure no
Ma certamente si
Fa il rapporto viene osso per noi lo riteniamo interessante anche perché ad esempio se la parte introduttiva che la parte narrativo gli otto otto due altra dominato
Io agli occhi e attente esaminato lì senza volere indicazioni sono corrette certo è sarda ed esponga
Va bene e se c'è cioè al risposta perché si metta a fare il pubblico ministero docente pubblicazioni distanza
Voi a pagina centoventicinque per la vostra quello psichico di internet che la situazione prima del settantaquattro era pessima e che quindi le mal piedi riscontrata in quella circostanza erano largamente dopo altra situazione l'otite A pagina centoventicinque
Ma e perché una considerazione del genere novità né per le vittime di questo processo che sono tutto è al lavoro o direttamente per letta e toppe pietre subappaltatrici dal cinquanta
Allora
Proprio per il problema Chianciano e me ne ho capito la domanda sinceramente sui lavori cosa non ho capito la domanda no allora l'organico
A Arcisate
Centoventicinque dell'approccio senza di contro con riferimento alle vittime dell'ottantadue ottantatré e ma la situazione prima del settanta gerarchico era terribile e quindi è quello la l'origine sia delle malattie delle vittime del ottanta
Perché una considerazione del genere non va be'per le vittime di questo processo Castle Rock tutte alla Bocconi dal cinquanta al posto mio concepibili avvocato mi scusi ma di quale inclinazione
Nel due mila nove ecco guancia allora loro relazione salutata niente allora l'incauto affaccendata centoventicinque si dice se i casi di asbestosi riscontrate al d'epoca degli accertamenti per vita e e quelli indicizzati
Sono ovviamente da attribuirsi a disposizione del passato ci si deve chiedere qual è condizione dopo la ristrutturazione
Quindi Bottini
Dice ricca le vittime del ottantadue in questa a altre situazioni pessime esistenti in perenne del Licci imputazione Sircana condizione in pensione assolutamente pacifica redatto Lazio è le dico non accanto tutti ex perché questa stessa considerazione combatte per le vittime di questo può conoscere il solaio chiedo scusa però io non ho capito proprio la frase non l'ha fatta sua la frase che sta scritto nell'azione
Che significa dall'italiano quest'altra non la troviamo cartaginese eleggere un attimo questa frase no se mi io vorrei che mi spiegaste proprio che può se volevate dire con questa frase
Sì casi di asbestosi riscontrati all'epoca degli accertamenti peritali quelli gli iniziatori
Sono l'avviamento attribuisco il CEO del passato e fine qua la frase può avere un senso
Ci si deve chiedere quali quali le condizioni dopo la ristrutturazione collocata dopo il settantacinque
Cioè che cosa mi dovete chiedere non ho capito che cosa voleva dire con questi specifici vecchie semplice mi spiegate proprio in italiano che vuole dire questa frase
Giudice di cosa voglia dire questa frase signorina ridere cosa volete dire
Se mi consente se prima erano pessime
Dopo ci ci ci ci noi stessi facciamo la domanda c'è che il significato può avere quella ristrutturazione cioè se ci siamo chiesti noi stessi
Qual è le condizioni no no no quindi volete dire
Che la situazione dopo il settantacinque era peggiore di prima ora migliori non ho capito se era peggiorerà milioni accaniti esercizi ma forse c'è la nel periodo successivo probabilmente c'è la spiegazione di quella
Solidarietà dal
Pubblico ministero e quindi voglio dire quindi che la situazione
CCC ha scritto la frase successiva la leggo la frase successiva la fase successiva dice
Comunque la ristrutturazione è stata
Sufficiente a migliorare quindi volete dire proprio quello che si può intuire c'è la situazione è peggiorata è rimasta inalterata quando viene dopo la ristrutturazione
Secondo no è rimasta inalterata tra virgolette non mi fece perché dalla domanda sembrerebbe che doveva addirittura essere migliorata invece no non è migliorare il testo tra virgolette allora cioè quella frase volete descritta
Può significare solo questo che la situazione non è migliorata addirittura del se non è rimasta altra addirittura peggiora
Cioè una frase dei più esotico io la situazione che faceva schifo Cile chiedere quello che può essere successo dopo cioè come dire dove ancora peggiorato la situazione questi senza di questa frase può essere solo questo in Italia
Allora questo vorremmo capire che cosa la situazione dopo sotto il sessantacinque com'è andata è andata meglio è andata peggio secondo cui questo non si è capito dalla France
Chiediamo scusa se si non ci siamo espressi bene
Io ritengo una cosa personalmente ogni tecnologia
Con l'andare del tempo migliorare cioè questo su questo non so dormiva indipendentemente da da da lei permette cioè qualunque tipo di tecnica noi possiamo applicare va verso il miglioramento
Quanto sia il miglioramento questo non possiamo dirlo non non lo sappiamo
In questo caso a giudicare da venga dagli atti Ka che abbiamo esaminato a giudicare dalla sentenza della dell'allora pretore di di di Napoli
Secondo noi non è migliorata più di tanto forse
è troppo e dire è peggiorata perché diventa difficile
Dire che una cosa è peggiorata ma sicuramente non ha apportato quei benefici che ci si attendeva questo volevamo dire
Forse se ci siamo espressiva però questo Concetta avevamo
Sì anche perché a quanto era talora la perizia medica cui si fa riferimento è quella del degli atti nell'Under di inizio anni ottanta
E chiaramente i casi di asbestosi accertati non potevano che essere legati a un'esposizione passata anche se consentite
Anche più antica per cui quello che il diciamo c'è la per cui premesso che il passato la situazione era comunque talmente fatiscente che a decenni
Ed è chiaro che è terminata la situazione che poi si è accertato negli anni Ottanta lascia pensare che anche la ristrutturazione del settantacinque non ha portato nessun beneficio queste c'eravamo o o questo Rocco senza dalla Franco Carraro meno
Appunto molte cose rimanevano ancora da fare come appunto di rammendo due verbali dell'ispettorato del lavoro del settore settantasei settantotto quindi riguardanti degli anni in cui c'era quanto meno se non in un'epoca successiva l'avvenuta ristrutturazione e una fase finale della ristrutturazione evidenziavano certificavano ancora molteplici
Problematiche
Ambiente alla romana di partenza qual era il vero verso il figlio
Perché volevate sapere allora io sarò appena un anno loro Walter allora le malattie riscontrate e lotta un tour due si riferiscono alla situazione dico ovviamente alla situazione fascisti fatiscente
Per Lecce
E così dite così io questo non l'ho capito bene leggendo fatiscente una e noioso fatiscente il collegamento farebbe chiedevo ottantadue la situazione ante ristrutturazione settantacinque non ci fermiamo sul pavimento
Fermiamoci sul concetto più generale arte più generale certamente allora vuol dire che le le malattie professionali accertate sono dovute a una situazione di esposizione massiccia
A prima del settantacinque cioè questa quel contenuta nel settantacinque che cosa è successo
Dopo il settantacinque sembrava di capire che ha detto coloriti professore dopo i settantacinque le malattie dell'ottantadue ottantatré non possono poi avere una sua scaturigine in un'esposizione così antica quindi riguardante l'esposizione posso settantacinque
Così mi è sembrato di sentire in questo momento minuto fa
Si tratta locale programmi il tema della Roma
Che però non è una lettura un po'superficiale della relazione non è chiarissimo è questa
Ci sono malattie accertate negli anni ottanta
Se scendere non si capisce se voi dei collegati alla situazione ante settantacinque
E dite poi dopo la situazione è migliorata oppure niente
Anche lo standard non so se settantacinque queste malattie scadono il conseguono anche alla a disposizione posto settantacinque non ha questo vorremmo essere spiega
Ma certamente appunto il numero di casi di malattie accertate nel inizi anni ottanta comunque fine anni ottanta nei dipendenti eternit di Bagnoli e essendo direttamente collegabili alla situazione ambientale e all'esposizione del passato accertavano indirettamente una situazione ambientale molto scadente e quindi confermavano quelle che erano altri tipi di osservazione che i consulenti tecnici all'epoca lo hanno fatto per quindici e premesso che prima della settantacinque la situazione era certamente scadente tant'è che ha determinato numero elevati di case c'è da chiedersi qual era la situazione ambientale dopo l'avvenuta ristrutturazione quindi posta settantacinque e per e per fornire una risposta a questa domanda
Sicuramente utili sono i verbali dell'ispettorato il c'è infatti almeno due verbali dell'ispettorato e nel settantasei settantotto quest'ultimo velocemente promotore del procedimento penale insomma
Certificava che anche dopo i settantacinque la situazione ambientale sì certamente era migliorata perché è ovvio che gli investimenti ci sono stati hanno determinato una un miglioramento ambientale ma non è stato così spinto come
Forse si vuol far credere tant'è che in anche l'ultimo verbale dell'ispettorato del del lavoro del settantotto se il primo aveva solamente due punti
Dettame di di osservazioni direttamente collegandosi collegabili con l'amianto quello settantotto ne aveva a una moltitudine ecco
C'era ma una maggior sensibilità sarà una maggior conoscenza del problema da parte dell'ispettorato però questo quello che viene fuori dal dall'analisi di quel verbale
C'è sostanzialmente il senso della frase ci deve chiedere quali condizioni dopo la soluzione collocato nel settantacinque sta la risposta sarebbe nelle il verbale del settantotto documento che a distanza di almeno tre anni riccioli strutturazione
Molto rancore essere attuato per risanare o almeno migliorare condizioni ambientali che Canova dei voli disagi eccetera
Dunque sarebbe la risposta
Non dopo non Settefrati
Ancora un altro
Voi nella riesce idee la definizione D'Angelo date compiuto del fatto che l'amianto verso il versante no erra una possibilità quindi poi indicate responsabilità conforme cioè ex ante
Sul buon recupero allemanda quindi quale la domanda allora cioè conferma e che è una possibilità e non la certezza che l'amianto potesse andare al di fuori
Su Bagnoli certamente una possibilità noi non abbiamo a
Preso in esame recepito recuperato tutto quello come vuole il presidente come qual è l'avvocato la gamba ho avuto tra le mani documenti che
Certificare solo che l'amianto andasse fu quindi è una possibilità non è una certezza
Nella consulenza riesce quindi affermazione della Università di partita secondo cui le fibre di amianto possono viaggiare per ventotto chi lo viene
Confermate la correttezza di questa affermazione
Se uno dice
Chiedo scusa se uno dice quante fibre
Non ha detto nulla perché
Io lo posso trovare a mi sta a centinaia di chilometri
Una due fibre d'amianto ma le fibre d'amianto Rolando una etichetta cioè non sono etichettate José però scusi però scusate non non giriamo intorno a domanda mi sembra precisa
Avete detto che avete riportato nella vostra relazione non l'ho trovata questa pagina deve riportare la vostra relazione un'affermazione lo studio dell'università italiana se ho capito bene la quale Sinisgalli negando può arrivare dallo stabilimento a ventotto chilometri che poi questo lascerebbe
Un'altra osservazione
Se
Alcune fibre possono arrivare a ventotto chilometri
E Colombo evidentemente la una massa di fibre può arrivare a cento metri una massa il che serve loro può arrivare a duecento metri a trecento metri a quattrocento metri fino a ventotto chilometri arriverà l'ultima fibra quella più forte quella più resistente però queste voi confermate questa affermazione non lo capisco bene che utilità possa avere questa affermazione della difesa
Perché mi sembra il contrario se una parlare a ventotto chilometri si dica che è un milione possono arrivare a duecento metri dove abitavano le persone quindi vaga mi sto bene però
Fermo restando che noi avevamo dato l'anno meno male questa questa osservazione variabili volta confermiamo che cerca più forte può arrivare anche a una certa distanza insomma e questo l'ho detto prima delle sei all'antico
Quante fibre
Di quantificare l'organza quante fibre perché ora siamo esaminando il caso di uno che abitava a trenta chilometri di distanza e quindi dobbiamo stabilire quante Fidelio la trenta chilometri i casi che ci interessano tutta persone che vivono se ho capito bene a brevissima distanza quindi va ben otto chilometri dubbiamente arriva una quantità di è un po'come le tracce dello sparo
Lo sparatore ci addosso molte tracce di sparo
Il vicino al Senato un numero minore quello che sta facendo metri forse avrà una traccia dello sparo ma probabilmente e perché è stato solo sfortunato insomma non è che e lo sparatore diciamo per la regia solo una traccia diciamo
Certa l'effetto diluizione immaginando una sorgente puntiforme brecciolino vedova la domanda querela andrete perché queste insieme ad Andrea nell'altra citazione esatta che possiamo condividere continuare a inizio
La Anda successe risulta essere vi siete preoccupati individuate altri impianti viciniori che sia pure in modo accessori continui è tolta attacca collanti accanto
Signor Bagnoli stiamo parlando di una nuova realtà e i consulenti all'epoca avevano fatto anche dei monitoraggi dei prelievi alle serve la ditta stessa forse l'ha fatto dei prelievi sul piazzale esterno
Per verificare se dalla vicino polo siderurgico potesse nero pervenire
A materiali noi io io che si altre
Ma io oggi ho chiesto così ha detto verificato se altri implica tipici in ordine
Tratta ancora in fondo accessori da otto dove io abito a quella parte della risposta è corretta perché diceva l'hanno fatto sul siderurgico affianco
Per vedere se trattava avviarsi lasciava fibre di amianto e quale sarebbe comunque sul piazzale moderne nei campionamenti che loro avevano effettuato non hanno riscontrato fibre d'amianto hanno riscontrato un'altra serie di elementi
Riconducibili direttamente sui avanti del del dell'Italsider non sono andati non cita dati non sono andati a fare indagini per vedere se c'erano altre ma proprio all'ultimo rilasciavano a quello che a loro interessava era verificare se
No ma all'esterno imbatterà Arnaldo se i lavoratori potranno essere esposte ad amianto
Da fonti che arrivavano
Dall'esterno in particolare dal polo siderurgico
Effettuato e per effettuando dei monitoraggi causale la domanda invece per quello del polo siderurgico voi del Brescia ma da quello che ha fatto altri voi avete all'idea di qualche altro sul tuo sito produttivo che poteva rilasciare amianto
Allora nella zona noi no quello che rimane che l'ora facendo dei monitoraggi nel cortile della Etas notevole abbiamo detto che l'amianto è l'amianto arrivasse dal polo siderurgico dove lavoro o arrivasse dalla da altro loro non l'hanno comunque trovato quindi vuol dire che non veniva dal polo siderurgico
E non veniva neanche l'altra che loro in cui nel piazzale comunque non andrò a dire cose alla eternità è bello veniva dalla idealmente eventualmente quello che poteva essere del piazzale dove avevano alla trovato troppi domandava quella identità la
Cioè noi non l'abbiamo preso in considerazione altre altre fonti tutto questo hanno capito quest'ultimo passaggio quindi nemmeno sul piazzale della Eternit eccetera amianto quindi non l'avevano altre altre fonti significa che siccome prima lei ha chiesto che il presidente ha chiesto non c'è cenno alte le situazioni altre cose per cui poteva venire la via a a cui perdere ragazzo serio e l'abbia presa in considerazione noi non abbiamo ectasico extracorporea voglia tornare sull'affermazione che ha fatto il suo Trulli
Dice nel piazzale dell'Eternit evasione i consulenti erano fonti di amianto che venivano dal siderurgico sperare indenne ventenne ma neppure la rete R telefono diviene siamo Carema di tragica era stata infatti in quei giorni
Né mai tragica fatto loro non hanno riscontrato polveri d'amianto certa che rimane per cui sicuramente dall'esterno non arrivava rimane da chiedersi quali erano le lavorazioni nato in quel momento quando loro affatto e i monitoraggi e mi pare che
Fuori saranno che all'esterno del del piazza del piazzale venite non ci fosse polvere di amianto
Mi pare che sia una cosa che provi troppo perché dove si lavora l'amianto in grande quantità un minimo di dispersione non si può non essere anche in una operazione perfetta certamente tant'è che in realtà molte di stava tant'è che anche
C'erano c'erano a polverosità allegata la permanenza delle porre dei tubi a seguito dei diversi lavori di taglio tubi tornitore
Che poi di fatto si disperdeva no c'era un problema legato alla lo sversamento delle polveri raccolta con la moto scopa
Quando ci bastavano all'interno dello stabilimento che veniva riversata
Sembrerebbe
Al al di fuori in una zona del piazzale del prelievo comunque la perizia tanti e che eccezionale Starnone pone sul però Barbara anche quando sulla povertà e
Dichiaro generale ancora stiamo discutendo e diamo un'altra pendenza ma cercando di capire tutti quanti perché la materia che perché noi per me personalmente la immagina che per il collega forza che per i giurati
è una materia completamente nuova quindi stiamo cercando quindi lanciata domande non è mai finalizzato a uno scopo finalizzato solo ad avere le idee chiare sulle affermazioni perché voi su queste affermazioni e fondiamo le nostre valutazioni
Quindi voi non vi siete occupati della società europea che attende Pirlo mette ritrattata coibentazione scoibentazione diamo atto e ha quindi presso la
La legge sul consta di oltre cinquanta morti
Ed è a aspetti compie trent'non ve ne siete occupati la confermo che noi non ci siamo occupati gli altri a reagire
O oltre alla alle ferite di Bagnoli dello stabilimento siderurgico che c'era a fianco e altre aziende andava abbiamo assolutamente prese in considerazione forse lo sapevamo nemmeno
No Alessandra considerazione in listino
Sentita qualche proprio gli Ursini cicliche quindi potevano darmi luogo inquinamento ubiquitario di amianto negli anni Sessanta settantotto
Scusi avvocato io forse non ho capito lei mi ha ci ha chiesto quali erano gli usi civici GTT negli anni sessanta settanta o di
Nel la un per una casa Mingardi ad esempio
C'è all'amianto nei forti in genere all'amianto ne lei Tobagi e prestiti a
C'era l'amianto dietro depositi ottima ho letto di una delle perizie che ho guardato totalizzando cinque mila uccisi alle della forse
Io shop sono io che riferisco una cosa del genere
Tre mila qualche indicazione decida qualcuno dice cinque mila e non so se è importante stabilire qua
Quale quante quanti erano io ribadisco che non è importante stabilire certamente
La realtà ha avuto
Una grossa fortuna quello di co-star cuoco e di essere efficace per molti aspetti mi faccia una domanda però come mai
La
L'azienda e le aziende non hanno utilizzato leggi venirmi in maniera media adottanda successi
Esauriamo del sacramento bruciati riflettere Barnard da senta entrai chiusi della Puglia docente all'utilizzo nei confronti dei distretti
Sì certo ma nella inizialmente tutto quello che veniva scusi messo nei freni era amianto
Io mi sono opposto la domanda c'è no va nei ferodi si utilizzava esclusivamente crisotilo non si utilizzava così lo riterremo liste o altre o o altre antisdrucciolo crisotilo
La domanda che mi sono sempre posto e questi
Ma quello che viene fuori
Dal
Dal ferro
Che cosa ne e ancora mi Antò o eppure è unico oppure una fibra degradata che non è più amianto perché molte molte cose sono state dette sull'argomento
Ovviamente siccome stiamo parlando in questo caso gli usi civili non può ovviamente trenta interpretare che lei avvocato non si stia riferendo ai lavoratori della ferroso no no no no ma ai figli allora mi sta chiedendo io io mi son sempre chiesto io personalmente duecentodieci
Quello che viene fuori nel fare che lei io utilizzava può che cosa è alta l'amianto oppure non è che io abbia e si è dato una risposta a questa domanda ha già dato una risposta io ho ritengo che siccome il più disoccupati a quattrocentocinquanta grammi comincia a degradarsi
La risposta che mi sono dato io e siccome abbiamo delle temperature ben più elevate localmente
Quando si utilizzava
Erano a oggetti metallici che venivano accuratamente sarà tra di loro abbiamo tenete Bertola ben più elevate
Io mi sa dare una risposta la maggior parte di quelle fibre di quegli oggetti non era che l'amianto vera qualcosa di diverso
Era costolette fosforite sul posto all'interno te è un ottomila degradazione
Della perseguitato soprattutto questo è però come come spie che nei luoghi di grande traffico le rilevazioni ancora trovato una percentuale del PIL libre di amianto non integra atterriamo in queste ore i limiti consentiti allora io non sono d'accordo su quello che
Giudice la letteratura acché
E nelle zone di grande traffico ci sono un sacco di Silvio amianto non è vero cioè non è non corrisponde al vero che a Torino negli anni Settanta qualcuno ha trovato dall'amianto non è assolutamente vero è falso
Tutto questo perché al di là se nessuno ha mai verificato
Cioè qualcuno l'ha scritto certamente qua Max qualcosa ma nessuno ha mai verificato cioè io ritengo che non è assolutamente a me
Battente
Quindi secondo lei i cerotti non produce fibre tranne Aldo Grasso Patrick sono senza neanche un'istanza quello subito perché sono senza precari dunque sarà quindici dove lo sul
Sabato è questo va anche questo signor Presidente mi consente
La prima riunione questa era una battuta non era il tema del nostro processo rimaniamo lasciatemelo sono Aversa no restano poche torna per tempo voi né per alle adesso e anche il il siccome avete fatto riferimento all'affermazione tizio e costante del mille novecentosettantotto
Secondo cui basta no pochissime quantità quindi non c'entra quindici
è avete proposto questa azioni come una scende certezza ad epocale
E così sì sì certo non abbiamo riproposto questa situazione ma questo non significa che tutti i lavoratori per non poche normativo si tratta dei lavoratori io lo sto parlando di un'altra non ha allora chiede allora abbiamo fatte differimento a ciò che afferma se il ricorso di cento arpe
Il riferimento era Ricardo socia
Se vuole ha già alla dose piccola che può essere riparata da tant'è vero che molti se posso mi è consentito fare un esempio un solo esempio
Molti insegnanti sono stati
Ci sono ammalati di mesotelioma io riferisco
Sacramento è quello che no ma di una letteratura rappresentazione disegno conferma passò contestabile quindi una ma questo non lo spirito e sbagliato corretta io sto decidendo
Voi avete proposto la sensazione di se dico nel settantotto coprirlo opinione comune nel mondo scientifico
E così o no
Noi abbiamo fatto questo riferimento certamente il riferimento riferita fra di voi ha ha dette Ettore i lavori sei
Confronta il settantotto intercetta hanno mi riferisco in particolare per l'anno non settantotto
Al annuale e se ricorso scrive insieme agli inquirenti ha spesso alle partite in cui dice nelle altre per cultura internazionale chiuso al oltre tre mila articoli scientifici su e ha e non è possibile
Coordinati tutte queste e azioni concorso
Il compenso quasi tutti i campi scientifici e forse più nella ad uso parte di questi ancora Esiste controversia sul molti anzi dei liberi l'appalto concerne
Nel settantanove e e l'anno successivo nell'articolo a offre verso lo sfratto
Pubblicato sulla la l'uso degli Annali dell'Accademia scientifica di miglior per sempre se dico
Sul le questioni sulla relazione dose fisco Sacchi forte del problema poco fondo
Le soluzioni deliberanti cioè in futuro perché il futuro dei diversi però
Dalle valutazioni i dati acquisiti netti su tutti scettiche CPP Selico per personale significa
Aveva un assurdo indiano con va dal racconto che in quel momento c'erano molte opinioni e quindi faccio eccetera
Quindi la domanda quale
Fino ad un anello ma neanche la domanda allora era un'occasione avete avuto occasione ville eccetera gli altre pubblicazioni dischetti Coppa del settantotto Tazio tartan ove
Sì sì no io in qualche modo le ho lette ed E.ON e allora non averla finale ovviamente non eri a ritirare il premio anni ha detto dato oltre
Non c'è omertà eleganza della domanda dell'Ecuador Guatemala nel Letterman ne ha dato conto esisteva una una
Letteratura ti contrastava questa affermazione di questo serio sì certamente ma serico che era una persona
Tra virgolette seria teneva conto del fatto che esistevano delle opinioni diverse dalle sue delle opinioni diverse del mondo scientifico se noi andiamo a prendere
Faccio faccio un esempio
Il caso della tumore a allo stomaco dovuta a all'acqua alla a alle acque
Qualcuno a maggior parte dicono che non c'è nessun problema qualcuno dice che c'è problema avere amianto delle acque
Esistevo un po'
Un'unica certezza che l'OMS non ha ritenuto di doversi stabilire terra le acque potabili un limite per l'amianto questo è un dato di fatto
Cioè stiamo tenendo conto del fatto che
Che sono opinioni settantotto era l'opinione generale domandai al settantotto era come sembra di capire dalla relazione
Era un'opinione generalizzata quella di Cherie costo ovvero migliore non dico minoritaria ma comunque discusso quindi
Era chiedo scusa era un'opinione cioè anche quelle di sia il costo è uno opinione cioè ceco fa delle affermazioni
Mai l'assessore ora ma c'erano più erano più quelli che dicevano che non è un accordo europeo quelli che erano d'accordo lo diciamo così
Non facciamo la realtà invece saranno saliti Aldo quindi noi non sappiamo risponda a questa domanda certamente negli ultimi anni qualcuno ma mi pare di prelazione avete parlato di un'opinione comune Singapore da quell'esser l'epoca per terra per farla pagare a sicuramente quando l'ha fatta Selico fa era assolutamente diffusa tra qualcuno molti anni dopo ai cominciata a dire ma siamo sicuri che esse ricorso avesse ragione scudo protettivo questo non significa che se ricordo avesse torto significa assorbisse bisogna pagarlo di quando sei ridosso ma ne ha parlato
Era un'opinione più o meno comune nella se letteratura sceglierlo nelle opinioni non riceve non è unanime era un'opinione comune dalla letteratura scientifica va bene io ho dato lettura quelle Adelio specie cacciabili vediamo di capire
Mondo scientifico quando si è già raggiunto il consenso che anche un'assoluta simpatia amianto può essere letta
Non lo so Corio sono in grado di contrastare il il consenso di Helsinki e dal nome dove c'è fu più contegno nel mille novecentosessantasette in cui si dice che l'unica precauzione la Pantano della mia che anno dopo avvocato mille novecentonovantasei e consenso tutti e sì che poi e sul più bello però è però ecco una chiosa dall'uomo della strada
Per parte per arrivare a un consenso sull'affermazione così grave civile che è una strada percorsa dichiara solo per arrivare a un potente il reggente eccetera e per le presunte c'è cioè voglio dire diamo evidenza scientifica di questo livello significa che c'è stata una strage sopra prima se non se ne vedeva buonsenso su questa materia
Tutti gli interessi in gioco sono sempre enormi insomma su queste cose è avverso a andiamo materiali esposti libri
L'ammanco
Voi acché data collocato e la possibilità di utilizzate la tornati in vetro al posto dell'amianto
Allora io personalmente anche Sam rivelazione del su un'altra parte perché questo è un argomento che non trattato la colloco agli anni trenta cioè quando è ci si è accorti che la lana evidenza alla rara di Rozzano diversa lana di roccia che è diverso dall'aria diverso
Cioè una una sua dall'altra l'altra artificiale quindi io parlo di lana di roccia negli anni Trenta è stata così scoperta che una determinata rozza poteva dare il via a una la la ruggine che ha le stesse caratteristiche tecnologiche
Iraniana
E anche i costi sono più o meno simili io non sono in grado di dirle
Se qualcuno passa per cento e l'altro costato centouno centodue o novantanove novantotto ovviamente
Però sono della senso ordine di grandezza
Voi sapete chi è lei ha mesi e
Non ho capito scusi voi conoscete un ente City Amman acronimo e
Che significa Environmental Health protection a cioè si a EPA ecco ai cerchio conosceva bene abbiamo capito quello che era il passi se io ho capito conoscete la pubblicazione delle del mille novecento ottanta dunque quindi oltre anni perché
In cui si fa un'analisi dei possibili sostituti della mia atto
Io forse l'ho letta forse non lo so non sono in grado di risponderle era che no se lei mi dice
Allora io dico contenuto diamo se perché non si tratta dell'Atlante di roccia
Si parla del lana di vetro si dice però può essere aggrediti dagli Al Khatib in contenuti del cemento poi si dice comunque pigri dubbia pressioni non è possibile sostituire accanto
Per le lastre ondulate si dice e promette l'uso delle fibre il legno trattate e l'espressione che dici cominciare roaming Singh che significa forse ci riusciranno quinti le
Nell'ottanta tout-court ancora non dà conto dell'esistenza di sostituti della atto e sia di fronte all'agenzia americana antenati protezione la entra mentre
Lei sta parlando
E parla di fibre di vetro io ho parlato di un'anomalia da guadagni nozione ed era precisato chiarito ovviamente c'è
Va bene allora e io ho completato le mie domande
Buongiorno io veramente pochissimo ormai da chiedere che ancora tornerei sui rilievi ambientali che erano stati effettuati da D'Angeli Geraci e Marotta alla fine degli anni settantanove ottanta voi avete fatto anche la volta scorsa riferimento ai risultati di quelle campagne di misura
Volevo chiedervi se avete verificato le metodiche di campionamento chiesti utilizzarono all'epoca per determinare la concentrazione di fibre di amianto aerodisperse
Beh antica coloro che erano sì interne dichiarate loro quali erano delle metodiche di campionamento certo Giancarlo Fisichella c'è al riguardo erano campionamenti Brevi sostanzialmente erano cambiamenti spot possiamo dire
Quindi per questo per quanto riguarda i tempi di campionamento si ricorda di quanto fossero esattamente
Di preciso no però esponente erano o non erano mondo non erano elevati ma non lo spot legati all'indagine di di singole operazioni faccende campionamento e mentali che erano chiaramente più lunghi veniva venivano sempre con Chico membrane che venivano poi finalizzate
Le prove del microscopio ottica Occhiuzzi pazza posso aggiungere all'acqua da quello che è estraneo
Dalla dall'indagine fatta da dei periti del tribunale perché loro trovano
No va bene trovano una concentrazione superiore verifica ambientale né rispetto ai personale
Ora concettualmente questa cosa a me lascia molto perplesso perché anche dal punto di vista se vado a fare l'analisi dell'ambiente in cui viviamo tutti tutti no che Ricci parliamo di migliaia di metri cubi sul personale interessi personali lo avrebbe dare un'indicazione più elevata e non al contrario l'ora l'attribuiscono l'abbiamo presa in considerazione anche questo non lo attribuiscono alle alle correnti d'aria se non ricordo male
Io personalmente credo poco questa cosa ma sono una valutazione molto personale
Quello che è importante che finora riportano giustamente riportano a quello che avevo trovato maggiore nella degli ambientali minorenne personale
Io circolano poco perché normalmente il personale viene di fatto viene sviluppato viene fatto per valutare
Qual è la situazione di esposizione dei di quel singolo lavoratore ed ambientale viene fatto per dare una risposta alla situazione dell'ambiente in generale
E quindi commentare sono molto distante dalla laddove utilizzo direttamente una sostanza ma questo in generale non della non solo per per l'amianto ente e generare c'è l'ambientale ha un significato per dare una un riscontro a alle sia a alla situazione di il generale personale per dare un riscontro color Carlo ovviamente a quello che l'esposizione del singolo lavoratore che utilizza una determinata una strada sospeso attraversa occorrono
Grazie quindi lei ci ha spiegato Costa che mi sembrava incongruenza insomma
Tre
E rispetto al la velocità di aspirazione che è stata utilizzata per condurre i rilievi invece ricordate come fosse stata determinata
Oppure non avete affrontato questa stretta ma danno la la parola posso fare una considerazione io credo che volevo solo sapere se l'avevate presa in considerazione no no non l'abbiamo non quella sera o posso fare una giunta ve lo consente se mi consente di fare un'aggiunta questa era deve voglio fare siamo del più o meno nel migliore all'inizio degli anni ottanta
E e proprio in quell'epoca che viene sviluppati Will il metodo di campionamento analisi suggerito dagli americani
Allora nel corso degli anni successivamente ovviamente abbiamo fatto delle valutazioni su sul significato di che cosa
Di quando va malessere tradizionale Maria tra virgolette un microscopici sta cioè uno può leggere cento all'altro con legge obiettivo
Che il significato a quando siamo all'inizio degli anni ottanta andare a valida
Del vi rientri
Fatti con il con una tecnica tra virgolette corre
Allora fatti prelievi ma chi li ha eletti non sono stati lo è stato molto corti a Catone è stato lei dice che è stato un po'passaggio successivo
Le chiedo una cosa più generale allora è corretto che le metodiche le indicazioni sulle metodiche da seguire all'epoca
Provenissero da ad esempio il mito di tecnici raccomandati dell'Aja quindi queste pubblicazioni in cui venivano indicati i metodi di riferimento le faccio riferimento in particolare sia a
Al testo solo cantanti detto
Cioè alle metodiche di riferimento per la determinazione delle concentrazioni di fibre di amianto e nei luoghi di lavoro mediante come ci ricordava lei prima la microscopia ottica con il metodo del filtro membrana all'epoca era autorizzato il all'epoca candidata alle europee al
Aveva da a suggerimento va be'
Ah chiedo scusa ha ha poi proprio sono stavo dicendo è proprio l'aria che ha ha suggerito quest'anno metodica
E poi l'Istituto superiore di sanità Wow validato a con applicando il testa K se no cosa dice per dire che ancora valido il suo con una piccola quantità di indicibile ma
Quindi su ma quando le fa l'affermazione è corretto io posso
Non dire teche che sia scorretto che devo dire necessarie perché è corretto grazie
Ma invece avrei una curiosità sulla sui verbali dell'ispettorato del lavoro voi avete più volte illustrato il contenuto dei verbali del settantaquattro del settantasei e del settantotto evidenziando una serie di carenze di lacune
Le risulta vi risulta che innata l'uno di questi verbali contenenti le prescrizioni proprio dell'ispettorato del lavoro forse prescritto l'utilizzo di dispositivi di protezione in amianto
Dispositivi professionali in ogni angolo ESA
Se si ricorda se no è documentale comunque quindi è solo stiamo ricordo Giovanni
In particolare è il verbale del ventitré ottobre del settantaquattro il numero sessantatré sia modo di consultarlo
No
Ve lo leggo giusto perché ne stiam parlando mi sembra corretto appunto questo verbale del ventitré ottobre del settantaquattro al punto sessantatré delle prescrizioni
Prescrive di esigere Lusi precluso di appositi guanti di amianto dagli addetti alle gramo le attrici e munire gli stessi di grembiuli di amianto
Nicola Tranfaglia andandosene io dico semplicemente che
Chi
Diceva che bisognava utilizzare le il guardi negli alberghi non conosceva i guanti realizzati che arriverà con con il fiore Garda pende perché andateci segnalano le rigide
Un bel cioè non c'è nessuna necessità di utilizzare i guanti italianità dove sono stati utilizzati ovviamente
No io non mi permetto di sindacare la sensibilità come diceva lei prima Antella ispettorato del lavoro questo è un dato documentale dell'obbligo che volevo commentare con Maurice
Grazie nessun'altra domanda
Sono soltanto sì una domanda loro prima era a una domanda dell'avvocato D'Amato di Amato hanno risposto sì circa la l'amianto verso l'esterno e la possibilità che insomma sarebbe una possibilità quella riga l'ispezione dell'amianto verso l'esterno con riferimento allo stabilimento di Bagnoli
Ma volevo una precisazione sulla modalità della lavorazione già l'altra volta non ci hanno descritto gli ambienti
Due avveniva la lavorazione soprattutto anche tasti la produzione sanno dove venivano depositati e insomma
Se il money money stabilimento comunque dove venivano portati
Io il discorso del collega la risposta era
Sulla parte sulle sterno è ovvio che se tutto ciò che ho ho all'interno poi in qualche modo che devo uscire se io non ho sistemi di aspirazione filtrati
E non come
Si realizzava come qualcuno loro stessi come riferisce l'ispettorato medico centrale di Roma perché la croce idoli aveva delle a aspirazioni filtrati ma era il rimpianto era priva di disponibile persona pressioni
Questo riguarda lo stabilimento di Bagnoli
Nulla di quanto dottore sono un invito disponiamo una volta mi hanno descritto gli ambienti di lavoro dove avvenivano e come erano questi ambienti quindi c'era una apertura all'esterno e tattico venivano depositati
C'era un mulino anzi Mario chiaramente
Che provvedeva alla frantumazione
La dei manufatti e degli iscritti dei manufatti ma riusciti possiamo dire o comunque degli indici di lavorazione nonna polverulenti
Ed era in una capannone isolato il materiale che ne derivava verosimilmente veniva di fatto in Saccardo prima dell'installazione del Mulino Ignazi e magari gli scarti
Se non interveniamo
Posizionate all'esterno dello stabilimento e c'ma questi scatti venivano poi e mandati in altri stabilimenti loro la loro alla scorsa udienza hanno fatto riferimento a questa pare ne abbiamo l'evidenza dal fatto che
La una parte della polvere che derivava dalla minoranza ma anche
Almeno in un caso è stata inviata alla a Casale Monferrato
Il problema che di fatto aveva la Eternit nella produzione nei diversi erano fatti che questa polvere aveva uno scarso valore tecnologico di conseguenza il impiego per la produzione di nuovi manufatti
Non poteva che avvenire con percentuali relativamente basse somma e per cui questo determinava sì un danno economico come
Lettera stessa rilevato ma evidentemente in poteva determinare anche un problema femminuccia insomma ambientale perché avevano in qualche modo da qualche parte doveva smaltire
Ai sappiamo dell'utilizzo che ne è stato fatto a Casale Monferrato a Bagnoli oltre a quello di impiegarlo in parte nella produzione di manufatti non abbiamo altre notizia
La cosa da qualche parte si dice che abbaiamo veri prima del settantaquattro venivano gli lady di lavorazione veniva avviati a pubblica discarica
Che ha sufficientemente gravi coi ovviamente corretto quello che dice il collega cioè a a Casale Monferrato ci utilizzava il dieci per cento dell'amianto globale però vede degli scarti ovviamente questo però e questo siamo in grado di dirlo sulla base di il sette che abbiamo il che abbiamo acquisito che ci ha dato alla procura di Torino lettera abbiamo sottratti noia a alle trasmesso alla Churchill alti
Va bene abbiamo finito Fini
Usiamo licenze dei testi sia
Sì però consegna anche tutti gli allegati perché cibi che già ha consegnato contengono le relazioni in formato pdf qua ci sono anche tutti gli allegati consultato va be'tu getti glielo bisogna conoscere bene insomma
Come prosegui Ristori dibattimentali delle prossime udienze
Allora presidente
Cioè Lafontaine con
Ed è la dottoressa Donata bellissima
Sulla natura delle patologie teatrali questa insegnare a casa
No va bene e allora andini potremmo avremmo possibilità sempre in seconda Martina partito la mattina del cinque novembre cinque martedì cinque novembre del piano
Il cinque novembre
Abbiamo
Quindi non va bene
Inventa dell'unico giorno perché sarà poi dobbiamo andare troppo volevo fare l'udienza ce
Ma questo complicato quel collegamento con la Romania mercoledì degli avanzi cerchiamo Gambino procedure capitoli
Diciannove ma
Dove tragga la sentenza di Augusto Bocchini sito
Prima dal diciannove novembre allora
Tra il cinque era nei era meglio cinque
No proprio all'udienza del ed io consente no non sono mai fatti
Va be'allora il diciannove novembre unanime per l'esame di questo test di questo teste pure viene da Furio viene di Napoli catena indignato ecco
Forte fuori mi pare ore va domande
Quindi sempre un po'più tardi magari negozi vediamo la possibilità e sulle bambine uno oltre ad uso pubblico quindi era usabile undici va bene
Va bene allora rinviamo l'udienza implosivo al diciannove novembre due mila diciannove per quindi una istruttoria dibattimentale secondo le indicazioni del Pubblico ministero precedendo emendabilità degli ultimi rinvio l'udienza è tolta grazie