L'addio a Jacques Chirac e i suoi eredi nella politica francese. Intervista a Veronica Noseda

E abbiamo uno spazio di approfondimento e di intervista su temi europei e in particolare sulla situazione politica
Francese lo facciamo come consuetudine con Veronica Noseda giornalista che è in collegamento da Parigi buona sera Veronica
Buonasera a voi
Questi giorni sono stati sicuramente
I giorni dei giorni di grande riflessione di grande commozione per i francesi che hanno ricordato la figura del presidente Jacques Chirac gli hanno reso omaggio enormemente è stata ed è una figura molto importante per la politica
Appunto i nostri cugini d'Oltralpe ricordiamo tra Repubblica francese dal novantacinque al due mila sette insomma segnato davvero
Davvero un'epoca soprattutto una poca che si contrappone a quella che oggi è la politica imponendo a ogni dove in Europa ma in particolare in Francia che ha visto appunto un grandissimo sconvolgimento dei partiti tradizionali soprattutto appunto sul fronte repubblicano ma anche sul fronte socialista Veronica
Acquistato l'ultimo forse più evidente dell'epoca che ci ha preceduto è stato il presidente che nel due mila due è stato confrontato con appunto questa nuova qualità che che stava nascendo il ventuno aprile due mila due
In grande
Grande Bumba nel paesaggio politico francese al secondo turno delle elezioni presidenziali Luís che era davanti solo di due punti vicini
Rispetto a Jean Marie le Pen quindi è Jean Marie le Pen Fronte nazionale accedeva per la prima volta nell'estrema destra cedeva per la prima volta al secondo turno da previdenziale poi si fa come sono nate le cose c'è stato una specie di di uno Unione nazionale Chirac è stato eletto al secondo turno con più di ottanta per cento dei voti ma comunque dovranno un impegno importante appunto di una nuova era che stava che stava nascendo
Chirac che anche nella durata del suo sarebbe io politico forse fa parte di un'altra epoca ricordiamo diciotto anni sindaco di Parigi per dodici anni due mandati perché la Repubblica dopo di lui gli precedenti hanno sono durati molto meno per quel che ha avuto un solo mandato Consolo al pure vedere cosa succederà con le mani ma con l'antica maniera quindi una un cambio di epoca e questo cambio di epoca che ha consentito dai dei francesi in questi giorni
Ecco tu ricordare appunto la figura di Chirac ma che cosa ha lasciato soprattutto in questi anni una figura come questi ricorda presidente morto a ottantasei anni quindi insomma
Allora benché qual è il seguente anche a mio modo di Cary cambiamenti insomma nonostante insomma la malattia cambiamenti nella politica della politica francese di quest'ultimo decennio almeno
Allora diciamo che Gide che Chirac provoca preferito conquistare il potere piuttosto che esercitano nel senso che
L'ex grande scalate sono forse i più memorabili che i momenti in cui appunto arrestato all'Italia al potere le le sue riforme sono state molto limitati sotto un presidente molto contestato
Però appunto due punti fondamentali che sono arrivati in questi giorni il primo è stato quello di aver rifiutato gli partecipare alla Seconda guerra Dirac
Nel due mila tre lo ricorderete brusche aveva paventato le armi distrutti distruzione di massa in Iraq e quindi questo attacco al contro il quale Chirac si è aperto in particolare con suo all'epoca
Primo ministro Dominique Wilkins anche per abuso un discorso molto così molto coraggioso alle alle Nazioni Unite
Che coordina il secondo quel figlio della seconda eredità molto importante di Chirac fratello evita della della memoria cioè Chirac
è stato il primo presidente ad ammettere il ruolo attivo della Francia dello Stato francese nello sterminio lo sterminio degli degli ebrei durante la l'antifascismo anche la guerra e poi ha avuto anche delle parole importanti sulla sulla schiavitù sulla così sul ruolo terribile che la Francia come potenza con colonizzatrice ha svolto nel nel passato quindi diretto su questo
Su questo importante della memoria su questo sguardo storico Chirac aveva così una un'immagine
Molto sugli direi quasi di un paginone
Un uomo che faceva stringere le mani che faceva sorridi che mangiava cerchi ciechi e chiedeva la birra macchie Ramponi un uomo incolto realtà lo si è saputo forse dopo
Eravamo estremamente colto affascinato dalle in particolare dalle civiltà orientali grande conoscitore della cultura giapponese ed è stato tra l'altro lui a inaugurare questo Museo delle arti primitive mi dedicherò fogli che oggi si chiama amiche Jacques Chirac quindi questo lavoro sulla memoria e forse la la la coda di un forte che ci ha lasciato da un punto di vista politico in realtà le cose sono voglio dire molto più in chiaroscuro il suo bilancio direi non è non è un bilancio quegli onorevoli insomma
Ecco tra l'altro ricordiamo che al diciamo alla folla
A Parigi per l'ultimo saluto erano presenti leader importantissimi anche pure importantissima politica internazionale da Clinton appunto punti in un anno strabiliante Mattarella
E senza così era assente alla cerimonia funebre tra l'altro una ritira penna però ci sono anche altri corse elementi da raccontare ricordare
Infine pezzi se questo grande che in questo grande tributo a quest'uomo
Tra l'altro interamente simpatico lui era un po'una una una canaglia diciamo è in realtà un uomo che ha anche anche ha molto gradito che ne è stato molto tradito cioè lui ha tradito in primo luogo il cambio mai stato alleato di circa prima di pugnalarlo
Dietro la schiena e come dire cercare la foto non mia questa prova lui stesso pugnalato da fare coglie da palla Diego
Insomma quelli saltati gli animi Michelini grandi battaglie politiche ma anche anche e di di grandi cambiamenti epocali gli anni della caduta del muro di Berlino agli anni appunto di questo lo dicevamo gli indici di questa sua resistenza contro la la guerra in Iraq anni in cui la Francia ha avuto il quarto gol importante nell'azione appunto con la Russia Puccini che era a San Cipirello ai funerali di di Chirac Chirac dovuto mantenere un un così un legame forte con la Russia e anche con i Paesi arabi c'è una sequenza
Estremamente conosciuta
Che appunto ripassati in questi giorni su tutte le televisioni francesi quando Chirac invita ha Gerusalemme avvicinato Gaia dagli arabi de de de di ricchi che abitano appunto a Gerusalemme il servizio d'ordine israeliano perché chi li dire questo incontro e lui
Quegli allontana con delle parole molto dure critiche in ordine
Volendo così abbracciare gli abitanti e arabi del di di di Gerusalemme quindi questa questa frequente esattamente quinto importantissima che ha fatto il giro del mondo arabo quindi feuilleton compone eroi da questo punto di vista nel nel mondo arabo insomma Chirac dal punto di vista forse diplomatico avvolto ruolo più importante rispetto al ruolo interno dove in realtà non è riuscito a frenare il debito pubblico non è riuscito anche i a premiare l'aumento della disoccupazione ai gioca tutta la campagna elettorale la compagna del mille novecentonovantacinque sulla Bakhtiar quindi sulla frattura sociale un un discorso quasi di sinistra in realtà poi applicato una politica una struttura di gravi fiscali
A per le le le le grandi fortune di Francia insomma per questo ci diceva una un personaggio di grandi contraddizioni estremamente simpatico quindi molto amato anche dai dai dei cittadini sia ai cittadini perché piedistalli in questi giorni in questi omaggi al ciclista
Agli appelli ideali video dove listini Parigi hanno fatto la coda per lasciare una frase sulle su sul libro i chicchi di condoglianze
E sportelli parigini salutavano
Un uomo un presidente la salutavano appunto anche un po'ovunque un mugugni poca che che chiaramente e finite passata Jacques Chirac non conosceva i social network si era non conosceva
Sia conosciuti telefonini ma insomma chiaramente in un'altra epoca
Ecco c'è una figura secondo né politica in qualche modo più attratto ispirazione politica contemporanea da un presidente come Chirac o cioè non voglio dire qualche era perché si usano sempre fra parole da questo punto di vista improprie barlettano dell'America
Sì anche per certi versi ma no forse può intervenire di Chirac nel senso che è un uomo si è anche è stato
Appunto delle posizioni quelli più diceva appunto DC di centrosinistra pure avuto nelle condizioni di il centrodestra pure avuto un un delle posizioni ermeticamente contraria al Fronte nazionale quindi
è diventato un po'il nemico numero uno per per l'estrema destra francese
Ha assunto un po'tutte le posizioni non è entrato un uomo di grandi convinca i politici bisogna dirlo questo però è riuscito così a a appare molto cammina in questo in questo paesaggio politico estremamente complesse e per certi versi all'OLAF sia un punto di vista poi intuitivo ore negativo ma Marco mi sembra che abbia così un po'di percorso questa strada
Non mi sembra neanche ma con un uomo di grandi convinzioni politiche è un uomo che ecco di veleggia secondo le opportunità tra il centrosinistra e centrodestra
Sempre cercando appunto di di arginare l'estrema destra allora contro si diceva nel due mila due
C'era stato un milione di persone
Per le piazze di Parigi per protestare contro la presenza di diciamo a fine pena secondo turno
Oggi lecito cioè diverso dai e Marine le Pen anche con l'autunno delle Pirelli fini previdenziali quali non fa più notizia insomma quindi siamo anche qui gli i rapporti di forza politici nel Paese sono sono veramente cambiati
Radicalmente
C'è un aspetto che tra l'altro è stato anche sottolineato nel messaggio nel messaggio Lima Tatarella in particolare a suo omologo Emmanuel Macron
Ricordando a Chirac fu sempre un lucido e tenace interprete della vocazione europeista della Francia di cui seppe incarnare i valori più alti i più alti valori repubblicani ecco lavoro la vocazione europeista della Francia che tra l'altro in questa fase politica in questa Europa appunto una nuova commissione
Anche stavolta gioca un ruolo cruciale soprattutto in un momento in cui la Germania sembra un po'più acciaccata nonostante abbia poi di fatto consentito appunto
Insieme a una pronta peraltro con che la la appunto la conferma della nomina
Illustra va be'lei è in un momento di Brecht siti in cui anche l'altra super potenza europea come la Gran Bretagna si avvia fra l'altro rocambolesca mente vedremo come andrà a finire pericolose
Concordo colpi di scena che nella storia hanno pochi precedenti
Tra l'altro immenso la ad abbandonare il Vecchio Continente almeno geopoliticamente parlando
Ma guarda mi sembra che anche in questo la parabola di Chirac che è anche molto istruttiva cioè Chirac è stato anche anche lo pista convinti nei primissimi anni della sua della sua vita politica
Aveva fattori al cosiddetto attende con Sharon sia appunto un dunque in un articolo una tribù una estremamente ostile alla alla agli l'unico dato che non si chiamava ancora quegli anni epoca erano stati economico ore di chiacchiere
La comunità economico doppia scusate ecco poi in realtà e rilanciato una moglie europeista convinto avrà titolari ringrazio ma si presso i grandi questi purché non passi falsi ma comunque in qualche passo falso è stato quello sottomettere al referendum popolare nel due mila cinque la Costituzione europea ha avuto appunto dei dei francesi che questo contestato negativo
Ciascuno dico che esso fortissimo e perché c'è correzione storica perché tensioni crescenti della Francia sono più europeisti
Dei cancelli stessi ma Como è un grande operista doc l'abbiamo detto più volte forse divide l'architetto nel quale il week-end Matthew più a suo agio il merito di essere a comunque ha diplomaticamente
Agatino vuol dividere in una Europa come dice piuttosto acciaccato in questi limiti in questi anni però inglese francesi hanno lo sguardo estremamente quelli sospettoso rispetto rispetto a Bisceglie
E tutto non è una storia nuova lo si vede appunto nel due mila cinque diceva fu una un enorme sorpresa questo questo punto ICI Iraq dovette ammettere insomma una sconfitta fondamentale
E ci fermiamo qui davvero grazie a Veronica Rosella per essere stata con noi grazie a Luciano appelli Bruno in regia e appresso risentirsi
Grazie a presto