Pandora Rivista Festival 2019 - Comunicare la politica tra ieri e oggi

Buona sera
Mai abbiano
Caravà
Alle quando
Quanti da fare
Insieme volesse Eragon esse a tutti
Benvenuti ideale l'ultimo incontro della giornata di ieri il festival di Pandora la prima giornata ufficiale e questa sera parleremo di comunicazione politica in sintonia con il titolo che abbiamo dato al festival tracciare era la rotta sfera pubblica e cittadini in tempo di crisi siamo abbastanza stretti quei tempi quindi inizio subito con la presentazione dei nostri cinque ospiti
Partendo da sinistra dico Ceccobelli docente di comunicazione politica all'Università di Bergamo Raffaele con infante fondatore della nota pagina di satira politica i socialisti gaudenti
La professoressa Donatella Campus insegna Comunicazione politica all'Università di Bologna
Ludovico Manzoni esperto di comunicazione digitale e Simone Fontana giornalista di Wired io iniziai subito interpellando la professoressa campus chiedendole se ci traccia un breve excursus circa i mutamenti più rilevanti maggiori che hanno interessato il fenomeno la comunicazione politica in modo tale da tracciare un quadro gli aspetti principali dell'argomento della serata quindi cedo subito la parola professoressa Elena cioè introdurre l'argomento
Grazie rompo quindi io il ghiaccio sente va bene ok
Naturalmente non è facilissimo traccia un excursus perché il problema anche il punto d'arrivo lo conosciamo cioè al tempo presente
Dobbiamo capire da dove partiamo cioè volendo fare un confronto tra ieri e oggi cosa consideriamo ieri vent'anni fa quaranta sessanta ovviamente questo
Comporta delle differenze
Però devo dire che non vorrei neanche rinunciare a cercare di a vere un nano una prospettiva un po'di lungo periodo perché poi sono a lungo periodo vediamo quali sono da veri cambiamenti fondamentali considerando una cosa che non dappertutto
Cioè diciamo i fenomeni più o meno possono anche essere medesime ma non dappertutto avvengono nello stesso momento
E per farvi un esempio subito potrei dire che ciò che è avvenuto in Italia per esempio l'inizio degli anni Novanta fine anni ottanta miliziani novanta
In America era già avvenuto
Molto prima perché in realtà l'avvento della televisione come principale strumento di comunicazione politica
Per l'Italia è una vera novità appunto all'inizio degli anni Novanta pur essendoci protrombina verso negli anni ottanta in America era già così negli anni Sessanta quindi dobbiamo tener conto di questo innanzitutto cioè del fatto che non in tutti i contesti la ricezione di certi fenomeni è la medesima
Toglierei un attimo al discorso dalla televisione perché in realtà l'evoluzione della televisione
Nella comunicazione politica estremamente significativa la televisione che menzionavo prima cioè quella appunto degli anni sessanta e settanta è una televisione molto generalista
Dove la politica sta incerti contenitori che sono contenitori ben chiari ben delineati cioè i telegiornali programmi di approfondimento e venti televisivi particolari tipo i dibattiti
E gli spot elettorali dopodiché a un certo punto la televisione diventa qualcos'altro inizia a diventare un fenomeno plurale
E nascono per esempio tutti i canali satellitari Kaye bolla improrogabili canali tv informazione ventiquattro ore su ventiquattro e soprattutto a un certo punto la televisione mette insieme in maniera molto più intensa informazione intrattenimento parte l'infotainment e da lì la politica o inizia occupare altri spazi
L'infotainment comprende anche lì una pluralità infinita di modalità quindi dal talk show o un po'più diciamo anche specifico quindi dedicato alla politica al programma magari di quasi puro intrattenimento dove il politico vanno per parlare di politica ma per farsi vedere per parlare di se stesso
Quindi questo cosa sul in pratica la televisione introducendo
Questo elemento del visuale cerate Visone narra attraverso le immagini
E da lì cambia il mondo e poi arriverà la Rete che anche essa usa la parola scritta no USA anche molto le immagini quindi il politico inizia a essere presente in tutti questi spazi ora io non approfondisco tanto il tema del digitale perché lo lasciò al dottor Ceccobelli che a breve
Penso ci vorrà parlare appunto del ruolo dei politici in Rete
Però mi limito a dire questo c'è il grande grande dato della contemporaneità e il fatto che oggi un politico deve per formare a me non piace molto questa parola ma rende in tantissimi spazi in tantissime arene
Deve essere bravo quindi in vari contesti mostrandosi versatile al tempo stesso coerente perché siamo appunto in quest'ambito della cosiddetta ibridazione no si parla di sistema
Mediatico ibrido se voi fa una buona campagna elettorale
Devi anche essere capace di appunto mettere insieme diversi strumenti diversi diversi formata e mostrarti efficace in tutti capite che poi di c'è da un lato una grande opportunità per il politico ma c'è anche ci sono anche degli oneri
E quindi non è non è facile non tutti possono essere bravi comunicatori e soltanto qualcuno riesce a fare tutte queste cose insieme da ultimo perché poi non voglio neanche di un darmi troppo perché magari lasciano che un po'di spazio alla discussione
Questo questo quadro che vi ho descritto c'è un quadro appunto molto plurale molto molteplice di tanti spazi tante arene tanti modi di stare sì gli strumenti di comunicazione in maniera diversa rende ovviamente tutto questo contesto estremamente complesso
Le voci sono tante
Oggi un politico per fare risaltare era la sua voce a molto più da fare rispetto a ieri c'è il contesto di ieri di un presidente degli Stati Uniti o di un primo ministro
Che una volta che andavano in televisione faccio un discorso davvero potevano in qualche maniera dominare l'agenda perché poi si parlava di loro ma era tutto anche molto più dilatato nei tempi oggi una cosa rapidissima perché naturalmente
Di fronte al politico che fa una dichiarazione c'è immediatamente la risposta di tutto il mondo mediatico perché sapete molto bene che addirittura mentre si fa un discorso già c'è il commento appunto che passa attraverso i social Traverso
La Rete attraverso il la Rete ripresa dalla stampa il giorno dopo c'è un mondo tutto interconnesso molto Complesso che rende naturalmente quindi oggi la comunicazione politica
Una sfida molto più impegnativa secondo me per i politici di quanto fosse ieri quando appunto era molto più semplice tutto sommato godere dell'a vantaggio della posizione diciamo apicale per potersi fare sentire per dominare l'imponente l'agenda quindi questi secondo me sono un po'i punti da prendere in considerazione le riassumo velocemente complessità molteplicità degli spazi
Velocità questi sono lettere caratteristiche che io se dovessi venti ficcare la contemporaneità e dire che cosa c'è non dico di nuovo una diciamo cosa può essere considerato un fondo un approdo per quanto transitorio sia di un processo delineerà i turisti
Grazie viene che posso passare
Il microfono appunto a chi magari approfondirà il tema del digitale sul copione
Grazie alla io ma piccola
Piccola premessa in intimidito via mail dal nostro moderatore
Poi ho preparato una casa che non sono solito fare ossia
Piccolo diciamo un testo scritto con cui provare a stare nei dieci quindici minuti
Se lo spero di non risultare macchinoso ma sono molto bravo ad aprire parentesi che mi portano boia perdermi dietro
Discorsi che poi portano via minuti e minuti quindi cercano appunto di rispettare i tempi a
Ricollegandomi un po'a quello che ha già descritto la professoressa Campus diciamo analizzando un po'il tema in generale l'evoluzione della comunicazione politica contemporanea molto spesso
Che abbiamo poi Raffaele che potrebbe in questo carcere ammissione umano può risultare a volte molto direi semplice quasi banale dire ok diamo un occhio la pagina Facebook ieri qui Salvini poi passiamo a quella dei socialisti Laurenti
è un automatico un po'tutti noi diciamo un po'a capire quelle che sono le principali evoluzioni meccanismi profondi alla base
E la relazione tra leader e cittadini su questi nuovi ambienti mediali penso a Facebook penso Instagram penso Twitter e così via Coman qua già anticipato la professoressa campus diciamo a noi studiosi piace un po'a complicare complicarci era Rita quindi diciamo che per me queste sensazioni che possiamo appunto molto spesso dedurre da un semplice sguardo a una pagina Facebook con profilo Facebook diventano poi delle ipotesi di ricerca ad analizzare con la con l'analisi scientifica ed appunto un'analisi scientifica
Come ha già un po'introdotto dato questa rissa campus soprattutto quella con pagata che ci permette voi come direbbero due studiosi lunare bulimici di rendere visibile l'invisibile diciamo questa nostra deriva analitica
Tutto tutto a posto qui
Ci ha poi permesso un po'ad individuare alcuni fenomeni che sono sia condivisi all'interno di contesti sociali culturali politici
E economici i differenti sia appunto delle divergenze dire molto marcati nella nella comunicazione politica contemporanea alcuni di questi reati sono già stati individuati dalla e descritti dalla professoressa Bentivegna penso appesi Bentivegna scusa Campus scusa Donatella
Donatella penso appunto la complessità del sistema dei media alla parallela punto accelerazione
Dei flussi commi comunicativi alla giuria del sistema mediale ibrido sviluppata dal professor Andrew ending Chadwick io aggiungerei un terzo fattore richiamato Giada Donatella nel nel suo parlare appunto di infotainment di commistione tra informazione intrattenimento che più nel dettaglio direi anche la commistioni tra la sfera della politica cultura popolare
Tra un po'forse vedrà che caratterizza oggi le dinamiche non solo politiche profonde ma anche appunto la relazione con la comunicazione politica
Concentrandoci unicamente all'interno dell'evoluzione dei media digitali quando parliamo di complessità tecnicamente parliamo della simultanea presenza di due fattori
Che sono l'abbondanza informativa la cosiddetta esposizione selettiva
Questa diciamo un termine forse molto oscuro combinato disposto faccia pensare fatto venti meme
Diciamo sta ad esempio sta portando sta portando voi due fenomeni
Molto discussi che sono appunto la frammentazione e la polarizzazione di cui si parla quaranta anche in questi in questi tempi penso un po'a tutti gli studi al professor Quattrociocchi
Mi riferisco Anton fenomeno che in inglese viene denominato ecco Chambers in italiano la traduzione oppure Tina camere Diego per le quali ad esempio facciamo anche un po'l'esempio concreto scusate la ripetizione a associata
A al taglio lunedì parlamentari io questi giorni stava guardando un po'alla mia banca che mi hai mio sfide c'era un plebiscito conto
Il taglio il lume di parlamentari la mia bolla la mia cameriera come diceva è una manovra sostanzialmente in visita al popolo italiano esce il sondaggio il professor Diamanti ottanta per cento è favorevole
Alla boa il taglio alla posizione scusare infatti deriva totalitaria
Del numero appunto dei parlamentari quindi attenzione a rischio di sviluppare più fattori visioni distorte delle visioni distorte della realtà a partire dai nostri bolle mediatiche e qui forse riferimento mille tiratura ma diciamo
Della pubblicazione la
I i miei testi mi volumi diciamo forse più importanti nel rapporto tra miliare e stella politica penso al confronto tra Orwell e Huxley io sono un gran fan di Brave New World
Confronto che ha censurato censura non so perché non ho mai amato quale quando ho letto ACXA inizia un po'aperto un mondo è forse il concetto appunto di frammentazione polarizzazione cosciente da un po'una conferma quella che è stata l'intuizione
Di questo di questo scrittore secondo punto l'accelerazione
Qui forse quali parlerete in più nel dettaglio
Un medium Mimmo fare voi pubblicato anche due ore dopo
Oggi no due giorni no cinque ore no tre ori e due ore dopo diviene da potenzialmente spiralis si muova carta straccia opposta straccio di indire limite
Questi due fattori però vanno letti
Richiamando un ponte al suo fattore appunto già introdotto dalla professoressa da Donatella facciamo prima ossia il concetto di sistema ibrido e qui vediamo un po'forse un motto che conosciamo un po'tutti tanto caro a un partito politico italiano sia il concetto i partiti sono morti no applicato al sistema di miglia si potrebbe dire oggi ok
Pasta Instagram basta face to basta internet la tv è morta i giornali sono morti la radio è morta attenzioni
Sistema ibrido significa che questi cosiddetti Old media vecchi media mainstream media sono oggi integrati in maniera quasi radicale con i nuovi arrivati e soprattutto molto spesso guai anche aveva una pagina Facebook da due-tre quattro milioni
Ma un'intervista strategica la mattina su Radio uno o da Giuseppe Cruciani ala zanzare alle otto di mattina ha una capacità di influenzare il dibattito politico
Fleming l'agenda setting non solo di un partito a volte di un Paese che la pagina Facebook di un leader x o di socialisti gaudenti
Che sia può alti invece le sedi molto più Praia Giuseppe Cruciani nel determinare il dibattito pubblico però a volte di nuovo la radio che sembra quasi come se parlassimo del telegrafo avvolto in un sistema di Peter riesce ad essere molto più efficace di nuovi ambienti mediali Stam Facebook e così via
Tutti questi processi hanno ovviamente molteplici Effetti sulla comunicazione politica leader politici
Il primo l'ha già affrontato Donatella Donatella questo richiede sicuramente un maggiore sforzo comunicativo da parte dei leader politici
Di nuovo non basta Facebook non basta Istra non basta un sito web da solo serve la televisione serve la radio
Servono le interviste sui giornali tutto questo richiede cosa una grandissima secondo termine chiave professionalizzazione
Professionalizzazione di nuovo sempre in più marcate scientifica quasi iper specializzazione facciamo l'esempio applicato al digitale la figura del Social media manager ha delle sue particolari competenze che non possono essere applicati in altri contesti sempre all'interno della sfera digitale
Un attimo social media manager può essere un pessimo videomaker un pessimo addetto stampa un pessimo esperto di comunicazione nel rapporto con le redazioni televisive e quindi questo richiede anche appunto la presenza di soggetti differenti che si devono occupare di funzioni specifiche
Perché ogni ambiente mediale appunto le sue logiche i suoi formati una pagina Facebook non è un profilo Instagram Raffaele potrebbe essere bravissimo su Facebook potrebbe essere o forse no una capra in altri contesti o viceversa ok
Venerdì
Ultimo punto
Forse per me il più importante il legame appunto tra stella della politica e cultura popolare anche qui di nuovo Raffaele secondo me ci apre al mondo
Anche perché appunto il tratto che caratterizza oggi e caratterizzerà sempre di più la comunicazione politica contemporanea e appunto la commistione tra la sfera della politica e cultura popolare e qui tocco solo di striscio
Potenziale Elefante
Nella stanza ossia il concetto di populismo
Non vado oltre Senna mi servirebbero due giorni non quindici minuti e lo faccio appunto citando un po'i dati l'analisi di un alici ricerca sulla quale lavoro da ormai quasi cinque anni e che sostanzialmente analizzato lo stile comunicativo dei leader politici di trentuno Paesi su Facebook
Principalmente leader occidentali latino americani
Questi dati dicono
Sostanzialmente due cose molto semplici la prima viene confutata la tesi del cosiddetto populista Said Kais ossia l'idea che oggi la retorica populista rappresenti sostanzialmente uno stile comunicativo utilizzato da tutti i leader politici populisti e non questo è dati alla mano su Facebook Falzone
Analizzando le pagine Facebook di di nuovo trentuno Paesi più di centotrenta lire sostanzialmente i dati dicono che i leader che utilizzano una retorica populista sono quelli che noi consideriamo appunto populisti
Facciamo alcuni esempi si prassi sì Bersani no Faraci si Enzino Berlusconi sì la Merkel no e così via
Secondo punto fondamentale attenzione a non confondere il concetto di populismo con quello di politica pop divo polarizzazioni attenzione a non considerarli due sinonimi
Di nuovo non entro nel dettaglio se no ci perdiamo dico solo che esempio paradigmatico il selfie di Salvi inserti di salti di Salvini sale Fini resta altro del tipo
Mentre si fa uno Spritz io io al mare
Non è assolutamente un'espressione di populismo definizione di populismo che noi scienziati politici sociologi Emilia utilizziamo questa è politica poco e aggiungo un altro dato
Strabiliante fate voi
Chi sono oggi i ottica comparata i leader che utilizzano appunto questo tipo di stile lo stile pop lo spritz e arriva al mare oggi no attiva comparata
Facciamo il giochino no perdiamo tempo sorpresa lo Spritz su quello che è lo troviamo nelle pagine Facebook dei leader norvegesi
Daniele sì del Belgio svedesi e ovviamente anche dei casi presidenzialista di unire il Messico l'Argentina e così via quindi attenzioni lo Spritz li Salvini su Facebook
è un'eccezione all'interno del contesto italiano nonna se letto in ottica comparata
Terzo punto concludo con un ultimo dato domanda cruciale per adesso
Ha senso devo leader politico di nuovo analisi e dati alla mano sviluppare una retorica populista quello che poi ci spinge un lì ci spinge a definire con leader come populista oppure può apporto lo sprizza
A risposta splendida come succede spesso di analisi scientifiche dipende ogni fate voi
Dati alla mano i populisti sempre rimanendo su Facebook sono quelli Farage Berlusconi Salvini Trump che quando pubblicano qualunque tipo di controllo su Facebook sono quelli che ricevono più engagement
Più light più logico più wow il sette e soprattutto più condivisioni i supporter leader populisti sono molto molto molto molto attenti ad amplificare la portata comunicativa
Di leader populisti
Per quanto riguarda invece i contenuti poco di nuova attenzione lo Spritz la foto con la famiglia una foto con la maglietta della squadra del cuore eccetera eccetera
Questi contenuti sono sia apprezzati Nodo più Wow ma non fa non vengono fatti circolare dai supporter dei leader populisti e non il posto di Salvini
Di Grillo di Berlusconi si dovesse pubblicarlo con lo Spritz non viene premiato in termini di condivisione
Da parte dei suoi di loro supporters i contenuti che vengono premiati sono quelli principalmente populisti
Con la politica pop non c'entrano niente ossia ad esempio facciamo un po'citiamo poteva SIM ematici l'attacco alle Litta
In cattività indicatori di populismo oppure esaltazione
Di un popolo sovrano non e basta ma indistinto
Campa forse il seconde principale tratto della retorica populista chiudo con un ultimo forse monito penso sperasse è stato bravo più diciamo sistemico
Al netto diciamo di questi dati di questa analisi dell'importanza del fatto rimediare attenzione attenzione a non considerare in media le trasformazioni all'interno della sfera di mica come il e unico fattori
In grado di spiegare determinati comportamenti nel campo della comunicazione politica positiva i mica sono sempre un fattori non il fatto che ci sono tanti altri fattori che entrano in gioco di natura economica sociologica politologi ma penso ad esempio a un fatto che ci dimentichiamo spesso la forma di governo
Operare in un contesto la presente una forma di governo presidenziale Trump
Presidente dell'Argentina del Messico del Brasile e così via rispetta la forma di governo parlamentare la Merkel Conte Iglesias in Spagna e così via determina degli effetti concreti nel modo in cui la comunicazione politica di leader politici i social media su altri media viene sviluppata in media si non dimentichiamoci altri fattori strutturali
Ringrazio il dottor Ceccobelli per questo intervento molto accese con degli spunti molto interessanti come polo della cultura pop o o della delle Ico Chamber anche lì
Sul numero dei parlamentari mi ricordo quando ha letto il tuo posto su Facebook tra anch'io su Facebook o tutti che sono contro questo tali parlamentari e poi scopriamo che nella realtà
La maggioranza l'ottanta per cento e sembra essere a favore e ringrazia anche la professoressa campus per averci introdotto l'argomento e quindi facci capire come questa realtà abbia subito un processo di accelerazione frammentazioni privazione
E ora l'analisi teorica entreremo nel concreto con Raffaele che ci spiegherà un po'come si muovono la satira politica ai socialisti gaudenti all'interno di questo panorama appena descritto
Se legittimata a farci ridere non censurati
Mi taccio
Inizia scusate la voce ma sono un po'raffreddato spero che si senta
Perché sono dopo ti offro da bere però però
Sembra che ci siamo messi d'accordo da
Voglio solo di per una cosa premesso penso che
Il leader politico che prepari il cocktail su Facebook con quello credo che ce lo siamo inventati noi mi pare nella campagna elettorale del due mila e sedici
Questa credo che sia stata una roba che poi è stata diciamo apprezzata da tutti ha trovato grandissime resistenze quando l'ho proposto all'inizio è ancora fino all'ultimo europee lavo proposta un po'di candidati alle europee
Qualcuno ha funzionato ha fatto anche delle degli ottimi numeri roba che sulle loro pagine non farebbero mai preso privati di ma centoventi mila con un compagno di futuri candidati comunque
A parte questo
Sì socia del quello come sapete bene funzionano diciamo per nicchia certo aggreghi
Delle nicchie il politico bravo sì sociali è quello che è capace di aggregare
Più nicchie contemporaneamente se ci pensate guardate un po'quello che ha fatto Trump negli Stati Uniti che cosa che negato
Qua parliamo anche di cultura pop i famosi vincerlo
Aggregato un pezzo di altra anch'aggregato
Quelli che vengono chiamati
Cioè il l'americano medio bianco che si trova senza prospettive
E aggrediti guasto si i famosi wasp è anche legato tutta questa tutta un'altra serie di nicchie che lo portavano appunto a poter dettare l'agenda perché per quello che faceva Trump
Cioè se ci pensate la campagna elettorale degli Stati Uniti ed campi che dettava l'agenda Lacchin tornerà ha sempre rincorsa nonostante i sondaggi del e poi non solo i sondaggi anche le lezioni la Clinton ha preso due milioni in più mi pare di tra però era tre tre milioni in più nonostante tutto Pera Trump dettare a dettare l'agenda questa venuta anche in Italia le ultime politiche se ci pensate bene ricordate di che cosa si discuteva a delle ultime dell'ultima campagna elettorale
Non so nell'ultima anche quella precedente
Due mila e tredici il Berlusconi proponeva di togliere l'Imu o i grillini proponevano il veto di cittadinanza Bersani proponeva lo SMA chiamo forse qualcosa del genere
Scusi ma chiama qualcosa ho scoperto che Bersani mazzette che alla pagina Facebook prestazioni non è l'unica corto
No però era abbastanza era abbastanza evidente che quello che stava accadendo anche l ultima nell'ultima tornata appunto delle politica stessa cosa vi ricordate che era una proposta del Pd qualcuno si ricorda la proposta del Pd
Motors proposta del Pd anticorpi che era vuota la scienza della vita
Cosa la scienza la sto programma direbbe
Però ricordate benissimo le proposte le proposte della la lega ricordate benissimo le marce e le proposte del Movimento cinque Stelle stesse cose anche alle europee
Ricordate la proposta di Zingaretti a parte il suo faccione che ride
Io ho gli incubi la notte sogno dei regimi carezze
Però allega aveva un delle delle proposte chiare avevano una visione del mondo voi può piacerci o meno ma c'è
è ed è facile su Facebook o poi comunicare veicolare
Delle proposte forti
Perché appunto la polarizzazione favorisce tutto ciò
E quindi è facile comunicare su Facebook forti chiusi è facile comunicare su Facebook tagliamo la casta è complicatissimo con comunicare su Facebook
Zingaretti che sorride dice l'ambiente V lettrici greche
E i risultati poi si vedrà qualche ovviamente io credo che le campagne elettorali non si vincano Lai non si vincano sulla rete però fanno da driver alla discussione offline
Ora loro hanno parlato di tutta la parte sulla comunicazione
Luciano quella
Meno analitica vi sia quella poco più superficiale queste ci mettiamo che ne so tutto il lavoro che c'è di data mining dietro la comunicazione della lega perché questo penso che non non non ne parleremo stasera che è un po'complicato
Guardate che si apre veramente un mondo cioè l'avete visto il documentario su Cambridge analitica
Da lì praticamente che cosa accadeva ogni laico
Cioè
Quello che ne facciamo sulla Rete viene tracciato e tutto quello che viene tracciato si può estrarre valore vogliamo essere un valore commerciale quello che lo fanno le aziende commerciali può essere un punto il valore dal punto di vista di politico io con un po'di con un paio di quella anch'io un potrei capire se tu sei di destra di sinistra se tu se per l'accoglienza per i porti chiusi
Se ti piace l'aiuto l'Inter
E ora mettete tutta la quantità di dati che genera Facebook cioè avete idea di quanti posti vengono pubblicate al minuto quanti la
Ecco ora immaginate un computer che è stare tutti questi dati immaginate il valore che hanno tutti quei quei dati una volta estratti una volta estratti analizzati perché poi ci vogliono anche delle figure che come dice il cioè come diceva con salsa campus
Delle figure anche specializzate per fare questo questo lavoro qui ecco quello che facciamo noi come molto scherzando come pagina
è stato un po'quello due cose sfruttiamo
Allora innanzitutto uno scherzo che finito male siamo partiti con la pagina per
Prenderci un po'in giro anche da soli
Infatti non ci sia in un certo punto ci siamo accorti perché cavolo sta succedendo SC condividono lei fono Roma intero meno male che dovrà essere la pagina anonima
La pagina anonima fatta per evitare di essere querelati sui nostri profili perché di solito le scrivevano sui nostri profili fatti aprì la pagina seguendo il consiglio di un compagno che mi disse APT capacità nomina prima o poi qualcuno ti quelle che lavoro finiscono a
Ormai associato direttamente il mio nome alla pagina poco devo fa molta attenzione a quello che dico però
Quello che accade come diceva Louise sul
Sulla vitalità di sulla vitalità che hanno Uniposta alcuni meme su Facebook
E il fatto che si sfruttano
Due cose pure la polarizzazione e l'altra è appunto questa aggregazione di nicchie
Che vuol dire che grazie anche semplicemente persone che hanno gli stessi riferimenti culturali
Cioè se tu fai un volume né un posto
Soprattutto meno
Per capirlo devi avere un riferimento un contest di capire il contesto deve avere dei riferimenti culturali comuni
Vi faccio un esempio
Qualche giorno fa fresco uffici ha chiuso la pagina
Se siamo stati chiusi un pomeriggio va bene in una ricchezza scusi chiamata del
Di Facebook con le scuse del tutto risolto tutto perché però che cosa è successo perché secondo me questo è un caso emblematico di come funzionerà un po'anche la alla Rete
Succede che
Ci segnala che non sappiamo se in maniera organizzato oppure casualmente deposto molto vecchi penso gli salta l'otto e il due mila e quindici del due mila e diciassette in cui si parlava di CasaPound
C'era un posto che diceva buon venticinque aprile anche a CasaPound fare Forza Nuova e Facebook prende questo posto e dice questo post supporto delle organizzazioni pericolose che noi abbiamo tolto dalla piattaforma siete a rischio chiusura questo lo togliamo
Noi li guardiamo una cosa di sinistra scherzo
La realtà ha superato dice difetti ormai non siamo più bravi nemmeno a fare i membri perché la realtà ci supera di giorno in giorno Trump che dice che contro cioè che a bando dei curdi perché non l'ha aiutato fino alla seconda guerra mondiale
Io penso che nemmeno dopo una serie di Negroni avrei potuto immaginare cosa del genere peraltro AMBLAT pare che l'abbia detta da sobrio
E quindi mezz'ora perché essa saranno scherzò né mila cercavo l'abbiamo mi raccomando facciamo attenzione
Passa la notte iniziano a essere anche censurati altri posto il tipo uno era dopo quanti Negroni uno può preferire la Clinton Trump tirate la campagna elettorale
Qui c'è Strauss-Kahn più semantico sublime croniche va be'l'algoritmo riconosce e poi arriva la chiusura la chiusura arriva in questo modo che io trovo straordinario perché c'era avevo scritto una frase una citazione completa di una frase di dell'ex ad dell'ex presidente del Parlamento europeo Tajani
Che dice o Salini ha fatto anche cose buone
Io avevo scritto che sta tagliando punti Mussolini ha fatto anche cose buone punto e poi c'era una battuta che nemmeno mi ricordo probabilmente non faceva nemmeno ridere per come capita spesso però
Era e questo era il posto Facebook ci chiude la pagina questa postura dichiarazione d'Italia
Baracconi capite
A quel punto non puoi fare nulla perché
Che cosa cioè è una roba assurda perché tu ti trovi
Il presidente del parlamento europeo che farà dichiarazione simile tu lei semplicemente riportata Facebook chiuso la pagina perché questa dichiarazione era che incitava all'odio credo perché ormai Mussolini chiedo se Fini di questa black list comunque in tutto ciò
Abbiamo anche un altro problema che chi regolamenta il dibattito che avviene sulla rete
Ma lasciamo fare a Facebook e lo facciamo fare un algoritmo lo lasciamo fare un ente terzo questa di sopra qualcuno entità sovrannazionale
No guarda perché il questo secondo me diventa anche un dibattito centrale del pluralismo nella democrazia
Perché noi
Il nostro è un caso Piccolo un esempio piccolo pre abbastanza emblematico secondo me perché libri punto in bianco
C'è la principale piattaforma dissociata dissociarmi bianche decide che quella determinata parola quella determinata organizzazione entra nella blacklist
E il punto viene evitata
E retroattivamente recupera prenderti tutti gli altri posto cioè roba che non ti ritrovi dove cioè penso che sia abbastanza un unicum nel Pd la retroattività
E quindi ci siamo ritrovati in questa un attimo spezzati insomma assurdo tutto ciò poi ci siamo ben è durato poco perché poi in effetti ho passato il pomeriggio penso tra i giornalisti ENEL povero responsabile di Facebook che cercava di spiegarmi Negrone perché siete diceva è un errore sia sia umano che della macchina dico afferrai capita va be'però
è abbastanza preoccupante quando voi si fissa si prende il caso generale si dice ma come può coi una società privata che praticamente detiene il monopolio del dei social media
Determinare il dibattito che avviene in rete
Questo poi s'penso che bisognerà aprire un po'un dibattito che poi non è nemmeno il problema se Facebook può farlo meno se largo ritrovata la come ma anche semplici manca addirittura proprio la trasparenza qual è il motivo quali su queste parole vietate
Qual è l'errore umano perché io capisco che l'algoritmo segnali la parola finisca su sul computer del
Del dipendente di Facebook magari dislocati in India che magari parla anche l'italiano però ovviamente
Lo conosce il contesto e quindi ritorniamo al fatto che appunto per funzionare la comunicazione sui l'immenso per tutta la politica pop devi conoscere il contesto cioè ci vuole un gruppo che conosca quel contesto abbia con gli stessi riferimenti culturali
E quindi accadono quelle cose lì molto simpatica tipo auguri sul venticinque aprile anche a casa accanto e forse nuova Facebook la prende come una incitamento ma iscriversi a Casa Pound Forza Nuova
Credo che
Manca ci sto per finire in questo so che sapevo che sembravano lui mi ha tirato in ballo su un po'di cose
Io penso che
Sulla comunicazione o meglio quello che facciamo noi
è una sorta di questi dice
E più commenti ISMU c'era ci divertiamo molto di più a commentare la politica fornisce molto materiale perché penso che le fornisse anche in tempi passati non è che se ci sia un peggioramento forse sì c'è un peggioramento della classe dirigente però penso che
Gli scemi in Parlamento ci fossero sempre anche in passato però adesso appunto grazie a stessa interconnessione riusciamo a vederli tutti
E quindi poi soprattutto pensa che sono andati pure un po'al Governo questo chi queste degli ultimi anni quindi era molto facile per noi prendere degli spunti e soprattutto divertirci a ironizzare sulla politica italiana perché forniva molto materiale
Però io credo che
Il punto il punto vero su su questo tipo di comunicazione politica che scacciano spesso l'errore che facciamo è quello di confondere appunto la politica popolo dal populismo
E facendo questo errore poi cerchiamo anche di almeno la sinistra cerca anche di inseguire la destra con parole non sue
Cerca un po'di mascherare
Perché quello cioè quello che si dice di solito è Salvini è solo comunicazione non ha non ha nulla altro
Stessa cosa si diceva sui cinque stelle resti sodali solo sul web con un sano fa sì probabilmente non se ne fa nulla però non è vero che non hanno un'idea del mondo non hanno qualche idea al contrario il vero problema siamo è la sinistra che non ha più idee non ha più una visione del mondo a un certo punto
Cioè non sa più che cosa pubblicare quindi pensa che la comunicazione politica
Sia il un po'questa sorta di panacea alla mancanza di idee
Cioè
La presse essa può spiegare molto bene che la comunicazione politica è nata perché i i leader politici del passato non ho tante cose da dire immaginate di Togliatti e De Gasperi nel secondo dopoguerra
E avevamo paura di non farsi capire lì c'erano gli analfabeti veri non gli analfabeti funzionali e quindi per loro cercare di essere comprensibile a tutti oggi invece
Spesso qualche politico arriva già viene a chiedere ma mi spieghi mi aiuti mi voi da una manovra gran problema è che loro vedono la la Puglia cioè vedono questo tipo di comunicazione come una sorta di maschera
Cioè come va una maschera per coprire il vuoto di idee
Ecco io penso che cioè lo dico anche un po'contro quello più o meno faccio poi va be'abbastanza conobbi per me quindi non è proprio non è che sono molti interessi su questo però credo che il vero problema della l'intero problema non sia tanto sul tipo di comunicazione sugli strumenti tecnici su quello che facciamo perché quelli si possono imparare ci sono dei professionisti molto gravi
Il vero problema è proprio la politica
E la mancanza di un'idea di contro la mancanza di proposte e questo poi si riversa a cascata anche se socialmente alcunché se non sai cosa dire
Va be'che il gravoso Cerniglia ménage riuscirci tazze
Grazie Raffaele per questo intervento
Il macrotema che hai aperto su Facebook censura lo ritiriamo subito se non vogliamo star qua fino alle quattro
Però rimanendo comunque su questioni delicate su cosa si scrive su Facebook e su quali realtà hanno trovato infine su comunque i soci al netto in questi nuovi strumenti comunicativi
Un terreno fertile chiederei a Simone Fontana di parlarci appunto dell'altra Ait nuova testa testate nativa possiamo chiamarla in molti modi
Una nuova realtà che ha trovato appunto un terreno molto offerti in internet nel movimento di comunicativi quindi ti chiede di raccontarci qualcosa di questo mondo
Grazie
Allora chi decide cosa illecito e cosa hanno su internet un tema che abbiamo trattato ora e che apre tutta una serie di discussioni pressoché infinita io non so chi debba decidere
Cosa è lecito su internet però so cosa succede nel momento in cui tutto è lecito Surintra è il caso delle Image Sport che il terreno di coltura di quello che appunto ha appena citato come altra et e abbiamo parlato di altra etti di in sella che sono due termini che sono entrati prepotentemente nella nostro discorso pubblico non tanto nel nostro ancora forza quanto in quello degli Stati Uniti
E sono tra l'altro due parole che sono state coniate da chi si riconosce in quelle parole cioè a Straight destra alternativa
è usato da una lunga schierati neonazisti suprema tristi bianchi anche di persone più a destra dei repubblicani ma comunque con idee piuttosto problematica
è a un certo punto c'è questa
E norme universo questa questa galassia di ideologie problematiche che di vanno dalla Dark Light mentre che ha ha attese in più è un movimento
Che teorizza il Sag il segregazionista mo'cioè uno stato segregazionista di soli bianchi
Queste sono delle ideologiche erano molto di nicchia fino agli anni novanta fino ai primi anni due mila a un certo punto trovano il loro terreno di coltura in dei posti di internet molto particolari che sono appunto chiamati in match ball
Le Meg borsone degli spazi in cui e garantito il totale anonimato
E
Di fatto un livello di moderazione
Che non ha regole
Nel momento in cui mancano delle regole di Monti moderazione nel momento in cui e garantito il totale anti anonimato
Quel quello spazio inizia a diventare problematico e avvertita a questo tipo di movimenti che esistevano ma anche in quel momento
Diventano mainstream e si fondono a una serie di con tutta una serie di livelli ad esempio la Image Sport più popolare si chiama forza non nasce nella due mila tre
E uno spazio che nasce contro la moderazione e contro la censura
Di fatto l'altra et a come obiettivo principale è quello di eliminare il politicamente corretto ora negli Stati Uniti il tema chiuso imponga se sentite parlare Donal Trump per due minuti di fila cita il politicamente corretto almeno tre volte
Una lotta contro la dittatura del politicamente corretto che fondamentalmente nel loro gergo vuol dire
Tutte quelle persone che si vietano di utilizzare termini problematici nei confronti della alla parità di genere nei confronti della comunità LGBT nei confronti della comunità afro americana
Questi spazi di internet sono stati di fatto monopolizzati dall'estrema destra che si è dato si è ammantata di uno strato di di rispettabilità chiamandosi altra interna non annullati alternativo perché attratto voti a destra alta aspettativa è una destra estrema e se ripercorriamo la campagna elettorale di Donald Trump nell'anno due mila sedici vediamo come la Straight sia stata fondamentale nell'elezione di tipo un'altra non è l'unica dinamica che intercorse in quel momento anzi non è neanche
La principale
Però di fatto a un certo punto ma vediamo Donald Trump che iniziò a utilizzare nella sua comunicazione dei media
Dal
Siamo nella due mila sedici diventa popolare come per Radu perciò qualche una rana che è un fumetto di un fumettista americano
Che suo malgrado vede questo suo questo excursus sua creatura nella comunicazione politica dell'uomo che sta per diventare presidente degli Stati Uniti d'America
C'è un giorno in una particolare in cui su Google cioè senza la parola neve diventa più popolare di Gesù e quindi più cercata della parola g ci sono una cosa che successe nel due mila sedici ne siamo tutti red responsabilità
E Hillary Clinton che la principale oppositrice la candidata democratica alla presidenza degli Stati Uniti dice quel contenuto list non è un contenuto lecita un contributo potenzialmente problematico
Il New York Times parla di meme tra parla di me
Anche la principale candidata Repulse del Partito Democratico Paladin la campagna elettorale del Paese più potente del mondo è incentrata su una rana che è un cartone e che ha diversi strati di ironia
E ed è un momento molto particolare nella comunicazione politica credo sia la prima volta nel mondo che succede che succede una cosa del genere siamo nel due mila sedici
Da quel momento in poi quella fascia di persone che si considerano al Traité che hanno trovato il il loro punto d'incontro nella nelle nei board
Sino si normalizza e de in questo momento in e tranquillamente accettata alla Casa Bianca
Nella nelle conferenze stampa e a diversi livelli dell'amministrazione americana
Di di fatto oggi rappresenta una destra alternativa
Come era la la nella loro Profezia come nella nella nel nome di soldati ecco in quel in quel momento la profezia si avvera è la Straight diventa potere perché tratto non è repubblicano tra non è democratico Trump qualcos'altro
E questo qualcos'altro più dice molto il tipo di persone piace molto a una fascia diversa che vada suprema tristi Bianchini nazisti più aperti a semplici americani scontenti dalla dalla dall'amministrazione Obama
Questo esperimento che è un esperimento molto particolare e riproponibile in Italia ne abbiamo parlato su White ne abbiamo scritto
A diversi livelli sta già avvenendo perché ci sono c'è tutta una serie di nuovi di nuove leve
Della comunicazione politica italiana
Che di fatto sono dei grandi ammiratori del dell'altra aizza sono delle persone che si ispirano a volte anche apertamente a quella cultura la cultura dei Gianni la cultura di del delle image boards
Cito qualche esempio Luca dono del che collaboratore del primato nazionale e che ha dentro a la comunicazione il quello che fu capace
Augusto Casali che lavora la lega ma solo Longobardi che lavora per Friddi per Fratelli d'Italia
E e anche Mattia Montevecchi che lavora per Simone pillole l'ex ministro della famiglia no fissava Blix Pro Ciocco colui che aveva proposto la famosa il famoso ddl molto molto discusso
Stretto che a più riprese si sta cercando di riproporre anche nella comunicazione politica di questo Paese non è mainstream
E non lo sarà probabilmente mai ma c'è una fusione tra quello che il livello della comunicazione politica on line e quello che è il vero nella comunicazione politica Coughlan
Questo è un problema probabilmente guardando all'esperimento americano potrebbe diventarlo internet non è buono come cattivo
I social network non sono buoni non sono cattivi dipende sempre dall'uso che si fa di internet e dei social network
Di fatto però
Nell'esperimento ama Alberica avessero fatto uso molto
è morto problematico teso l'ammetto che molto problematico di Terni ieri c'è stato un attentato ingaggiano mi avrete sentito parlare a tale è una suprema dista bianco che ha sparato contro una sinagoga
E che ha firmato suo atto e la va fatto ne ha fatto uno screening su Tucci
Non è il primo atto di un suprema dista bianco di cui di questo tipo conosciamo Brandon Taranto
A tracciarti Nuova Zelanda conosciamo la strade di El Paso
E sono dei gli attentati nati su internet i manifesti sono stati costruiti su internet di fatto però esiste anche un altro livello di suprematismo bianco che non ha nulla a che fare con internet l'abbia avuto in questo Paese in Italia Luca Traini
Consulenza bianco che ha portato a termine un attentato
Che non non e e non si è rotta radicale credo su internet e la stessa cosa con alberelli fin Norvegia
Quindi
Esiste un certo tipo di politica che non è nelle istituzioni mai nel paese nei paesi che si organizza su internet e che si radicalizza su internet di fatto internet è uno strumento non sempre la gente si radicalizza su internet spesso sì spesso no dovremmo parlarne però al momento la domanda chili decide cosa è lecito
Non so ancora rispondere a questa domanda però di fatto non può essere l'assoluta Anarchia la
Ringrazio Simone Fontana per fatto conoscere questa realtà molto profondo verso e cedo la parola a Ludovico Manzoni lasciandogli l'onorevole onere non sa cosa di fare un bilancio di trarre delle conclusioni a quanto ci siamo detti i ti lascio libertà di parola
Grazie ecco io partirei proprio da questa domanda chi decide cosa è lecito su internet o no
Perché come dicevamo prima giustamente oggi soprattutto in Italia internet non è lo strumento di comunicazione prevalente la radio soprattutto a TV
Ancora dominano possiamo dire però internet è quello strumento che ti rende possibile
Raggiungere delle fasce di popolazione dei segmenti anche politici che in altri modi non raggiunge visti e quindi si pone un tema molto importante di democrazia perché su mentre soprattutto a una comunicazione politica alla radio la TV ma anche la comunicazione politica dal vivo sono assolutamente regolamentati l'esempio primo che mi viene in mente il silenzio elettorale avete presente che Salvini sistematicamente tra virgolette viola il silenzio elettorale su Facebook no
Lui il giorno prima dice andata a votare eccetera eccetera portate che è una cosa che Spy dal vivo se ti metti a volantinare vicino un seggio ti arrestano proprio fisicamente c'è la polizia dentro al seggio tira prende e piani resta lui a farlo su Facebook ha ragione perché non c'è nessuna regola oggi nell'ordinamento italiano che ti dice che il silenzio le tonale si applica il social media oggi mentre la radio la televisione la propaganda politica dal vivo estremamente regolamentata solo Cerniglia è il far West e da un lato è un problema perché non ci sono criteri di Spesal trasparenza e quindi un problema dal lato di chi questa comunicazione la fama anche un grosso problema dal lato di chi la comunicazione la controlla perché visto come abbiamo detto fa la differenza essere sui soci all'uno
E soprattutto ti permette di aggiungere certe persone uno se ti chiudono la pagina se ti Facebook ti impedisce di parlare tutti fatto per un po'di persone non esisti più cioè se Facebook chiusa per sei ore i socialisti o venti non può dire va be'pazienza anzi conoscendo anche Raffaele di persona di come meglio finalmente e allora seghetti chiude il profilo di un esponente politico di un giornale cioè cosa succedesse Wired non riceve più il traffico di Facebook a occhio e croce un problema se non so che percentuale abbia del traffico Facebook ma abbastanza elevata
E quindi c'è un problema proprio di democrazia perché quando questi colossi digitali diventano di fatto un monopolio ma non perché hanno acquisito un mercato interamente ma perché l'hanno inventato da zero e il e quello che loro danno un servizio che diventa essenziale perché sei un attività commerciale se sei un in alto Milvia se sei un esponente politico in certe fasi l'essere sui soci alti essenziali
E io avendo avvocato Marco Campagna attuali messo a conto soprattutto alle europee dove c'era un completo caos ad esempio nel convertire i profili nelle pagine Facebook non sapete Facebook da questa possibilità
Che anche abbastanza importante perché con venti tutti i tuoi amici in laiche follow up quindi parte una base completamente importante cioè punto durante la campagna elettorale questa funzione però molti candidati anche grossi anche del Pd non funzionava
Ma funzionano senza nessun criterio di trasparenza o discetta semplicemente tu non riuscite a farlo
E anche quando Facebook illogica gli sospende il profilo non ti permette di accedere a certe funzioni
Ti approva o meno gli abbia perché avete visto che adesso c'è questa cosa in teoria avrete visto sponsorizzato finanziato da c'è una tempio di maggiore trasparenza parte Facebook anche lì non è che Facebook ti spiega
Perché questa cosa avviene uno o perché o perché sì sì volto documento con un po'di cose volendo anche meritevoli palesi sputi dice perché questa cosa non va bene quanto ci metteranno i soldi così punto perché lo decide una società privata che è molto pericoloso anche per noi possiamo avere una fiducia in Facebook eccetera ma cosa succede se domani Facebook lo compra Murdoch
è un problema esempio persona come Murdoch hanno una chi è chiaro l'agenda politica cosa succede se lo controllano degli attori
Un po'meno neutrali alto bisogna anche vedere sarebbe ora se poi nella realtà sono tali in tali questo è un tema che bisogna porsi anche perché cioè se mai avete provato l'esperienza di S Bahn nati o bloccati a un certo punto da Facebook e le navette qualcosa di che rilascia un attimo sorpresi perché siete bloccati non vi spiegano bene perché dite solo Prato faccio una piccola finestra la io so stato bloccato una volta su Facebook per colpa sua peraltro perché ho pubblicato un messaggio di una cosa che abbia scritto Luisa espugna Banato per bullismo perché va be ma al netto del surrealismo in questa situazione se no ma il bullismo è quello che scrive il tue maledetto il surrealismo e questa cosa non E.T. dice quale parte di quello che è scritto non va bene dice note abbiamo bloccato se pensi che sia un errore scrivi qua tu dici è certo che è un errore cioè è un messaggio da due amici e sono delle sponde primo voi forse tiene attivano forse no chi è titolato a fare queste scelte oggi
Può diventare un po'preoccupante perché cosa succede se un domani Facebook a degli attori politici di primo piano dice no tu non puoi più pubblicare tu non sai più ben accetto stesso Giannetto cosa succede
Ad esempio se qualcuno su Facebook inizia a parlare contro Facebook da perché siccome prima o poi dovremo darci politicamente anche come centrosinistra un'idea di dobbiamo regolamentare Facebook in maniera abbastanza intensiva io personalmente sarei permettono proprio sotto il diretto controllo all'Unione Europea
Regolamentarlo
Se tu inizia a fare una campagna politica su questo Facebook eh
Titolato in parzialmente a decidere se tu vuoi pubblicarono cioè se tu se io adesso metto sponsorizzare su Facebook una cosa vince espropriamo Facebook ora qui non la sto facendo un po'come caso limite
Siete tranquilli che Facebook neutralmente mi giudicherà con i criteri in cui giudica tutti gli altri io non tanto ed è questo però poi non si applica solo per Facebook
In Italia diciamo Facebook magari gli Stati Uniti diremo anche Twitter
Potremmo di altre forme di convenzione tra un tema molto grosso cioè quello poi ce ne dovremo occupare perché se no ci esploderà in mano soprattutto quando c'è questa continua integrazione perché Facebook per compresi stagnante ISMU con Paolozza
A un certo punto diventa un unicum
Ci vogliamo porre il tema di chi deve decidere chi deve regolamentare posto che è difficile perché certo se oggi il governo degli Stati Uniti stesse conto quando Facebook Vione che sarei più tranquillo anzi
Contando chi c'è al Governo c'è ancora meno tranquillo è però il tema a un certo punto va posto altrimenti possono succedere anche queste cose di cui si parlava cioè sei stato permesso a una comunità di questo tipo di proliferare a volte su Facebook a volte al di fuori
Chi ha deciso chi decide cosa
Illegittimo e cos'è legittimo Kitt riconosce che questa è una battuta su Mussolini dicendo arduo venticinque aprile anche Forza Nuova o invece è qualcuno che sta effettivamente statica di dando delle persone anche in ottica violenta cose molto delicate e un algoritmo non un algoritmo ebbe a volte anche un algoritmo chi lo programma questo algoritmo su che che in tema di non lo sappiamo
Totale mancanza di trasparenza e questo è un altro temo che ci vogliamo porre io aggiungo due note comune azione politica visto che abbiamo detto un po'cosa funzionava cosa hanno siccome Souls
C'ha un cambiando un po'il tema per ricollegarci per la mia esperienza do salsiccia molto la consistenza cioè riusciva a creare un personaggio che poi non deve essere per forza autentico ma attorno a una corrente con se stesso cioè se Salvini fa buona sera ragazzi oggi Pinza Ottieri e voi fai ridere
Se lo fa Mattarella di cioè chiamiamo l'ambulanza no sedici io a oggi stufo li fritti e voi amici ci preoccupiamo molto
Però invece perché siccome c'è un po'questa idea soprattutto anche un po'meno esperto che ti dicono ma qual è la ricetta come fai a fare comunicazione fatta bene a te non c'è una ricetta c'è qualcosa che costruito su un personaggio funziona bene ad esempio sono guardata comunicazioni Gianni Cuperlo
Funziona abbastanza come i numeri però qualcosa è completamente inaccessibile a chiunque altro sono cinquanta righe di posto ogni volta
Ma cinquanta dice molto interessanti per fa Cuperlo e quindici b e lui comunica così bello se iniziasse a farlo qualcun altro puramente di estrema che hai a che ora terribile
Diciamo è un serve la capacità di costruirsi e questo si collega a quello che avete detto prima no a voi avete detto di Cinquestelle reddito di cittadinanza la lega Flat Tax tipi di non si sa perché i cinque stelle e
La lega avevano la capacità di battere continuamente su una buono su un tema fino ad identificare sino anche Salvini gli sbarchi l'immigrazione la criminalità ai una cosa o che continua a tre volte al giorno finché non riesce a farci entrare in testa che Luís sta per quella cosa qui
No io me la ricordo proposte più diamo cento punti guarda ma il mercato anche diciassette però se dovessi identificarlo con qualcosa a fare molto fatica salario minimo perché ognuno dice a quello che gli pareva senza riuscire a costruire un personaggio una comunicazione al di fronte a delle idee ovviamente come dice Raffaele servono idee alla base cioè serve dire io voglio costruirmi qualcosa sull'immigrazione e sicurezza sui temi economici sulla lotta alla povertà quello che volete ma deve esserci un
Sottofondo i PACS tutto qui grazie
Ti ringrazio lei vuole aggiungere qualcosa abbiamo qualche domanda dal pubblico per questi ultimi dieci minuti qualcuna o vuole chiedere qualcosa
Nessun
Sì un attimo
Ti chiede la cosa si ultima cosa che hai detto
Bisogna avere un'idea molto spesso questa idea ad esempio dei Cinque Stelle errati diretto di cittadinanza lega fatta Assoporti chiusi questa idea morso sfiducia punta una parola
Non c'è il rischio di una totale banalizzazione perché appunto molto spesso noi consideriamo questi due esempi di partiti appunto populisti questi vari termini anche perché rendono il Complesso lo rendono semplice
Se tu parli di un'idea diritti finirla qua tra sulla parola e questa parola non rischia di banalizzare il tuo discorso
Che però non può comunque ridusse di recente o punti perché chi se le ricorda questi cento punti del PD
Albo
A volte la banalizzazione non è una rischio proprio una scelta strategica cioè nella lega dei Cinque Stelle è una scelta semplificare al massimo il messaggio nel centrosinistra è più complicato perché sedici porta chiusi è facile
Sedici serve una strategia comune europea di medio lungo periodo in cui ora distribuiamo
Miniati cerchiamo di formare lì era inserito il lavoro anche per lavorare sulla propria è molto complicato
C'è il rischio di non riuscire a far passare il messaggio siccome però
Il punto non è la parola appunto il punto alla consistenza sull'idea se tutta faccio l'esempio americano Elizabeth Warren che adesso gli ultimi sondaggi ci dicono le prime analisi in tutti i sondaggi quasi tutti comunque quelli più grossi
Lei sì Autopsy ha costruito questo personaggio della candidata dei liquidi al Gotha prenda su qualunque cosa e di ciò un piano e ti pubblica quaranta pagine di piano poi anche riassunto semplificato su qualunque cosa e ci scherza anche perché lei a un certo punto è dicono mai insomma l'America non non basta avere un piano eletto esce un questa cosa si chiama piano per quando non basta avere un piano e è un sistema molto efficace di costruire un personaggio lì la costruzione verte sulla credibilità sull'essere spenti sul riuscire a far capire che questa è una persona che punta molto su appunto resta la più qualificata e aveva delle idee concrete anche abbastanza
Rivoluzionaria rispetto ad alcuni aspetti della Società americana quindi non è detto che vinca per forza la semplificazione vince io riuscirò a costruirsi qualcosa che funzioni in questo caso col caso è stato la competenza
No sì sì rischia diventare vuoto cioè detti devi riuscire a declinarlo in qualche modo ma io ad esempio avevo seguito una candidata
Ecco nel nord Italia alle europee che fa ai temi abbastanza complicati economici e che aveva detto per secondo me tu dovresti battere su questa cosa qui cioè non cercare di andare indietro agli altri che fanno cose più semplici più dirette cioè preventive Goni al bar funziona se sei un personaggio da Negroni Abba
Se ti sei costruito profilo da persona secchiona economista che fa l'analista e continuo a fare quella cosa lì falle in modo un po'intelligente pensata
Ma falla in modo che risulti credibile alle persone poi non è detto che sia autentico ecco perché siccome saldi non è per niente autentico ma risulti credibile o meno quello è
L'importante alla fine
Allora direi che possiamo chiudere qui vi ringrazio per l'attenzione ringrazio i nostri ospiti per i loro interventi e grazie a tutti buona serata