XVI Congresso dell'Associazione Luca Coscioni - Per vivere liberi fino alla fine, eutanasia e testamento biologico. #BioTestamento #EutanasiaLegale #LiberiFinoAllaFine

Serale sull'aiuto alla prostituzione
E in questa sentenza la Corte dice no non entro istituzionale vietare queste tipo di aiuto accettando la tutela della della donna sotto leggi da di questa dignità umana in senso maggiormente oggettivamente adesso vedremo anche cosa dirà la corte costituzionale ma c'è un indice molto importante come emerso anche da un comunicato correttivo
Tra i quattro e requisiti in presenza dei quali si può accedere al suicidio assistito secondo procedure che sono saranno la parte nuova della sentenza al Comitato e Tyco territorialmente competente le strutture pubbliche
Però né nella nell'ordinanza dello scorso anno e in quarzo sono stati ripresi del quando al comunicato ci sono quattro i requisiti in presenza dei quali il divieto assoluto di aiuto al suicidio è incostituzionale
Che sono i trattamenti di sostegno vitale
La patologia reversibile
E qui veniamo a requisito che ci interessa fonte di sofferenze fisiche o psicologiche che la persona malata reputa intollerabili la Corte costituzionale ha scritto sofferenze fisiche o psicologiche
Che la persona reputa intollerabili questi toni elemento significativo e cioè delle sofferenze psicologiche che l'individuo reputa intollerabile quindi con io frontalmente contrastanti quella sua soggettiva
Concezione di dignità umana a mio modo di vedere poiché ripeto con grande rispetto per i giudici che stanno in questi giorni scrivendo la sentenza ci danno l'idea che la Corte costituzionale abbia illuminante la materia con una sa concezione soggettiva di dignità umana e quindi questi io volevo portare come costituzionalista come contributo
Ai lavori di oggi e poi insomma ovviamente l'auspicio è che intervenga
Una disciplina organica del settore in questo momento queste un caso strategico che è stato costruito barca ultime in cima cosa la Corte costituzionale
è come se proiettato che la l'ombra della Costituzione sulle norme giuridiche e quindi in questo caso sull'articolo cinquecentottanta del codice penale ha ritagliato quella parte che è incostituzionale
Ma l'ha fatto a partire da una sagoma che è costretta a partire dal caso concreto quindi dal caso
Di Fabiano Antoniani Camp
Comunque si avvaleva di terapie di sostegno vitale quindi questo è un altro elemento fondamentale che bisogna conoscere del processo costituzionale
Questo è il modo in cui opera la Corte costituzionale di cui noi dobbiamo assolutamente tenere presente grazie
Grazie grazie viene io chiederei subito un commento a questo punto sempre della il comunicato della corte da parte di un medico quindi chiamerei Mario Riccio
Subito qua
Eh sì subito stavo scrivendo
Mario Riccio credo non abbia bisogno di presentazioni però il consigliere generale dell'associazione specialista
Medico di Piergiorgio specialista in rianimazione ora
Sentiamo che adesso sette minuti soltanto dei flash io diviso quella che il comunicato stampa
Della corte costituzionale come ha detto giustamente Matteo ringrazio
Il punto di vista di un medico ovviamente
Iniziamo consueto e poi pro e contro così dividiamo esattamente minuti tre e mezzo
Innanzitutto io devo soltanto posso osservare che non ha non ha rinviato la Corte costituzionale la sua decisione questo per me è un fatto positivo ma occorre ricompreso come cittadino perché
Le pressioni sono state tantissime quindi voglio dire anche delle più alte cariche separato tra sia del Presidente della Repubblica che avrebbe
Brutto condizionale un rinvio per cui su questo ha mostrato una grande serietà la schiena dritta diciamo
Stato fermato un principio rivoluzionario per i medici e lo dico qui siamo a Bari cioè a casa del presidente l'ordinazione dei medici quale si è distinto decentemente presidente Filippo Neri il nostro presidente nel dire che i medici comunque risponderanno semper Codice deontologico ma è la legge scade il Presidente
Mesi fa ha mandato una fattuale a tutti noi medici attraverso il presidente dell'ordine dicendo che anche qualora il legislatore dovesse propose una legge anche questo molti composti esprimersi anche qualora queste legislatore non sapesse cosa fare se non col rischio e delle leggi
Ecco poi si è corretto poi ha evocato l'obiezione di coscienza di che trattiamo un minuto a questo discorso qua
Allora è cambiato un paradigma culturale poi dal punto di vista giudico io ho molti dubbi che possa essere applicata questa questa che potrebbe far come sentenza prece costo grosso limite
Che provvediamo del so dipendenza trattamenti di sostegno vitale
Però il il paradigma culturale cambiato cioè il medico
Può chissà se fosse deve aiutare il paziente a morire questo Bach contro il famoso articolo diciassette che tanto spaventa tanto impaurisce
Il mio Presidente dell'ordine dei medici Filippo Anelli perché l'articolo diciassette concerto logico vieta espressamente ogni atto che il medico
Non può compiere anche su richiesta del paziente quindi quel quel Codice quell'articolo deve scomparire c'è poco da fare qualcuno glielo dico al presidente anelli come scomparso il divieto
Di interrompere la gravidanza ai tempi della legge il giorno dopo è scomparso lettere specifico articolo deontologico quindi importante questo aspetto
è importante che è una cosa molto importante scusate la ripetizione secondo me ha specificato che questa atto medico perché l'atto medico a nonostante l'ordine dei medici di cittadino deve essere svolto all'interno del servizio sanitario nazionale questo vuol dire due cose importantissime intanto ribadita la natura medica
Del suicidio assistito
E questo è fondamentale per cui non mettiamoci in mente stanno i giochi di parole il pubblico ufficiale ancora una volta ha dovuto ribadire al presidente dell'ordine nazionale Filippo Anelli che dice non chiamate noi ma noi ti chiamati a me allora non so chi deve chiesta Kinky svolge un atto medico sono un direttore sì mio direttore del mista attivo cioè la segretaria del dell'ospedale di Cremona siamo a completa follia ovviamente ma questo è il segno di come la rivoluzione del paradigma culturale che ha sconvolto ha scandalizzato sta scandalizzato
La cosa la busta e poca attenzione sistema Catanzaro vuol dire secondo me è un messaggio molto chiaro poi sposi leggerlo Mutti accade nettamente Calypso capì l'anche per non le capisco di sentenze
Ha ribadito un concetto base cioè non crediate di arricchire di con fa delle cliniche della molti Alitalia ecco perché era sempre voi sapete che mediaticamente la Svizzera è vista come la clinica della morte DC mila Europol potremo parlare a lungo sedici mila sono tanti in Svizzera sono molto poco
Devo dire la verità anche perché comprensiva anche delle spese funerarie quant'altro non si non si distacca molto mutate mutandis lavoro che si spende in Italia per un per tutte le pratiche amministrative
Detto questo vuol dire che il Senato dogato gratuitamente o comunque facente parte delle prestazioni sanitarie riconosce cerottino Gianfrancesco i LEA di Vello di assistenza elementi base ecco questo potrebbe essere purtroppo però ecco si ferma qui voglio dire li ha fatti positivi tre aspetti negativi sono ancora in tempo
Come
No no perché se passa quattordici persone in due ore capisco che sia difficile ecco mediatici aspetti negativi
Io come medico leggo un quando leggo scritto che il paziente deve deve essere dipendente o totalmente sostegno vitale scusate come estetista tessuto mio ventilato a questo punto non vorrei peccare di superbia ma mi sembra che siamo una legge sulle dietetici parte quelle che l'onorevole capelli affatto pelata legislazione dittatura
Per cui secondo me inapplicabile non c'è anzi se mi posso proprio lanciare un po'in avanti fra un peccato di superbia ma sinceramente fosse c'è anche bisogno che si facesse una legge perché per staccare un ventilatore
L'abbiamo già fatto esatta e già sappiamo tu quoque Successo sappiamo questo la legge c'è per interrompere un trattamento sostegno vitale pota molte paziente abbiamo già la duecentodiciassette Bari c'è no
Non ci serve la nuova legge
La è il prontuario cioè mi stavo proiettato in avanti carta
Ecco quella quella non è applicabile
Io spero che i nuovi procedimenti giudiziari in cui Mina è stampa indagata mi riferisco a processo trentini possono aprire posso poi magari ne chiedo la sentenza i giuristi ci spiegheranno che cosa c'è scritto ovviamente
Non c'è alcun riferimento che c'è coscienza almeno nel prato stampa magari lo troveremo nella sentenza questo ha creato grande ansa grande timore grandi preoccupazioni
Ne una parte la classe medica i famosi quattro mila medici persons amici cattolici italiani che rappresentano dipoli informale per chi non è medico i titoli dei giornali i medici dicono di no quattro mila pronti a rivoltarsi conto
E a fianco l'uno virgola sette per cento dei medici italiani quindi state calmi San tranquilli che è una nullità dal punto di vista numerico quattro mila medici Tarchiani ce ne sono in servizio può e ottanta iscritti quattro qualcosa mi sembra ecco
Più preciso di me potrebbe essere presidente dell'ordine nazionale Filippo Neri sui numeri comunque è un'altra ma ci fosse anche ottanta persone io sono favorevolissimo ovviamente male penso che nessuno sia contrario all'idea di obiezione di coscienza ma nessuno ha mai detto
Quindi è è un gruppo Lupo perfettamente inutile nessuno ha mai detto che un'eventuale legge ci sia un divieto esplicito avviso massima crebbe tutti i paesi che hanno una legislazione sulla morte assistita prevedono l'obiezione di coscienza ciò potrà confermare anche il collega olandese dove il medico un polista laddove sia contrario
Un minuto da dove sia contrario deve però ovviamente popolo dal paziente un medico polista non contrario
Non c'è alcun riferimento tono Asia allora nove stavate sia assistito lo so capisco che fosse limiti non so se limiterò quelli se non poteva esprimersi però attenzione e sono due modalità sostanzialmente che raggiungo scopo io avevo potuto faccia sentire il collega olandese perché la distinzione io non non ho da poco
Credo che siccome c'è stato un pronunciamento
Del consiglio assai bioetica proprio qualche mese fa che fa con netta distinzione ma fosse dal punto di vista bioetico
Io mi chiedo voi sapete benissimo che Marco ce ne parla spesso Marco Cappato e questa cosa
Dj Fabio ha fatto fatica era preoccupatissimo era angosciato dai dell'omicida a Modone quel bottone che ha fatto partire il meccanismo che ha permesso introduzione del suo organismo della del del del barbiturico ma se non ci fosse riuscito
Cioè ma vi sembra possibile chiaro che Cina legge dovrebbe comprendere entrambe le modalità cioè la legge olandese permeare Giovan tese l'esempio migliore ultima cosa l'ha accennato la professoressa
Come medico pratico clinico domani con l'ospedale sentito il parere curato etico testualmente competente
Ecco ci indichi per favore la Corte costituzionale
Quali sono dove sono perché non riconosciamo non esiste una competenza territoriale
De Corato etico perché ci sono città paesi qui a Bari probabilmente l'ospedale a questo etico che non si occupano più da tempo di bioetica si oppose ostentazione di farmaci ma ci sarà anche dunque io poetico d'ordine dei medici oh Dio con Filippo Anelli non so cosa direbbe e c'è molto spesso Mita clitici regionali
Quindi il riferimento è estremamente vago speriamo sentenza lo chiarisca per così sì io mi immagino già nel nostro Paese ovviamente già la lotta fra comitati io dico sì tu dici no giudice forse che facciamo che senso ha che significato ha grazie
Grazie a te
Abbiamo
Dopo l'abbiamo anche un momento probabilmente forse per fare un minimo di dibattito abbiamo anche Silvio viale che c'è andato un po'meno leggero con il presidente Agnelli
Certe punte ha detto io mi vergogno di avere un presidente come lui lui obietta io faccio il medico ripeto nel senso che presenta delle tutto rispetto conosco però quando fa il precedente palla nome di una categoria qui non può dire
Sì concerti superficialità cosa pensa sapendo che altri colleghi iscritti non espulsi e anche presidenti di ordini hanno espresso più differenti l'anno scorso a Torino
Abbiamo fatto convegno su tutta l'Asia
Informativo eccetera doveroso avvenuto Ceraso belle svizzero dove hanno spiegato come funzione tutta l'Asia
A una platea di medici per lo più su tutti i molti quelli contrari per trovare l'occasione per intervenire però è stato molto utile perché per la prima volta è il presidente del Nord di Torino in questa occasione appeso a posizioni più Peppe discussione come anche altri questo è normale quindi presidente nazionale priva di dire che l'ordine
Di età a qualsiasi atto è questo vincono i medici per sempre Elia fermi tutti perché non è così
Se ne salvano nella Comunità europea ritenuto per medici italiani lavorano in Svizzera
Probabilmente medici tagliati i lavori in Olanda sia utile lavorassi donata segue la legge olandese poi può mantenere l'iscrizione all'ordine italiano oppure no però non produce poi sul trattamento differente
Quindi sull'aspetto penale credo che da questo punto di vista io se io fossi Svizzera e dovessi fare delle ricette Pertini task piuttosto Bettelli giù iscritto peraltro quindi sono un socio
Me la caverei da questa pedale agricolo fonti italiane perché prevale l'aspetto svizzero è ovvio che l'ordine oggi Milady avrebbe sulla base del codice deontologico coi certe logiche però a me
Un'emanazione divina Lecce arrivata con le tavole con e l'ha fatto e cambiato un casino io ripeto sento ripetere la battuta di imposizione di fondi nonché Montanelli quando ha detto che joy tipo pretenda di scalata nel senso che vale così storicamente vale come ma non ha una sua funzione attuale sulla volte è stato già ricordato lo codice deontologico e vedono ma ancora adesso come vietato divieto per i medici ma madre Candover leggi in Italia cambia Codice
Solo sulla convenzione di Oviedo ha un po'anticipato aveva anticipato poi da o politica quindi sull'obiezione di coscienza io condivido l'opinione che l'accordo vide coscienza e da mantenere ha già che si ha per legge non per legge ma in Olanda nessun medico e costi di intervenire all'obbligo di dire dicemmo è pazzo a pallonate collega dicendo quindi
No questo cavolata scusa storico lo dico secco da questo io la tavolata in Italia abbiamo il più alto numero sì ma no no da ben tre volte sono stufo di sentir dire che i nostri convegni stava proprio tra incoscienza a ripetizione l'Italia il Paese che ha più medici che fanno abortì
Perché mille cinquecento medici inteso i due intesa cinque mila ginecologi che facciano volti non c'era nemmeno di gente guardando a Banja siamo attaccati alle cose Platinette ripetiamo mattinata per quarant'anni record c'è la centonovantaquattro funziona e lasciamolo dire perché
è il mio lavoro e ci lavoro non entra invece dove comuni e perché i politici le regioni non sono in grado di fare i servizi
Ed è l'unico servizio due per dubito di più che è previsto e tutti i medici a rotazione lo faccio dopo passi faticosi eutanasia se tutti mezzo Taziano fanno fare non ce ne son servite su questo gli ospedali di di gente d'qualsiasi servano debbano insiste supposta al mondo e così esisto e servizi in cui ci fanno Illy e via polverizzati chiusa la parentesi per chiudere la questione sull'obiezione di coscienza è ovvio che avete cocente novanta centri tracce nessun medico e costretto a fare qualcosa che non vuole
L'ultimissima cosa è per sua negli quando ha detto la più grossa
La volata decreto oltre lo stesso termine che è quella di funzionario che interviene allora e mi tagliare parole un significato o vi dice che un medico militare
Ho un mediocre delle funzioni semantiche statali e quindi tutti descritta Italie operato
Interviene al posto di un medico non convenzionato privato eccetera qualche legge una stupidata colossale perché non esiste
Un qualcheduno che viene specializzato per andare con la valigetta non medico a esiste un Maigret interviene i posti in cui altri popoli intervenire sarà ci portava tutte volute votazioni possibili e si fa ultimissima cosa
Io purtroppo lo ripetuto e lo ripeto ancora adesso
Dj favo la vicenda sta per chiudersi perché dopo la sentenza credo che ormai è facile prevedere la scommessa che
La vicenda trentini è ancora aperta quindi la vedremo
Inviati senza continuano
Perché i casi si tratta e vedo che si vanno solitamente persone che sono coscienti si muovono non hanno respiratore e via dicendo e ad una situazione drammatica finale Pirovano e fino adesso guardate che non sono tantissimi
Però sono oltre duecento casi italiani degli ultimi intagliati Svizzera transazione che l'accetto centoventi da Dini Pasquetta l'ospite
I casi procedimenti giudiziari sono stati tre quattro e sette su querela
Dei parenti
Ma è la magistratura notizia di reato quello stante interviste
Firmati e i giornali sono pieni pochi parenti ridicolo c'ero accompagnato blindate accetta non si sono mai mossi se non su querela tant'è vero che Cappato i più davvero
Al
Secondo tentativo è riuscito a farsi perché il primo tentativo vedovi liberati
E ancora lì non so dove convince il fatto cioè l'uscita poi dalle ventidue c'è riuscito per dire che la materia è matura cioè dal punto di vista legale insediativo e matura perché quando i sondaggi danno settanta ottanta per cento della popolazione che a domanda dicessi
Il legislatore non può far finta di niente ma può fare per giustificare qualche
Questo per partito
Ma non può far finta di niente era materia ormai e matura dal punto di vista legale
E dica aggiungo dal punto di vista medico perché nessuno chiede a me dentista del da fare tutta d'Asia Comino che ventisei Raffaella volto centocinque mila e ginecologi ospedalieri un po'di più delle degli allevatori
Si veda considera faccio notare che in altri Paesi più categorie mediche posso intervenire in vari modi e su questa materia in Olanda il perno centrale e il medico di base
Per cui sono i medici di base che già in Olanda oppongono il podio e poi la Giunta nasi o comunque l'intervento
E non gli ospedalieri pista cosa che in Italia si pensa che tutto debba essere fatto in ospedale quello che non si vuol fare fuori
La Bortolotto rasi al suo assistito eccetera e sbagliato perché in realtà è il territorio dove titolo incolpati voto bisogna intervenire e i medici di base io l'ho cominciato a fare i medici di base veramente e non solo scusate lo debbo nude una critica ma sono loro che non voglio fare quelli passacarte grazie
La capacità che il carabiniere no l'unica cosa in in quinta Commissione in quinta Commissione poi si
Infilò eventualmente allora in quinta Commissione poi parleremo proprio di obiezione di coscienza sulla centonovantaquattro c'è un problema una sola una sola cosa poi Silvio però risponde sicuramente per altri cinque la sola cosa quello che mi stupisce è che siccome non è la prima volta che s'arrabbia con me quando dico al settanta per cento è per questo che lo dichiara scusa
è ovviamente sono favorevole almeno al mantenimento dell'istituto dell'obiezione di coscienza non posso rendere che il settanta per cento dei medici sia obiettore che sia un'obiezione vera poi sull'organizzazione e la capacità di organizzazione dei servizi che se nuova e ci lavoro e forse sono stata una delle poche che ha incalzato la Lorenzin a fare questa roba qui a a dire ma com'è che però settanta per cento dei medici obiettori ma chi ci crede solo questo volevo
Ecco adesso voglio chiamare professor Francesco Alecci professore di diritto canonico e ecclesiastico
Grazie grazie di avermi invitato e mi venivano una battuta giusto per stemperare il clima sul funzionario che deve intervenire per ricordo una vecchia risposta di un di un uno studente all'esame di diritto costituzionale chi è il figlio legittimo il figlio legittimo e quel bambino concepito in presenza di un pubblico ufficiale quindi anche in questo caso siamo ci ripropone devo questa questa tra l'altro diciamo direi che è il codice deontologico deve disattendere la legge proprio diciamo da neanche dato primo esame del di giurisprudenza da diciamo la prima lezione di diritto di ragioneria ma a parte questo io ecco sono stato qui sollecitato ad intervenire in realtà sul sulla legame tra il principio di laicità un principio supremo dell'ordine costituzionale come ha affermato oramai trent'anni fa dalla Corte costituzionale
La diciamo la libertà religiosa che l'altro aspetto della della laicità dello sport dello Stato rispetto a quello che sono le materie eticamente sensibile ecco che poi tra l'altro diciamo come diceva Bobbio è uno del
Dei problemi
Il più politico dei problemi giuridici ma il più giuridico dei problemi politici ed è proprio questo il problema noi in questi trent'anni si è assistito
In Italia ad una pressione da parte delle corti e non parlo solo dalla Corte costituzionale lo vediamo qua anche dalla corte di cassazione il caso ad esempio lo hanno Englaro ma anche le di di Roma una pressione da parte delle colte
Dici la centosettanta che ha costretto il legislatore ad intervenire in materia evidenziando una lacuna nell'ordinamento sulla base dell'articolo due della Costituzione
Poi la corte ci deve spiegare perché diciamo in quella nella sentenza centotrentotto è stata più papista del Papa perché ha detto che il matrimonio
Diciamo a una potenziale finalità pro creativa mettendo potenziale tra tra parentesi cosa che non ho mai capito ma al di là di questo c'è questa pressione lo stesso è successo l'abbiamo visto con Eluana Englaro ma anche col fine vita ecco sull'altro versante della laicità e cioè sulle libertà religiose sul ma il sistema di violazione state Chiesa Lacco la Corte costituzionale ma anche le corti arretrano per quale motivo
L'esempio è dato da una recente sentenza la doveva cinquantasei del due mila e sedici
Che ha riguardato
L'Unione degli atei e degli agnostici razionalisti e in cui la Corte costituzionale ha detto che l'avvio ad esempio del trattative per la stipulazione dell'intesa e nei rapporti tra Stato e confessioni religiose è un atto politico in pratica il governo può fare quello che vuole
Ecco sulla base di questo ci sono molte iniziative anche in cui coinvolto anche Marco Cappato l'associazione Coscioni
Di intervenire sul concordato il famoso concordato quella bilateralità pattizia che affermata l'articolo sette della della Costituzione ecco e e di arrivare ad un'abrogazione del del concordato per evitare quelle irragionevoli discriminazioni
Che si affermano tra ad i privilegiati richiamo io cioè la Chiesa cattolica e le dodici confessioni che hanno avuto la fortuna di stipulare l'intesa e tutte le altre associazioni religiose non tra questi iniziativa c'è sempre questa tendenza da parte delle associazioni a all'abrogazione debordato ma qui ci sono dei vincoli proprio di carattere non solo politico ma anche giuridico ricordiamoci che l'abrogazione del Concordato è vincolato scusate il gioco di parole
Alla diciamo al vincolo della bilateralità pattizia e questo ovviamente che chiama le corti è una questione tecnica
Ad arretrare sul punto da questione su cui deve intervenire il legislatore tenendo conto che si tratta una legge rinforzata che tocca la Costituzione allora perché non cambiare strategia politica
Invece di chiedere l'abrogazione del Concordato ad esempio sull'otto per mille perché non chiedere l'estensione
Dell'accesso all'otto per mille a tutte le associazioni sulla base del principio supremo di laicità che ricordo è stato determinato su dalla è stato affermato
Nella famosa due sentenza duecentotré dell'ottantanove
Sulla in base agli articoli due e tre sette otto diciannove venti in questo caso questa estensione di privilegi
Ad esempio l'otto per mille alle associazioni si può fare tranquillamente attraverso il combinato disposto degli articoli diciannove e venti della costituzione
E non parlo solo della distinzione tra confessioni religiose
E non confessioni religiose perché se ed entriamo poi sulla bilateralità pattizia ci spostiamo sull'articolo otto dice il vincolo della confessione religiosa
Io debbo dare la possibilità per evitare le le irragionevoli discriminazioni che oggi sono all'associazione Luca Coscioni
Di poter accedere al sistema di ripartizione dell'otto per mille e lo faccio e quindi aiuto facendo riferimento ad un'altra corte cioè a cui quattro pareri da parte della corte dei conti che ha messo in discussione il sistema di ripartizione dell'otto per mille e la messa in discussione attenzione nei confronti dello Stato perché non tutti ricordano che oltre ad avere un meccanismo diciamo escogitato dal perfido Tremonti quello del delle firme non espresse ecco e problema che alla ripartizione del partecipare con lo Stato
Solo che lo Stato rinuncia a fare pubblicità allora in questo in questo caso dando la possibilità agli associazioni Alia alle associazioni religiose sì ma anche non confessionali
E questo tra l'altro questa non con filosofiche e non confessionali facendo riferimento all'articolo diciassette
Dal Trattato sul funzionamento dell'UE dell'unione europea che è già presente nel nostro ordinamento
Sulla base sempre delle sentenze della Corte costituzionale in base all'articolo centodiciassette della Costituzione ecco dando la possibilità a queste associazioni di accedere e di estendere ecco è un modo per strada cambiare strategia politica tenuto conto del fatto che come ho detto prima per quanto riguarda l'altro versante del principio di laicità ecco il potere giurisdizionale in questo caso come dire arretra ci sono varie ragioni e la composizione delle corti e le questioni spinose
Secondo me è anche legato al fatto che in queste materie ci si può come ha spiegato benissimo questa mattina professor Colajanni la Corte può appigliarsi ad altri principi stabiliti dalla Costituzione che riguardano i diritti individuali delle persone
La l'ordinanza Modugno e anche il comunicato si base sulla base al punto la parte principale provo quella della morte di diritto ad una morte dignitosa
E quindi ai individualizzato se vogliamo reso individuale
Quel diritto e quindi la relativi usato rispetto alla come è stato detto prima dei veri rispetto all'antica questione della della vita quindi invece di chiedere l'abrogazione di spingere verso la vita i diciamo di spingere verso l'abrogazione di tutti i privilegi che si sono fermati in materia di sistema di violazione in questo versante della recita
Ecco forse sarebbe ma se è una proposta ovviamente sarebbe il caso di cambiare cambiare il registro ecco richiedere l'accesso a questi privilegi ovviamente erano in tempo di di intervenire in questo caso ma riguarda non solo l'otto per mille che la questione più spinosa ecco
Però riguarda anche l'ora di religione per esempio l'accesso ad avere all'interno della scuola un'ora ad esempio del di Filosofia od un'ora di dello studio delle religioni come si fa in Inghilterra grazie
Credo che possa essere un bello spunto anche per l'associazione Coscioni Carlo Troilo batte su questo su questa pietra e quindi possiamo cominciare una discussione su questo intanto chiamo Johannes attentati
Perché è anche editore editore del libro libertà di decidere che potete trovare qui fuori vendita
Buongiorno a tutti
Ora è Agim rispondono alla domanda l'obiezione di coscienza in Olanda e per i medici
Circa venti per cento basta andate che mi ha dato il direttore dello cento l'informazione tu ne sia Hillary alla
Di Grieg verso il venti per cento dieci per cento sono andati ieri obiettori dieci per cento da trovo le difficili applicare la vicepreside ma non hanno ma non per ragioni di ore ideologiche Luca forse per ragione umana
E mi sono arrabbiato non seconda volta la prima volta mi son abbiate quando è qualcuno famosi giornalista italiano di scritto che aveva comparato all'applicazione del Torresino Lante Bondi le pratiche naziste
Di sì ancorché quasi settanta ottant'anni fa
Allora ho scritto nel libro libertà di decidere però era più un libro uno storico approfondito da anche di non facile lettura in qualche caso però ha dovuto usare abbiamo in seconda volta perché quando le schede tutta una cavolata sul caso Norah potrò forte
Che avrete senz'altro segreto mi sono arrabbiato l'altra volta e ho detto no ma qui devo di nuovo intervenire perché questi ignoranti devo e non più avvierà le big di raccontare l'anno la frottola
Allora ho riscritto
No io non sono scossi proprio quattro costumoni
No no non non non non vanno in giro in costume da bagno
Quindi ho pensato quindi ritradurre
Piccoli Cetica perché l'ho tradotto perché cioè erano stanchi sono stanca perché giornali meglio i giornalisti certi giornali consociativa non voglio dire nomi perché non vorrei escludere nessuno e questa parte
Buttano fango verso uno Stato caro avuto i coraggio avuti ricoverati Dieter tira fuori dal Abu simpaticissimo detto ne sia suicidio assistito perché il letto decide viene applicato in tutti i paesi d'Italia incluso però non lo vogliono vedere nessuno non vogliono vedere che
In tutti i Paesi europei almeno a Messina anche Polonia compreso più dalla metà della popolazione a favore di una recitazione torna serio o dal suicidio assistito ma vogliamo renderci conto di questo
Allora io ritengo di fatto bene di scrivere questo libretto dove si pone in modo abbastanza semplici vedere come si applica vetroresina
è un libro settanta pagine quindi non due quasi dovuto recente con l'altra volta
è una traduzione Ferrario dal dal colto rectius prima adesso lo chiamo alcolici e Tunisia che c'è una specie di linea guida per i medici per i professionisti e per tutti quelli che sono interessati a la materia
Ci compone Danci lascerei capitoli del di quindi io trovo importante davvero come trio occhiali perché
Allora il capitolo uno parla dell'obiettivo di di alcolici metodologia articolo due sono elementi essenziali della legge e funzionalmente dalla commissione
L'articolo tre parla proprio dell'ala dai requisiti di a cura accuratezza cioè quelle requisita chi devo rispondono medico prima di poter applicare l'eutanasia
L'articolo quattro
Pare di alcuni casi temi
Particolari pappagalli si parla di demenzial si parla di ma malati psichiatrici parla della dichiarazione di volontà o Comotti richiamo al testamento biologico in Olanda
E si parla di dalla vecchiaia da problemi vive chiarirci para anche dalla stanchezza e di vivere
Ci sono anche le posizioni dalla commissione quindi che rappresentano anche naturalmente non dimentica la posizione della politica attuale
Poi nell'ultimo capitolo ho scritto
Due cose
Primo è il rapporto due mila diciotto alla commissione che già stamattina abbiamo sentito da Jacob Constant
E un altro paragrafo sulla possibilità di poter andare in Olanda e chiedo la rete elettrica possibilità che legalmente ci sono praticamente quasi quasi impossibile
Ho aggiunto dalla notte che fanno riferimento a un mio libro quindi chi coll'approfondire certi argomenti trovano maggiori informazioni dal mio libro
Purtroppo devo dire questi lavori e son passati su tutta una serie di informazioni di pubblicazioni fiction purtroppo in questa lingua
Ma la terza no ma la terza dal senso negativo che è in Italia poco conosciuta
Chi ha domande o quando l'ha letto primo devo comprare naturalmente per il modico prezzo se ora quindi non è che diventerò ricco
Sono sempre disponibile oggi e domani per risponda altre domande io l'altro appunto
Critiche dal con cui un minuto anzi io ho avuto otto minuti
Io per ecco ogni medico di famiglia pervicacia ottenuti al per ogni paziente di parlare di Fimit e io mi auguro veramente che non siamo più solo noi con tutti i nostri volontari
Vi fanno un lavoro fantastico però perché non lo fa lo Stato perché non la fanno i servizi sociali di Cayard appuntiti sportelli qua perché sta facendo incetta perciò conosciuta sul territorio
Quindi di opere che medico cominci a capire che ha Luís punti di riferimento di tutte queste discussione
Della fine vita non so se capaci non so se allora se c'è la volontà però quando abbiamo perso incontri subtest mente biologico manca sempre il medico di base riferì ringrazio
Grazie grazie io annesse ricordo a tutti che il libro di Johannes si trova nei tavoli
All'ingresso credo ci sia solo la versione precedente c'è questo aggiornamento credi di contribuzione fuori per soli coro portuale prima ancora perfetto allora quindi gli aggiornamenti Ceglia direttamente io annesse si possono prendere
Da Luino
Vicino alla alla pronuncia della Corte costituzionale recentemente abbiamo ottenuto un nuovo successo
Al Tribunale di Roma questa volta quindi chiamerei direttamente qua Angelo Calandrine Massimo Clara
Parlarci
Ok allora prima un annuncio Angelo Calandrin tra l'altro non lo vedo in sala
E fuori al telefono allora può iniziare Massimo Clara mi chiedono
Se avete i diciamo come si chiama le cuffie per la traduzione dovreste riconsegnarle perché stanno per andare via
Non ce li ha nessuno per fare uno qua
E quindi arriva
Massimo Clara della parola
Sì grazie non volevo rubare posto l'amico Angelo anche perché nella divisione dell'intervento avrebbe dovuto fare Luís la prima parte
Ma se arriva eccolo e allora gli lascio fare come d'accordo la prima parte
E mica avevo poi lo sfizio
Di parlare come spesso mi capita queste occasioni dopo Angelo dopo Mario Riccio dopo Irene Pellizzola e cioè Amici competono queste battaglie anche qualche amico di cui si modesti di si dimenticano i titoli perché è venuto a fare il lavoro di costituzione disse che abbiamo detto era anche uno dei membri del collegio di difesa di Marco Cappato quindi
Con tutto il rispetto per la consulta fosse un pensierino grato Akio sul Po ha portato gli argomenti giuridici vada
Ecco ecco ho approfittato della memoria cioè che bene o male tutti gli anni siamo tra amici no è inutile far finta di niente
Il caso e poi farò qualche considerazione così chiamiamola generalista
Grazie
Allora partiamo proprio quest'ultimo caso veramente interessante perché in qualche modo confermato anche la portante a portata di una importante conquista diciamo
Conseguita dall'associazione ma soprattutto alla caparbietà di Mina Welby di Marco di Filomena che ha solo riferendo alla legge duecentodiciannove del due mila diciassette
Da molti ritenuta come dire a una legge troppo generica ma per noi diciamo una grande conquista perché messo per iscritto
Dei diritti che insomma non non è stato facile conseguire veniamo subito al caso mi riferito ovviamente per ovvie ragioni di privacy a a queste due persone con dei dei nomi di fantasia Paolo e bianca
Paolo e signore che parla della sua compagna con gli occhi lucidi perché la ricorda ancora la sua compagna di vita dinamica sentiva che ama la vita e descrive le sue giornate con lei come delle giornate a colori
Bianca però qualche anno fa vive una una tragica esperienza e la perdita situazioni veramente drammatiche di un figlio che la fa sprofondare in una depressione sempre più forte le per due volte tenta il suicidio
La seconda di queste cose queste due volte ci va molto vicino non riesce diciamo nel suo fine rimane in stato vegetativo permanente da circa due anni dicembre due mila diciassette
Il compagno ovviamente era seguita la l'accurata finché era possibile con tutto l'amore possibile
Si preoccupava addirittura di ancora del suo stato fisico del sospetto cui bianca teneva moltissimo quando era cosciente quando era diciamo noi viva nel senso di ditta dinamica
E ricorda però a un certo punto vedendo la così inerte nonostante le la quella continui ad amare in maniera
Profonda
Ricorda le sue parole quand'era in vita quando ha avuto modo di vedere di sentire diciamo al non quello che pensava a proposito di vicende simili bianca aveva più volte espresso la proprio l'onta di non voler rimanere in vita nel caso in cui lei
Insomma fosse stata vittima di un per qualche evento nella vita di di di malattia o di eventi traumatici tale che tali che avessero un posto in uno stato vegetativo permanente ogni volta che si trova di fronte a situazioni simile lei era
Sia all'ex marito che l'attuale compagno la madre e la figlia sempre dichiarato di non ritenere dignitoso quel quel modo di vivere e dopo due anni avendo preso atto che la situazione era ormai irreversibile
Paolo si è rivolto a noi per chiedere in quanto già amministratore di sostegno di questa persona
Per fare un'istanza al giudice tutelare e chiedere
Se poteva ritenersi autorizzato rifiutare le cure rifiutare quindi avviarla diciamo in un percorso di cure palliative e di sedazione profonda che potesse accompagnare bianca come la sua volontà precedentemente espressa manoscritta qui appunto la particolarità perché appunto le dà oggi a duecentodiciannove domina diciassette consente in presenza di una dichiarazione scritta di dare esecuzione alle volontà
Della della persona non più cosciente
E noi l'abbiamo accompagnato in questo percorso giudiziario perché in effetti ritenevamo fosse necessario sentire interpellare il giudice il giudice ci ha ma stanza stupito perché è vero che esisteva un precedente provvedimento come vi ho detto di che attribuiva al potere di amministrazione di sostegno questo a Paolo che stabilendo che
Attribuendo il potere di rappresentanza esclusiva in ambito sanitario quindi era lui che decideva ovviamente con l'accordo di Bianca ma in realtà si agiva nel migliore dei modi nel nel suo assoluto interesse
Era lui che decideva e decidere se accettare o rifiutare un trattamento sanitario ma qui si trattava di qualcosa si tratta di qualcosa di più grosso e quindi da qui la necessità sentita e da noi
Sostenuta di dover interpellare IMO di nuovo il giudice giudice tutelare
Ha fatto un discorso nostro avviso impeccabile perché appunto ha detto che avendo la rappresentanza esclusiva
In ambito sanitario è lui che decide se rifiutare può accettare o assentire ai trattamenti sanitari e il suo intervento l'intervento del giudice e ritenuto superfluo in quanto non sussistente attualmente un contrasto tra il personale medico
E l'amministratore di sostegno il quale dire come da precedente provvedimento assumere
Le proprie decisioni possibilmente insieme al beneficiario dell'amministrazione di sostegno ma quando questo non è possibile in maniera esplicita anche in via presuntiva considerando le volontà precedentemente espresse mediamente al ricorso abbiamo allegato
Diciamo la disponibilità abbiamo formulato delle stanze istruttore abbiamo allegato la disponibilità di dei parenti degli amici a cui Bianca aveva in precedenza
Dichiarato la sua volontà di non voler vivere in quello stato per farli sentire per per diciamo chiedeva a loro audizione il giudice ha ritenuto quindi il non fare l'istruttoria da questo punto di vista sollevando ci ha un'altra via crucis molto simile a quella che di Eluana Englaro
Non è in grado appunto si trovò in una situazione possiamo dire forse identica Massimo
Grosso modo era questa Beppino Englaro scelsi lì chiaramente di affrontare una battaglia giudiziaria che poi diventa veramente un una mostruosità che ho avuto modo di leggere gli atti del del processo
Per un una docenza che ho dovuto fare a Strasburgo sulla violazione articolo due
E è stato veramente una via crucis giudiziaria hanno fatto quattro gradi giudizio davanti al giudice ordinario due davanti al giudice amministrativo uno in corto europea
Fino alla condanna diciamo quasi recente della Regione Lombardia risarcire i danni a Beppino Englaro quando giunta all'epoca Formigoni rifiuto di eseguire
Essa
Attacca
Rifiuto l'esecuzione del provvedimento
Che doveva diciamo sostanzialmente accompagnare lo Anna con cure palliative la sedazione costringendolo quindi a trovare diciamo asilo a la provincia di Varese se non sbaglio un hospice era in provincia di Varese
E quindi per questo la Giunta della Regione Lombardia pagato quasi cento mila euro di danni giustamente
Quindi il provvedimento del giudice è stato veramente opportuno lo vorrei leggere in alcuni alcuni passaggi perché mi pare significativo il giudice appunto dice rilevato che a mente le disposizioni dell'articolo tre della legge duecentodiciannove del due mila diciassette due mila laddove come nel caso di specie l'amministratore di sostegno
Abbia la rappresentanza esclusiva in ambito sanitario la persona amministrata il consenso informato è espresso esclusivamente dal medesimo amministratore
Rilevato che nel caso di specie non risulta l'esistenza di un contrasto di cui articolo tre comma cinque la richiamata legge
Cioè quello tra sanitari che amministrazioni sostenni statore di sostegno ritenuto pertanto che questo giudice non posso assumere alcuna determinazione in ordine all'eventuale autorizzazione dell'amministratore di sostegno a disporre la sospensione alla terapia che assume rifiutata
Ritenuto al contrario che l'amministratore di sostegno accertata la volontà della persona amministrata anche in via presuntiva alla luce delle dichiarazioni rese in passato amministrata anche la presenza dello stesso amministratore in merito al trattamento sanitari in questione sia pienamente abilitato rifiutare le cure
Per questi motivi dichiarati non luogo a provvedere sull'istanza riservandosi in ogni provvedimento in merito qualora emergesse tale contrasto questa diciamo il provvedimento molto breve ma veramente significativo che inizialmente ci ha lasciato un po'così perché intorno lo diciamo come una riflessione ad alta voce esatto
Invece a in effetti confermato in toto la portata rivoluzionaria della della legge duecentodiciannove del due mila diciassette
Insomma annoi apparsa veramente una pronuncia positivissima
Subito Dammi solo un minuto perché so che quando sono microfono no la mia riflessione tenterà dica un po'un parallelo
Tra una serie di cose che ho sentito dire che condivido e fatto proprio dal finale di Angelo che condivido adesso al di là del fatto che abbiamo fatto insieme per amicizia ma perché ha colto un punto questo il giudice tutelare e ci dice non è il caso di approfondire un istruttoria perché io ho già disposto dando il potere di all'amministratore di sostegno che costui non agisca in base ai propri valori al proprio giudizio bensì ricostruendo
Inciso anche parlando purtroppo non si poteva nel karma può valere in altri casi di capacità presente ma minorata
La volontà i valori le decisioni le intenzioni del persona amministrata perché l'amministratore di sostegno
Agisce nell'interesse secondo la volontà dell'amministrato
Qua eh USA stato usata da Mario Riccio prima la parola a proposito della pronuncia della Consulta di cui all'otto comunicato stampa di evento rivoluzionario non amo tanti superlativi ma quella definizione è assolutamente vera
Perché se noi guardiamo come viene inquadrato questo amministratore di sostegno che non a caso fa la stessa parte sia pure giuridicamente come la ricreazione diverso ma sono tecnicismi
Di Beppino Englaro nella vicenda
Quello che conta è il capovolgimento culturale un tempo c'erano e ci sono ancora Tomasson procedure desuete nella pratica
Ma c'era il tutore e c'era il curatore c'erano interdetti dicevano gli inabilitati
I quali agivano per i loro protetti mai agivano in base a qualche cosa che l'ordinamento ritenevo un bene oggettivo e sicuro quello che si deve fare c'è un bene oggettivo
Con Mario e Silvia Company si direbbe un breve l'ha detto il dottore questa frase un po'banale in realtà esprimevo un comune sentire oggi la Cassazione Englaro questo giudice tutelare
La stessa Corte costituzionale che fu investita da un giudice tutelare che non aveva la stessa lucidità interpretativa
Risolse il caso con la sentenza centoquarantaquattro del giugno di quest'anno hanno detto qualcosa di capovolto e il bene è un fatto soggettivo
Questo è un riconoscimento giuridico del valore costituzionale del relativismo
Che ero spesso che viene applicato e tragicamente prestato alla persona che è andata incontro coscientemente alla morte perché ha rifiutato un'amputazione
Perché lo stesso amministratore di sostegno per abbiamo conosciuto
Se si fosse trovato ad amministrare una persona faccio un esempio forzato ma per chiarezza dei convincimenti del dottor Venezia che abbiamo ascoltato questa mattina rappresentare il movimento per qualcun in chiodo perché ci faccio una riflessione finale perché dire per la vita
Non è che non lo voglio dire perché mi pelli
No
E perché secondo me tecnicamente falso ma ci arrivo tra solo un minuto quando lavo uno minima
Fammi subito un segnale
Ecco amministrare una persona del genere vorrebbe dire difende a me la sopravvivenza ad oltranza ad ogni costo sa
Perché quella persona così vuole le mie convinzioni sono porte le mie sì quale viaggio quelle di tanti di noi
Ma il soggettivismo dice questo e c'è una bella pagina proprio di Beppino Englaro fosse una delle meno note ma molto bella in cui racconta esattamente un parallelismo di un'altra persona ricoverata come Guana
Ecco e questo che va colto in questa evoluzione giurisprudenziale
Che abbiamo allora alla Consulta che abbiamo avuto la Cassazione che abbiamo del giudice tutelare che
Per un mare di Rivoli arrivasse impone alla stessa conclusione non c'è più un bene oggettivo ci sono dei valori soggettivi che vanno tutelati
Allora della riflessione finale per cui dicevo non mi piace dire Movimento per la vita e proprio nell'ultimo minuto perché i signori hanno perfettamente il diritto di dirlo perché ciascuno alle sue opinioni esattamente come c'è il diritto di dire che
Sono cose sbagliate per amor del cielo ma
Finché si dice il dolore c'è e va sopportato va bene
Non si dovrebbe varcare innanzitutto il confine delle fedi plus perché are un parallelo con il lancio dei bambini dalla Rupe Tarpea è stato di pessimo gusto
E bene ha fatto questa o l'hanno agire
Esattamente per il motivo per cui non ogni rispondiamo che lui da militante cattolico quale si è presentato difende una chiesa di Torquemada o magari complice di preti pedofili perché la Chiesa di oggi non è Torquemada lo dice un ateo
Quelli non sono di per sé sono
Canaglie
Noi abbiamo un'altra ottica che è quella relativa ma allora noi difendiamo la vita
Non un solo i torturatori mai gravità la difendiamo noi perché la vita e come ha detto la Corte giornali e lo ricordava Irene Pellizzo nella conclusione del suo intervento
Sulla base di un concetto di dignità che è un diritto soggettivo del cittadino non c'è il diritto di andare all'ambulatorio dicendo voglio morire
Ma c'è il diritto a che nessuna legge mi imponga una vita noto secondo le categorie mie chi ha qualche ammetto come il sottoscritto va preso un vecchio libro di diritto civile e dice ma era un altro codice no è un'altra costruzione no ma la società ne ha fatto cambiare l'interpretazione perché la norma è sempre quella e da quel punto di vista abbiamo una della costituzione portato nel minuto grazie
Grazie grazie fiale da Angelo
Chiamassimo Clara abbiamo parlato di legge duecentodiciannove quindi di testamento biologico e a questa legge entrata in vigore il trentun dicembre il trentuno gennaio del due mila e diciotto ancora manca qualcosa quindi chiamerei
Giulia Crivelli Rini
Che ha coordinato una diffida e un ricorso verso il ministero della salute ma ce ne parlerà ora lei
A mattina al
Marco si ricordava come non c'è peggiore avversario come quello rappresentato da un legislatore da una politica che vi erano la propria legalità la legalità che chi si sono dati violando il spazi di libertà che costretti con meno hanno hanno deciso di garantire e questa è proprio la storia della legge duecentodiciannove del due mila e diciassette
è una le è una storia di un legislatore che non attuale non applica come mina non si stanca di ricordarci ogni giorno la le sue stesse disposizioni
La legge ha previsto legge di fine due mila diciassette ha previsto che ciascuno posta depositare le proprie disposizioni anticipate di trattamento Press o degli uffici civili
Dei comuni oppure o le strutture sanitarie che hanno si sono adoperate per avere cartelle sanitarie informatiche o appunto il cosiddetto fascicolo elettronico
Immediatamente a pochi giorni dall'approvazione di quella legge
Ce n'è stata un'alta meno conosciuta ma con Nesta collegata è fondamentale per garantire la piena attuazione della duecentodiciannove
E cioè la duecentocinque del due mila e diciassette
Che ha istituito o il ministero della Salute una banca dati nazionale dove registrare le proprie disposizioni anticipate di trattamento
In particolare quella stessa legge stanziava due milioni di euro per la attuazione e per l'operatività della banca dati
E la stessa legge prevedeva che entro il trenta giugno dell'anno successivo quindi del due mila diciotto
Il ministro della salute attraverso un proprio decreto avrebbe dovuto emanare le modalità operative di entrata in vigore di operatività di funzionamento della banca dati
è una banca dati che ne rappresenta e poi ci tornerò uno strumento fondamentali per garantire la piena attuazione della legge duecentodiciannove perché
Fa di come Nina si ricorda ogni giorno che le proprie disposizioni possano essere conosciute in qualsiasi luogo ci si trovi dai mitici
Ho ancora un'altra conseguenza fondamentale
Che anche le persone sicuramente una percentuale bus della popolazione ma importante le persone non registrate nel nostro servizio sanitario nazionale Pos sano comunque aver garantita la conoscibilità delle proprie disposizioni anticipate di trattamento
Quindi è uno strumento che
Ed anche qua ci tornerò i giudici hanno già riconosciuto è nere
Fondamentale per garantire la piena attuazione costituzionale della legge sulle disposizioni anticipate di trattamento che cosa è accaduto dopo l'approvazione di della legge del del fine due mila diciassette
Che a marzo del due mila e diciotto in Ministero della salute
Dava il via a un gruppo di lavoro per realizzare la banca dati nazionale
A giugno a pochissimi giorni dalla scadenza che la legge
Dava il ventidue giugno il Ministro della Salute chiedeva una serie di chiarimenti al Consiglio di Stato su come poter garantire
Una serie di persiani che al ministero non erano chiare ad esempio al trattamento dei dati personali in tempi rapidissimi il Consiglio di Stato si pronunciava
Il Consiglio di Stato a luglio si preannunciava positivamente e
Chiarendo non non entro
In tutti questi Cimo sono stati quesiti importanti per chiarire come la banca dati dovesse essere istituita per dirvi quello principale il quesito principale veniva richiesta se la banca dati dovesse intendersi solo come strumento finalizzato ad annotare
E attestare l'avvenuta espressione delle disposizioni ovvero contenere essa stessa coppia delle disposizioni anticipate di trattamento su questo quesito il Consiglio di Stato
Affermava che
Lo scopo indubbio della legge quello di istituire un registro nazionale dove poter raccogliere le disposizioni anticipate di trattamento
Il registro ad avviso del consiglio di stato non può servire solo a registrare ciò che è già stato raccolto dai registri regionali o dai registri facoltativi istituiti presso i comuni ma al contrario tale registro nazionale deve svolgere l'importante compito di dare attuazione ai principi costituzionali ricordati anche raccogliendo le DAT e consentendo in tal modo che le stesse siano conoscibili a livello nazionale
Ed evitando che abbiano una con una conoscibilità circoscritta arduo al luogo in cui sono state rese quindi una dei chiarimenti fondamentali
Il ministro si riteneva soddisfatta di questa risposta
E affermava che perse bio testamento sarebbe diventato pienamente una realtà da giugno fino a dicembre del due mila e diciotto
Si sono susseguiti
Alla Camera al Senato una serie di ordini del giorno ed interrogazione a risposta scritta a risposta orale avente carattere urgente che trasversalmente da tutti i partiti ponevano la questione della urgenza
Della entrata in vigore piena entrata in vigore della banca dati a tutte queste sollecitazioni
Il ministero della Salute non forniva alcuna risposta il sei dicembre del due mila diciotto quindi trascorsi cinque mesi dalla scadenza ultima prevista per legge
L'associazione Coscioni in particolare Mina Welby
Kairos Carlo Troilo Beppino Englaro e molti altri formulavano un appello scritto rivolto al ministro della salute per chiedere l'immediata
Interruzione della violazione di legge in corso e anche quest'appello
Ma formulato non trovava alcun riscontro
Addirittura sempre nel due mila diciotto a fine dicembre del del due mila diciotto
Il legislatore approvava un ulteriore stanziamento finanziario per la banca dati anche per gli anni avvenire
Ah quindi circa nove mesi di distanza dal dalla termine ultimo previsto per l'attuazione
Con Filomena Gallo a nome dell'Associazione Luca Coscioni formulavano una formale diffida ad adempiere al ministro facendo valere l'urgenza costituzionale di provvedere
Questa diffida ad adempiere che è stato era di aprile del due mila diciannove a suscitato delle reazioni e delle conseguenze importanti politicamente perché di lì a poco il Ministro della Salute a richiesti immediatamente un parere al Garante per la privacy parere che sarebbe dovuto arrivare ancor prima chiaramente del trenta giugno del due mila diciotto che non era mai stato chiesto
Il garante per la privacy anche lì di lì a pochissimo ha dato il proprio parere favorevole rispetto a una bozza di decreto attuativo della banca dati
Ma no
Successivamente null'altro è stato veniva veniva fatto a quel punto sempre con Filomena e a nome dell'associazione abbiamo deciso di utilizzare un passo successivo a livello di strumento di azione politica e di azione giudiziaria e cioè di redigere un vero e proprio ricorso presentandolo al TAR del Lazio competente per per materia
E attivando uno strumento ampie che devo dire a mio avviso politicamente è molto importante perché quello della della richiesta di una condanna avverso il silenzio inadempimento delle amministrazioni cioè quando le amministrazioni rimangono
Inadempiente rispetto degli obblighi di legge è possibile attivare questo tipo di strumento e far sì che i giudici
Condannino l'amministrazione inadempiente ad adempiere appena provvedere immediatamente rispetto a quell'inadempienza anche questi ricorsi e devo dire a sortito delle dei primi effetti perché nel mese successivo alla nota la nostra notifica
Veniva richiesto dal ministero della Salute un formale parere della conferenza o Stato-Regioni
E la Conferenza anzi pronunciava positivamente ancora una volta su lo schema di decreto
Quest'estate è stata fissata l'udienza quindi subito dopo questa novità è stata fissata l'udienza dinanzi al TAR del Lazio che si terrà il sedici di dicembre quello che noi oggi come associazione con Filomena chiediamo è che il nuovo ministro intervenga primo anche di un'eventuale condanna
Perché tutti i passaggi sollecitati in qualche modo incalzati oggi sono pronti lo schema di decreto è pronto e diventa assolutamente urgente
La oggi la piena attuazione la garanzia dell'esistenza di questa banca dati quindi oggi la nostra azione questa inattesa semmai della dell'udienza del sedici dicembre
Grazie Giulia come vedete come Associazione Luca Coscioni non ci siamo fermati a realtà un attimo il suo il presso il tema del testamento abbiano agito dalla sua approvazione e ancora c'è tanto da fare
Oltre a questa iniziativa c'è un'altra grave mancanza il ministero cioè dal dal trenta per il dei mille diciotto ad oggi il ministero sta violando l'obbligo di dare alle Camere i numeri sul testamento biologico di fare un una relazione alle Camere al momento non sappiamo quante persone hanno redatto il testamento biologico non sappiamo quindi neanche perché non l'hanno redatto quali sono le problematiche sul territorio
Il ministero al momento non sa quali sono i comuni che stanno raccogliendo e quali no non sa quanti notai stanno facendo questo servizio e quali no sappiamo solo che dal nostro sito sono stati scaricati quarantasette mila testamenti biologici
Modelli di testamenti biologici oltre a questo non si sa nulla non lo sappiamo noi ma non lo fa neanche il ministero non lo sa neanche il Parlamento sono arrivate tantissime promesse
Un po'il limitate Giulia ma servirebbe almeno mezz'ora per elencare tutte le promesse che sono state fatte soprattutto dal ministro Grillo che quello che c'è stato finora al momento la situazione è sempre la stessa nulla di fatto fogli che girano al ministero con bozze di decreti e non c'è ancora nulla
Ecco ci dà speranza la signora Francesca Franzoso dei consiglieri della Regione Puglia
Non ha voluto rivelare quello che ci vuole dire
Grazie
Consiglio regionale da qui a Taranto
Sì
Allora innanzitutto buona sarebbe doveroso da parte mia organizza ringraziare l'associazione Luca Coscioni per avermi voluto qui perché sono qui e portarvi l'esperienza legislativa della Puglia
Come consigliere regionale al seguito di una raccolta firme che nel territorio di Taranto stava portando avanti l'Associazione Marco Pannella vice Annarita Di Giorgio evitare
Portava avanti la raccolta firme della petizione dell'Associazione Luca Coscioni liberi fino alla fine per ha attivare anche a livello regionale la possibilità di registrare all'interno della fascicolo sanitario elettronico
Le proprie disposizioni anticipate di trattamento e siccome loro raccoglievano le firme e io sono una di loro dell'associazione Pannella
Ho deciso di scrivere
La proposta di legge e di depositarla in consiglio la faccio breve dal luglio due mila e diciotto quella proposta di legge è diventata una legge della Regione Puglia la numero uno del gennaio due mila e diciannove
E quindi la Puglia oggi si è dotata finalmente di un fascicolo sanitario elettronico che registra le DAT fin qui tutto bene
Salva-Stati all'incirca sessantasei mila i cittadini pugliesi che hanno attivato il fascicolo sanitario elettronico ma l'amministrazione regionale
Ha previsto all'interno del fascicolo sanitario elettronico la parte relativa alla registrazione delle DAT la risposta è no
E non la prevista perché come diceva l'avvocato a sentire
Le giustificazioni della dirigente del settore attendono che venga attivata questa banca dati nazionali da da parte della Ministero della salute per poter a loro volta procedere alla registrazione all'interno del fascicolo sanitario
Io penso che tu mi hai dato un'idea perché a questo punto anche noi dovremo assolutamente formulare una diffida ad adempiere alla Regione Puglia perché non serve attendere in territorio regionale la banca dati nazionale
Loro debbono assolutamente per quanto riguarda i cittadini pugliesi già consentire che vengano registrate le disposizioni perché c'è una legge regionale che lo approvi lo prevede avrebbero dovuto farlo
Dopo trenta giorni dall'approvazione della legge sono passati nove mesi ma non l'hanno ancora ancora fatto
Questa è l'esperienza che io volevo portarmi c'è quella di una regione che in fondo ha cercato di rendere operativa di attivare una legge importantissima lo dicevi lo dicevi bene ma gli sforzi legislativi dei consiglieri regionali dei legislatori poi risultano vani se l'amministrazione non non ha la volontà politica di attuare le stesse leggi che i consigli approvano
Prima non so chi parlava di tempi maturi
è vero ormai in un'Italia mondializzata nell'Italia mondializzata del ventunesimo secolo
Chi pensa di con uno la propria inerzia di non essere accordato con il tempo presente regala solamente purtroppo
Uno sgarbo ai cittadini di oggi ma non potrà farlo per troppo lungo perché ormai la nostra società è profondamente liberale e ci non riesce a capire questa cosa
Sbaglia e e tra l'altro quest'errore si traduce io vi ascoltavo ascoltavo le esperienze che chi ha assistito o chi ha ha aiutato le persone a autodeterminarsi
Ecco veramente si generano delle barbarie che non devono più più accadere nel nostro Paese
Non è una e non è una convinzione da laica io mi ritengo laica proprio perché cristiana
E quindi davvero penso che io lo farò in regione ho sottoscritto
La vostra petizione per incalzare anche il ministero e mi auguro che partendo dalla Regione Puglia e poi sul scava allargandoci all'intero territorio nazionale finalmente questa legge
Diventi operativa e che un altro grande diritto all'autodeterminazione di tutti noi venga finalmente reso fruibile per tutti è chiara
Grazie a Francesca perché
Io ci tengo tanto ai fascicoli sanitari elettronici però non si parlano tra loro quindi sarebbe molto utile perché a ognuno c'ha last tutte il suo la sua storia di salute in questa fascicolo sanitario elettronico potrebbe avere l'accesso metterci anche per conto suo altri documenti che vorrebbe metterci però non ci si parla tra loro e molti un in molte regioni ancora non funzionano credo che anche quello della Puglia è ancora vuoto e quindi
Spingiamo spingiamo dovette
E chiamo verranno nata
Buon pomeriggio
Io voglio portare la testimonianza come come medico e come membro dell'Associazione Luca Coscioni di quello che accade
In una provincia lombarda riguardo le disposizioni anticipate di trattamento
La provincia di Como
Come medico ho contattato il presidente del mio ordine dei medici proponendogli e la possibilità di un incontro Kunda tutti i medici di base per parlare appunto di queste disposizioni anticipate di trattamento di come fare per far conoscere a tutti i pazienti della provincia la la possibilità e l'importanza della del redigere legata mi è stato risposto che non serviva l'associazione Coscioni in quanto c'è un ufficio preposto anche avrebbe ha fatto tutto questo
La sostanza è questa in provincia di i ha come Provincia i medici di base a non non aiutano nella nel redigere le data
Vuoi per poco tempo o per qualsiasi altra problematica
Per cui come membro della dell'associazione Coscioni ho contattato l'Auser le house dalla locali per poter intraprendere
Con loro e tramite le loro sedi l'apertura di sportelli aperti al pubblico per informazione e prevarrà aiuto a Pannella nella redigerla
Questo è avvenuto abbiamo al momento due sportelli uno aperto da quasi un anno l'altro in apertura settimana prossima e devo dire che effettivamente abbiamo molta affluenza tante persone vengono completamente ignare del significato di questa dell'esistenza di questa legge per cui il grosso problema io penso sia proprio la mancata a
Dubbi pubblicità di una legge veramente molto importante per tutti perché c'è una grande sensibilità sull'argomento ma non c'è informazione su che cosa noi possiamo fare e questo va a discapito di tantissime
Di di tantissimi cittadini per cui la
Nel nostro piccolo riusciamo a ad attirare molte persone che che vengono che che compilano che compilano insieme insieme a voi insieme noi redatto ecco io penso che queste azioni iniziativa che sito che un i mitici o o comunque Lalla anche la pubblica amministrazione che dovrebbe in qualche modo favorire la diffusione dell'esistenza di questa legge e una sua spiegazione è una legge molto semplice sono tre fogli chiunque è in grado di capirla e questo è già dovrebbe avvantaggiare però si sa le persone se non sono informate non non se ne occupano no no no no no non neppure la leggono trovo che sia molto meglio sarebbe molto meglio che ci fosse un attimo di tempo
Magari per attenderla negli studi critici semplicemente il testo appeso ecco co-scritto se volete informazioni chiedete fissato un appuntamento cioè penso che sia veramente importante partire proprio dal basso
Dalla dal contatto diretto col cittadino perché purtroppo le leggi non non ci possono cadere dall'alto
Io consiglio il i referenti delle varie Cellule Coscioni sparse nella in Italia di attivarsi anche loro in questo in questo modo in modo tale da dare un possibilità a a chi ha bisogno di di di capirne qualcosa e di poter di poter scrivere il proprio testamento biologico
Cosa
è il libro di Johannes atte a Berger nonostante le duecento e passa pagine un libro che si legge chiaramente velocemente io non importa discorso riguarda c'è un rapporto qualità prezzo elevato
Evochiamo adesso io credo sia fortunato e ha preparato una cosa particolare proprio sulla Puglia
Volevo Rio aggiunge una cosa consiglia stesso precedente che citato proprio Lamonato anche detto che la legge inutile zavorra Fitto voi capite clima ci sta lavorando da soli previsto
Accoppiate
Certezze molto che fino adesso
Però il microfono
Al microfono
Salvi altrettanto
Sarà una premessa sono perché il Senato amministrativi rampanti
Grazie grazie Matteo perché mi hanno dato le porte anche per fornire il discorso cure palliative è in programma c'era una rassegna normativa delle strutture di come funziona in Italia come di come funziona in Puglia
Circo di altri in realtà più concisa possibile
Ha aperto sardo Grazia ha fortuna davvero in associazione Luca Coscioni sono molto appassionata di finita varie tematiche insomma di cui si occuperà sensazioni
Sì se voi di Aversa facendo confusione ancora di più quindi rivelando il figlio e ecco affrontare le cure palliative è stata veramente interessante perché mi ha permesso appunto di vedere un aspetto del fine vita che secondo me morto marginalizzato il dibattito ne abbiamo una legge che la legge trentotto del due mila dieci che di base
Mi quando si parla di guida Moana legge viene detto no
Un'ottima legge abbiamo quella perché ritiene che il suo assistito non è così e non sappiamo senza insomma
Ritornare su quanto detto finora però effettivamente è una buona legge che ha aveva posto tutta una serie di principi quindi di a di norme che andavano a dettare quella che la disciplina entrammo in cure palliative e terapia del dolore
E ci sono passati negli atti ulteriori quindi via Cordier d'intesa Stato Regioni l'ultima nel due mila dodici e e quindi vai c'è tutta la normativa regionale che ancora una volta c'è però poi di fatto andando a vedere in concreto
Non tanto disapplicata quanta sostanzialmente ignorata e ed Enza errata Aleksandar ma Vivacia di cure palliative la terapia del dolore non si indirizzano al malato terminale come imminente diciamo Samperi esclusivamente sarà criminalità è solo uno
Suma dei pazienti quello terminale che acquisiva girava la la cura palliativa i la terapia del dolore
In questi anni ha un aspetto molto importante perché ecco se posso riassumere quello che sarà l'ITC cita la prima al sicuramente il fatto che l'intervento e quindi la la presa in carico del paziente avviene nella specie quindi troppo tardi
Quando ormai di fatto si riduce tutto
Poche settimane nella nell'hospice o come invece evidenza delle azioni sulle cure palliative e di fatto Melanie reparti per acuti mentre quello per qui nascono le cure palliative la terapia del dolore i è proprio evitare che il paziente morirà se nell'ospedale quando potrebbe evita si potrebbe morire il proprio domicilio o comunque in una sutura quale l'hospice che di fatto va a diciamo riprodurre il domicilio del paziente quindi soprattutto non ha soltanto a dimensioni clinica c'è quindi Minitalia non l'abbiamo la traduzione
Cura
Mai Vertecchi fiorentina
Quindi nel soltanto rami dieci mila diciamo tecnologica c'è un supporto globale del paziente della sua famiglia e quindi questa presa in carico dei nastri globale cioè non c'è soltanto la patologia il paziente deve essere considerato anche a prescindere da questo e e appunto questa tempestività non c'è in Italia ci si rivolge principalmente i malati oncologici mentre la linea di segnerà stile verso quella di includere anche gli altri tipi di patologie che appunto
Richiedono l'accesso alle cure palliative e ti faccio fare questo e dall'altro punto fondamentale c'è bisogno di formazione e di informazione
C'ha di lastre Bisagno disse di specifici ci dice Alfio sono stati introdotti soltanto l'anno scorso quindi voglio dire sono passati otto anni hanno sposano passati otto anni dalla normativa e informazioni le persone devono sapere che hanno diritto cioè la l'accesso alle cure palliative a tre per il dovere diritto che sarà stato riconosciuto da una legge dello Stato questo non di per sé non lo sanno arrivano a saperlo troppo tardi quindi ecco questa è l'aspetto veramente fondamentali ed era se c'è anche competenza specifica e qui mi riallaccio a dimensione specifica cui tali persone con cui ho parlato richiede una competenza specifica che non c'è perché chiaramente c'è bisogno di coordinare i vari livelli se le cure palliative Atene pretendere ex articolo sui livelli e che richiede un coordinamento tra loro e tenersi un coordinamento efficace chiaramente sui bisogni di persone competenti al vertice cerco di aste più stringenti possibile che cosa possiamo fare noi come associazione Luca Coscioni
Dobbiamo intervenire quegli Ando quest'opportunità quindi a partire dalla Puglia a farlo con le altre regioni capire qual è la situazione e parlare con chi sul territorio quindi quelle no organizzazioni non profit che sono citando diciamo la dimensione soprattutto assistenziale domiciliare
E proporre i denti quindi informare non soltanto le persone attraverso voglio dire
Poi basterà Gil con Grass sono proprietari delirante anche con i tecnici perché sta gli stessi medici di base che devono essere l'abbiamo detto tante volte e il medico di base una figura chiave anche in questo grazie informato per a sua volta in fermare quindi fare pressione cercare di di forse che gli altri interlocutori
Perché il computer sicura
E liberi
Di vivere vivere cioè le cure palliative la terapia del dolore permettono alle persone di arrivare alla fine diva come persona che è quello che ne vogliamo quindi evitare
Anche quando parliamo di fine vita quella dicotomia no se cita assistito eutanasia eppure pallet no grazie ad un un percorso il nostro ce ne dobbiamo agire tempestivamente e proporsi proprio su questo piano insistere ne vogliamo che la persona che ha da essere persona fino alla fine e qualità della vita dita grazie
Grazie questo era il primo intervento innanzitutto di Lucrezia nel congresso quindi doppia applauso su
Lascio subito la parola a Marco mi riallaccio però quello che diceva Lucrezia prima con gli amici di probità fuori ci siamo presi un po'all'impegno di convocare un momento di confronto insieme a Roma ci hanno chiesto loro a Roma quindi a Roma
E il tema delle opere palliative potrebbe essere proprio uno di quegli obiettivi che che ci unisce eh con cui possiamo iniziare a parlare insieme allora Marco Cappato grazie no intanto rispetto alle sollecitazioni richieste d'intervento
Facendo sì no siccome qui dovremmo terminare le quattro giusto a quattro e cinque e poi comunque ci saranno due ore di plenaria il dibattito in plenaria dalle sei alle otto quindi non la commissione deve finire però poi del dibattito prosegue dopo
Luglio volevo dire questo ma mi e mi è stato chiesto ma che hanno chiamato chiari chi ti ha chiamato da chiamato qualcuno da questa sentenza
E faccio pensato la parte gli amici ovviamente parenti anche ma dei compagni dell'associazione sa sa che è vero ma chiamato nessuno radici
E in effetti penso che
La scelta del Parlamento sarà di non fare nulla per il momento
Dobbiamo vedere se ho capito bene Irene correggimi tu dobbiamo vedere i margini di auto plica abilità di questa sentenza cioè in fin dei conti una volta che sarà pubblicata la sentenza se una persona vuole essere aiutata una persona che in quelle condizioni a morire
Ha diritto uno diritto e da lì dipenderà moltissimo perché se non ha diritto cioè indetta per il cambiamento il Parlamento cambierà poco perché se non ha diritto non sarà il Parlamento intervenire
Se ha diritto ci saranno quelli che vorranno intervenire per tornare indietro ma insomma difficilmente eccetera
E da questo punto di vista decisivo
L'altro processo perché come è stato ricordato Davide trentini
Al quale io ho pagato la cifra che gli rimaneva da pagare per andare in Svizzera e mina l'accompagnato fisicamente
Non era attaccato a una macchina non era tra attaccato a un non dipendeva da un sostegno vitale
E una possibile a quel punto di giudice cosa potrà fare potrà o inventarsi un motivo per assolvere o condannare o di nuovo portare in Corte Costituzionale questo è Porta su che basi le basi positivamente per noi le ha definite il parere di maggioranza del Comitato nazionale di bioetica perché il Comitato nazionale di bioetica ha detto quello che noi diciamo sempre che non deve dipendere
Il diritto a essere aiutati eventualmente a morire non deve dipendere da qual è la tecnica attraverso la quale si è tenuto in vita e quindi la tecnica attraverso la quale viene effettiva eventualmente fatto morire
Ma dalla tua condizione soggettiva
Innanzitutto di volontà e quindi poi di sofferenza di patologie reversibile eccetera eccetera ma non è che un malato terminale di cancro che non è attaccato a una macchina soffre di più o di meno a malato che fa dialisi e può interrompere la dialisi è una domanda stupida
C'è una domanda che non ha senso più che una domanda stupida e non avrebbe senso fare dipendere un diritto costituzionale
Da questo da questa differenza tecnica
Quindi possiamo dire fa le cose possono andare male bene eccetera ma che la rotta è tracciata con una certa precisione
Dal fatto di esserci già convocata l'udienza l'undici novembre per questo secondo per questo secondo un processo
Dall'altra parte tutto quello che sta a monte di ciò che abbiamo conquistato sulla carta come è stato ricordato adesso dal dalle cure palliative prima sulla sul registro nazionale testamento biologico lì
Cioè la vera differenza in termini sociali perché
Nessuno
Mi ha chiamato di quelli diciamo che che potrebbero ora fare qualcosa in Parlamento ma
Mi sono arrivate tante lettere più di quanto pensassi di persone che nel ringraziarci
Per i risultati della sentenza mi raccontavano perché mia mamma io l'ho vissuto quattro mesi che è un tumore terminale perché mio padre ma veramente tanti
Pannella lo diceva con una grande semplicità il vissuto della gente questo il vissuto della gente allora il problema è cercare di fare entrare nel vissuto della gente e non solo l'esperienza drammatica della malattia della sofferenza
E della morte ma l'esperienza della legge
L'esperienza di come il diritto può aiutare quella determinata condizione già oggi con l'aggeggio creato messo on line da pochi mesi di questo CIPE bocce di questa intelligenza artificiale che risponde sul testamento biologico se ho visto bene i dati di Pietro abbiamo risposto la più messaggi così che non quelli di acque ai quali possiamo materialmente rispondere
Perché se oggi utilizzate tutte le informazioni sul testamento biologico dove lo posso autenticare come lo posso fare eccetera le risposte sono corrette e quindi questo è un fronte molto organizzativo l'altro fronte quello dei medici Mario Riccio non mi ha mai seguito su questa mia idea e quindi io non la riproporrò nella stessa forma nella quale lo sempre di proposta perché l'UE Melacca sarebbe anche questa volta la mia idea era presentare delle liste alle elezioni
Dei medici cioè fare delle liste elettorali
Di medici
Guardi Regazzo che per l'applauso perché era molto era veramente importante sola precisazione importante purtroppo ci casco sempre
Due avrei anche l'illusione che la gente ha capito cosa stava dicendo baruffa niente più Franco ti ringrazio per la correzione Mario dice che questa cosa non si può fare perché le elezioni dei medici sono una specie di gioco burocratico per cui non passa neanche uno spillo
E io non ho difficoltà a crederci allora però Mario non saranno le come devo dire le liste per l'elezione del boh sarà quella roba lì che non tirò
Ma qualcosa dovrà essere perché quando il presidente ha detto che i medici sono contro e che quattro mila sono pronti a fare obiezione in realtà era un comunicato stampa che fossero quattro mila cioè era profondo era una dichiarazione fatta
Sono arrivati tanti messaggi di medici ed infermieri ancora di più che dicono no ma io sono pronto a fare quindi non penso perché non vale soltanto per l'interruzione delle terapie vale in generale sulla buona pratica medica nel rispetto all'autodeterminazione della persona alla informazione della persona
Lo diceva vero importantissimo i medici non sanno come funziona la legge sul testamento biologico non c'è formazione su questo quindi penso che come Filomena nelle scorse settimane ha creato anche formalmente un gruppo di giuristi
Per moltiplicare le capacità di azione giudiziaria sui temi delle libertà è molto importante formalizzare magari non in liste un gruppo d'azione di medici
Perché è lì che si vive direttamente il discrimine la differenza tra il rispetto della legge la violazione della legge perché noi su questo
Con l'aiuto dei medici in particolare possiamo fare degli enormi passi avanti grazie
Cari possiamo dare per un minuto alla parola Franco Levi
Un minuto due dove raddoppia due
Sana rimasti trenta secondi
Chiesa rimasti lì dai dai dai dai dopo tanto c'è chiare di intelligenza artificiale attacca abbiamo bisogno di parlare della scemenza naturale
Che dunque noi dobbiamo parlare della ricerca quando la ricerca trova e poi viene miglia e tutti vengono trattati come Galileo Galilei e come Antonio Meucci
Dopo strozzini sono quelli che vogliono giudiziale qualche soldino alla ricerca perse una ricerca viene punita perché a farlo cucitura Andrea Rossi approvate sia la fusione fredda
Trasforma dubbi dei virologi uno adibire il mio collega produzioni viene regia pubblica
E poi elimina anche le scorie nucleari del del paleontologo
Alla commissione già erogare in aula otto
Senta nell'altro e difficili illegale delle lega garanzia della ricerca scientifica
Perché nel mille novecentottanta far Purcell Andrea Rossi realizzò albergo petrolio trasforma la merenda in oro
Il rinnovo Franco Danieli Brockhaus l'abbiamo già sentito ragazze fra vadano le le cobalto nebbia la campagna lasciamo spazio anche al dottor Mastroviti grazie Franco
Buonasera Domenico Mastroviti il mio intervento non era riordinato assolutamente però siccome orca sono di Bari medico sono un medico e
Di Belgio ebbe
Siccome ho notato con con www veramente con sua distrazione
Che si stanno degli ottimi elementi in Puglia che però non conoscevo
Quindi stiamo quella di Taranto dalla Franzoni da un'ottima carta boh
Fortuna appunto una pure ottime ottime persone e siamo stati sparpagliati quindi dovremmo cercare di Ghedi di riunirci per bene magari con i cellulari eccetera
Allora io volevo soltanto informare perché dopo un anno con Filippo Agnellini perché siamo colleghi quindi sono in contatto con Filippo Anelli non tanto telefonico quanto con WhatsApp perché e introvabile vada fatta alla classica dentro abbiamo avuto ultimamente uno scambio proprio sul sul sull'attuazione delle devota ne sia quindi con Marco Cappato ma mi ha chiesto la dammi il numero del cellulare di Marco Cappato poi magari ma Marco ci dirà qualche cosa su quello che hanno detto quindi Mario rischio sa benissimo io sono come la penso esattamente comuni come lui
Allora volevo dire questo dopo un anno sono riuscito a ottenere quest'anno ha quindici giugno un convegno a Bari
All'auditorio dei medici era piena la la salute primario medici di base problema dea fortuna i medici di base allora ho fatto una domanda ai colleghi medici di base e quanti quando e quante da secondo loro erano state
Depositate in quel di Bari all'anagrafe soltanto del Comune perché comune per comune
è uno mi ha risposto cinque Gatti zitti non sapevano niente
Allora ho risposto semplicemente guarda guarda guardate che sono più di mille in un anno sono rimasti voglio dire sono più coscienti consapevoli dice questo termine
Le persone norma legge persone non addetti ai lavori che non i medici noi dobbiamo fare un atto di Lidia
Diamo veramente all'estero
Pierino delle allora con con Filippo Neri fra l'altro si era parlato di ridurli di accennare l'eutanasia non con perché qualche consigliere regionale del dell'ordine dei medici di Bari anestesista che essa che queste morti avvengono aumma-aumma come si dice allorché ci parliamo anche di questo
Dopo una sin dopo una settimana dieci giorni avevo informato delle Emilio Coveri per l'ex ente sarebbe venuto a Bari
Per parlare anche di eutanasia avuto il diniego assolutamente non è ancora opportuno parlarne tenete presente che a Bari che un'ottima cucina sono contentissimo nordico riuscita della del convegno attualmente quindi siamo stati bravi non sono sorpreso anche della nostra bravura scusate ma è vero
Allora con Emilio Coveri si era parlato di farlo venire no niente non si fa più niente non è e e prematuro il discorso dell'eutanasia però a quel convegno stavamo Luca Savino che avevo pregato di venire qua Tommaso Fusaro eccetera che sono agli attivisti
Luca Savino il presidente coordinatore della degli Hospice di Puglia
Di Puglia quindi il discorso e colui dovevo devo sentirmi privato il grumo doveroso o lavora per ventisette anni come chirurgo
E conosco bene per la realtà territoriale pavento sono un gruppo etnico Roots sedici
La persona che con quarant'anni che sto sulla sul pezzo quindi con questi con Luca saline contro lo stesso Filippo Anelli dovremmo tornare alla carica
Per nel prossimo nel prosieguo organizzati meglio perché nel pretendere anche Nico dei comuni non so esattamente quante da sono state consegnate per ciascun Comune questo è una cosa che è assurda perché io devo andare adesso personalmente andare comune per comune a vedere quanti stanno a Grumo quanti stanno a Padova Bitonto eccetera assurdo
Quindi chi è un discorso in fieri quindici dobbiamo risentire grazie
Permetto aggiungere una cosa io avevo parlato proprio prima con Matteo situazione che magari in quell'occasione parlare altrimenti la specie di Regolamento
Già dei medici in futuro della futura legge eventualmente sceneggiato e preparati cittadini sono veramente pronti dei medici stessi giudici sono d'accordo
E io mi sono portato appresso un giorno chi era in in parrocchia ci stavano lì la Svezia il fine vita proprio era stato appena approvata la legge sul diritto ai sì con con meno intitolato il convegno convegno il dono della vita allora il già partì male perché se tu balli come il tono della ripetere la vita è un tono non è tua è chiaro che partì male
E allora in quel
E allora è mi sono permesso di dire guardate che la Coscioni a a procura preparato un modulo di adesione depredate a parte le chiacchiere perché era stato fatto un grande perché per cui i nostri possono tranquilla e chi è interessato può dopo entrare in internet prendere sua moduli depositarlo quindi naturalmente sgomento in parrocchia del dono della vita perché quel mettere sui Arca in disparte il parroco mi ha detto ma come e dopodiché a fare casa mia questo discorso quindi se è rimasto molto dispiaciuto
Vent'
Il medico di base che stava con me ma son portata appresso stava lì che si voleva scalzare che non si voleva far vedere che loro con il
Vedete che ho portato con il medico di base un medico Riva c'è da fare un lavoro con i medici di base grazie grazie Giandomenico allora
Purtroppo dobbiamo concludere qui abbiamo in quest'aula inizierà ora la commissione qualità di cura e di assistenza libertà da ogni barriera nell'aula cinque che si trova uscendo da qui subito
A destra libertà di concepimento e politiche per la salute riproduttiva
In aula dodici al primo piano in realtà è già iniziato ad da un'ora droghe l'assoluzione antiproibizionista delle terapie stupefacenti grazie a tutti