Spazio Transnazionale

Radio radicale diciannove trenta torniamo indiretta buona sera da Francesco De Leo Lorenzo Bruschi in regia spazio transnazionale nostro appuntamento quotidiano sull'attualità internazionale sulla politica estera ci occuperemo oggi Dirac di lato organo le violente proteste nel Paese si parla di cinquantatré vittime aggiornamento di qualche minuto fa e poi di manovra italiana e di rapporti con Bruxelles
Ma apriamo con labbra exit e lo facciamo con il fondatore del Foglio Giuliano Ferrara che collegamento con o indiretta buona sera direttore bentornato alla fondate nei nostri studi Angelo De Mattia che lei conosce bene è stato direttore centrale della Banca d'Italia con cui poi parleremo di manovra buonasera direttore dell'azienda Buy
Allora collaborino che vuol dire Boris Johnson labbra exit non sarà una liberazione è una liberazione ma potrebbe rivelarsi un passo sghembo verso altre globalizzazioni
Paradossi della storia così Giuliano Ferrara in prima sul foglio di questa mattina direttore cosa pensi
Ma io per volumi nella break comunque componenti unendo l'azionista nativi io cura paura della globalizzazione
Intesa diciamo secondo lo schema dell'associazione peraltro contrastata è arrivata in ritardo della Gran Bretagna all'Unione Europea e anche una soluzione parziale perché come sappiamo non erano entrati nell'euro area-euro
E quanto ritrovate componente magari minoritaria comincerei con un gruppetto quindi una liberale o neo liberale chiamatela come volete
Cambio idea che lei dalle costrizioni e regole
Che hanno ogni avviato in un certo senso dal punto di vista libero cambista della della cultura economica britannica che hanno Bologna Piave africano libero commercio
E si può contemporaneamente correre del mercato unico e questo implica naturalmente un accordo e e nuove aperture un per non modello Singapore chi dice no
Un di terra che diventa un un punto comprovato coniugato con Buford grande finanza opaco grande l'ombra Purtuc una piattaforma che Immucor rilancia però in una dimensione comparve il commercio internazionale questo è interessante perché diciamoci la verità corretto proprio è un metto Marocco però contemporaneamente e anche un conservatore che non si può accomodare Trump
O un qualunque Salvini onco simpatia perché nulla no ma perché portata perché è una persona molto da un'area forte dentro l'establishment L'Unità giocano una partita anti-establishment
Essendo come tutti gli uomini
Politici avido di avventure l'avventura del potere la la più importante tra tutte le avventure ha ha pensato pur non essendo una una prescritti non essendo uno che voleva distacco dall'Europa
Per ragioni di principio però pensato a un certo punto e la partita da giocare questa perché la storia nazionale inglese
Fine dei contavo fino cioè sul dice quindi meritano meglio diciamo persone che preferiscono isolare l'Europa del continente più diciamo facendo un un loro gioco Imperiale imperiale come naturalmente cose proporzionate l'economista che ha respinto imprenditore l'impiego corrispondenti dall'organo della Frankfurter Allgemeine ed il mondo che a sorpresa hanno detto va porterà prego confermerà l'economia ricorda
E state attenti però perché staccarsi dai più stretti alleati
E rompere diciamo rapporti organici con il più grande mercato concludevano mercato
Attualmente diciamo del dell'economia britannica e poco equivalente a una perdita di prosperità e di influenza nella politica mondiale
Osservazione giusta direi al all'ingrosso realisticamente però l'atletica lega poco questo prodigioso non sovranità con gli altri sovranità Riccardi dico e qui dentro la vita di un innovativo ma in un in una cultura che ha sempre visto per ragioni anche geografica il commercio facilissimo per ragioni storiche e geopolitica del previsto per l'otto Hu Jintao globale con la quale mantenere un rapporto Corte e e e probabilmente insomma la componente liberale della preghiera pensa che va Brecht
Ossia contribuire a questo proprio tutto che però si può strappare con la Break in Technicolor constatare con una concreta articolazione alcun accordo condono per i è molto del fisco include però ecco l'idea è una è una cosa che che rende ripeto
Boris Johnson che pure potrebbe fra qualche settimana venire arrestato ecco da una corte scozzese teorico che ci sono riservati questa possibilità se non osserverà
La legge che lui chiama legge direi penso verrà
La legge che in Parlamento il ventotto per cui deve chiedere una proroga che non c'è un accordo potrebbe essere arrestato oppure potrebbe vincere le elezioni come uomo che è riuscito a portare il limite a riportare l'iper al pieno controllo
Così tesa e comunque potrebbe vincerle in confronto nel confronto con corpi che è un Tornatore non socialista piuttosto minaccioso Pisoni dicono minacciosi insomma nodino Run
è un Regno Unito guidato dal Corbin preferisci il primo rischio e
Senti ma questa questo Regno Unito come Singapore come te lo immagini cioè chi angosciato da quest'idea del non dirlo secondo tempo RFI ma anche non provano sempre ma io vedo Amman per l'Armani qualche orari
Velocity non sono così preoccupati sul cioè la loro dimensione sfugge sfugge
A alle conseguenze della break presente perché e la loro funzione e storicamente una funzione che va al di là del mercato unico europeo la finanza
Appunto globale per Costituzione naturalmente le conseguenze ci potrebbero essere non soltanto le figlie dei camion
Come dire il distacco da un progetto economico dice l'Europa non è un progetto di superstato una cosa organica
Proprio nel tempo che attribuiva questo termine è montare più parlo del liberalismo britannico moderno e una prova che è cresciuta per i successivi aggiustamenti corrisponde in realtà al all'idea che non si devono fare strappi che bisogna che bisogna diciamo non imporre un superstato
Come camicia di forza all'economia e alle forze di mercato
Questo dice l'economista e quindi da questo punto di vista la brevità è certamente un errore
Ma mentre Obama c'è questa riserva alla pari secondo me ecco non bisogna fare di tutt'erba un pagliaccio
E confondere Boris Johnson con il primo sovranità dal canto arrivato con un miglior con un Salvini con un con un tanto non mi pare che sia quella la sua tant'è vero che abbia retto da subito litigato con tram sollecitarci doganali
Senti su Trump a cosa ti aspetti non sei mai molto tenero con l'inquilino della Padania mi aspetto che lo che facciano implicitamente che vado avanti richiesta l'indagine del Parlamento che è un'indagine politica ma con i mezzi
Tipici diciamo di un giusto processo discuteranno i testimoni eccetera
E poi direi inevitabilmente dovranno arrivare alla conclusione che il tram papato quello che ha fatto la propria parte e lui lo rivendica e anche pubblicamente addirittura estende la ricorda la Cina chiedendo lasciati pagare all'interno
Insomma non si fa riprendendo i temi che non può chiedere un potere straniero
I dargli una mano per la campagna elettorale cercando elementi di accusa i influiscono civili Centromarca tracce rancorosa esporci implicano che contro il suo rivale
Elettorale è una cosa ovviamente è un è un tradimento che ci e l'integrità come ha detto Nancy Pelosi delle elezioni in un tradimento della Costituzione della sicurezza nazionale quindi impeachment ci deve essere è un dovere non è neanche un'opportunità non si sa quale sarà la sua conseguenza politica altri
Negativa per tempo paradossalmente favorevole per club
Ma ci sono dei momenti in cui l'etica della convinzione deve prevalere sull'etica
Della responsabilità insomma a volte bisogna fare delle cose anche se anche che le conseguenze possono essere paradossalmente controproducenti
Quindi ricollegarli facciamo grandi complimenti al giornale che fondato e diretto da Claudio Cerasa anche per come per quest'inchiesta non sul rush detti in salsa italiana abbiamo sentito cantare l'altro giorno di quell'articolo ad Imèr maxi
Prima di salutarti qui c'è il direttore De Mattia invece di questo nuovo governo e questa manovra che te ne pare
Poi ne parleremo noi ammetteva che beh io io sono di quelli che pensano che tutte le tutte le manovre d'autunno con quelle finanziarie tutte le leggi di bilancio qualunque sia il governo che fa che assomiglia no cioè questo è un sistema di potere politico che siano intervengono grandi cambiamenti istituzionali
Perché nell'ultimo era quello del referendum col ballottaggio il monocameralismo se non insomma se non intervengono cambiamenti in senso decisionista e naturalmente affidato al alle cautele alle imprudenze niente alle mie le misure tipiche diciamo dislocati lungo un paese in cui così la politica ha uno spazio di autonomia abbastanza ridotto quindi non mi stupisco che ci siano delle cose che sono criticabili perché non c'è stato abbastanza coraggio per è le divisioni
Mi sembra una cosa che ma riguarda il governo oltre Roberto Gualtieri esattamente come ha riguardato paradossalmente il governo dei rivoluzionari populisti Dimaio
Entrambi e e prima di loro aveva riguardato il governo Gentiloni
E in una certa misura anche se credo si era stato vitale aveva fatto delle cose che si vedeva una che avevano un valore maggiore però in qualche modo riguardava anche i Comuni e privati cui
Bruno lo stesso Monti Berlusconi si ci sono dei momenti in cui si danno delle cose importanti per esempio la forma e lo ha fatto la riforma delle pensioni quella quella ultima che era veramente molto importante però però in quella congiuntura poi finanziaria internazionale sognata allocare ovviamente l'Italia è al collasso però sono sono eccezioni in generale ricoveri periferici clinica quando verranno arriva dal come avevano alla finanziaria
Ma alla quale tutti siamo appesi come nel nostro destino dipendesse
Questo intervento dello Stato ma si accorciano dei compromessi
Bene ti saluto al direttore no io penso che Giuliano Ferrara ha ragione nel ritenere che dalla Finanziaria e ci si aspetti molto quando questo molto non lo può dare questo capita puntualmente ogni anno perché di politiche economiche di finanza pubblica si parla con una certa organicità un minimo di organicità sulla mente a partire da settembre poi si arriva fino a dicembre si varò la legge di bilancio e questo argomento viene accantonato si parla soltanto di specifici provvedimenti di singole misure
Nel corso dell'anno questa finanziaria o con legge di bilancio come più propriamente sì denomina che sarà articolata con i vari provvedimenti quello proprio della legge di bilancio quelli collegati non è di svolta come si era detto perché non può essere di svolta non è neppure di galleggiamento perché sarebbe poi troppo poco il galleggiamento secondo me
è una legge di Bilancio
Dei limiti insuperabili poi sotto questi limiti forse qualche passo avanti è stato compiuto pur tra contraddizione
Chiaro
Direttore grazie ad esserci stato ti vogliamo bene appresto presto presto
Allora parliamo dirà che si aggrava il bilancio delle vittime nel Paese c'è un'ansa di qualche minuto fa che parla di cinquantatré morti in totale ci sono da martedì manifestazioni in contrasto nel centro in corso nel centro e sud del Paese che stanno degenerando
Spesso in disordini violenze i manifestanti accusano il governo di corruzione chiedono migliori condizioni di vita
E i media Fanara vera che mi ne parlano tantissimo di occidentali da qualche giorno devo dire che il collega che abbiamo al telefono Lorenzo Cremonesi un di più grandi inviati inviato speciale del Corriere la sera buona sera Lorenzo bentornato a Radio Radicale
Poi ne ha parlato due giorni fa sul Corriere della Sera di Stato credo il primo e unico che succede in Iraq perché non se ne parla
Ma io che ha succede che trova una protesta popolare apparentemente spontaneo quindi non sono particolari organizzazioni ruoli di personaggi di leader di organismi che la stanno dirigendo
E quindi una tipica Protector con canina per il corto letta per come perché detto da ufficio per costruita disoccupazione per Lentini Legnini ma le la la la infinita di Rigoni di l'organizzazione dello Stato l'inquinamento le acque e le acque sporche la gente dovrà le crescita acqua potabile insomma un Paese che ha offrono anch'quindici anni sedici anni dalla dalla guerra dell'Iraq due mila e tre di realtà non si è più che ha avuto non solo dalla guerra ma dai vent'anni di embargo da chi dai dieci quindici anni di embargo imposti dagli Stati Uniti pop Saddam scende no proprio dal dal due mila dalla Giovanni dal novanta alla guerra insomma questo in quei dodici anni di di clienti embargo che tanto era costato al all'Iraq quello che possiamo dire che per ora è una rivolta un po'diverso dalle primavere arabe
Che miravano sovvertire il rilievo vecchi si rifacevano chi lanciavano appelli a libertà libertà di stampa avevano comunque dei leader politici ecco questo non è in qualche modo questo aiuta il il governo ma il governo anche spaventato anche perché che due giorni fa quando l'abbiamo scritto laminari volta
Sembrava più o meno circoscritta alcune zone della Capitale concreto cento contiguo passarci piazza Tahrir e un po'di sud Nassiriya Cutt
Fin verso Bassora Alberto lasciatela bar Lara verso il Sud adesso scritta espandendo anche Nord ha raggiunto nel baule conclude Tom è un po'tutto il paese che sta sollevando e i bilanci di sangue questa parata del potere cinquantatré morti ma anche centinaia di differiti stanno a dimostrarlo perché non se ne parla
Non se ne parla perché non meno come dotato nel mondo alla corte mentre se ne sta parlando la difficoltà rilanciando agli dirà anche quelli comunque sia sull'Italia internazionali festa parla il taglio fatto un pezzo non molto lungo dormire ma c'è qualche un pezzo anche oggi
Alla liberazione insomma ci sono diversi che mi hanno scritto ma io ho l'impressione che da noi ci sia in Europa in generale sia una certa stanchezza
L'Iraq tutto sommato Paesi che essi che inferociti guardi o comunque ne abbiam parlato troppo negli anni scorsi tutto sommato ci si è concentrati sul califfato
E il califfato nella dal due mila diciassette in Iraq non c'è più è morto è stato sconfitto comunque
Non tutto ma nelle delle sulle grandi direttive
E quindi c'è questa questa Franchetto insomma non non se ne parla anche perché non è ripeto non è quel momento una rivolta che abbia una connotazione politica sono le classiche
Rivolte per il pane però il premier al a della ormai vecchie e al Governo dalle da un da un anno circa è un premier piccole e un premier dico di una condizione risicata visto che non si è riusciti a organizzando un un milione dal dal vivo il cardine credibile faccia ammesso nuove ebbero dieci milioni per evitare questa fragilissima cognizione aranciato degli aperti anche degli degli appelli ha detto che i giusti
Né di ulteriori in azioni di domande della della piazza in qualche modo trovare delle risposte ma per ora i suoi uomini stanno sparando fa validate larga parte sotto coprifuoco puro
E Piazza Affari è stata chiusa faccia qualsiasi tipo di attività è stata transennata è stata chiusa interne non ci sono più Nick i collegamenti con gli agenti non riesce ha comunicato organizzare le rivolte come avvenne invece nel nelle piazze delle più materiale ogni in alcune delle piazze della due mila undici quindi chiaro che cresce
La preoccupazione
Interessante vedere l'atteggiamento di per esempio di al Sistani che il grande leader sciita che continua appellare a alla calma momento privo si limitava a pelare alla calma in grande
L'idea rituale delle Marche Puglia esci tecnico maggioritaria con circa il settantacinque per cento
Del Paese ha detto dice anche che assolutamente mio rispondere alle loro domande non è solo un appello alla calma ma è un bisogno che il governo in qualche modo agisca
E interessata gratuitamente De Luca Dal Fabbro del leader sciita estremista grande l'invito degli italiani a Nassiriya ancora i tempi e che in tempi dopo la guerra della due mila e tre nel quale all'inizio a lanciare un crocevia Chiappelli alla alla calma due è un atto al Comintern curioso perché da un uomo molto molto fazioso molto parte molto legato a alla al mondo
Chic all'Iran
Adesso è portato quasi con i comunisti affatto la la la coalizione con la sinistra laica e li si riconosce molti in queste però anche lui dice che del occorrono controlli più netta che che il governo non riuscirà a dare delle risposte fino a quando proprio il porfido me lo date non parteciperà più alle riunioni del del Parlamento
Credo che invece Moqtada attuale Martucci che ha il potere primo vicario di Luigi potrebbe in qualche modo cercare di cavalcare native diventati leader di larga parte della protesta una colla non sta avvenendo per fortuna
Cioè lo scontro tra sciiti e sunniti e lo scrittore Antonio Di Pietro Nichi già cancellato la favola sul jet la famosa guerra civile può dire
Tra il due mila e tre e il due mila e undici dodici non è avvenuta cioè l'ottimo lo scontro interno anche se mai sceicchi e sunniti diffidano delle parti
Nelle deve nevica insieme
Un altro elemento che sta crescendo negli ultimi tempi è cioè rivolta perché allargarla anche ai curdi i curdi che rompendo il pentito un po'addirittura cavo creando un loro Stato comunque a parte separata dello Stato stanno manifestando anche perché in Kurdistan dalla fallito referendum di un anno e mezzo fa
E tutto il no peraltro al sogno dell'autonomia novantuno dello Stato indipendente da un prato centrale è crollato non turba più e quindi cure ricostruendo più che mai
Più che mai negli ultimi anni ritorna a essere legato a filo doppio a valida da da qui per loro una rivolta una protesta dei indicato non è più una rivolta solo contro le le Toyota curde ma anche contro il Governo centrale che ha ripreso parzialmente controllo
Delle zone curde come cresce
Come questo volevo chiederti perché l'Alto Commissariato ONU per i diritti umani molto preoccupato dice tutti gli incidenti in cui le azioni delle forze di sicurezza
Hanno provocato morti e feriti devono essere indagati prontamente in modo indipendente e trasparente e il la commissione nazionale per i diritti umani settimane almeno mille centosettantasette le persone ferite
Cui vanno aggiunti cinquantatré morti tutto lo scrivi
Non si appellano la democrazia lo alle Berta di stampa non hanno neppure un programma definito leader riconosciuti nei loro slogan chiedono di cambiare il governo ma si accontenterebbero
Di riforme serie verificabili nella storia non è la prima volta nonché alcune sommovimenti poi importanti passati una storia
Partono con altri tu cosa ci aspetta certe qualche questo
Questo che che preoccupa ma di che preoccupa l'attuale governo corrotto inefficiente eccetera ma non è cieco vedi anche l'ultimo prodotto succedendo davanti ai suoi occhi e quindi è chiaro che una rivolta copiato dovuto troverebbe qualcuno occhio prima io accettavo a accennavo avvocata troverebbe c'è qualcuno che cerca di cavalcare
La tigre gialle violente oggi sono di un po'diversa rispetto a due giorni fa centonovanta e le armi per tutti spiegherebbe anche il aumentato un nugolo di volte insomma tra direi che oggi si era a una decina di milioni oggi siamo arrivati a oltre cinquantotto c'è anche di più perché poi son tanti feriti quindi insomma
è chiaro che e che non si controlla tenuti risponde Fenucci danno delle riforme come scrivevamo due giorni fa
è Ade allora allora la rivolta cioè organizzare allora le armi comincino a girare allora poi ripeto è una Regione totalmente destabilizzata conflitti interni appena abbattuti tuttora da profili del del caos come sempre potrebbe approfittare ieri ci sono stati gli occhi polemiche quindi Ccteu ottenute da Violante han fatto la guerra ai riesce a fianco a fianco con gli americani che non hanno smantellato completamente potrebbero fare a loro volta aiutate dall'Iran quindi ecco che la perfezione complica
E questo governo è chiaramente a maggioranza sciita quindi è questo tra l'orientamento degli iracheni per cui è legato sia gli Sciti ma rifiuta qualche tipo di formalità
Da parte migrare prestito di controllo reale
E quello penultima in più come però è chiaro che le potenze straniere quarantotto punto potrebbero avere la meglio ecco invece quindi D'Arrigo levi decreto finché il governo infondate le risposte
E che urbana Cirielli e non solo
Parole come ottomani poiché la rivolta dei con un programma politico nel modo seria ma in realtà io ringrazio davvero Lorenzo Cremonesi so che si è appeso al Festival del giornalismo e ti ringrazio doppiamente per essere stato con noi ha scelto
Gli ascoltatori di radio radicale presto Lorenzo buon lavoro accantonamenti per il tuo lavoro dall'Afghanistan letture interviste al presidente che ha un po'gettato poi tutto il dibattito anche qui in Italia
Grazie Lorenzo grazie allora botta e risposta parliamo di di manovra radio radicale indiretta diciannove cinquantaquattro spazio transnazionale nei nostri studi
Nell'Angelo De Mattia è stato direttore centrale della Banca d'Italia in collegamento Giorgio Art Falaschi direttore di lettere economica del Centro Einaudi buona sera direttore Ossia Alberto Brambilla economista presidente del Centro Studi e Ricerche Itinerari previdenziali e consulente della presidenza del Consiglio buona sera professore bentornato
Ora elabora in voi allora botta e risposta dicevo dei toni accesi tra il premier Conte Matteo Renzi il premier replica
Duramente al leader di Italia viva secondo cui manovra ci sono solo dei pannicelli caldi sul nucleo fiscale lo accusa di mistificare la realtà sull'Iva
Gli dà del fenomeno e Letta Berti avanti così non mangiate il panettone
Non parlerei di pannicello caldo quando parliamo di lavoratori bisogna avere rispetto dice Conti ad Assisi risponde così alle affermazioni
In una lettera al Corriere della Sera fatti appunto ma da Matteo Renzi per il quale la cifra ipotizzata per il taglio del cuneo fiscale pare pochi spiccioli
Quindi grandi polemiche
Che altro Zingaretti dicevo che al taglio al cuneo fiscale ma si indichino però le risorse
Il Sole ventiquattro Ore
Fa un un interessante approfondimento con Colombo erogare i manovra dal taglio degli sconti fiscali alla lotta all'evasione i piani per le coperture
C'è un piano di taglio selettivo degli sconti fiscali una clausola per blindare il piano anti-evasione però ci sono come vi dicevo ancora attenzioni nella maggioranza Alberto Brambilla presidente comincio da lei cosa dire pane
Va be'allora intanto un'osservazione su questo ma anche perché ormai è diventata una parola d'ordine tutti parlano di abbattimento del cuneo fiscale e contributivo e il punto vero è che hanno di che cosa stanno parlando perché la differenza questa è la definizione tra il netto in busta paga il costo del lavoro e si compone di tre parti una prima parte sono i contributi quindi Emilio o una paga di cento avrò praticamente è una salario netto dopo devo pagare il nove per cento di contributi che sono a carico del lavoratore quindi avrò circa novanta virgola qualche cosa Piero il datore di lavoro dovrà pagare il ventitré per cento quindi cominciamo già a dire che la differenzia e centoventitré su novanta
La prima domanda che ci facciamo dare che facciamo tagliano i contributi ma a questo punto quanto costa chi li finanzia e che non li paga lo Stato diminuiamo le pensioni
E andando avanti di questo passo abbiamo un altro dieci dodici per cento che sono i contributi per le grandi conquiste sociali quindi la malattia l'invalidità e gli infortuni la maternità
La disoccupazione involontaria eccetera anche qui
E che cosa facciamo tagliamo questi contributi e chi li paga
E quindi arriviamo già a una cifra grossa dopodiché c'è il secondo blocco cerco di andare velocissima che composto abbia già delle cose che di cui il lavoratore beneficia che sono la tredicesima mensilità la quattordicesima mensilità il TFR le ferie le festività insomma tutte queste cose
Tutto questo portava il costo per l'azienda intorno ai centonovanta centonovantacinque sempre i suoi famosi novanta quindi che cosa resta fuori resta fuori la parte fiscale ma che noi andiamo a vedere esattamente quello che dice l'Agenzia delle entrate il dipartimento delle politiche fiscali abbiamo ha rielaborato tutti questi dati
Vediamo che circa il settantacinque per cento dei lavoratori cioè tutti quelli che stanno da zero fino a ventisei mila euro di reddito lordo
Praticamente pagano unire per la prima categoria quelli fino a dodici mila euro e circa un uno per cento l'anno quindi sono sono cento euro
Ma anche andando più giù arriviamo a non più del sette otto per cento attivi gli Earth Ferriera perché di fatto ci sono tutte le deduzioni e detrazioni
Tutti questi lavoratori e quindi questo settantacinque per cento di contribuenti corrisponde settantacinque per cento italiani Pioneer perché è insufficiente appagarsi del mille ottocentosettanta euro che il costo della sanità pro capite allora
E mi devono dire questo abbattimento del cuneo fiscale e contributivo cosa facciamo cioè non gli facciamo pagare nulla chi paga la loro sanitari chi paga la loro scuola chi paga perché qui non stiamo parlando di un quindici dieci quindici per cento della popolazione che non sta bene che va aiutata
Qui stiamo a quella che io ho definito in un recente articolo dittatura della maggioranza cioè il settantacinque per cento tiene in scacco il venticinque per cento che di fatto paga quasi tuttavia è quindi impossibile ridurre il cuneo fiscale no perché ci sono delle opportunità come welfare aziendale e altre cose che adesso insomma non vorrei andare troppo lungo magari nel secondo giro
Le possiamo elencare rapidissimamente
Senz'altro l'ora quello che ci piace tanto del del presidente Brambilla e che quando appunto rinuncia revisori delle non l'analisi le fa sempre superando appunto il tutto il suo argomento il suo ragionamento con dei dati molto precisi
E in qualche modo così ha fatto ieri mio riferisco Giorgio
A fara sanno Bonomi presidente di Assolombarda a Milano in cui c'è stata una forte critica che boccia di Confindustria vitali e ferma serve una svolta grandi critiche alla manovra del governo
Ci sono state delle citazioni interessanti nel porta oggi il Corriere da parte appunto di Bonomi
Accettato Luigi Einaudi a Roma spadroneggia un piccolo gruppo di padreterni quali ignorano in special modo la verità fondamentali che ognuno di noi deve confessarsi ignorante di fronte al più umido produttore il quale rischia lavoro il risparmio delle sue intraprese poi una fase di Aldo Moro dobbiamo riscoprire una nuova stagione dei doveri insomma il Carlo Bonomi chiede alla fine non ventinove idee al presidente Conte ma le chiede esclusivamente tre per il taglio del cuneo fiscale dice che non bastano due miliardi ma ne servirebbero almeno tredici
Poi dice stop a quota cento via le politiche del lavoro dal reddito di cittadinanza via il bonus da ottanta euro di Renzo alla memoria per concentrare tutto sul cuneo ha ragione lui e secondo impedire Ettore ti do del tu ci conosciamo da tempo
è un momento particolare del rapporto tra tra classe politica mondo imprenditoriale cioè sembra specialmente dalle dalle vostre parti
Di essere di fronte a una multa fosse una cesura un momento davvero in cui
Sembra la vigilia di una reazione molto forte no radici sia così io penso di sì allora intanto io volevo fare discorsiva su quello fiscale ma come dire condivido quello che è stato detto da la presidente Brambilla
E in questo gode questo accorcia dell'intervento perché volevo dire che ci strapparla sul cuneo fiscale quello fiscale fatto da imposte che uno paga
E dal salario differito è lì al salario che resta il salario differito come ha fatto a teatro che dentro l'INPS issa il trattamento fine rapporto e via dicendo cioè che è una cosa che colpisce la fantasia che è una cosa circostanziata naturalmente si può ridurre il cuneo fiscale aumentare reddito netto a condizione che qualcun altro si faccia carico
Del salario differito dei lavoratori e allora qui si apre un altro problema tempo compresso relativamente alla domanda che mi hai fatto tu sia quarantotto
Diciamo che l'Italia ha smesso di crescere come si deve dalla metà degli anni novanta grosso modo d'accordo
Quindi sono venti e passa quasi penso venticinque anni di stagnazione vivente che a un certo punto come dire tutti dicono bene e qualcosa facciamo
Perché non è che l'Italia stia con la stampa o sta declinando è una specie di stadiazione declinante
Di conseguenza bisogna reagire l'associazione degli imprenditori come dire alle sue proposte di reazione
Relativamente alla contingenza politica chiede anche il discorso di di coloro che con Conte uno
Che aveva un'idea chi politica fiscale trascinata dalla domanda
Con Conte due noi vorremmo una politica fiscale trascinata dall'offerta quindi non più opposte diciamo così a pioggia e non circostanziate maggiore spesa pubblica vanno necessariamente spesa pubblica è una serie di trasformazioni
Sul lato dell'offerta quindi il sì ci si chieda questo governo a cosa che il radicalismo di sinistra
è un certo PD dei Cinque Stelle fa fa fatica a comprendere e cioè che l'economia non è mossa dalla benevolenza dei politici che muovono la spesa pubblica
C'è una specie di cambio di paradigma culturale
E cioè il sacerdote cioè è un sacerdote
Il politico promette attraverso la spesa pubblica una venire magnifico cioè lui il padrino il padre riandando mentre quello che si sta dicendo lo dicono in molti ma ha detto molto bene
Bonomi e che eccetera del padre in arrivo dei politici ci vorrebbe l'autonomia della società
Civile diciamo così che aiutata dai politici si dalla mossa e muove il paese e quindi in questo senso è una cesura come dicevi tu sono d'accordo bisogna vedere poi se questa cesura finisce nel nulla o se apre una discussione più seria e circostanziata
Allora Angelo De Mattia si è detto Bonomi ha detto l'Italia non si guida dai balconi e dalle spiagge questo veniva da Milano il video del presidente di Assolombarda quindi insomma è un segnale anche abbastanza forte e poi a letto
Un attimo allora un secondo noi siamo in collegamento credo con conga abbiamo Francesco Radicioni in collegamento perché c'è una notizia molto importante che vi diamo indiretta Francesco ci sei
Si è mossa sonda Francesco ci sono no prego prego prego prego dove è appunto nel nel giorno in cui che reclamati Scilla Licar Jon con Kaká reclama
Ha deciso di percorrere poteri di emergenza per la prima volta dopo oltre cinquant'anni e ecco questa sera sono spesso Rosin nuovi e gravi incidenti un po'in e tutta la città chi con con gara gli in questo momento il centro Orion compie e completamente toccato firme tutte le metropolitane mentre alla periferia di questo importante crediti distretto finanziario internazionale è stato esperito con un colpo di proiettile sparato da un agente di polizia in borghese e un manifestanti chi appena quattordici anni ferito a una Hakan da questo è il secondo sparo secondo proiettile Spalato appunto dai accenti che la polizia qui a un Congo contro una manica cantine una settimana che si riesce appunto un manifestante
E chi meno di una in meno di una settimana le condizioni di questo quattordicenne non sono ancora no che sappiamo che è stato portato
In ospedale però appunto continueremo poi nelle prossime ore sia profondi radio radicale ai ma siamo siamo qui sino alle venti e trenta voce notiziario quando vuoi ci chiami irredentisti diamo una linea
Buon lavoro per intero grazie grazie allora Angelo De Mattia dicevo Carlo Bonomi
Che presidenti di Assolombarda dice l'impresa
Cioè di tale non si guida delle alcuni dalle spiagge e città un manifesto di centottanta amministratori delegati
Che parlano di nuovo capitalismo in mondi dell'impresa della finanza delle professioni del sindacato della ricerca della cultura del terzo settore devono comprendere che o costruiamo fondamenta civili ed economici
Di un'Italia nuove e più giusta dal basso tutti insieme oppure un paese a demografia a picco e bassa Program pipe bassa produttività non sarà capace della svolta civile che più che mai necessario insomma
Ci sono come dicevano Giorgio a Fara Sanche delle forzature anche culturali in questa fase che dice ma questa sembra un po'una sorta di appello a una convergenza tra le forze produttive un'alleanza dei produttori come si sarebbe detto un tempo naturalmente questa non può fare a meno dell'interlocuzione e della spunta
Politica vero che l'Italia non si guida con le parole che sono state ricordate
Da Bonomi che rappresentano una metafora dietro quelle due immagini spiagge balcone balcone tra l'altro sono ancora più sinistri se si ricorda storicamente un balcone
Dietro quelle figure ci sono due personaggi ma io aggiungerei a a che l'Italia non si guida neppure con una competizione sfrenata all'interno della maggioranza dove ciascun partito ricerca di manifestare
La propria fisionomia e di produrre una captatio benevolentiae di fronte a aula proprio al reato ovvero o potenziale noi se consideriamo il tipo di legge di Bilancio che si profila che non è certamente una legge di svolta è una legge che gestisce
Una situazione il crede di farlo nel migliore dei modi ma se guardiamo a questa legge poi guardiamo gli Spearhead dobbiamo concludere che il buon andamento degli spread
Rapporti internazionali in parte mutati soprattutto con l'Europa sono dipendenti
Dalla fisionomia che inizialmente ha assunto il governo interrompendo contestazioni nei confronti dell'Europa interrompendo una linea che è abbastanza si avvicinava alla chiusura
Del populismo del suo familismo letti poi in chiave italiana allora se viene meno questo e insieme a questo morto l'elemento che era stato fondamentale
Era il superamento del rischio di ridenominazione cioè l'uscita dall'Euro
Dell'Italia che a un certo punto era apparso si viene meno tutto questo è difficile poi che il miglioramento degli spread si possano reggere su una situazione confusa di lotta intestina
E di prese di posizione di alcuni componenti della maggioranza rettifiche da parte del Presidente del Consiglio in alcuni casi doveroso si possono leggere un del miglioramento degli spread sui quali si fa molto affidamento
Anche per le risorse da risparmiare
Con la legge di bilancio bisognerebbe pensarci bene e di fronte a posizioni come quella di Renzi il cuneo fiscale per i provvedimenti che vengono adottati è insufficiente non è nulla e così via siamo presi dovrebbe vere il dovere innanzitutto dia accountability nei confronti dei cittadini di dire come dovrebbe essere
L'intervento sul cumulo fiscale e dove estivi Perilli ebbero le necessarie risorse se non ci dice questo siamo proprio nel qualunquismo più spinto più proposte meno proteste
Professor Brambilla torno da lei intanto dall'Ansa ci fa sapere da New York che gli Stati Uniti hanno ben altri problemi l'economia americana è messa bene è compito della fede
Mantenerla così il più a lungo possibile lo ha detto il presidente la banca centrale statunitense paura
Alla luce anche dei dati sul mercato del lavoro di settembre pensate un tasso di disoccupazione ai minimi da cinquant'anni parliamo del tre punto cinque per cento così gli Stati Uniti allora sulla questione culturale su quanto diceva anche De Mattia son tanti
Milioni quelli che si pensa in qualche modo da recuperare senza lo spread quindi quanto diceva il il direttore molto importante e poi c'è però professore questo questo questi sette miliardi che sono tanti no
Che si pensa di recuperare da questa evasione fiscale e ogni volta ritorna questa cosetta qui sarà più semplice per questo governo farlo sono tanti sette miliardi
Sono tantissimi
Però volevo leggermente conclude ragionamento di prima perché anche il presidente Bonomi Ascea reso conto
Nel suo chiedere un qualche cosa in più cioè cercare di dare qualche soldo in più ai indipendenti e affatto uno dei tre esempi che io sono solito fare cioè più slancio al welfare aziendale
Il governo Gentiloni introdusse il welfare aziendale che peraltro è una tradizione molto lunga
Da noi
Perché consente semplicemente di poter utilizzare per alcune forme i trasporti l'alimentazione la pensione complementare l'assistenza sanitaria integrativa la non autosufficienti sono una serie di consente di tocca di poter dare un dipendente fino a tre mila e cinquecento euro al netto di tasse e contributi questo cosa vuol dire che che io ho una retribuzione lorda è di ventisei mila euro che quindi diventa sul netto una volta che sono state tolte
Le imposte contributi
Diventa di ventuno ventidue mila Euro
Avere tre mila e cinquecento euro che entrano sotto forma di il cioè prestazioni vuol dire aver dato un aumento molto sostanzioso che arriva d'un quindici sedici per cento per esempio e noi abbiamo il buono pasto che vale cinque virgola sedici avrà il massimo che si può detrarre fiscalmente
è un limite che è fermo da oltre vent'anni a questo punto se noi immaginassimo soltanto senta fare discorsi arzigogolati come fanno adesso sul cuneo fiscale ma lire portiamolo a dieci euro e cioè lo Stato ti consente di mangiare
Fino a dieci euro non titanica il il tuo partito del cinque virgola sedici euro e dieci sono circa cinque euro al giorno cinque euro al giorno ne ditta duecentoquaranta giorni lavorativi sono quelli mille e duecentocinquanta euro la vicina Svizzera ma anche la Germania
Consentono al lavoratore di beneficiare per il trasporto per andare da casa al lavoro
Vi è un buono trasporto che va tra i cinque e i dieci euro supponiamo che da noi stessi non siano molto ricchi vitale al lavoratore che si paga i suoi biglietti dei treni e tutto quanto sul salario netto cioè dopo che ha pagato le tasse e i contributi
E ci fossero anche qui cinque euro sono altri mille duecentocinquanta euro avremmo risolto il problema del cuneo fiscale perché come diceva il settantacinque per cento dei lavoratori non supera i ventisei mila euro quindi li avremmo giocato un dieci per cento di aumento è che sul merito diventa più di un quindici per cento quindi questo è il punto venendo poi alla alla sua domanda la perizia i sei miliardi che sono previsti come risparmio io sono perfettamente d'accordo con quello che diceva che De Mattia
Cioè qui sia adesso il vello Spareda che pure si è alzato leggermente questi ultimi due giorni
Va bene perché la gentile diciamo che i mercati hanno compreso che non ci sono più delicati che vogliono uscire dall'euro fare i vini portò a fare tutte queste cose qua
Però ha ragione De Mattia quando a dieci però i mercati questa luna di miele che la fanno ma se poi un governo conclude nulle e si litiga è difficile che l'arciprete rimanga a centoquaranta centocinquanta poi e quindi sei miliardi ripeto molto duri in un anno di risparmio come vedo molto Turrini sette virgola due miliardi
Inoltre all'evasione fiscale lei sa che sono un sostenitore del contrasto di interessi ma molto ben regolamentato e certamente l'utilizzo della carta di credito
Non scatta l'altro predicano anche vedere anche il costo perché adesso hanno detto che c'era il bonus Befana poi ha detto no no no non esiste nulla
Cioè se uno deve andare a farsi fare lo scontrino e farsi come dire
Nel dare il proprio codice fiscale per guadagnare sedici centesimi cioè la la vedo un po'dura quindi questa manovra quattordici virgola due miliardi di deficit che è uno schiaffo enorme nei confronti delle giovani generazioni
Per le quali tutta la politica si strappa le vesti e capelli perché se ne vanno all'estro lavorare certo che sì ai sensi sprechiamo i soldi ignora i giuristi e anche qualche accento
Oppure quindi lei è d'accordo anche con le tre proposte di Bonomi no stoppa quota cento via la politica del lavoro dal reddito di cittadinanza e via questo bonus da ottanta euro di renziana memoria
Li firmo tutti gli aveva
Assolutamente li firmo tutti e tre con un'avvertenza che per quanto riguarda la riforma pensionistica un minimo di flessibilità in uscita rispetto alla grande rigidità della Fornero ci vuole quindi
Il quota cento io l'otto marzo tornerei in un minimo di flessibilità
Che però deve essere correlata cioè tedesco prima prendo meno asserisco dopo prendo di più nessuna non è un pasto gratis che torna da lei sull'IVA a Salas
Il direttore De Mattia diceva un punto di queste sparate diciamo così a mezzo stampa che poi creano problemi con il mercatino per lo spread però Francesco Boccia che il ministro per gli affari regionali
E tornato ieri ancora in un'intervista credo da venire sulla questione dell'IVA però lo fa motivandola cioè non non vale per lui l'accusa in qualche modo l'appunto fatto da De Mattia Renzi nel senso di criticare senza proporre lui dice oggi siamo nella condizione in cui assorbenti e pannolini sono tassati con Iva ordinaria al ventidue per cento
E alcuni beni anche di lusso vivono di evidenti agevolazioni rimodulare le aliquote Iva rivedendo i panieri entro la legislatura è un dovere del governo replicando così all'alta di tali arriva adesso
Il governo in qualche modo messo da parte questa questione dedica però potrebbe essere che il Parlamento insomma ritorni a parlarne che dice su questo
Beh rimodulare voglio dire perché no
Cioè se lei paga sono io sui pannolini latte saliva che paga su un kart pare bizzarro che questo è la caricato cioè si arriva a fare uno non serie modulata quindi se ho ragione ormai a vedere la polemica contro una polemica sulla Rivola rimodulazione però credo che senso abbia che rialzo dell'IVA la Belli la storia si complica terrei presente
Che il gettito fiscale dell'IRPEF è circa uguale a getto fiscale dell'IVA
Tele e quindi si equivalgono quindi lo Stato ha con imposte dirette che prende per diciamo guarda un quarto della popolazione pagare imposte dirette sì significativi in misura significativa perché le imposte indirette circa le pagano tutti
Quindi è vero che chi guadagna di più mantiene chi guadagna di meno che non si paga l'ospedale come si diceva all'inizio però anche dei più guadagna di meno senza pagare l'Iva e di conseguenza contribuisce anche lui tardi disegnano il sistema perché perché perché è così quindi non si tratta di dire allora tu io quindi sul suo stato di ricominciare daccapo ripensare se ossia fiscale come quello che abbiamo la società postindustriale con quello che sta succedendo nel mondo la società post fordista la Società conosce cerca di ragionare di riflettere ma di fare polemiche Curzio ora io capisco che le polemiche culture
Possono colpire la fantasia di chi le ascolta ma poi fino a un certo cioè io non credo che la famosa casalinga di Voghera
Partecipi realmente alla battuta di
Gli enti succhi varia la controriforma la controproposta di Boccia penso che ci siano delle cose che vengono dette senza che
E ha urtato però ovvero dell'elettorato questo è una bolla che quindi può far male direttore De Mattia ai mercati però poi non incide nel dibattito del Paese non non ci fa crescere dice
Giorgio a Fara sull'altra cosa che ha detto Bonomi
E l'ideale questo spread a ottanta ricordo che negli ultimi giorni ha oscillato intorno ai centoquaranta punti secondo Assolombarda dovrebbe essere l'obiettivo del Paese
Ma portarlo a ottanta credo che sia molto difficile cioè uccise vorrebbe cosa dovrebbe accadere slogan vorrebbe una manovra di politica economica di finanza pubblica diversa da qui sta superando le limitazioni e stabilendo un raccordo con le istituzioni europee che consentano alcune innovazioni a cominciare da quella che ripetiamo sempre che la golden rule e cioè l'esclusione degli investimenti dal vincolo di pareggio di bilancio la revisione in alcune parti non in tutto ma in alcune parti importanti del fiscal compact è poi un piano organico per il debito e con riferimento alle cose che dice IVA sia tuttora Brambilla sia a fare ASS
Quello che bisognerebbe fare non certo per l'attuale domani mattina
E neppure voglio dire tra un anno ma comunque bisognerebbe dare un segnale proprio per questi argomenti delle imposte dirette indirette che sono in ballo
Bisognerebbe dare un segnale di avvio di una riforma organica del fisco a ulteriori quarant'anni
Come siamo dalla unica riforma che c'è stata nel dopoguerra quella degli iniziali anni settanta dopo
Gli interventi che erano stati fatti in precedenza da Ezio Vanoni da altri importanti studiosi di diritto tributario politici una riforma diciamo che preveda tappe che riprenda l'intera materia non solo le a spese fiscali che oggi sono in discussione ma l'imposizione indiretta è indiretta
Per farne uno strumento da un lato di trasparenza e di chiarezza
E di equità e dall'altro una leva di stimolo all'economia ha ragione De Mattia presidente Brambilla
Beh direi sostanzialmente Tisci cioè è evidente che per chi perché lo spread parla molto molto giù nel dobbiamo essere molto molto convincenti
Se continuiamo come quest'anno apre vedere ora siamo al due virgola venticinque per cento di deficit quindi siamo quasi quaranta quarantuno miliardi
E che facciamo come è successo dal due mila e otto alloggi per periodo nel corso del quale siamo riusciti a accantonare a ma ammucchiare oltre cinquecento miliardi di nuovo debito
è evidente che i mercati ci guardano un pochettino ascolto quindi sarà veramente complicato che nere sotto controllo lo spread se poi il Governo e litigioso eccessiva di nuovo elezioni
Le le le cose si complicheranno ancora di molto
Giorgio in conclusione dove la difficoltà manca una classe politica cioè perché tutti Centro Studi insomma Tosi direttore di lettere economica Alberto Brambilla e presidente del Centro studi di ricerche
Itinerari previdenziali consulenze alla presidenza del Consiglio immagino che queste cose non le dica solo a Radio Radicale ovviamente
Conosciamo benissimo il direttore centrale della Banca d'Italia quanto scrive quotidianamente appunto su su Milano Finanza perché tutto questo non si fa
Non si comincia a farlo non si comincia a ipotizzarlo non ho idea io preposto di energia elettrica circa chi era diciamo così rivela e pensatori del Partito liberale
Conta Mani pulite fallito riparare scomparso eccetera o no interlocutore politico vero
Io penso che si centri generale con l'assenza di istituzioni
Come posso dire barricate come erano i partiti penso che questo possono essere una spiegazione dei Brambilla cosa dice
Noi stiamo finendo con lo Studio aperto che fa un collegamento diretto tra queste instabilità politiche qualità anche incapacità politica e questo continuare a promettere con le lesioni andrà
Quel
Dovrebbe uscire tra circa una decina di giorni ma sostanzialmente negli ultimi anni noi abbiamo avuto praticamente solo due mesi due mesi e mezzo all'anno lì fermo elettorale perché abbiamo avuto mediamente per ogni anno qualche quattro tornate elettorali due veli per tornata più qualche polemica
E quindi è ovvio che questo continuo molto elettorale adesso avremo la Basilicata ai che l'Umbria poi avremo lì la la Calabria poi avremo la la l'Emilia Romagna insomma
Tutto questo ingenera instabilità anche perché la seconda coi perché emergente da questo studio perché a ogni elezione cambia maggioranza
Quindi anche questo cambiamento porta instabilità quindi secondo me ha ragione a Barack però che anche questo contesto di continue lezioni bisognerebbe fare
Un'elezione politiche è una lezione di medio termine dove ci sta dentro tutto in amministrative
No non ne usciamo più la presentiamo qui alla radio molto volentieri allora Angelo De Mattia il dato il minuto e abbiamo terminato il nostro tempo
Perché tutto questo non si fa fare astice
Che addirittura in un centro come quello Rinaldi non ha più interlocutore avrebbe fatto commuovere Pannella non ci sono più i liberali si comunque
Questa mancanza è diffusa per tutti i partiti
La la senza di centri di ricerca e di elaborazione che operino prove irritati e qui abbiamo due esempi che in questo senso
Operano ma ovviamente non hanno collegamenti diretti anche bene che sia così perché sia per Brambilla che per la a fare sia si valorizza l'indipendenza intellettuale
Di proposta ma i partiti storici avevano centri di elaborazione avevano una organizzazione del consenso che passava attraverso operazioni di sintesi molto laboriosa attraverso filtri e che finivano col dare stabilità alla al rapporto tra di loro che si instaurava anche se pure nella Prima Repubblica c'erano le cadute dei governi il rinnovo delle maggioranze ma quantomeno tra una maggioranza e l'altra si poteva vivere
Un Periodo più o meno lungo di stabilita in questa logica si sono avuti della globalizzazione della mutamento o radicale nei mezzi di comunicazione hanno portato la società ammirare direttamente a un fine
Pragmatico nel quotidiano del giorno per giorno una strategia venuta meno il respiro
Diciamo programmatico e pluriennale ed è caduto l'approccio ideale è stato totalmente trascurato dominano
In tutto e per tutto gli interessi ma gli interessi del particulare e questa idea
Situazione bene allora grazie a Giorgio Alfano Assad Alberto Brambilla da Angelo De Mattia per essere stato con noi abbiamo terminato qualche secondo di musica e tu nemmeno indiretta con Andrea Pillau il notiziario serale di Radio Radicale mora ascolto