Presentazione della proposta di legge per il riconoscimento dell'Obiezione di Coscienza alle Spese Militari

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Pietro
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Reggio Emilia al mondo
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No magari
Non rappresentate
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I giornali qualche volta forse
Guardate quello che scrivono su di me e poi se andiamo a guardare questo giornale chissà i guanti da dire
Anzi adesso voglio proprio guardare alla data
Ed io
Beh se noi tutti insieme per di nulla Cirulli cambia questo
Se noi daremo comunale
Aprilia più bisogno
Città soltanto
Per
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Perché
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Tutti
Sia ti tredici dai loro strade subagente vuoti cc atto artistico già margravi gravissima
Delitto recita piante
Giusto dalla dalla sua scrittura ruotato dai soldati di veri virus di
Sulle spiagge dei ragazzi data ora che cioè piantina
Solamente
Grande
Grande cioè
Giovanni di Verona
Speriamo insomma che arrivino da un momento all'altro
La serata di questa sera a vari inutili per il quale abbiamo pensato di organizzarla
Primo fra tutte
è l'occasione della data o di San Francesco sembra Summers San Massimiliano primo obiettore di coscienza cristiano
San Francesco è uno di quelle figure che per la non violenza è molto importante allora pensavamo in di fare un'iniziativa per onorare il patrono della non violenza e allora ci sembra una buona occasione trovarsi insieme
Primo motivo
Il secondo motivo tra tre giorni al tribunale
La Corte d'appello di Venezia per l'ennesima volta si svolgerà il processo d'appello
A Vincenzo la Rocca Lorenzo fazioni della redazione di azione non violenta imputate sembrano Alfaguara per per forse anche in parte lo è ma
Non è che facciamo apposta far finta edizione procedesse per organizzarle assemblee
Anche se può sembrare così comunque lunedì è fissato al per la seconda volta processo in Corte d'Appello a Venezia allora come costume abitudine c'era bisogno sentivamo bisogno dei organizzare questa serata prima di solidarietà e anche per organizzare eventualmente per chi può l'andata a Venezia e quindi la presenza in tribunale lunedì mattina in un primo momento sembrava che questo processo venisse rinviato anzi gli avvocati questa volta del collegio di difesa avevano chiesto rinvio perché la settimana dopo sedici ottobre a Roma in Cassazione
Abbiamo la conclusione di un primo filone di process quelle partite che ha seguito un po'andare tormentata storia processuale dell'obiezione fiscale forse si ricorda i primi processi ancora dell'ottantadue a Sondrio
Poi i processi in Corte d'Appello a Milano adesso arrivano finalmente in Cassazione è il primo con l'accesso di questo tipo in cassazione quindi può essere anche la conclusione
Di un certo percorso giudiziario
E quindi gli avvocati avevano chiesto rinvio dicendo al Tribunale di Venezia ben vediamo prima come va a concludersi processo al punto di cassazione così può essere un'indicazione anche per voi di come andare a chiudere questa vicenda di Verona venne Lecce il tribunale ieri ha comunicato che non ha accolto l'istanza di rinvio e quindi porzione Sozzi celebrata saranno presenti gli avvocati Corticelle e Kirch così buono
Allora questa serata a questo nel secondo motivo
Il terzo è quello della presentazione della proposta di legge di legalizzazione dell'opzione fiscale
In questi otto anni di campagna evidentemente molte cose si sono mosse e proprio in questi giorni in queste settimane anche a Verona tante cose si stanno muovendo
A partire dai pignoramenti avete visto ieri abbiamo avuto due casi di pignoramenti a Verona uno a San Giovanni Lupatoto
Con Corrado che poi presente penso e spero che farà anche ecco l'intervento in cui ci illustrerà nella vicenda della ma Domino e San Giovanni Lupatoto e poi c'è stato il pignoramento a tiziana Valpiana
Praticamente ne sono
Che avete vista lì c'è stato il pignoramento delibere l'asta sarà fra dieci giorni
Mi che mi sembra che entrambi questi casi sono passate abbastanza bene sulla stampa finalmente dopo mentre primi casi negli anni scorsi si faceva molto
Insomma creare un po'di solidarietà questi due casi almeno hanno avuto una certa risonanza sappiamo anche che il prossimo dieci novembre molti di noi hanno ricevuto l'avviso della scadenza di pagamento almeno tra quattro sono già avvenuti alla casa per la non violenza segnalare e quindi si sta preparando una seconda ondata
Sì dei pignoramenti
E l'occasione di questa Assemblea anche organizzarsi un attimo a una proposta che fa il coordinamento provinciale degli obiettori fiscali e quello di fronte a questa seconda ondata che saranno almeno una decina secondo le nostre previsioni di aprire un contenzioso diretto questa volta con la Cassa di Risparmio chiedendo un'iniziativa politica di blocco di questi dieci pignoramenti
Questa la proposta dopo possiamo discuterne in sede di dibattito
Da tutto questo movimento i pignoramenti la vicende giudiziarie che vanno avanti il continuo confronto istituzionale con la presidenza della repubblica
Anche lì ci sono delle novità poi Alfredo morì viene ci racconteranno i dettagli ma per la seconda volta dopo che Cossiga aveva mandato l'assegno del fondo nazionale nelle mani del ministro il ministro delle finanze
E il ministro delle Finanze aveva restituito l'assegna alla Prefettura di Brescia ed aveva rimandato dal freddo morì che si era rifiutato di prendere lo aveva rispedito al presidente Cossiga per la seconda volta adesso Cossiga ancora
Ha restituito
L'assegno
Allora da tutto questo movimento è emersa questa proposta di legge
Che era in gestazione nel movimento a come richiesta di puntare a uno degli obiettivi quello della legalizzazione abbiamo avuto questa offerta da parte di un gruppo di venticinque deputati trasversale perché ci sono Koutati la Sinistra indipendente del Gruppo federalista cioè il partito radicale della lista verde quindi diciamo un atto abbastanza ampio che offre come contributo al dibattito questa proposta di legge
Questa sera siamo qui a banalizzare discuterà e quindi passo la parola Sandro
Cane deputata della lista verde e lei viene da bene
Questa legge è stata presentata l'undici maggio di questa
Ed ex data presentata alla Camera le
Appunto da venti
Deputati
Di cui no sono donne
Dentro ci sono come dicevamo prima deputati della Sinistra indipendente sì
Dell'idea di
Del Gruppo Federalista Europeo
Adesso diventati perché Arcobaleno perché c'è Rutelli
Però c'è anche
Invece l'estate per o
Comunque
Questa proposta
Probabilmente se Guerzoni riesce ad arrivare in tempo spiegherà anche meglio come la proposta anche a tartufi descritta il Pd che tipo di adesione ha avuto che tipo di risonanza
Questa ARPA proposta comunque è stata presentata in un periodo che non era eccellente dal punto di vista della risonanza che poteva venire perché voi sapete che c'è stato maggior
In maggio si era
E e questo ha comportato per la Camera un rallentamento dei lavori veramente notevole
Queste perché i cani che generalmente non è che poi
Si riesca ad alla presentazione del di una legge una subitanea disco
Di una legge come questa penso che si dovrà intanto in Commissione Difesa
Come d'altra parte è avvenuto anche per
Coscienza che in sede referente per quello che riguarda le opinioni che ci possono accogliere presso la Commissione
Terzo la commissione difesa è passata
Questa proposta mi pare
Che raccolta beh costituita da cinque
E sostanzialmente è una una proposta di legge abbastanza Brady
Mi pare che possa raccogliere quelle che erano
Istanze
Degli organizzatori dei
Scale fino questo che io insomma o comunque tutti quanti quelli
L'obiezione fiscale a
Tanti perché alcuni punti che secondo me sono sono qualifica
Intanto perché come dice nel titolo però si presenta così no me per l'esercizio dell'opzione fiscale in materia di spese per la difesa militare contenimento della spesa per armamenti e istituzione del dipartimento per la difesa civile
Ecco al capitolo morta populismo riguardo a la contenimento della spesa per armamenti c'è un esplicita
La richiesta anche all'articolo secondo me a ministro spiegare per quell'anno quale sarà la Spezia che il nostro Stato dovrà sostenere per le spese militari
E
A partire da queste indicazione che manca totalmente nostra denuncia dei redditi attuale
Permettere che ci sia un'opzione
Nella legge tra il versare
Tocca a che fino a qui è sempre stato sul
Però il ministro dovrà piante
In punto al preventivo di spesa chiede Cati di versare questo top per di armamenti oppure diversa
Per
Un progetto di difesa
Civile non
No parla nella proposta di legge
Difesa popolare non violenta
Perché
Le motivazioni che vengono date sono due
Sia un po'presentato
Prima per motivi di uniformità
Perché la espressione difesa civile non armata è già stata adottata nel testo
Scatto
Otto di legge sul
Al servizio militare
E Paolino perché
Sembrerebbe più chiaro più chiaramente indicato in questo modo difesa civile non ha ma l'obiettivo che si impegna per sempre
Nel breve periodo
Cioè l'avvio di un modello di difesa
E quindi addotto a questo tipo di esperti espressione piuttosto che
Non è che cambi
Nel significato della propria
Almeno
Propone anche questa legge di
Che ci sia un coinvolgimento da parte delle regioni
Questo lo propone all'articolo quattro
E soprattutto propone che ci sia l'istituzione di un dipartimento
Da parte della Presidenza del Consiglio dei ministri
Per la difesa civica e non violenta con delle funzioni di ricerca di organizzazioni e di coordinamento delle
Tra l'altro
C'è anche la proposta che vengono fatti dei corsi distruzione
Per
Orazione
In modo che sia possibile troppa
Andare e avere dei
I piccoli esperimenti
Com'era anche una una delle proposte manufatto tra gli obiettori fiscali in qualche comune per vedere come questa difesa popolare difficile civile un'armata popolare non violenta
Viene anche dato nell'ultimo piccola nel piccolo cinque un periodo
E di due anni perché la legge tendenzialmente dovrebbe entrare in vigore
Novanta
Almeno questa è
La la proposta no che viene fatta se venisse approvata quest'anno potrebbe entrare in vigore nel novanta nel giro di due anni si dovrebbe verificare qual è stata la funzione del del dipartimento da che cosa dal dipartimento abbia fatto come si è mosso
E e quindi anche come ha stanziato i soldi evidentemente verrebbero diverrebbero Tatti
Donne
Fiscale potete opzione questa
Ecco di qua
Tratta da
E
E Boni anche relativamente al FIAT io ho fatto questo rapido escluso
Che ma ovvero fa
Ecco
Io direi che questo si inserisce bene in quella che è la storia della dell'audizione
Fiscale in Italia bieche terra una delle
Si è spento neanche per l'articolazione in Europa probabilmente nel mondo gran
L'azione anche nella proposta di
La obiezione fiscale alle sue
Sì Daniel secolo scorso
Perché è un certo Forum
Era stato uno dei più
Più accesi e più chiari
Propugnatori della
Disobbediente civile
Però cui si rivolgeva ha un problema particolare perché era contro uno status che
E poi limitava molto soltanto distese
Comunque a parte questo
Di fatto il primo obiettore fiscale
Credo un obiettore italiano
Perché anche lì dove qua che
In Gran Bretagna hanno cominciato abbastanza presto come hanno cominciato nel settantasette
E invece Mauri Commons letti aveva cominciato al settantuno settantacinque a fare la prima obiezione
E l'aveva fatta lui era un impiegato di Sarzana in provincia della Spezia l'aveva fatta
All'interno tempi di un discorso relativo anche all'obiezione
All'obiezione di coscienza al servizio
Proprio per
Come segno di solidarietà perché gli obiettori che erano ancora in carcere
Questa sua primo tentativo
Non è che era riuscito a organizzare
Effettivamente un movimento prima di riuscire ad organizzare qualcosa arrivare in Italia l'ottantuno
A parte qualche altro
Ecco episodio
Si mangia il fatto che si cominciasse il settantuno ottantadue a proporre qualcosa del
Che ci sia interessante almeno
Perché riguarda
Una prospettiva di nostra purché
Qua in Italia
La l'organizzazione
Dell'obiezione fiscale che si è avuta a cominciare dalla primavera dell'ottantuno perché si è in movimento non violento che l'ha letta per il disarmo bilaterale
Hanno promosso
E l'anno successivo cioè nell'ottantadue si rifiuta anche l'anno
La lega obiettori
Nell'ottantasei anche in movimento fatte
Ha deciso di partecipare
Ora nell'ottantadue come voi sapete in Italia
Gli obiettori fiscali
Titoli alle spese militari
Soltanto quattro centodiciannove
Nell'ottantotto sono arrivati a
Quindi
C'è stato un aumento della
Si vuole della risposta
Abbastanza interna interessante anche che che appunto rispetto al resto del panorama mondiale probabilmente sia una risposto molto più organizzate da lui di quanto
Nel convegno che era stato ottenuto per il secondo la seconda conferenza internazionale degli obiettori alle spese militari che sia un tornando
Dal ventisette al trenta ottobre in Olanda
C'è stato un incontro appunto
Obiettori e
Militare queste organizzazioni
Quattordici Paesi
E
Quello che è stato constatato è che forse il movimento che più organizzato simile al nostro quello spagnolo
E che per il resto invece
Coinvolgimento tende numero di obiettori è sempre abbastanza di
In Inghilterra in Gran Bretagna abbiamo cominciato abbastanza presto nel settantasette un
Ma quacchero voi sapete che quaccheri sono per loro natura indubbiamente indennità cc no
Si vede anche nel
Si chiamava Stanley cairn
Ci dica così
Che ha cominciato cioè che ha affondato l'artista
Contento
Lui era un quacchero della Cornovaglia
Ha cominciato questo tipo di di lavoro per portare annata sperimento Licci selettivo di quest'altro
Sta no
E tutto sommato i lavori in Gran Bretagna si è mosso
Soprattutto in questo filone come d'altra parte in molte altre
Partite importanti
In Gran Bretagna adesso ci sono anche
C'è un consistente numero di parlamentari che
Hanno appoggiato una soluzione legislativa interlocuzione fiscale
Per ora però non è che ci sono
In Australia sono Barberino spesso hanno cominciato un po'piccante settantasette però del
La mia mente hostess
Però lì
Forse perché c'è anche una questione di puritanesimo abbastanza però stanno molte perplessità cioè il le difficoltà incontra il movimento sul soprattutto sul fatto che non si faccia qualcosa illegale no
Non riuscendo accogliere tutto sommato almeno capito anche l'analizziamo tale
Questa o più più
Giovedì Inter civile in qualche modo
Per quel che riguarda gli altri Paesi
In Germania federale gli obiettori fiscali erano
Dunque vediamo un po'
Nell'ottanta nell'ottantasei è stata presentata al Parlamento una proposta di legge da parte degli obiettivi del partito verte in Germania federale dei
Controlla
Il diritto all'obiezione fiscale
E però gli obiettori fiscali
Più o meno fino almeno all'anno scorso fino a ottantotto erano arrivati ad essere ottocento quindi numero molto legittimo di quanto non sia dalle nostre parti
In Olanda direi è una situazione abbastanza interessante o per lo meno non l'avevo trovata tale perché
La il comportamento da parte del fisco in Olanda è stato abbastanza
Abbastanza robusti
Più robusto di quanto non sia tappo dalle nostre parti pieno
Perché visto e considerato che le tasse loro le tre righe vanno direttamente tali da
Lo stipendio no
Quello che stato affatto nei confronti degli obiettori fiscali è stato sì il pignoramento e poi la vendita pubblica di proprietà ma questo poi è stato sostituito perché
Dava troppa pubblicità la questione Nenni allora certo momento non sospensione
Ma poveri visto e considerato che alcuni avevano obiettato sulla tassa per l'Energia c'è stata gente che per due anni non ha avuto più l'erogazione del gas né della luce
Che mi pare
Una ritorsione un po'più anche saranno tra anch'io ma la da
Di nuovo chi aveva promosso tra i promotori del questione protetta
Sono state comunque
Enti meno
Della Spagna mi mi piaceva sottolineare quello che loro dicono nella loro vita a l'obiezione
Alle spese militari
Dicono all'obiezione fiscale suppone il convincimento individuale per combattere l'ingiustizia e bisogna cominciare a rifiutare la propria collaborazione
E credo che questo in un Paese cattolico tutto sommato come la Spagna abbiamo una certa importanza anche relativamente alle obiezioni difficilmente vengono fatte da nuovi sì
Su su appunto questa opzione mette il si può fare
Mi spinge
C'è anche un esperienza giapponese dall'alto
Quel però è più difficile perché di hanno una una situazione per cui discutere di questo in testa a tutti
Sì ma ustionati avanti qualcosa come cinque o sei anni
Se non anche di più a Potter proiettare in dibattimento pubblico alla faccenda
Ci sono riusciti però sono ancora molto indietro e comunque resta movimenti estremamente vitale
Per ora
In Luxembourg Conte unico obiettore ska
Lussemburgo adulto piccole
Pare che pur se anche dovuto a questo
Io vi ha dato a questo panorama perché tutto sommato mi pareva
Interessante vedere come
Probabilmente da dalle nostre parti di Vernotico finta e anche il più sensibile riguardo a queste cose tra l'altro molti di questi Stati non hanno neanche nanetti e per l'obiezione al servizio
Come Gruppo Verde noi quest'anno abbiamo obiettato
Come deputati
In
Uno
Se
Qui siamo in tredici
E abbiamo obiettato a spesi abbiamo fatto l'obiezione fiscale
Spese militari in
Di questi sei abbiamo versato Almir
Partiti il il nostro contributo nella misura del cinque virgola cinque per cento delinquenti
E
Franca passi che avrebbe dovuto teoricamente essere qua anche nei
Invece l'aveva versato per un fondo che a Piacenza si era istituito anche pazienti Piacenza
Contro i Tornado
Adesso vediamo se il Presidente della Repubblica deciderà voglio dirti Something più ampio cosa
Si trattò
Speriamo meglio se finalmente la legge può andare incontro
Sì riusciremo a fare qualcosa di più
Bene allora ringraziamo l'Amsa cerchietto nel frattempo sono arrivate sia all'onorevole Bargone che al promotore vi era il rilascio prima la parola
Guerzoni in particolare sugli aspetti anche più tra i piaceri contenuto diciamo di proposta della legge poi dal freddo sentiamo le ultime novità dal fronte del Quirinale
Beh anzitutto buona sera scusarmi
Riccardo poco che tarda ad arrivare in tempo a darmi la buonanotte
Ma
Dopo che ho preso questo impegno di essere qua stasera è stata convocata
La Commissione istruzione della Camera per un'audizione
Del ministro del nuovo ministro della pubblica istruzione oggi le quindici
Che doveva illustrarci le linee programmatiche nel nome di scherma io rappresento il gruppo della Sinistra indipendente nella Commissione cultura e quindi sono stato precettato a Roma dopodiché ritardi delle cosa l'altra un poco mi sono perso Palermo
Di nuovo mi scuso con
No io vorrei verso cercando di recuperare quindi facendone un po'più corta
Sperando di non ripetere cose già dette
Dare un po'in sintesi nello strazio le del senso e del contenuto di questa proposta di legge per l'obiezione fiscale alle spese militari e poi alcune considerazioni un po'di carattere generale
Ecco la proposta di legge già vi sarà stato detto
Un fatto nuovo nel senso anche che per la prima volta su queste tematiche
Siamo riusciti a raccogliere l'adesione di gruppi diversi Sinistra indipendente Gruppo Verde
Radicali e anche firme fra l'altro autorevoli del gruppo comunista quindi è una proposta che era il consenso di quattro gruppi parlamentari manca di PIL per una ragione che non ho capito se fosse di di
Mancanza di tempestività della decisione ma erano anche in momenti difficili quindi P se portare stava decidendo
La lista Bandino qui e là insomma non manca probabilmente per una ragione
Organizzativa sta di fatto che
Con la probabile visione anche di Lippi questo una proposta di legge portata avanti da cinque gruppi parlamentari per lo meno da parlamentari appartenenti a cinque gruppi tra cui anche ripetuto il contesto in cui questa proposta si colloca ovviamente quello della mobilitazione delle campagne della sensibilizzazione della obiezione di coscienza alle spese militari la costa pochissimo fiscale
Per un verso o per l'altro al discorso che il movimento per l'obiezione fiscale alle spese militari
Ha portato avanti in materia di difesa popolare non violento
It i precedenti di questa proposta sono questi due filone
Obiezione di coscienza alle spese militari riflessione sulla difesa popolare non vi è la e quindi in questo senso è una proposta di legge che è in continuità con questa sensibilizzazione queste scelte questo movimento che in Italia si è costruito
Peraltro segna una novità
Ecco la novità in che cosa consiste consiste che noi con questa proposta non chiediamo la legalizzazione del diritto ha obiettato cioè non non chiediamo la legalizzazione
Di una forma di disobbedienza civile sappiamo quella quelli che lì non ce la fanno io ogni volta sono obiettore fiscale sappiamo di porre in essere un atto è un atto di disubbidienza civile un atto
Il legale dal punto di vista della legalità dell'ordine
L'opzione fiscale rappresenta una inno
Un fatto nuovo un salto rispetto a questo retroterra etico culturale e politico importante ma rappresentano un fatto nuove in Queen qua nel senso
Nel senso che
Noi ripeto non chiediamo la legalizzazione dell'obiezione
Chiediamo che sia invece il riconoscimento il diritto ai cittadini
Di potere in questo senso optare
Se
Una quota corrisponde una quota della propria imposta dovuta dell'IRAP l'imposta sulle persone fisiche dovuta
Corrispondente
Alla quota percentuale
Delle spese militari sul bilancio complessivo dello Stato
Deve essere destinata a
Chiediamo che sia riconosciuto il diritto per ogni cittadino di decidere se questa quota deve essere destinata alle spese militari o dovrà essere destinata a
A un modello alternativo di difesa è quella che abbiamo chiamato nella proposta di legge la difesa civile non ama
Quindi tanto per intendersi che il meccanismo è piuttosto complicato
Tanto per intenderci supponiamo che nel mille novecento
Ottantanove
Il le sul bilancio dello Stato
Le spese per armamenti le spese militari corrisponda
Al sei per cento
Noi chiediamo che ogni cittadino
In sede di dichiarazione dei redditi posso stabilire con una crocetta quindi non con una cosa molto complicata
Se il sei per cento della propria imposta dovuta allo Stato
Deve essere destinata al
Spesa militare poteva essere destinata quella che noi che abbiamo chiamato la difesa civica non
Quindi a questo in questo sprint questo senso si tratta appunto non più di un'obiezione
Ma di un atto ostile
E si tratta di una forma di
Di democrazia e dire
Noi chiediamo che sia restituiti
Ai cittadini
Il potere di decidere anno per anno quale
Alla fine sommando tutte le quote individuali quale la quota delle gettito fiscale dello Stato che deve andare ad alimentare la spesa militare potete andare alimentare
Una strategia
Di difese cinque non hanno un diverso modello di bici
Quindi non la proposta non contiene Formentini versione del sistema fiscale non contiene forme a questo punto più di disobbedienza civile
Contiene questa cosa molto semplice ma anche molto rivoluzionaria in senso proprio che quel venire che siamo arrivati a un punto in cui
Non sia più riservato
A ministri al Parlamento al gioco delle mediazioni tra i partiti e al sacro terrore non dico timore
Che in questo Paese sia per l'esercito
Non si è più riservato a questo la decisione
Sulla quota del bilancio dello Stato del gettito fiscale
Da destinare alle spese Caramba sia restituita ai cit ad ogni singolo chip
Molto semplicemente questo è il senso
Si dirà perché restituire
A cittadini il diritto di decidere
Su questo aspetto della spesa pubblica e non per esempio gli altri aspetti che riguardano la scuola la sanità altre
Perché riteniamo
Che
E qui c'è un discorso Complesso magari ci ci torno dopo se mi rimane qualche minuto riteniamo che oggi
Continuare a destinare risorse
Però
Sempre più micidiali
Sia una decisione che ormai una decisione di vita o di morte
E in questo senso siccome il nostro ordinamento costituzione non riconosce a chi detiene il il potere sovrano neanche al Parlamento
Esprime la sovranità popolare
Diritto di vita e di morte su nessuno
Ma riconosce eventualmente questo come espressione diretta della sovranità del popolo cioè di dei cittadini
Ecco riteniamo che su questo aspetto della spesa pubblica
Si debba ritornare
A una decisione dire
Personale io gli amici
D'altronde in linea anche con un principio fondamentale
Del nostro ordinamento costituzionale quello noto per cui l'Italia ripudia la guerra così sta scritto
E quindi non si vede perché decisioni che sono voi lo sapete forse è già stato ricordato il nostro bilancio della difesa ormai a venticinque mila miglia
Non sono verso sono venticinque mila
Io proprio oggi ho trovato la Camera
Questa pubblicazione è molto interessante ci viene inviata a tutti si chiamerà lettera iscritte istituto Studi Ricerche difesa
In cui ahimè sono rappresentati tutti i partiti dell'arco
Costituzionale
E che ho scoperto oggi per associazione di idee molte volte forse cestinate passa è una rivista che raggruppa militari parlamentare io giornalisti
Opinione McGarrett insomma tutta sta per la gente perché cosa per sensibilizzare il Parlamento e l'opinione pubblica
Ai gattini della difesa
Beh presieduta dal socialista Paolo Vittorelli
C'era un prestigioso comitato di presidenza
Esordisce in questo numero lamentando che non c'è nella stampa italiana pur essendoci rispetto per l'esercito in modo particolare qui si tratta in questo fascicolo di Alemanno
Pur essendoci rispetto attenzione non c'è sufficiente sensibilità alle questioni della difesa militare dopodiché uno si legge queste alcune paginette Eskov
Che stiamo destinando
Io ho fatto un con Tokio in ero venendo qua qualcosa come quindici venti mila miliardi nei prossimi anni
Per rinnovare l'intero parco macchine potremmo dire della nostra aeronautica militare
E le cose su cui ci stiamo battendo adesso che sono la battaglia contro gli Hercules contro gli F centoquattro contro i Tornado sarà tutto supera in base a questi programmi
Solo uno di questi sistema missilistico che ha questo nome dice già tutto patriottico
Ci costerà ci costerà cinque mila miliardi altri cinquecento milioni di dollari
Ce li mettano gli Stati Uniti a condizione che noi decidiamo Inter mille novecentottantanove viene precisato se no c'è il rischio di perdere questo finanziamento degli Stati Uniti
E così via andando si passa dai verranno sostituiti appunti tornado verranno istituiti gli F sedici
Per a vere una
Da soli vi risparmio tutte queste sigle il senso del discorso è che noi avremo così una are una ottica totalmente armata di missili
Ce n'era uno che mi ero segnato molto
Ai divertente da un se si ci si può divertire di queste cose vedo anche agghiacciante perché sembrava il dépliant di una di una ditta di vendita degli aerei ma questo foglio non è molto
Diverso
Il sistema ecco questo patriota
Rispetto al night che all'Hercules Nike Hercules dell'attuale dotazione della nostra Aeronautica possiede una elevata mobilità oltre che una capacità di ingaggiare bersagli multipli impiegando un solo radar per la lotta localizzazione una elevata disponibilità di missili pronti al lancio con tempi di reazione molto ridotti e
Un'ultima annotazione un'alta kilt probability
Ed una eccellente resistenza alle contromisure letto
Questo questo gioiellino e ci costerà punto cinque mila miliardi
Ecco queste sono le scelte che si stanno
Presidente
L'anno scorso ricorderà alla
La compagna la collega Cecchetto quando
Stavamo
Capi gli under ci sulle questioni della finanziare con una leggina passata col voto dei gruppi di maggioranza veniva deciso a dicembre
Uno stanziamento di mille miliardi era il momento in cui forse un po'più avanti nel momento in cui sui piccoli ticket sulla sanità sulle prestazioni diagnostiche eccetera
Famoso decreto sui ticket contemporaneamente quello le dico approvate dal Parlamento una dei gruppi di maggioranza una leggina che stanziava mille miliardi
Per dotare
La nostra Marina di una propria rete nautica i famosi aerei è salita verticale sulla portaerei Garibaldi s'mille miliardi era l'equivalente del prelievo di
Sono queste le le scelte che si stanno
Sono scelte di morte
Non di morte perché noi di solito pensiamo sulle scelte di morte perché c'è il rischio che questi queste armi vengano impiegati no
Sono scelte non di morte potenziale o futuro sono scelte di morte attua
Perché
Non sappiamo
Sono dati noti a tutti
Nel tempo in cui la lancetta dell'orologio segni un minuto trenta bambini su questo mondo muoiono di fame di malattia
Sappiamo sono i dati che all'alcol Unicef
Tre giorni fa nel nuovo rapporto dell'Unicef sulla situazione mondiale un miliardo
Di uomo
Sono un miliardo di volte persone
Vive sull'orlo di una
Della morte per far su questo pianeta
Ecco quando noi destiniamo
Cinque mila miliardi per dotarci di questo patrimonio
E quando spendiamo mille miliardi perché anche la marina si posso divertirmi con impropria neri ecco non ci sottraiamo risorse
Che potrebbe essere risorse di vite ne destiniamo risorse di morte attuale
Queste
Dato ecco allora il senso
Della nostra proposta di questa proposta in nessun cinque articoli tutti da definire le cose più delle proposte di leggi più stringate presentate alla carta
E appunto questo qui si tratta di vita o di morte
Non in senso astratto ideologico senso concreto
Di vite di morte di gente che muore adesso mentre noi parla
E su questioni così
Non ci può essere più Pellegatti
Vogliamo che siano eccetera o Adc
Una scelta che non è irrevocabile ogni anno
Si può
Il secondo senso della proposta di legge
Che è proprio quello di determinate
Cioè creare le condizioni perché si determini un mutamento di cultura prima ancora e poi di politica nel nostro Paese
Un mutamento di culture di politica che chiede che deve portare a mettere in discussione molte cose perché
Non è possibile che si si si riempie la bocca di di modernità di post-modernità di innovazione
Anche socialmente costosa in tutti i campi però ci sia una zona delle nostre istituzioni della nostra vita sociale del dibattito politico
Che un tabù
Guardate quello che è stato l'atteggiamento dell'onesto Martinazzoli persone che io considero onesto per quel che la conosce
Che lo conosco probabilmente lo è anche rispetto a questa vicenda Brusca
Questo il mio ministro quindi non aveva nessuna responsabilità del passato aveva le mani libere
Non gli si è chiesto di prenderei il capo di stato maggiore di cacciarmi in galleria cioè per cacciare in galera non ci vogliono le prove
Mi si è chiesto di sospendere
Temporaneamente dalle funzioni un capo di Stato Maggiore che non più tardi di due mesi fa aveva attaccato la stampa i partiti il Parlamento dicendo che noi di formavamo
La rena ottica
Volendo accertare la verità
Con un attacco senza precedenti da parte di un responsabile
Capo di Stato Maggiore
Di questo Paese all'Istituzione alla libertà di opinione sta ora
Qui si tratta proprio di determinare un mutamento di culture un mutamento di politica di scelte politiche e si tratta di determinare un mutamento ancora più
In questo discorso della difesa dell'afa che ha fatto
Parecchi passi avanti per quello che riguarda
Il riconoscimento dell'obiezione di coscienza al servizio militare perché abbiamo avuto finalmente
Sentenze della Corte costituzionale che hanno stabilito che in base al nostro ordinamento costituzionale quello che la Costituzione chiama il sacro dovere di difesa della patria
Non comporta
Nella le indossare una divisa né imbracciare un'arma ma comporta un'obbligazione
Di impegnarsi per la difesa della collettività in forme che possono essere alternativi a quelli e da questo dato non si torna indietro perché come voi sapete bene
Proposta di legge ed aprire creare le condizioni perché si apra un processo che porta a un mutamento di cultura di politica per quello che riguarda il modo di intendere la difesa
Vogliamo dire che non ci possono essere problemi
Diciamo che
Non era del nucleare il discorso della difesa fa ripensato raccontarvi
La
Corsa agli armamenti
Non è più una forma di tutti è una forma di corsa ad un suicidio col
Studi ricerche riflessioni
Fatte
Anche a livello scientifico ci prospettano oggi quello che appunto il movimento della difesa popolare non violenta chiamava punto forme di difesa popolare non allora
Noi prevediamo e queste quote
Che i cittadini
Destinando non abilita ma la difesa civili
Non ama
Sì è un appunto
Quote che vanno ad alimentare un fondo
Che è gestito da un dipartimento cioè noi abbiamo fatto una proposta di legge che vuole essere inattaccabile proprio dal punto di vista costituzionale e del nostro ordine
La voi sapete che è stato fatto un paio di anni fa una legge e la famosa legge di riforma della Presidenza del Consiglio dei ministri che prevede la possibilità di istituire dei dipartimenti presso la Presidenza del Consiglio
Ecco noi prevediamo che si istituisca un dipartimento presso la Presidenza del Consiglio e quindi una istituzione a livello ministeriale
Che ha come compito dice
Realizzare attivare coordinare
Progetti studi
Esperienze nel campo della difesa cinque
Perché l'abbiamo chiamata difese civile non normati invece di difesa popolare non violenta per una ragione molto semplice che mentre noi discutevamo questa proposta di legge
Alla Camera dei deputati e la commissione difesa nella testo unificato approvato dal comitato ristretto della commissione sulla nuova legge per l'obiezione di coscienza si prevedeva la possibilità di utilizzare gli obiettori in forma di difesa civile non hanno allora essendoci già questo precedenti di un voto del Parlamento
E di un testo di legge che usa questa formula c'è sembrato più opportuno proprio in termini di opportunità politica di agibilità di sostenibilità della proposta usare questa espressione difese civile non armata Marche equivalente a quella usata dal movimento appunto di difesa popolare
Questo dipartimento quindi con l'autorità
Di le istituzioni a livello ministeriale
Attirerà con questi fondi
Ricerche studi progetti esperienze improprio o e o per il cinquanta per cento
Coordinando Progetti
Realizzati dagli enti locali dalle regioni in modo da arrivare a forme anche di pubblicizzazione e di educazione della popolazione sul territorio
A forme appunto di di fece cinque
Non ha
Cioè e
La proposta di
Arrivare a porre in discussione un modello di difesa alterna
Alternativo
Queste sono dei due obiettivi fondamentali
Il cui significato non non
Mi sfuggirà perché se noi pensate cosa sarebbe in questo Paese se non riuscissimo a ogni anno al momento della scadenza si prende tutti
O quasi tutti sarà ragioni che in questo Paese non sono pochi che è quella del pagamento dell'IRPEF e la dichiarazione dell'IRPEF se noi riuscissimo aprire un dibattito
E se ci fosse questa la la prima per far ogni anno
Su quanti soldi vengono destinati Aspesi era armi
Come vengono impiegati dove ci portano e come invece è possibile nella nell'ambito degli ordinamenti istituzionale e fare una scelta di
Io non ho molte speranze che diceva passato presto questo proposta nel senso che vorrebbe dire veramente uno in scala portamento di di troppe cose
Perché di queste cose non si discute ma
Ma voi provate a pensare il sei quando ma in questa miriade di finti dibattiti che ci vengono proprio ma propinati dalle radio dalle televisioni dai giornali dalla dalla convegnistica che si svolge in questo Paese comunque quanto mai si discute
Di questi venticinque mila miliardi sono un tabù
Che vengono destinati
Una precisazione perché un'obiezione che mi è stato
Dibattiti la nostra proposta di legge non prevede
Sottrarre risorse attraverso questa scelta cittadini questa opzione non prevedibile trarre Return sottrarre risorse alle caserme alla alla paghetta come si chiama mi ricordo al soldo dei militari di leva noi precisiamo
Che l'opzione fiscale e quindi la quota corrispondente alla il militare
Riguarda
L'esperienze
Per
La costruzione l'ammodernamento il rinnovamento la trasformazione e la manutenzione straordinaria e il completamento di mezzi e immateriali relativi alle componenti terrestri navali aeronautica delle forze armate
Nonché ad ogni altra spesa relativa agli Armando
Non è neanche l'intero bilancio è quella quota dispensa pubblica che va immediatamente
Dirottata in spense per arma
E su questo tema aprire una discussione su questo che vogliamo ridare questo
Diritto fondamentale dei cittadini del potere scende ognuno secondo la propria coscienza secondo quella che sarà anche una consapevolezza che saremo
Riusciti a determinare ecco questo ripete il senso il contenuto della proposta su cui
Vent'anni potremmo
Venire dopo ecco quello che non abbiamo inteso fare con questa proposta e è stato in un certo senso raccogliere una sfida
Ci è stato detto in questi anni è stato detto ai cinque mila obiettori di coscienza le spese militari che facendo un gesto moralmente apprezzabile
Quando si dice uno che fa un gesto moralmente apprezzabile insita già un santino e non ci mette fuori dall'uscio è uno con cui non non vale la pena discutere irrilevante però fa delle scelte moralmente apprezzabile ma che questa strada non sarebbe stata per percorribile non sarebbe stata legislativamente sostenibile ecco noi diamo voluto raccogliere questa sfida e far vedere che è possibilissimo senza modificare la Costituzione
Senza fare niente di travolgente fare una legge tecnicamente ineccepibile che sta dentro le regole dell'ordine e il problema non è appunto si è dimostrata con questo proposta di difficoltà di tecnica legislativa problema è fondamentalmente di cultura politica e di volontà
Però a questo punto allora sia tre
Si apre un confronto
è un confronto appunto che non può ma schierarsi dietro a questioni di carattere tecnico un confronto di carattere etico culturale pur
Ecco l'ultima cosa
Gli ho già parlato abbastanza volevo far alcune considerazioni di carattere generale mi limito a un che fondamentalmente poi quella che sta per quello che riguarda me sotto la scelta
Di fare obiezione di coscienza
Alle spese militari che per quello che riguarda l'impegno che dedicata a questa proposta sta anche sotto
Noi siamo oggi è un punto nel nella e la storia l'umanità e ventenni Sermonti un punto in cui potenzialità
Tecniche e tecnologiche
Ci mettono di fronte a delle scelte che sono e hanno non non voglio drammatizzare non è questo il drammatizza certe Cannobio obiettivamente una natura ultima
Ultimativa non nel senso che sia l'ultima scelta possibile
Ma nel senso hanno
Un valore decisivo
Per il futuro
Pensate al problema sviluppo ambiente al problema del rapporto nord-sud al problema appunto armamenti vita glielo pongo in questi termini
Ecco allora noi
Non possiamo pensate a tutto il settore della bioetica dalla manipolazione genetica potenzialità enormi in rischino
E facciamo decidere a maggioranza a seconda del pentapartito tripartito se procediamo avanti nella manipolazione genetica ma io io non prego
Che queste siano strade oggi percorribile
Allora questo è il discorso
Che chiami in causa
Me ne rendo ben conto una democrazia in futuro
E noi dobbiamo davanti a voi due strati nel mio semplificando banalizzando al massimo ma per ragioni anche di tempo vedo due strade
Una strada è quella
Per esempio già evidente manifesto degli Stati Uniti che sono più avanti di noi e che sta basta girare per le strade di come in questi giorni
Poco poco ci arriviamo
Che è appunto quella della riduzione
Della democrazia come Scelta della rappresentanza
E quindi di chi governa di chi decide
A elementi che sono sempre più labili sempre più legati a un'immagine
Voi sapete millimetri la campagna per le presidenziali negli Stati Uniti
Si decide fondamentalmente in due confronti televisivi e dipende da da Comune vestito da qui la dalla capacità di comunicativa che ha da come ogni sera quel pochi attimi di attenzione a concentrare un consiglio
Tirate per Roma sembra che Roma sia ci sono le elezioni ventinove ottobre sembra che ci sia una galleria di ritratti
Ma sono manifesti giganteschi dove ci sono delle facce facce facce facce da Carraro Michelini ha oggi ce n'è un altro un certo mai sentito Flamment che non so chi sia
Ecco cioè anche noi stiamo arrivando a queste cioè a ridursi del confronto politico
E della scenetta delle
Rappresentanza e decisionali
A elementi sempre più labili di decisione
Non omologazione complessiva in cui appunto poi i l'elemento decisivo diventa non il contenuto degli i programmi gli indirizzi ma diventa la capacità di comunicativa vinta l'immagine
Però non è vero che sia si sia impoverito il contenuto della decisione
Cioè questi personaggi che vengono scelti in base alla cravatta Consoli gioca sono quei personaggi
O sono se vogliamo parlare più generali rappresentanza democratiche
Che decidono di questioni ultima
Che decidano di questioni decisivo
Ecco allora dico una strade questa l'altra strada è quella di l'altra l'alternativa chiedo io
Questo processo che in qualche misura e inarrestabile non a caso si parla di medio Croazia per dire che la nostra è una democrazia avviata sempre più ad essere determinata da chi al possesso dei firme rivisto Demis dei mass media degli strumenti di comunicazione
L'altra strada dico è quella di equilibrato
Questo processo
Restituendo
Sparsi più ampi di decisione anziché
Su
Tra loro coscienza
Io
Credo che la questione delle ammise una di queste nel senso che la proposta è questa
Ed è anche un senso che
Tende a
Ridare
Un ruolo a quella che è una condizione fondamentale perché ci sia una democrazia cioè che ci sia un'opinione un po'se non c'è un'opinione pubblica se non c'è confronto a livello di opinione pubblica
Non c'è democrazia c'è una roba che può essere anche elettiva ma democrazie non è più
E qualora
Attivare ogni anno
Ogni anno
Sapere lo sa per i politici militari cittadini comuni ogni anno a maggio in questo Paese quando c'è da far dichiarazione dei redditi si discute
Dei dollari
Che destiniamo alle spese per amici ospiti sarebbe una grande forma secondo me di civiltà di democrazia di restituzione di un ruolo all'opinione pubblica e ai singoli cittadini
Ultima annotazione che faccio un attimo
Guardate che questa nostra proposta
E poi ha da un certo punto di vista
Dal punto di vista della questione fiscale nel rapporto cittadino fisco e molto meno eversive di quanto qualcuno ha voluto scrivere far dimenticando fatto fondamento
Eppure avversata da
Una norma del genere esiste già
E dell'articolo quarantasette la legge attuativa del famoso mai abbastanza famoso concordato socialista concordato del mille novecentottantaquattro chi di voi come me pro credente praticante
Sa che una la la prossima domenica mi pare quindici saremmo tutti sensibilizzati nelle chiese sulla questione
Del cosiddetto popolo
Cioè
C'è già una norma di legge approvata dalla famosa maggioranza concordatario che prevede che dal prossimo anno i cittadini italiani in sede di dichiarazione dei redditi
Dovranno fare una crocetta per stabilire se l'otto per mille del gettito IRPEF
Ed è una cifra consistente perché sono sette ottocento miliardi
Dovrà essere destinata
Alla Chiesa cattolica
Per
Attività di sostentamento del clero o di intervento
Caritativa gestito degli a gestione diretta
Oppure se dovrà essere destinato all'ospedale per attività di scopo umanitario a dire la gestione dello Stato
Questa è una legge approvata due anni fa eletti dello Stato e ha già scardinato quello che è un principio attivo fino a due anni fa non avrei mai messo in discussione il principio fondamentale di tutte le
Che prerogativa dei parlamenti
E quel di decidere sullo utilizzazione delle risorse pubbliche
Fa molta democrazia in Occidente e nata su questo contrasto
Con la corona inglese era
Sulla questione fiscale sugli utili delle la democrazia nata lì non si è mai pensato che siano i cittadini a decidere come
Gestiti in modo diretto come vengono gestiti le entrate fiscali
Però questa certezza fa è stata fatta con questo articolo quarantasei della legge attuativa del concordato quindi è un principio che c'è già nel nostro nemico l'opzione fiscale esistenziale del nostro se esiste
A favore della Chiesa cattolica
E a favore di altre due confessioni che hanno stipulato intese perché hanno chiesto l'inserimento di questa clausola non si vede perché non possa esistere su una questione ben più decisiva e che ci riguarda tutti credenti e non credenti che appunto quella della destinazione
Di decine di miliardi di miliardi peraltro
Qui noi crediamo che un'opzione fiscale abbia molto più senso e sia molto più fondate sia molto più anche formativa educativa dell'opinione pubblica
Bene se c'è qualche intervento così del pubblico
Nel microfono e stiamo
Registrando
Per la questura poi passiamo diretta
Io volevo chiedere
Dato che si prospetta l'alternativa tra
Versare un apporto delle proprie tasse al spese militari oppure speso
Una difesa
Una difesa civile non violenta vorrei chiedere se esiste già un progetto praticabile in Italia di riprese non violenta che cosa dovrebbe consistere insomma nella mia ignoranza tutto quello che so è quello che ho potuto conosce la di
Nel senso
Il movimento brigantino dell'India ma quindi esiste già qualcosa
Non so se tornando è stata chiara
Grazie
Tre argomenti rapidi per l'onorevole Veltroni
Tanto devo dire che sono piuttosto scettico che la legge passerà ma siamo alle speranze ci sono sempre
Vorrei sapere per loro canzoni anche per il movimento delle etnie come si pensa con i nuovi sette e quaranta cioè l'abolizione sette quaranta proposti da formica
Riattivare la campagna edizione fiscale per l'anno prossimo Palizzi
Su questo chiariamo subito
Semplice fate caso Formica non ha più parlato di quella internet e per il semplice motivo che si era dimenticato che aveva votato con la famosa legge
Che stabilisce l'otto per mille allora è chiaro si può fare tutto questo Paese ma non si può pensare che io ho lunghi d'
Di facciamo sapere al nostro datore di lavoro periodo se io vado a messa non vada messa se Dole Preto sodo al sindaco insomma egli è chiaro che quella proposta lei è dovuta all'ignoranza ai Fori irachene finita segnala la campagna
Secondo discorso varrà sempre soli riferisco direttamente prego perdoni
Come mandare lei che è la Commissione istruzione della Camera delle istruzioni alle scuole scuola arrivano dei giornalini più o meno osceni dati del ministero per cui si può dire che cioè per i distretti erano trenta mila copie o robe del genere a questo punto corona altre informazioni che non arrivano mai informazioni che non siano stupidi siano decenti presente queste informazioni sulle armi potrebbero certamente non andare contro la riviste patinate del ministero difesa almeno dare delle contestazioni
Ministero spende dei soldi potrebbe spendere su questo è apparso dal momento che diventa secondo che il primo non interessa più
E come attivare al mondo cattolico su tutte queste questioni
La questione del degli armamenti è una questione a un certo interesse insomma le armi la morte come l'edizione strumenti di morte sia in senso attivo sia in senso passivo in quanto sottraggono Fondi per altre questioni per esempio tutto il problema adesso delle risorse degli enti locali o di altri enti per i lavoratori extracomunitari potrebbe diventare argomento di campagna
Diciamo nel mondo cattolico dato che adesso il mondo cattolico sembra che sia più sensibile
Propongo numerose sottoscritti
Sì come nasce un attimo perplesso il fatto che sul disegno di legge ci palazzi di difesa a cinque non armata però non c'è nessuna come dire d'iniziativa pendente a ridurre in qualche modo il peso della difesa armata cioè voglio dire
Bisognerà pur iniziare a smantellare c'è tutta la la come dire la struttura della SARS quindi mi parrebbe importante iniziare con che ne so per dire glielo vuole la sanità c'è una sanità militare distinto fa dalla sanità ecco
Seguite Massimo iniziassimo comuni dei piccoli passi anche in questo senso proprio un per arrivare poi fa una scelta definitiva
E poi quindi ecco non vedo un coinvolgimento delle Autonomie locali al di là dell'accenno alla regione però se c'è questo discorso della autonomia impositiva autonomia
Dell'imposizione
Brutta rogna
Sì la possibilità dei comuni di avere degli introiti di reti ecco il coinvolgimento dell'autonomia locale mi parrebbe importante proprio perché fosse e anche i dati che può passare
Cioè o cresce il discorso della difesa civile non amata e anche della Curci della cultura no
Di una cultura violenta e poi infine e per chi ha fatto obiezione fiscale fino adesso cioè non dico che possa essere prevista una sanatoria no
Voglio dire in qualche modo abbiamo già fatto una scelta no ecco come sanare le posizioni di finora per grazie
Ma non è così Mauro
Che condivido bene il ragionamento di quadro facoltà fondatore Guerzoni tra l'altro si conferma ancora una volta come quelli che pensavano che l'accordo Reagan Gorbaciov proteso verso tutti quegli armamenti però non poco seria dover rivedere questa questa immagine nel senso che viene avanti un po'l'immagine comunque di una
Una nuova generazione di armamenti
Secondo aspetto come intendete gestire adesso questo punto che l'edificio è un fatto estremamente importante
Perché è fatto giustamente da parlamentare di gruppi diversi però sicuramente credo che ci sia la possibilità di allargare
Il fronte delle dei deputati io conosco per esempio degli altri deputati comunisti che saranno disposte con mamma firmare una cosa di questo genere senz'altro un coinvolgimento dal Partito comunista su questa cosa è una cosa essenziale perché per ragioni dimensione
Terza cosa invece sulla direttamente sul merito no il ragazzo che diceva che si parla poco delle Autonomie locali io
Dato una scorsa veloce questa questo proposto effettivamente mi sembra che per esempio la parte che riguarda la difesa popolare non violenta difesa civica non armata fosse molto più dettagliata la proposta di legge presentato da Lippi sull'obiezione di coscienza che aveva una parte esattamente su questo no
Diciamo che per esempio parlasse anche dal coinvolgimento dei Comuni in termini molto più specifici non puramente in materia diciamo legato al discorso impositivo mai rispetto al disco svolto di strutture organizzative che poi un discorso di chi faceva anche che faceva prima perché risolve ma in Italia questa cosa come si pratica concretamente nonché strumenti e dall'altra parte mi cioè condivido bene il discorso della del fatto che si tratta di fare di far fare un'ottima un'opzione tra due modelli di difesa
Quindi mi sembra francamente un po'restrittivo il dire va be'però si obietta solo sulla parte che riguarda gli armamenti
Perché voglio dire lo sci scegliere due modelli di difesa diverso di recedere un apparato complessivo diverso mi rendo conto peraltro che il l'intervenire direttamente sugli armamenti è in questa fase l'appartamento importante nel senso che va be'noi abbiamo un esercito calcolo chieste però principalmente all'altro rigonfio inefficiente che quindi pretesto molto più efficiente potrebbe essere ottenuta anche con una riduzione
Sette di
Caserme
Personale sette per tre ore quindici il pericolo in un certo senso di favorire un'evoluzione verso un un sistema più diciamo
Tecnici entrato più verso prospiciano giusto comunque
E con l'ultima cosa su questa questione legata all'opzione no al problema dell'opzione in termini fiscali io credo che vada salvaguardato il criterio che deve essere il parlamento che e quindi la maggioranza il criterio della maggioranza che decide la destinazione dalla bilancio dello Stato
Perché non c'è un principio di democrazia necessario e quindi l'unica possibilità di avere certe di opzione possono essere su materie che implicano diciamo una una questione morale
Grazie per cui per esempio credo che vada affermato che vi è una differenza tra questo caso il caso della dal dall'otto per mille
Proprio perché e inaccettabile quello proprio perché sotto mai al Parlamento una competenza sua che in questo caso non può essere delegata eccitati perché non proprio non è un problema di
Di coscienza
E questo credo che sia un principio ancora che introduce un discrimine
Se c'è qualcun'altra intanto io non devo dare un avviso che per quanto per quella questione che dicevamo all'inizio della serata cioè i pignoramenti che verranno nei prossimi giorni e chi ha ricevuto la cartella o comunque l'avviso comunque sa di essere prossimo ignorata
La proposta di fare un incontro lunedì sera prossimo alle ore ventuno la casa per la non violenza in via Spagna lunedì questo che viene lume dei nove chi ha avuto la cartella ci troviamo lì venete con una fotocopia
Meglio direttamente la cappella lunedì ventuno la casa per la non violenza ci troviamo così sarà anch'lunedì nove alle ore ventuno USA sarà Vincenzo magari viene anche se gli abusi
Siamo i consulenti tecnici e decidiamo insieme gli strumenti o le forme per attuare se saremo d'accordo questo contenzioso politico con la Cassa di risparmio di Verona ho altre idee che potranno emanazione
Se non c'è nessun'altra prima sì
Ma
Palermo
Ebbene a lungo termine per lo meno come nella le intenzioni della legge una possibilità Montale di audience fa si passa a parlare di opzioni in questo caso dirette di obiezione totale come
Nella anche se gli impegni
Cioè lei diceva che le spese militari sono attesi i limoni anche nel senso che sottraggono risorse alla ditta ora a me non me ne importa niente di pagare per una difesa interna
L'armata
Io vorrei tagliare della vita
Metto la dichiarata anche nella mia obiezione cane debiti fiscali peraltro decreti inetti predispone in movimento violenta si parla anche di possibilità di finanziamenti lì presenti
Invita io semplicemente questa poniamo è nel presentare queste proposte di legge siccome il discorso è fatta in sede di presentazione di non essere stati tensione dove indica chiaramente che la proposta di legge affabili minimale perché lei li chiama lo schema la prospettiva futura sede ritiene Brembo cretina aprire il dibattito per
Ecco prima dei se non secoli con nessun altro primavere dalla parola guardano e Cecchetto la replica cioè l'intervento di Alfredo mare della campagna nazionale
Voi sapete che la campagna sin dal primo anno ottantadue son otto anni russo
Ha scelto come interlocutore istituzionale il presidente della Repubblica proprio per dimostrare persa disobbedienza civile
Voleva aprire degli spazi istituzionali queste perché il movimento dal basso diciamo sollecitava
E questa proposta divenne senz'altro rappresenta una volta io ritengo significativa comunque diciamo da ottobre
Sarà la sua azione non violenta e verrà sottoposto a tutti gli obiettori fiscali per una seria riflessione
E a gennaio dovremmo diciamo prendere una decisione rispetto a questa proposta di legge proprio per orientare la campagna perciò alcune soluzioni che però devono tener conto appunto di delle diverse posizioni emergono attraverso gli obiettori fiscali per saper perché
Non ho altre nativo dei fondi una volta che il Presidente della Repubblica cede ritornava erano stati individuati tre filoni uno era perso dentro ad una lo studio di una difesa civile ma ad un certo punto centonove
In realtà il tema del Terzo Mondo un terzo settore il tema del nuovo modello di sviluppo sembrava erano tutte forme diciamo tra virgolette di difesa queste investimenti e non ci voleva fare in maniera immediata e alternativa rispetto alle spese militari e questo proposte erede risponde diciamo al primo settore che quando diciamo comunque che colpisce l'opinione pubblica sia per la diciamo la preponderanza delle delle risorse Prodi vengono destinate agli armamenti
Se anche per un necessità di una riflessione più globale sul erano sullo stesso concetto dell'intesa siano diciamo gli strumenti e i ribelli si sono strumenti di difesa su un sorso sul su strumenti di sterminio
In questo senso questo proposta apre uno spazio sul mondo mai abbastanza significativo nel senso che riconoscendo l'attuale quadro istituzionale come un elemento in cui incunearsi e fare delle proposte cerca di raccogliere quindi i più diversi elementi che sono emersi anche dei vari questionari con lei proposti da
In questi anni del diverso obiettore fiscale che hanno partecipato alla Campania e fa una buona sintesi una prima buona si interviene in libri come potrebbe essere diciamo affrontato questo problema di una difesa civile non armata e alternativamente la militare tetto sembra appunto sposta il diciamo la competenza dal ministero della Difesa un altro ministero sembrando che cioè che sia proprio uno spazio culturale con lo spazio pratico non appelli che dicevano ma chi ti sta praticando la difesa popolare non violenta oggi quali sono le strutture qualche dicendo che era fatto sono aperture che si tenta di fare proprio per diciamo comunque continuare proprio una battaglia di tipo culturale far comprendere però dire a villa della militare non difende assolutamente più in questo senso
L'anno scorso
Il presidente dalla Repubblica contrariamente agli anni precedenti aveva trasferito i nostri fondi
Invece che siamo respingerli immediatamente al ministero delle Finanze abbiamo seguito per strappare con molta attenzione parte sembrava un fatto nuovo molto significativo
Però abbiamo colto che tutto sommato il ministro delle finanze dei filava insomma cioè si è trovato di fronte una patata bollente non sapeva come gestirla noi eravamo intervenuti anche chiedendo una sanatoria rispetto alle fasi diciamo di dei pignoramenti in atto chiedevamo appunto una una tregua e cose di questo genere sì se ne sono scappati e hanno rimandato gli assegni alla Prefettura di Brescia
A questo punto noi ci siamo sentiti in dovere comunque di rinviare gli assegni al Presidente della Repubblica dicendo che comunque era stato lui quello che aveva individuato il settore competente del del governo che doveva affrontare la materia
E se questo settore si era dimostrato inefficace o inefficiente va a trovare qualcun altro
A tutt'oggi diciamo abbiamo una nuova comunicazione proprio di oggi dalla preveda la Prefettura di Brescia
Che ci devono comunicare qualcosa non sappiamo che cosa non sappiamo chi per conto dei chili se non è ancora un qualche ministero se lo stesso presidente della Repubblica
E la cosa è abbastanza importante perché il quattordici è prevista e una delegazione del del coordinamento della campagna alcuni parlamentari che hanno firmato queste alle questa proposta di legge si presenti penale con i fondi dell'ottanta raccolti dall'ottantanove che sul fondo comune sono circa centottanta milioni
No
A fronte di tutto una quota ovvietà perché ha superato i duecentotrenta voi sapete che molti avventori decidono anche riversare direttamente dal suo ventre enti oppure raccolte attraverso dei coordinamenti e poi gestiti con diciamo con alla collaborazione ma degli enti locali o cose di questo genere
In questo senso diciamo il Lisa momento abbastanza importante perché se fosse il Presidente della Repubblica che respinge rimetto diciamolo per per l'ennesima volta questi fondi
Non so efficace il mio parere personale abbassassero ad atterrare il quattordici ottobre andava in Quirinale Tommaseo dei dei fondi e dei quest'anno
O se magari pensare immediatamente se ci possa essere un interlocutore il modo per esempio il Presidente del Consiglio dei ministri neppure diciamo ha individuato il dipartimento
Dalla difesa se il feto
Non armata quali ad esempio credo che appena però diciamo di di contenuto deve diciamo dalla del del dell'informazione che mi perverrà dalla Prefettura di Brescia prenderò contatti col coordinamento politico la campagna per vedere se vale la pena fare questo passo pensando a un'altra
Comunque possiamo in questa fase che è un affare delicata molto interessante la Campania
E deve confermare diciamo questo consenso piuttosto vasto piuttosto articolato dal dal dal mondo politico dal mondo religioso e sociale i più diversi voi vedete siamo chi pratica l'obiezione spese militari vengono tutte le aree sociale professioni eccetera e credo che su questo piano bisogna diciamo gestire bene questo momento anche investa diciamo di una di una proposta di soluzione che posso diciamo
Andare incontro tutta una serie di stanze ma anche diciamo trasformare un po'la mentalità del della la difesa da una parte è un qualcosa in più vivo di più immediato di più praticabile
Lascio la parola
Prima allora e dalla parola per la replica volevo ricordarvi aveva questioni pratiche lunedì mattina che ha possibilità magari riprendere mezza giornata libera dal lavoro per andare a Venezia esprimere concreta solidarietà ed essere presente la una della corte d'appello di Venezia
Si si trova cioè si va con il treno delle sette trenta L'Espresso Verona Venezia troviamo un quarto d'ora prima nell'atrio della stazione alle sette e un quarto si arriva alle nove a Venezia fa insieme andiamo alla Corte d'appello
Noi prepareremo e cartelle qualche volantino e così via mi pignorante hanno l'appuntamento è invece il lunedì sera tornati da Venezia alle nove alla casa per la non violenza e via Spagna ottavo vicino alla basilica di San Zeno
In fondo alla sala cioè in cartella con l'elenco dettagliato e trasparente delle spese sostenute per organizzare questa serata dobbiamo dividerla insieme ognuno darà quello che può
Passo la parola repliche fin
Io avevo soltanto un'annotazione da fare mentre in mezzo alle
Qualcuno di voi ha detto come fisica
Riguardo
A me sembra un abbastanza significativi
Dichiarazioni che sono state da parte
Parti consistenti mi pare tipo
Beati costruttori di pace che ha raccolto due mila quattro centotredici perché
Invitano affari obiettiva fiscale pure anche l'Azione cattolica
Essa nel senso di poter sostenere eventuali progetti di legge con dei distinguo con qualche si vuole però la Caritas italiana era favorevole spesso prese lo stesso
Financo
Pure le ACLI decisamente a favore il Messaggero di Sant'Antonio si esprime a favore per spesso Famiglia Cristiana in inverno
A volte no cioè Paolo si connota il segretario regionale DC
Roberto Formigoni in una intervista a Panorama Giulio Andreotti e non è forte d'acqua
Ora
è da vedere se
Vanno considerati parte o meno del mondo cattolico mette in sì
Parte almeno
Anche se può a farmi nelle piazze
Però credo che
Ci sia un'opera di sensibilizzazione importante dall'altra parte
Questo mondo cattolico che in Italia ha una sua connotazione greche all'estero spesso ne ha un'altra in Sudafrica che ci sono stata per un anno perché studiamo
Tra i religiosi che hanno una maggior
Nella maggior propositività per
Atterrita
Per fare in modo che si esca l'apartheid decisamente uno le missioni cattoliche in maniera estremamente
Anche su quelle più propositive Comboniani cancelletti a Verona
Verticalmente tra tra i più avvertiti anche ma io non violenti ma perché
I nani gli americani chiusa
Chi ha fondato o che è uno dei maggiori coordinatori
Comitato di coordinamento per l'obiezione fiscale è il vescovo no l'arcivescovo cattolico vizietto
Sì ecco l'edizione
E che si chiama immonda a un un a un
è uno dei più noti obiettori fiscali e cattolico stesa
Evidentemente sia da una parte che dall'altare affida cattolica in minoranza affinché in maggioranza come succederà nuovi poi succede concordati
Garavaglia hanno per
Ma io per prima cosa quando trova forti e costretta da vi sono compiaciuti del rettile avere un registro movimento non violento
Beh
Non solo a Verona e io stasera elicottero quello di Verona
Fa piacere anche gli eletti
C'è un vittoria giovane cose che erano voi politici più o meno provvisori non capita spesso
E quindi
Credo dobbiamo trarre
Convincimento
Dal fatto che questi discorsi
Si stanno estendendo stanno prendendo piede non non c'è mai niente
Di il semplice
Secondi scontato
E con la seconda osservazione preliminare è chiaro che questo questa proposta di legge è un è un tentativo quindi tutte le le proposte che si possono venire le modificazioni di integrazione così come cercheremo di allargare il discorso ad altri parlamentari ed altri componenti dello schieramento politico
Tra i programmi che abbiamo è quello di arrivare anche una nuova formulazione
Che integri corregga quello che si
Per esempio una proposta da dell'UNPROFOR stasera
Io non parlerei tanto di condono di sanatoria per gli ho detto che Paesi poveri
Un paese in cui si sa c'è la sanatoria di tutto si condona tutto si potrebbero condonare o sanare anche gli obiettori fiscali ma potremmo
Prevedere ad esempio la norma transitoria che dica che si sospendano i pignoramenti e che le somme dovute vengono sono già le prime somme che vanno destinati
A questo a questo fine e questo sarebbe già
Io ho avuto anch'io questa avventura con il Presidente della Repubblica nel senso che
Gli ho mandato l'Arsenio vaglia postale intestato a luglio
Tutta la mia banda motivazione
L'anno scorso gli onori mandato quest'anno ed ero tutto contento perché dico adesso quando venne a fare il pignoramento io tra il mandare tre del presidente La Repubblica che mi dice che ha mandato il mio segno alle competente autorità di governo valide hanno frantumato ben soglia Camus
E invece pochi giorni fa viene di fatto gli arrivati dietro sia la serie Star lo scorso sia con grande celerità la serie di questa quindi evidentemente qualcuno ad aver sfornato un allarme
E a questo punto il Presidente Cossiga respinge tutto io timore che sia così
Ecco detto questo voglio dire non
Questa no no nessuna motivazione si restituisce l'allegato vaglia postale quanto basta
Grazie
Ecco progetti la il primo intervento vediamo molto molto rapidamente progetti praticabili di difesa popolare non violenta
è ignoranza mia in non potervi dare degli esempi so che c'è un gruppo che ci lavora sopra anni
Questo comma gruppo di studio sulla difesa popolare non violenta ci sono esperienze fatte
In altri paesi
C'è un
Un gruppo a livello universitario Carey
Che comprende anche docenti universitari che ci lavora da lui
Devo però dire che noi nella proposta di legge perché poi ecco dovremmo stare attenti tutti non solo i parlamentari ma anche cittadini a non pretendere che la legge sia
Una una roba dove c'è scritto dentro tutto e quindi niente perché
Sono le nostre solite leggi inapplicabili
Fare questo
Quando mai di denaro pubblico si è speso una lira
Per pensare o impiantare qualcosa
Ecco allora anche lì
La proposta adesso se se voi volete da un certo punto di vista è una proposta di
Potremmo anche dire anche se l'espressione escono male di basso profilo nel senso che volessero una proposta che sta dentro
All'assetto istituzionale le regole da allora noi non potevamo prevedere muovendoci in una logica così che voleva raccogliere quella sfida che vi dicevo prima che creiamo un dipartimento che smantella il ministero della difesa apriamo un dipartimento che ha come suo compito istituzionale e quindi pone come obiettivo dello Stato al pari di quel della difesa armata la la l'investimento di risorse per la ricerca lo studio la progettazione di forme di difesa civile
Non armati
La stessa cosa qui forse c'è un equivoco per quello che riguarda il coinvolgimento identico
Siccome qui ci hanno lavorato anche degli specialisti
Nel nostro ordinamento quando si vuol dire Enti locali comunque
Non c'è bisogno di scrivere comunque
Perché
Basta indicare Regioni le regioni sono
L'articolazione decentrata che svolgono attività di programmazione di tutte le attività dei Comuni delle Province quindi quando noi prevediamo che il cinquanta per cento di queste risorse sia destinato a piani
Per l'organizzazione territoriale della difesa civile norma e facciamo questo riferimento alla Regione vogliamo dire appunto il coinvolgimento diretto di tutte le istituzioni sul territorio
La Regione è riferimento istituzionale come organo di programmazione delle restanti istituti
Sul territorio
Quindi su questo solo un fatto da chiarire che vive
A voce nel senso che dal punto di vista di tecnica legislativa è corretto indicare a Regioni pedicure sul coinvolgimento degli enti locali totalmente d'accordo
Sullo scetticismo ecco io capisco come capita spesso andare a fare dibattiti
Poi ovunque su queste cose
Ecco dei io vorrei che noi riflettessimo perché
Anche chi condivide che entusiasta di e chi ha pagato anche di persona con
L'obiezione fiscale
Sì di solito rimane piuttosto sconsolato dicendo ma questa legge non la vedremo ma
Io vorrei che riflettessimo su fa
Nel settantadue se la memoria non inganna Stark non inganna è stata fatta in Italia la prima legge per il riconoscimento dell'obiezione di coscienza al servizio vinta
Quella legge non è stato un regalo
Del parlamento
Certo è stata approvata far
Dietro a quella legge
C'erano stati che ordini giorni
Che avevano pagato
Anni di carcere militare per rifiuta per il rifiuto di prestare servizio nei primi fra tutti in Italia i testimoni di Geova
Ricordo Pelikan Amietta ricorda ma un famoso testimone degli auditi in questo momento non mi ricordo più il nome che si è fatto sette anni di carcere militare di Gaeta
Per rifiuto nel prestare il servizio
E fu la sua battaglia sembra quella anche via dopodiché giovani cattolici che poi portò il Parlamento approva
Guardate fu una
Una battaglie sostenuta da alcune decine di persone
Per questo a dire che poi in questo mondo
Così complessa e così dominato dai media in realtà come basta un maresciallo
Per sollevare il coperchio di Ustica
Basta da la volontà
Dei cittadini consapevoli di portare avanti la battaglia pagando anche
Per dire che ha un impatto si arriverà e non vi so dire quali
Probabilmente quel testimone di Geova che si è fatto sette anni di carcere di Gaeta non so se qualcuno di voi Sacconi vuol dire cosa voleva dire allora il carcere militare di Gaeta
Fra disperato anche lui di vedere mai arrivare una legge che riconoscesse l'obiezione di coscienza al servizio militare come come stiamo arrivando adesso ha un diritto
Un diritto del cittadino
E ce ne ha messo dal settanta rivelarci
La legge che riconosce il diritto non l'abbiamo ancora siamo al primo passaggio Commissione Puricelli secondo passaggio in Commissione poi c'è l'aula della Camera e poi c'è la commissione del Senato e poi c'è l'Aula del Senato egli anche quella non è una legge che avremo presto però
In un testo votata già da un commissioni difesa nel Parlamento della Camera si dice che l'obiezione di coscienza al servizio militare è un diritto
Vent'anni fa si pagava col carcere
Cioè
Dobbiamo dire questa
Questo s'questo senso che non è di di di ottimismo ma e consapevolezza di cosa può fare la coscienza dei cittadini consapevole e disposta anche pagato quelle di nuovi che fanno l'obiezione
Fiscale alle spese militare sanno di fuoco per una forma di disobbedienza civile per la quale parte pagano di persone e il fatto che come ricordava prima Sandro nel volgere di pochi anni
Da quattrocento si è passati io l'ultimo dato che ho letto sul Sole ventiquattro Ore ripercorre i soldi informato anche del governo
Sono cinque mila gli obiettori
Ci sono decuplicati nel giro di pochi anni cinque mila sono ancora poco però comincia a essere una cosa si vede
Io posso testimoniare per quello che riguarda ben che direi quasi tutte le città si svolgono dibattiti distinguendo quelle poche cui riesco a dire di sì rispetto alle alle domande che vengono fatti e c'è un movimento di opinione pubblica ritorniamo sempre discorso opinione pubblica che va formate informata di una battaglia che va portata avanti
Nessuno di noi oggi è in grado di dire quando potremmo arrivare l'opzione fiscale però
E mi riferisco al problema della mobilitazione della sensibilizzazione del mondo cattolico il mondo cattolico oggi questa battaglia stanno facendo tra io vorrei che che facessero tra tanta strada al mondo laico
Oggi organizzazioni cattoliche come la Caritas invia i gruppi non violenti stanno facendo un'opera di
Movimento Beati costruttori di pace che non era un movimento extra ecclesiali al movimento accanto a coinvolte coinvolge realtà parrocchiali quindi realtà istituzionali chiese ma vorrei ricordare ancora di più
Il Congresso ecumenico di Basilea colloquiando cardinale Martini no la quindi il rapporto finale è stato pubblicato sulla rivista il regno che forse la cosa più importante avvenuta dopo il Concilio Vaticano secondo dove questa scelta di non violenza e indicata come priorità per i cristiani
Vorrei anche ricordare che non lo faccio per per per propaganda che perché io sono eletto nelle liste comuniste ma non sono iscritto vista
Che nell'ultimo congresso nel documento
Quando è sua l'ultimo congresso del Partito comunista si parla di non violenza come dato teorico acquisite sì
Mi direte giustamente son d'accordo con voi scelte politiche politiche coerenti con quel con quell'enunciazione sono ancora tutte da fare ma sta di fatto che in un documento congressuale del secondo partiti italiana sì assume questo discorso del non violenza
Come una scelta
Etica e ideologica politica irreversibile
Se volessimo dire anche con una battuta proposte della generalizzazione di questo nel leggevo su
Sull'Unità si fa hanno questa festa
Di quello che una volta era
Cuore con supplemento cresceva
Settimanalmente nell'inserto nell'unità
Alla domanda dei delle di Renato Serra Occhetto
Sulla proprio sull'opzione fiscale
Sì se io ti dicessi che sono per l'opzione fiscale la risposta di Occhetto sette ed è una battuta perché quella lì è una festa comica
O o ti abbraccio la risposta agli occhi è stato o ti abbraccio ti scaccia dal partito il che vuol dire che questa ambiguità non sorta però che non è neanche rifiutata privo
Ed era la domanda sull'opzione fiscale al congresso del PC
Un ordine del giorno presentato da
Alcune decine di congressisti
Sull'opzione fiscale rispetto diretta è stato accolto dalla presidenza del congresso come raccomandazione sono piccoli sì atti con i segni del discorso che comincia a entrare nel sistema politico e parti
Qualche anno fa Seghezzi che è il primo firmatario quale il PC che è professore universitario personaggio autorevole e prestigioso si fosse azzardato affermare che una norma di questo genere veniva espulso dal gruppo dei tanti ventiquattro
Ecco allora voglio dire non non è che io voglia
Fare del facile ottimistico sta crescendo una coscienza così siccome sta crescendo anche la consapevolezza e di questo e su questo dobbiamo essere molto avvertito
Che è importante che vada avanti il processo di disarmo a livello dei rapporti tra i due imperi a livello delle relazioni internazionali e Reagan Gorbaciov ma quello non basta perché sotto quel c'è una realtà che è quella dell'ammodernamento
Delle armi convenzionali dell'ammodernamento
Delle armi nucleari che è una una una realtà Dini di spero però ancora di risorse ingenti
Ecco quindi io supererei questa difficoltà del del dello scetticismo dicendo appunto abbiamo Cindy
Esperienze alle spalle che ci dicono che tutte le le le conquiste
Grosse che si sono fatti sono state fatte con un sacrificio iniziali di persone che hanno pagato con la loro scelta di coscienza di rottura incompresa ad una lunga fase ma che poi
A impone
A Paolo dire sul ceco intervento informazione la scuola sono totalmente d'accordo proveremo col nuovo ministro anche a segnalare questo non mi illudo che nell'anno
Risposte positive continuerete a vedere nelle sale degli insegnanti il notiziario batto quella rivista patinata
Che propaganda al Patto Atlantico
Troverete le riviste patinate dell'esercito
Ecco tutte le informazione da contro informazione pacifiste non violente ancora non entra però devo dire anche qui quindi
Dall'esperienza diretta mia discordi che indichiamo parlare di questi problemi a al tutto il movimento di insegnante
Impegnato sulle esperienze di educazione alla pace anche nella scuola italiana questo discorso sta facendo molta molta strada
Un gruppo di universitari di Bologna il sito di pedagogia che ha messo a punto alcuni strumenti
Per una pedagogia della pace che fa capo a Cannavaro
Amici non riescono a termine a tener dietro alla richiesta che hanno diritti
Di questi di questi strumenti non riescono a tenersi dietro come sta che vuol dire che anche gli altri insegnanti di scuola soprattutto di scuola dell'obbligo scuola elementare ci stanno
Sì si sta sensibilizzando
Comunque faremo io accolgo il suggerimento proviamo di ieri
Mattarella il nuovo ministro sera sensibilità questa cosa
Sul condono gli obiettori l'ho detto proveremo inserire una norma che più di condono parli di
Di una prima di un pagamento del dovuto magari anche con me il tasso annuo di rivalutazione però non più pignoramenti non più penalizzazioni ulteriori
E questo possiamo introdurre
Sul fatto dell'accordo per il disarmo e il la realtà che ci si
Sottotetto jazz che hanno magari si esso speso speriamo che sia vero il programma delle guerre col pazzesco programma di Guerre stellari
Voi sapete anche e questi son fatti importanti che Corbaccio ha deciso se ne discute proprio in questi giorni a Washington nell'incontro del ministro della Difesa con le autorità americane un taglio del quattordici per cento del bilancio
Soglie militare sovietico che questi sono fatti importanti
Da noi Ducati da noi siamo ogni anno l'aumento eh o del nove o del dieci o dell'undici per cento degli ultimi tre anni l'andamento è stato dieci nove undici incredibile
Quindi sopra il tasso di
Il fatto che
L'America rinunce program della resterà l'Unione Sovietica tagli di spese militari del quattordici per cento la Francia annunci un taglio del dieci per cento sono fatti importanti aprono una battaglia politica perché questo non deve essere possibile molto
Però sono d'accordo sotto a questo c'è una realtà diamo quella che viene chiamata l'ammodernamento
Del sistema dati
E che estremamente gravi per le risorse vengono destinate e soprattutto per
Per la bici dializzati scali escogitano
A produrre e ancora terzo elemento negativo perché continuiamo a vedere una ricerca civile la ricerca tecnologica e scientifica che va al carro della ricerca militare cioè avviene solo come ricaduta della ricerca in tecnologia b
Sulla strategia per la proposta di legge in parte ho detto noi intendiamo
Rilanciare questo discorso si trattava di tanto di partire e di avere una proposta di legge depositata con altri componenti altri colleghi
Parlamentari con altri gruppi con altre forze politiche attendiamo valutazioni e osservazioni
E speriamo che cresca anche un movimento che ci consente di poter cominciare a chiedere fra non molto di questa proposta si comincia a discutere all'ottanta
Sì sì perché essi no no ma facciamo una modifica da ripresentiamo
Non c'è problema cambia numero
Le ultime due ed ultima due l'ultima domanda e finisco subito scusa
Era appunto questo discorso di dire
Perché due modelli di difesa perché andare a toccare solo le spese militari o la radicalità dell'ultimo intervento che diceva io voglio dare insomma né per la difesa militare né per la difesa civile non ama voglio dare ristoro soldi per cose
Socialmente e umanamente più utili offrono
Completamente d'accordo però
Noi dobbiamo fare i conti con con dei
Con dei passaggi da operare che sono tutt'altro che si pensate cosa vorrebbe dire ecco io
Provate a pensarci cosa vorrebbe dire aprile
Dibattito
Sulla sulla spesa terrà cioè quanti sono i cittadini che sanno che magari in questo Paese dove spendiamo ogni anno quindici diciotto mila miliardi era ma per l'ammodernamento la manutenzione la costruzione e la produzione di armi
Ecco se noi riuscissimo aprire questo dibattito
A a far passare come messa come fatto di crescita culturale di confronto politico
Che si può difendere la patria così come sta avvenendo nel dibattito semplice alle al servizio militare si può difendere l'appalto in forme più utili che non siano
Del gli inutili dodici mesi buttati
In caserma
Ecco se non questo discorso riuscissimo ai spenderlo anche proprio a questi
Enormi risorse destinate le spese
è chiaro che non è quello il nostro obiettivo nostro obiettivo non è
Dal modello di difesa civile dal modello di difesa militare passare un modello di difesa alternativo civile da un'arma
Ma è un passaggio obbligato per arrivare
A un a un superamento di di ogni investimento edifici
Io non non credo che io
Sono d'accordo con chi fa questa scelta anche più più nette più radicale di rifiuto
Di qualsiasi forma di difesa però
Anche culturalmente è un discorso
Già è difficile
Far passare a livello di opinione pubblico il discorso di una difesa non violi
Io credo che sarebbe un passo gigantesco se non riuscissimo a fare aprire questo dibattito sulle spese per armi e sulla possibilità di una difesa diversa non armata e nonviolenta
Pensare di superare di un colpo solo ogni discorso di difesa credo sia oggi
Impraticabile credo che sia necessario questo passaggio
Perché questo passaggio ci consente di far fare un molta strada pronto della formazione nella formazione delle coscienze del proprio discorso che Cissé Richet appunto tutta questa sensibilità nuova
Sulla non violenza sul rispetto della vita che per il rispetto dell'ambiente che poi è questa
Forma anche di di di educazione e di istruzione scolastica ha un rapporto completamente diverso me dobbiamo rovesciare
Radicalmente tutto un altro tutta la nostra tradizione
è una tradizione di rapina di possesso nel nel rapporto con l'ambiente nel rapporto con le persone ecco si tratta di operare questa grossa conversione al non violenza
Per cui allora inserire in questo discorso
Un discorso di difesa non violi
Che non è un'utopia perché anche esperienze
Praticati praticata come forma di massa si ricordava i movimenti di Gandhi baltico cos'è
L'intifada Lanna resistenza palestinese nei territori occupati
Uno degli eserciti più potenti del mondo come l'esercito israeliano non riesce a piegare una resistenza che ha quando può usarlo una una sola Sas
Promesse piega cioè questo che cosa ci dice sì dice che appunto una presa di coscienza di di di massa una presa
Di coscienza etica bravo volontà di resistenza di resistere
No violino
E oggi una strada possibile strada praticabile è sono d'accordo una strade interne intermedia rispetto a un mondo in cui non ci sia più un problema di difendersi gli uni dagli altri ne informa Romata mi informa disarmata ma a un mondo in cui ci si possano
Guardare
Mi dice le dinastie il volto nel volto dell'altro rispecchiarsi nel volto dall'altra in cui
In cui si possono
Russel persone religioni di diverse
Condividere in pari dignità ma io
Credo che noi dobbiamo stare molto attenti usare queste parole divenuto pochissimo mi vergogno usarle perché quando penso che
Quattordici per cento di nomi e lo diciamo in questo quattordici per cento ci appropriamo dei due terzi delle risorse dell'intero pianeta e c'è un cinquanta per cento degli abitanti è di questo che mi perché si deve accontentare del cinque per cento delle risorse prodotte
Ecco quello che allora parlare di pari dignità di non violenza ecco c'è un discorso che dobbiamo fare con grande cautela e con grande
Con grande attenzione perché noi apparteniamo a una realtà violenta
Siamo oggettivamente in una condizione di violenza o se volete
Nel linguaggio dei i di quelli fra ma che sono previste una condizione obiettiva di parità allora
Dobbiamo fare
Un grosso processo di riconversione otto culturale di svolta radicale questo processo secondo me ha necessità di fase anche intermedie quella delle difese civile non armato difesa popolare non violenta
E una di queste falsità scusate la lunghezza
Ringraziamo relatore l'intervenute ci sembra che il dibattito di questa sera il suo è stato un buon dibattito che ha contribuito sicuramente all'avanzamento del movimento
Gli obiettori fiscali beh allora iscritte prendo leggere
Rileggerlo cioè particolarmente si sono cambiate genere in Corea invece l'obiettivo
Se si sono guadagnate scale per l'opzione ben prima ho girato il gioco di parole però se si svolgerà Capello direzione perché Frangipane
Allora alcune realisticamente Remo finalmente i tempi potrebbero essere due anni dieci anni
Lecce di dice proprio andarsi a metà spalloni GR stessi lavoratori prossimo obiettivo potrà vedere improntata alla novanta porsi l'obiettivo di aumentare notevolmente il numero
Si avvertiva centro doppietta sensibile ognuno di noi lavora riprendo volentieri settima Cassitta fatta anche comprimere leziose notizia dell'impegno ad esempio a versare il prossimo campagna elettorale anche il ministro che molti deputati sono vengono
Alle regionale chiede marmi a parte l'intensa rimangono vivevate regionale potrebbe delle inserire nei programmi dai valutati per documento
Dal padre della cultura della pace curava bruciava va be'si è quella critica
Affinché
Senza
Senza
Conferma spente allora comandata dal generale quindi sotto il teste soldi allora del problema della del dipartimento allora quei curda piccolo
Pai delle dovrebbe essere come computer
Studiando così un testo sembrava
Un po'debole questo contro cioè
Dovrà fare questa difesa difesa popolare non violenta e non situazioni
Cantarella sarà nemmeno l'intero
Ma poi concretamente sempre molto difficile scendere sul piano operativo allora questo dipartimento secondo notizia oltre a fare lezione uno uno identificando le zone a rischio oltre a fare
La necessaria informazione ed educazione di fare
Così a
Signora impiegato del dipartimento bene Marco come con caratterizzano la difesa civile
Democratici il dipartimento avendo la struttura di dipartimenti in base alla legge del presidente consigliere quasi il ministero
Anche se molto Giorello
E quindi a capo una figura che
Corrisponde sottosegretario
Direttore generale quindi
è una struttura forte notificata sul piano dell'ordine
Cosa fanno presupponiamo
Che ci siano
Esista
Le competenze e le persone
In grado per esempio di predisporre ritiene motrice
Che la difesa civica
Allora
Quando mi dice compito del dipartimento e predisporre dei piani però in Sicilia vuol dire di
Vuol dire fare solo così un compitino
Limitato vuol dire predisporre proprio di di gli anni per le difese civile quindi acquisiti il dipartimento dovrebbe acquisire le competenze tecniche scientifiche le consulenze necessarie per cominciare a
Progettare questi piani
Ma anche di viale scriviamo come compito
Forme di attuazione dell'edificio
Che presuppone un discorso da un lato di sperimentazione dall'altro di studio e di fatti dipartimento anche
Finanziaria degli studi finalizzati alla graduale
I giornali con
Calma
E peraltro faccio ancora la formazione di educazione civile armato difesa popolare non violenta e presuppone punto
Una educazione è una informazione della popolazione sul territorio è una forma di difesa in crisi
Organizza sul territorio mobilitando la sì
Non sono forse certo facili ma non mi sembra che siano cose piccole non è che il Dipartimento in un ambito dei compiti Fo problema la scommessa è improponibile se esistono
Competenze ed esperienze
Necessarie per poter attuare si dice la
Di questo genere
Ma
Al diffida al di là del le competenze invece nato in USA con un rischio
E dobbiamo anche sottotipo puntiglioso precisando perché il rischio corre che
Una volta passa sulla già di questo genere si tenti di tra discorso di difesa civile
Dall'armata sostanzialmente nella difesa
Dalle
Catastrofi naturali proprio rotto il sedici
Il il siccome questo dice che c'è già per la legge soluzione
La nuova legge sull'obiezione di coscienza al servizio militare
Che prevede la difesa l'impiego degli editori crisi civile
Non armata e che ha già visto l'interpretazione da parte del governo del dibattito che voleva facere cui valere difesa civile normata compattezza eccentrico
E per quello che insistiamo questo discorso mi
Precisare che si tratta di un forma alternativa il
Difesa
Arbab cioè ministero glifi
Nell'ambito del dibattito che coinvolge la non violenti proprio sul concetto stesso di difesa violenta una esposizione che ma tutte e quelle che Nietzsche
La difesa popolare non violenta si attua e di fatto storicamente avvenuto così di fronte
Quello che è l'equivalente morale della guardia sta di fronte all'altra attenzione dell'intera popolazione di fronte fatto storico e politico preciso canti più diffidenti perché per la quindi stessero dice un fenomeno di resistenza popolare non più edificabile
Da qui porte a tavolino scudetti a intifada
La notte del Sudafrica avvengono spontaneamente di fronte anche a di lasci organizzata che molto spesso ha connotati segue religiose o comunque morali Conte presente segretario in questo senso è chiarissimo loro l'obiezione
Ma non scherziamo dal terrapieno parlare naturalmente sia affidabile la struttura dello Stato e pianificare file
Mi scusi
Questo credo no no no al mille ottanta guardi cc sono completamente sono completo del traguardo cioè non è che ci si possa illudere che il discorso di questo genere si fa si fa così appunto burocraticamente a tavolino offre quello che vuole essere il senso della proposta perverso è quello di una provocazione
E dire c'è il ministero della difesa militare dei ci sia anche un dipartimento che intanto per conquistarsi un suo spazio
Si farà sentire sarà attiverà queste forma di lezione concorrevano a sostenere questo boom
E e questa è già un
Primo dato cioè a vere e
Avvenire cominciare a far intravedere una struttura alternativa proprio anche a livello burocratico al ministero della difesa così come sosteniamo e servizio
Civile esso riduttivo alternativo limita deve avere una gestione altra rispetta operatività difese anche nella nuova legge si sta affrontando sparendo dalla
Ecco così anche qua
Pur premettendo tutto quello che hai detto tu è importante che ci sia un alter-ego rispetto al ministero
Dall'altra importante che questi discorsi che appunto
La difesa popolare non violenta presuppone una mobilitazione segnasse dai sentenze
Però
è importante che questi discorsi avviene nel loro visibilità cioè siano discussi da sacrestia ottenuta conventicole da gruppi minoritari l'abbiano anche un riconoscimento a livello pur sapendo
Quello che è il il limite di discorso istituzionale soprattutto sul piano quindi versione riduzione riconoscimenti agli
Per l'apertura di questa cosa radici
Ma anche riconoscimento che c'è bisogno visibilità
L'ultima domanda sondare le il pallone adesso io valori elemento spogliando costruzione o ma dal momento che comunque l'espulsione ultimo insomma
I l'obiezione fiscale riferita solo agli Armando mentre la Campania spende fiscale così come si deve apre strutturale correttamente in Italia mette sotto accusa l'intera struttura militare per troppe fermate non solo gli argomenti ma il concetto stesso di difesa armata e quindi l'istituzione accentratore
Domanda quel patto queste sono solamente questo modo era possibile a rimanere all'interno dell'attuale ordinamento e quindi una proposta Real più realistica guerre
E viceversa tu personalmente necessari convinto della necessità di mettere in crisi lo stesso concetto difesa e quindi cultura
Oppure tutte CIPE oggi si giusto limitarsi alla contestazione dell'arma
Prima cosa perché ne cioè io
Ma gli obiettori fiscali che sono diverse Jackie obietta per intero bilancio della difesa
C'è chi obietta per la quota i ritenuta nucleare c'è chi obietta
Per la quota proprio in armadi
Allora è sembrato importante puntare sul discorso degli armamenti
Perché e quelli e il discorso che forse oggi può
Mobilitare dipinti chiude pubblica far crescere un approccio cioè di fronte a questo fatto così distrutta questi dati che si possono dare spieghiamo come diciamo quando la relazione tre miliardi di lire al minuto operarmi pesi in armamenti mentre lo stesso muoiono tre carabinieri che questo fatto colpisce anche di questa follia di queste
Sperpero di risorse potrebbero essere impiegate per scopi sociali dice spesi per armi compreso quella che tutto il discorso che che sta dietro fermato il bambinetto di tutto quello che si vede commercio
Che chiamo il commercio della droga vediamo tutte le strutture parallele segrete ecco
C'è sembrato e in
Centrare il discorso su questo nodo
E in termini di opinioni pubbliche e in termini soprattutto di tra virgolette classe sistema politico sia quello che ci consente di riaprire quindi non discorsi più realistico re ma in una prospettiva che rimane anche così ottobre un discorso più realizza