Osservatorio Giustizia

Buona pomeriggio a tutti dall'urina Durso benvenuti all'ascolto di osservatorio giustizia è buona pomeriggio all'avvocato penalista Valerio Spigarelli buon pomeriggio avvocato grazie per aver accettato il nostro e mi dunque l'importante è fare in fretta discutiamo di tutto ma cerchiamo di sciogliere i nodi e questo l'invito rivolto dal Guardasigilli Alfonso Bonafede il due ottobre scorso ai rappresentanti tv della maggioranza di uniti al tavolo o sulla riforma della giustizia il ministro ha spiegato che la riforma della prescrizione non è un problema in quanto i DDL sul penale sul civile verranno approvati
Entro il trentuno dicembre inoltre è stato il ragionamento di buona fede la riforma della prescrizione entra in vigore per i reati dal primo gennaio e quindi gli scettici avranno nei prossimi anni il PD ha mantenuto una posizione netta difficile questa la tesi espressa che la riforma della giustizia
Passi entro la fine dell'anno meglio fare quindi una ragionamento complessivo e apportare dei correttivi nella legge delega o tramite un decreto perplessità sulla riforma della prescrizione è arrivata anche dai renziani che per quanto riguarda la composizione del consiglio superiore della magistratura
Hanno riproposto l'idea del sorteggio una tesi non condivisa né dalla PD e neanche da a liberi uguali
Buona fede si è detto possibilista sulla ipotesi di apportare delle modifiche ai pacchetti ti sulla riforma del penale del civile e ha aperto pure sul tema del sorteggio l'importante a sottolineato sempre secondo quanto hanno riferito fonti parlamentari ridurre il peso delle corrente insomma questo diciamo lo stato dell'arte con buona fede che appunto dice alla maggioranza a fare in fretta dobbiamo fare in fretta ma rimane il nodo della prescrizione insomma questo questo è fa le riforme senza successo diceva qualcuno quelle sulla giustizia hanno sicuramente il primato o no ma insomma lei avvocato Spigarelli come nelle
Ma intanto io contesto il titolo nel senso che qua di riforme nel senso etimologico del termine non si in realtà hanno tolta discutendo
Cioè dicono riforma del processo penale per accelerare i tempi ma per lo meno le proposte che sapevamo essere state voi formulate alla fine dal
Diciamo precedente Governo chiamiamolo o così e troppo o riformisti che non mi parevano anzi avevano alcune
Avventurose ipotesi di sui quali francamente invece che di riforma io utilizzerei il termine controriforma Celli si discuteva come lei ricorderà
Ne ricordo una su tutte della possibilità in un'ottica di di di
Rendere più rapidi processo si è chiuso belle le procedure si discuteva di un giudice d'appello monocratico invece del giudice d'appello in sede penale è formato da
Corti composte da tre persone in quella non è una riforma che una controriforma
Quella è un arretramento complessivo del sistema non è qualche cosa di inutile perché la collegialità è un valore farebbe un valore anche in primo grado e anzi forse dovremmo riflettere sul fatto che noi già abbiamo dei giudici monocratici che possono irrogare pene
E incredibilmente a sì sì e ci vorrebbe almeno un giudice d'appello che è quello che rivede il lavoro del giudice di primo grado che non sia un giudice monocratico ma che sia un giudice collegiale perché la collegialità è una forma di tutela rispetto alla valutazione come dire
Più ponderata delle decisioni in e
E quindi sì sì sì dobbiamo fare la riforma della giustizia la riforma della giustizia introdurre e il giudice monocratico che l'appello io già comincio hanno comprendere chi semitici perché tra le tante
Proposte che c'erano questa anche di provenienza del
Da parte della magistratura
Di fare in maniera che in un processo che si svolge di fronte al tre giudici sia possibile svolgerlo tutto e poi al momento della decisione
Cambiare tutti e tre quei giudici perché magari sono impediti i giudici che hanno vinto il processo svolgersi sotto i loro occhi
Che poi rileggono le carte e prendono semplicemente la decisione finale quella rom è una riforma gourmet un formidabile arretramento rispetto alla struttura
Del nostro processo che ha tra le sue caratteristiche in sede penale quella dell'oralità del dibattimento per cui abbiamo come dire
Lavorato per anni e anni per dare valore ma questo concetto e che poi sarebbe totalmente il suo dato così come viene svuotato per esempio nei processi di criminalità organizzata dove accade spessissimo che i giudici cambiano in continuazione tu
Raccoglie la testimonianza contro i giudici
Poi magari l'udienza dopo uno dei giudici impedito e allora ne arriva un altro come dire supplente raccogli altre due testimonianze poi questo supplente teneva magari ricambia ancora un altro cioè una pantomima
Rispetto a quello che dovrebbe essere la normalità e cioè banalmente che è un processo si svolge sotto gli occhi di chi poi alla fine lo decide quella pure non sarebbe una riforma sarebbe una controriforma
Quello che mi colpisce quindi in questo dibattito in questo momento e che ci si allude
Ad una riforma che tale non è marcature anche a un pacchetto di proposte che ancora non si sa quali sarebbero
Cioè stanno discutendo della prescrizione
E va bene quello è diciamo concetto definito c'è una legge secondo larga parte della dottrina che secondo gli avvocati penalisti che secondo molti commentatori e anche secondo da quello che capiamo dalle cronache
Da parte di alcune delle forze di maggioranza
Vedi lei partito diventi vedi anche ma qui mi faccia riopera parentesi dopo il PD per lo meno quella parte niente una riforma è una legge che è stata licenziata e dovrebbe entrare in vigore il primo gennaio due mila venti
Incostituzionale
Ci siamo incostituzionale
Allora lei a questo proposito buona fede mi scusi se la interrompo in sempre in quel vertice della maggioranza del due ottobre ha detto che la prescrizione è già legge entrerà in vigore adesso appunto parliamo di come accorciare i processi così ha chiuso il vertice il ministero della masticazione ma
Diciamo poi il cuore del problema
è e quindi la giustizia è stata una ruota di scorta nel dibattito il potere di formazione del governo
Perché come lei avrà notato se messa un po'la sordina sulla questione della giustizia
E un po'perché scabrosa un po'perché evidentemente era uno dei terreni in cui magari era più difficile raccordi Simona Grammar comune e allora semplicemente l'anno accantonata
Quello che si è compreso se non altro aprendo confermato il ministro di Giustizia che pure aveva fatto riforme fortemente criticate dalla all'ora opposizione
A Sparta corrotti con la prescrizione è una ma c'erano altre cose che ovviamente
Affatto quel governo magari Interstate decreti sicurezza che pure riguarda i criteri corretto eppure riguardano giustificano forte
Sì ma mente criticate si dall'opposizione e quello che uno si poteva aspettare era un cambio di passo proprio sull'idea
Del delle del dell'approccio ai temi della giustizia ecco il cambio di passo avrebbe dovuto comportare anche su Windows cimenti normali
Anche il cambio dei titolari del dicastero che avevano fatto Bose che gli oppositori ritenevano addirittura incostituzionale mentre invece lei dice è la conferma di la sede nelle aree di una segnale ben sognare precisazione sembra evidente che Feltri scelto di non litigare su quel nome
Va bene adesso quanto a non niente di personale nei confronti del del del ministro buona fede però è chiaro che se vuole evitare un segno di cesura rispetto al
Passato prossimo in tema di giustizia la prima cosa che l'istituto fare era darlo significativamente anche cambiando quella regione peraltro è successo ben altri ministri cinque stelle perfetto
Allora che questo non è avvenuto ci sono due possibili spiegazioni
O che abbiano detto Time Out proprio mettiamo il problema e i problemi singoli problemi della giustizia da una parte poi si vede e provvede li affrontiamo dopo
O invece e io francamente che penso male sono più di questa idea
E poi alla fine chi siano stati disposti sia parlo del PD mediare significativamente su qualche cosa
Quel qualche cosa
Potrebbe anche della prescrizione o chiedere io sono uno dei quali in Italia Cosimo per giornali di carta la mattina e magari pure più duro Signa allora settembre
La prima quindicina leggevo ben poco sulla giustizia poi si è incominciato a parlare
Della prescrizione sulla prescrizione
I segnali che arrivavano erano anche abbastanza ampi qui da parte dei PD non certo da parte dei cinquestelle cinque stelle hanno detto quello che lei ricordasse perché c'è una legge non si tocca
E se non ho letto male quelle dita ma lieti di qualche giorno fa anche lui il presidente Conte
Ha detto la la comparsa in proprio letteralmente la terra rossa è una legge quella legge non si tocca
Entra in entrerà in vigore il primo gennaio emigra in vigore il primo gennaio allora è possibile che questo si dica pensa che su questo ci sia stata una mediazione
Io ho visto interventi di autorevoli esponenti del Partito democratico quando ancora era tutto uno che mi sembrava non politici qui su questo cioè spingevano semmai più l'acceleratore sul discorso
Efficiente criticabile alla alla volta della prescrizione ma che facciamo la riforma diventa digeribile varca il messaggio che sfidava
Oggi e lei l'ha ricordato invece sembrerebbe che il tenore delle discussioni e forse questo è spiegabile anche per il fatto che non c'è suicidi
Ma ce ne stanno uno e mezzo
Beh i partiti o due di partiti che prima formavano il partito recinzioni densi anni no esatto e
Venti anni e magari pongono qualche problema più significativo sulla prestito allora la prescrizione diventa un problema su cui si discute
Ma l'inganno è quello di
E ritenere che si possa Panarelli insanabile cioè varare una legge incostituzionale solo perché ne fai un'altra che abbrevia i tempi del processo
E quindi come ha detto qualcuno diceva aveva dato che il problema sì perché era più niente perché i processi faremo in quattro anni
Ora obiettivamente
Diciamo in questo Paese e poi i processi fossero tutti uguali no prima di tutto come ovvero tutti uguali poi come se fosse realmente possibile
Da un giorno all'altro da una riformista sia all'altra nel giro di qualche mese di arrivare alla potenziale obiettivo di farli in quella maniera senza tenere conto che per fare i processi
In tempi rapidi più che le leggi ci vogliono le strutture che quindi sanno ben poco a che vedere col fatto che riformi ed accetto
Se fosse partita da qualche altra idea
Famigerata Terme e che pure circolava e che veniva sposata di nuovo in questo campo anche dalla magistratura associata perlomeno l'anno scorso cioè
Introduciamo la il divieto l'abrogazione del brigadiere formazione pessimo sostanzialmente rinnoviamo l'appello un accidente di percorso non il diritto a una revisione del di una sentenza
In secondo grado e eccetto se fosse passato quello allora uno poteva dire beh accanto qua veramente di diventa difficile che arricchì prescrivono per il semplice fatto che varietà abbiamo cancellato appello
Ma questo per fortuna sembrerebbe non in discussione in questo momento e allora realmente si può pensare plausibilmente logicamente che si riescono a fare una riforma i cui contenuti a tutt'oggi
Sono misteriosi a sconosciuti
Da qui a dicembre allora avremo una riforma dall'ente significativa che ci possiamo tenere anche quella bruttura che la in prescritti bibita
Dei reati perché questo poi stiamo dicendo sostanzialmente quando parliamo di quella riforma introdotta dalla dal dal precedente governo dai io dubito fortemente che questo possa avvenire
In più ripeto spiegatemi che cos'è questa riforma insieme ai miei colleghi questa riforma così
Diciamo risolutiva rispetto ai tempi del processo seconda riforma ci sarebbe molto molto deflattiva riformare la Costituzione ragionare sulla obbligatorietà o meno
Dell'azione penale Maddalena è una riforma che tra l'altro abbisognerebbe di ultima parte non condivisa da nessuno dei partner di maggioranza ma e abbisognerebbe di come dire di un dibattito costituzionale significativo
Non mi pare che lo fanno in in noi non è insomma all'esame ammirare però per metà ottobre vanno elaborarla danni per esempio il partito radicale le eccetera don Marco nelle nel bagno manometri noto parlano meno che in quel tratto mentre ecco per quanto riguarda e lo specifico sul
Penale naturalmente perché l'intenzione di buona fede di di fare una riforma anche il processo civile ma noi in questa trasmissione parliamo anche per ragioni insomma di di spazio soltanto di quella penale ci può venire in soccorso l'articolo forse lo avrà visto di qualche giorno fa di Giovanni Negri sul Sole ventiquattro ore giovanile che un giornalista caporedattore del di politica giudiziaria all'da sole sempre molto bene informato lui scriveva che sul penale andrà misurata la disponibilità a farsi carico di un meccanismo come quello inserito nel disegno di legge approvato a fine luglio lo ricorderà salvo intese in particolare sul capitolo indagini preliminari tra quelli più delicati tuttavia cruciale visto che il maggior numero di prescrizioni matura proprio in questa fase il provvedimento prevede una sola proroga di sei mesi rispetto a Termini base modulati sulla gravità delle notte la durata standard delle indagini dovrebbe essere di sei mesi per i reati puniti con la sola pena pecuniaria o con la pena detentiva non superiore nel massimo a tre anni sola oppure in giunta alla pena pecuniaria e un anno e sei mesi quando si procede per i delitti gravi dalla Mate dalla mafia alla associazione criminale alla terrorismo al traffico sull'ARGAM scala di stupefacenti al sequestro di persona insomma i casi più gravi di estorsione all'omicidio alla violenza sessuale un anno in tutti gli altri casi questo era appunto il contenuto di quel disegno di legge approvato a fine luglio salvo intese perché appunto lì c'era il nodo c'era stato insomma il paletto messo dalla dalla lega e da questo sembrerebbe che il ministro buona fede voglia ripartire
Allora guardi qua dobbiamo tentare di intenderci su cosa significa questo allora dei tempi definiti per le indagini preliminari ci sono già
Non hanno dato una grande prova di ferie
Perché poi quello che realmente potrebbe essere cogente rispetta questi termini definiti è che cosa è introdurre delle forme di estinzione del processo
Che producono poi improcedibilità
Cioè se tu
Fa misuri dei tempi e poi dice alla scadenza di questo termine o il pm chiede il rinvio a giudizio o i si estingue la possibilità di farlo e allora certamente questo e significativo ma mi pare che questo fosse datato proposto
Il discorso questo è un discorso che si fa ciclicamente erano
Noi c'abbiamo tempi di indagine aldilà di quel termine delle indagini poi magari dormono i processi per un sacco di tempo allora si è detto
Sanzioni disciplinari ai pubblico o verifica disciplinare del mancato esercizio dell'azione o del manca della mancata richiesta di archiviazione nei tempi stabiliti ma direi che forme anticipate di estinzione del processo anche se si è evocato questo
Termine non mi pare che ci sia discusso
Guardi qua
Veramente qua siamo in tempi di narrazione politica anche sulla giustizia che prevale poi sul contenuto delle cose
Perché per esempio anche
Avere mischiato un problema che evidentemente il figlio e e che gli ultimi avvenimenti hanno dimostrato in tutta la loro evidente crudezza cioè quella della degenerazione correntizia del Consiglio superiore della magistratura
E averlo come dire accorpato alla riforma del processo secondo me è stato altro elemento di confusione di oggi beh discutono identicamente
Più un problema processuale riformiamo il codice di procedura penale
E in un problema che riguarda la vita interna della magistratura e del Cf
Dovrebbero essere magari discussioni parallele mamma mescolate in un unico provvedimento perché questo secondo me sbaglia di sole soldi la della no disse come metodo e se Pagliari Cosimo
Abbiamo in discussione una proposta di riforma costituzionale sulla re modulazione del CSM che quella in discussione in Parlamento anche se ne sente parlare poco
Sulla legge di iniziativa popolare grazie alla proposta giustappunto dal l'Unione delle camere penali e dal Partito Radicale
E quella sarebbe una ma un bel Tirreno no per parlare anche della riforma delle elezioni della magistratura e invece Fini vuole
Come dire
Si coglie dalla cronaca una determinata Costa e urtava l'argomento
Con la proposta peraltro dal mio punto di anche dal punto di vista di molti altri non condivisibile anche questa probabilmente anzi sicuramente incostituzionale suddetto
Cui insiste buona sedia su cui inflitte
Assai buona fede e in questo rimescolamento delle carte su cui magari sono d'accordo alcuni dello schieramento tra virgolette di sinistra come il partito evidenzia
Ma quello che è noto io echeggiare rimescolato questi due argomenti
E è fuorviante perché risponde ad una narrazione abbiamo sotto gli occhi la degenerazione correntizia nel Consiglio superiore la magistratura interveniamo immediatamente
Riti e in che maniera spezzando le reni alle correnti attraverso il sorteggio dei possibili eleggibili una soluzione
Mi sembra aberrante e ma il modo mi sembra aberrante avaria identica perché non è questa la maniera corretta di fare una riforma del CSM della legge elettorale dei magistrati e via discorrendo per trovare poi al e chiudere il discorso a me non sembra che tutto quello che sta partorendo questo dibattito sulla riforma sia qualche cosa di positivo
Perché anche i tempi di Quetta riforma farebbero tempi sincopati proprio sarebbero densi che che che che ebbe seguono appunto da un lato la cronaca dall'altro Lele la la narrazione del tipo la prescrizione e l'abbiamo abolita e quindi cattivi marceranno in galera per tutta la vita che sono parole d'ordine del vecchio governo
Non dovrebbero essere parole d'ordine del nuovo governo
Ma avranno la la la come dire la forza
In nuovi di imporre quello che per esempio era la cosa più logica del mondo cioè dobbiamo fare una riforma del processo penale che serve ad abbreviare i tempi
Non possiamo farlo con il tempo stretto dell'entrata in vigore di una norma incostituzionale che entra in vigore a gennaio quindi sospendiamo l'entrata in vigore di quella norma e discutiamo della riforma sì no quel sarà il minimo
Sindacale di un dibattito serio invece questo minimo sindacale che pure è stato correttamente rilanciato da alcuni all'interno del Pd ed alcuni all'interno del partito
Renziano
Mi pare che non sia realmente in discussione perché è stato immediatamente respinto al mittente beh allora questo mi fa pensare e che poi alla fine al di là delle come dire di nuovo della narrazione ma se vuole mettono confermi antico dell'ammina che si fa volte su questi temi c'è qualcuno che dirà o siamo arrivati noi siamo più garantisti di quelli che c'erano prima ma tutto abbiamo battagliato ma che devi fare entra in vigore intanto la prescrizione così come e magari entra pure in vigore delle norme discutibili fine col concorso di questi che apparentemente abbreviano i tempi ma in realtà
Tagliano le unghie alle garanzie
E intanto lo ricordiamo i penalisti hanno proclamato lo stop alle udienze dal ventuno al venticinque ottobre la delibera firmata dal dall'Unione Camere penali dal Presidente che agli atti dal segretario rosso definisce appunto aberrante lo stop alla prescrizione ricorda che il cittadino resterà imballi in balia della giustizia penale per un tempo indefinito cioè fino a quando lo Stato non sarà in grado di celebrare definitivamente il processo che lo riguarda come denuncia château dai penalistico l'intera comunità dei giuristi italiani che in effetti non si sono fatti sentire per qualche anno scorso esso in molti
Diviso in questo diciamo che su questo cioè c'era la parola torta di un unanimità lavarsene le anime del mondo
Giuridico accademico dell'avvocatura non non direi che lo stesso discorso si possa fare per la magistratura perché guardi che quella proposta negli stessi tempi per dei stessi identici termini
Carne che per l'argomento di non applicare una cosa di questo genere nel caso di assoluzione in primo grado era anche la proposta dell'Anm
Assessore questo amianto di equivoci perché poi credo che ci sono molte volte diciamo avere
Avvocati e magistrati insomma ma poi inattesi mozioni per non non collimano scompaiono saltare le olive proprio Borel presente avvocato Spigarelli intanto voltiamo pagina perché
Ci rimangono pochi minuti ma insomma anche questo è un tema caldo ed importante è stato superato ancora una volta il record del mese precedente che già sanciva un numero ristoro affollamento mai raggiunto negli ultimi anni al trentasette in breve due mila diciannove secondo i dati pubblicati sul sito del ministero della giustizia quindi sono dati ufficiali i detenuti ristretti in belle centonovanta carceri italiane sono sessanta mila ottocentottantuno rispetto a una capienza regolamentare
Di cinquanta mila quattrocento settantadue posti disponibili sono numeri allarmanti di voi però non non non non in troppi si fanno carico se non sempre Rita Bernardini il partito radicale e pochi altri
Guardi settanta mila che dispari quando settantuno ecco è un numero che è scritta Enrico costitutivamente avvicinando a quel numero di sessantacinque mila
Sessantasei mila più o meno quante erano
Sì fu il numero che ci costò una condanna
Da parte del del Mississippi per che era il numero dei detenuti che vivevano in una maniera tale che lascia il recipiente guardate che questa è una condizione che equipara abbia un trattamento disumano
Accadeva cinque sei anni fa cerchiamo e dinanzi a Linate medici esattamente allora
Se ecco quel numero è già significativo ed è ancora più significativo che rispetto a quel numero che si incrementa si è incrementato anche per via delle politiche sicuri carie del precedente governo cioè so cosa fare
E anche lì non ci sia stato un vent'Point
No perché questi e il precedente Governo era entrato in vigore per bocca dell'attuale e precedente ministro dicendo pure Carol la riforma dell'ordinamento penitenziario
Come giustamente hanno bloccato
Riforma che invece era una riforma riforma che era stata partorita in anni e anni di discussioni tra le varie componenti riforma che avrebbe inciso in maniera strutturale su questo tema senza concedere nulla aumento sicurezza perché come abbiamo sempre detto riformare quell'ordinamento dare la possibilità di usufruire dei benefici eliminare qualche preclusione oggettiva e soggettiva
Avrebbe restituito alla società dei detenuti sicuramente meno pericolosi e più reintrodotti nella medesima società l'editore immediatamente Nino e la bloccarono insomma che qua è un governo nuovo non parli di giustizia la metti come ruota di scorta o ci mette la sordina sopra perché o non siete d'accordo oppure ottenere importa poco
Ma su questo tema e e quello era un tema su cui dare un segnale eh qui ci vuole la parola no che l'abbiamo sentita per tutta l'estate discontinuità ci voleva un bel segnale di discontinuità
Ma anche lì lei pensa che ci sia una volontà politica di dare un segnale di discontinuità su questo o ci sia una FIFA blu invece che questa discontinuità che pure sarebbe logica razionale
Pensata elaborata strutturata in anni e anni da parte dei magistrati
Operatori penitenziari partiti politici esponenti politici e c'è una coda una riforma vera
Ma non si doveva dire al tavolo di quelle trattative del Governo a guardare una delle cose che immediatamente dovete riaprire così come sospende l'entrata in vigore della prescrizione
Riprende quella riforma sull'ordinamento peraltro era quasi arrivato addirittura Cindy lettura del d'arrivo no mancavano solo pochi decreti legislativi poi sarebbe a Clinton e ricorda la rinnovata le conversazioni di allora ci ricordiamo anche allo sciopero Pica
Di fannulloni si può deliberata cioè dietro non non lo facciamo perché siamo inseguendo la Liga
E gli Cinquestelle sull'ondata securitaria ondata che se irrobustito ancora di più
E
Ci ha regalato che ci sta regalando di nuovo una condizione progressiva che arriverà alla condizione il limite della tollerabilità del trattamento umano e che diventerà trattamento disumano dei detenuti eco tutto quello che comporterà
E fare politica dovrebbe significare anche bilanciare i valori in campo e direbbe su questo Sideri sospendendo si è anche lei chi no perché questa è la è fare politica che fare tutti voi in che seguono le le le le ondate emotive su questi temi non si va mai avanti Candy nome mi sembra che questo sia proprio la cartina di tornasole del momento di Christie che ce rispetto ai temi della giustizia di cui hanno timore alcuni e e alcolici
Approcciano in maniera culturalmente sbagliata altri quelli che hanno timore di questi temi sulla giustizia vedi questo della riforma dell'ordinamento penitenziario secondo mettano tutti del Pd perché se non l'avrebbero difeso da una riforma loro
E gli altri negli aperti un'unica miscela quella quella riforma lo ricorderà bene
Era è stata Rita Bernardini con i suoi innumerevoli scioperi della fai per l'approvazione definitiva di quella riforma insomma non non non c'è stato verso appunto il risultato è che il il sovraffollamento non si arresta e da da marzo a settembre un'escalation appunto
E allora avvocato Spigarelli ci dobbiamo fermare qui perché abbiamo terminato il tempo a nostra disposizione però insomma abbiamo fatto un po'il punto lo Stato dell'Art per sulla politica giudiziaria che insomma sta diventando un po'la Cenerentola no del dibattito politico ormai dal di giustizia parlano davvero in pochi in pochi addetti ai lavori più che altro ma insomma dal è scomparsa dal dalle prime pagine scomparsa dallo dallo scenario politico in generale noi continuiamo a parlarne continuiamo a parlarne soprattutto in da radio radicale e quindi grazie ancora per questo contributo all'avvocato Valerio Spigarelli e termina così l'Osservatorio giustizia grazie a tutti per l'attenzione da Lorena Russo e ci risentiamo domenica prossima