Prescrizione: presentazione dei primi dati della ricerca Eurispes relativi alle cause della lentezza dei processi milanesi

Buongiorno a tutti e grazie per grazie per la vostra presenza siamo puntualissimi che già è un dato importante all'interno pagina di un palazzo dove invece la puntualità
Non per ragioni che poi andremo a spiegare non è così frequente
Come sapete gli avvocati penalisti scritte alle carristi telecamere penali si astengono dalle udienze e protestano per l'intera settimana questo al fine di rinunciare Inter inadeguatezza d'inciviltà della riforma sulla prescrizione del reato
Prego riforma introdotta con la cosiddetta legge spazza corrotti
Il cui nome abbiamo le caratteristiche del cui nome devo già commentato tante volte credo non sia il caso di ritornarci ora se di fatto stabilito che la prescrizione sia abrogata dopo la pronuncia della sentenza resa dal giudice di primo grado
Questa norma stabilisce anche che la stessa entri in vigore a gennaio del due mila e venti quindi è una norma applicata introdotta nell'ordinamento a gennaio dall'anno scorso che entrati in vigore a gennaio dell'anno prossimo
Nel momento in cui erano in corso i lavori di approvazione della norma l'allora ministro della pubblica amministrazione diceva
La sospensione dalla prescrizione dopo il processo di primo grado è una bomba nucleare nel processo la prescrizione a un'etica e non si può tenere in ostaggio un imputato per tutta la vita queste erano le parole che venivano riportate e diffuse
Rilasciate dal ministro della pubblica amministrazione
Vi era una replica del ministro della giustizia il quale andava dicendo che la riforma avrebbe risposto alle esigenze di contenere la rabbia dei cittadini di fronte all'impunità bene queste sono affermazioni che evidentemente meritano di essere approfondite noi siamo qui per questo nella speranza di poter veicolare verso l'esterno qualche nostra considerazione in ordine alle caratteristiche di questi informazioni
I cittadini meritano d'altronde una corretta informazione
Anche per offrire questa corretta informazione l'Unione delle camere penali ha commissionato ad Eurispes società altamente specializzata nell'ambito delle ricerche una ricerca queste ricerche volto ad approfondire alcuni dati che erano già stati acquisiti nel corso del due mila otto mi pare su impulso della Camera Penale di Roma e poi nel due mila e nove su impulso dell'Unione delle camere penali dati che attengono ad un'analisi dei procedimenti penali
Già perché voi sapete meglio di me che quello dell'acquisizione dei dati è un problema enorme
I dati spesso sono opachi non sempre vengono trasferiti non filtrano così tanto come a noi piacerebbe e solo dalla comprensione visione dei dati io credo che sia possibile
Avverto conferma di quelli che sono i reali contorni dei fenomeni fintanto che non ci sono i dati abbiamo soltanto delle sensazioni quando arrivano i dati ne siamo in grado di capire esattamente che cosa accada all'interno dei palazzi di giustizia
E questo è quello che ne vogliamo veicolare alla cittadinanza tutta una breve premessa il ministro Buongiorno
Che tuttavia ha contribuito ad approvare questa norma di possibile entrata in vigore a gennaio che è previsto che entri nel in dico ora gennaio aveva perfettamente ragione
è un principio di civiltà giuridico quello secondo il quale ci debba essere un lasso di tempo variabile a seconda della gravità dei reati decorso il quale lo Stato perda l'interesse e la possibilità di punire se la pena deve avere un efficace educativa non ha senso che arrivi a distanza di un eternità faccio semplice esempio
Sarebbe come tirare una sberla con bambino
A distanza di anni dalla mala che allatta commesso
Bambino fa qualcosa che non deve essere fatto cinque anni dopo prendono Sgorlon è nel frattempo rimane appeso al giudizio che sai esistente uno resistente a seconda di quelle che sono le comunicazioni che gli arrivano questo bambino vivrebbe la sberla come una pura vendetta non certo come un qualche cosa che posso avere una finalità rieducativa
Lo stesso accade nel processo penale se si abroga la prescrizione peraltro la conseguenza non potrà che essere quella di un allungamento indefinito dei tempi di celebrazione dei processi
E troviamo conferma gli avvocati ogni giorno quando entriamo in cancelleria ad opera del giudice o ad opera del cancelliere io questo non l'ho compreso a seconda dei tempi di sono state prassi diverse
Vediamo sulle cartellette dei fascicoli qualche cosa che viene indicato certamente in Cassazione spesso anche nel fascicoli delle giudizi di primo grado di giudizio d'appello che cosa viene indicato sulle cartellette
Niente che cosa viene indicato sulle carte lettere i fascicoli il termine di prescrizione del reato perché perché quel termine è un è un regolatore dell'andatura da imprimere alle udienze
Ma è questo lo verifichiamo ogni giorno la prescrizione e ciò che determina una maggiore o minore celerità della fissazione dell'udienza
E comprensibile ed è umano che sia così
I nostri giudici si devono occupare di innumerevoli vicende il carico di lavoro
Ma grandissimo ma e certo che i giudici a dei con i loro ritmi individuano le priorità guardando la prescrizione del reato
Se i processi si allungano e si allungheranno se entrerà in vigore questa norma avremo anche un ulteriore conseguenza i testimoni verranno sentiti in tempi ancor più distanti dalla commissione del fatto di reato ipotizzato
Ci saranno quindi conseguenze molto negative anche sulla qualità del diritto alla prova
è una norma poi che evidentemente in contrasto o rischia di essere evidentemente in contrasto con il principio costituzionale della durata ragionevole del processo
Tutti gli imputati le presunte vittime coloro che saranno assolti in primo grado coloro che hanno verranno condannati in primo grado tutti coloro che sono coinvolti nell'ambito della celebrazione del processo e la collettività tutta hanno il diritto veder concluso il processo in tempi rapidi
La riforma va in un senso diametralmente opposto va nel senso di una incertezza delle decisioni che resteranno non definite non definitive per tempi non definiti ne avremo delle sì decisioni che non saranno stabili e rimarranno
Lì senza peraltro trovare nemmeno esecuzione in attesa che vengano individuate le date nel giudizio d'appello e le date del giudizio in Cassazione
E nel frattempo coloro che subiscono il procedimento il processo coloro che hanno l'indagine a loro carico coloro che annuncia il settimo grado coloro che devono avere un giudizio di appello attendono di avere un giudizio in Cassazione
Dovranno sopportare tutte le conseguenze negative legate alla sola esistenza del procedimento
Dei rapidissimi esempi perché non vi voglio annoiare troppo il carico pendente che determina delle conseguenze
In ambito lavorativo in ambito personale in ambito di possibilità di movimento interferenza rispetto all'accesso indeterminati altri Stati ci sono un miliardo di conseguenze che si determina per il solo fatto di avere un carico pendente
Una condanna di primo grado non definitiva
Ho anche una soluzione non definitiva perché la soluzione impugnata dal Pubblico ministero continua ad essere un carico pendente lo stress l'impossibilità di programmare la propria vita perché se io sono in attesa che arrivi quella sberla di cui parlavo prima
Non ho idea di cosa possa ipotizzare di fare nel futuro della mia esistenza i costi perché così ci saranno probabilmente i costi saranno ancora superiori non sono solo qui costi personali di cui ho provato a fare un cenno ma sono anche i costi patrimoniali di vedersi eternamente giudicato
Questi sono solo alcune delle conseguenze tante altre possono essere individuate d'altronde se noi specialisti ci auguriamo che questa norma non entri mai in vigore e stiamo facendo quel che ci è possibile a tal fine il ministro della giustizia aveva anche lui previsto che la norma entrasse in vigore a distanza di un anno dall'approvazione perché nel frattempo avrebbe voluto fare una riforma che aveva definito epocale del processo per velocizzare lo
Se utilizziamo gli strumenti della logica questo dovrebbe significare che la nuova norma sulla prescrizione non deve entrare in vigore non solo per il suo connotato di inciviltà che ho provato a tratteggiare velocemente e che è stato tratteggiato in termini molto più precisi dalla dottrina tutta nell'ambito del congresso di Taormina da coloro che sono intervenuti congresso dell'Unione delle camere penali
Ecco ma non dovrebbe entrare in vigore
Anche perché il processo non è in effetti stato riformato e velocizzato quindi quello che avete in testa ministro nel momento in cui ha deciso di posticipare l'entrata in vigore della norma
E ciò che consente di ritenere oggi che questa norma non debba ente entrare in vigore sulle stesse considerazioni che il ministro aveva a suo tempo fatto
Ma veniamo ai dati perché avevamo promesso di cadere dei dati da presentarli
Intanto è necessario che si sappia che a metà del due mila sette voi lo sapete ma la cittadinanza forse lo sa un po'meno che a metà del due mila e diciassette erano già stati allungati con la riforma Orlando i tempi di prescrizione
Non ci sono dati statistici sull'incidenza di quella riforma non ci sono anche perché non ci possono essere persona riforma che avrebbe dovuto entrare a regime e che sarebbe applicata ai reati successivamente commessi
Ecco io stento a capire ma credo che l'avvocatura tutta stenti a capire
Come sì sia pensato di dover fare un'ulteriore riforma quando ve ne era stata in tempi recentissimi già una che andava ad incidere sullo stesso argomento
Senza aver ficcato se questa riforma che dilatava e di molto i tempi di prescrizione del reato potesse in qualche modo andare ad incidere su quello che è il presunto problema si sarebbe dovuto aspettare perlomeno di vedere come quella da noi molto criticata riforma potesse spiegare i suoi
Pochi giorni fa anche questo lo sapete bene perché molti di voi erano presenti è stato presentato il bilancio di responsabilità sociale della corte d'appello di Milano
Nell'ambito del documento relativo alla Corte d'Appello di Milano viene scritto che la percentuale di declaratoria di prescrizioni
Pronunciate dalla Corte d'Appello di Milano è storicamente modesta viene indicato un dato che quello dell'un per cento rispetto al complessivo numero di decisioni annuali quindi un per cento di decisioni sono decisioni che affermano la prescrizione in appello noi poi sappiamo che la quantità di prescrizioni che vengono dichiarati in appello eh
Modesta molto modesta rispetto al numero totale delle prescrizioni delle sentenze che dice decorative di prescrizione che vengono emesse
Ecco una percentuale analoga e quella delle declaratorie di prescrizione innanzi agli uffici della Corte Suprema di Cassazione
Io credo di aver rinvenuto il dato relativo all'ultimo anno e spero di non sbagliarmi nel dire che è un uno virgola due per cento
Sul numero totale di procedimenti che vengono decisi credo che l'anno precedente fosse addirittura lo zero virgola ma non vorrei dare un'informazione troppo approssimativa perché non non sono andato a verificare ora è verissimo che in altre sedi giudiziarie diverse da Milano la percentuale delle prescrizioni può essere in appello può essere un po'superiore rispetto a quella che io vi ho individuato
Ma questo che cosa dimostra non dimostra certo che ne dobbiamo intervenire abolendo quella molto modesta fetta di prescrizioni che vengono dichiarate bisogna intervenire
In termini di organizzazione dei diversi uffici sì qui a Milano si riesce ad avere un tasso di prescrizione così modesto
Evidentemente con organizzazioni diverse si può pensare di arrivare a tassi di prescrizione che siano altrettanto modesti ed in ogni caso sono tassi che complessivamente va valutati non hanno una rilevanza così significativa
Quelli delle prescrizioni dichiarate in appello nell'intero territorio nazionale italiano sono infatti dati del tutto marginali
Che io ritengo debbano essere affrontati solo con una migliore organizzazione degli uffici e non certo creando la tipologia dell'eterna mente giudicabile
Prova ad arrivare a delle conclusioni le poche prescrizione del reato che si verificano in appello sono il sintomo di una malattia che l'eccessiva durata del processo
Certamente noi tutti avvertiamo l'esistenza di questa malattia il processo deve essere più rapido per assicurare la finalità che gli è propria
Per capire quanto possano essere lunghi processi basta vedere quali sono i tempi di prescrizione del reato la prescrizione del reato e quel regolatore della dei tempi dice per l'operazione delle udienze di cui parlavo prima si passa da un minimo di cinque anni
Per i reati con un gravità inferiore per le contravvenzioni
A diverse decine di anni
Alcuni reati peraltro lo sapete del Music Fest non si prescrivono mai sul sito della Camera penale troverete delle tabelle che sono state realizzate dell'Unione delle camere penali di cui parliamo alle copie se possono interessare dei che descrivono qual è la durata della prescrizione per le varie fattispecie di reato e si arriva da vere delle indicazioni che sono veramente quelle di tempi enormi
Enormi
A maggior ragione se calati nella moderna società
Prendendo anche sul tempo di cinque anni una persona è profondamente mutata nell'arco temporale di cinque anni e quindi la sezione retributiva per educativa arriva ed arriverà sempre troppo tardi
La malattia l'eccessiva durata del processo non si cura eliminando la tesi la visibilità del suo sintomo e contribuendo così a rendere i processi ancora più lunghi
Un Paese composto da gente che sia bene informata e ne abbiamo paura che possa passare per il tramite di quelle che sono le informazioni diffuse per esempio dal ministro della giustizia di cui parlavo all'all'esordio e che abbia realmente a cuore gli interessi dei cittadini perché questo è quello che deve avere a cuore il paese e la politica
Non può accettare che venga di fatto abolito il termine di prescrizione del reato Dante ingresso al processo potenzialmente eterna
Ne siamo a Milano siamo anche fieri di pensare che Milano sia un polo economico di straordinaria importanza abbiamo la speranza di pensare che sia un polo in continua espansione
Ma se avremo il processo penale di durata possibilmente Terna cosa penseranno al di là dei soggetti di cui parlavo prima gli operatori economici tutti
Noi continueremo ad a vere perché questo lo avremo sempre come avvocati proviamo un po'a storcere il naso un processo mediatico che viene svolto nel corso delle indagini e che ha una velocità adeguata alle caratteristiche del nostro sistema per voi non ha delle caratteristiche adeguate nel senso che quel processo mediatico sapete meglio di me ne vorremmo che non ci fosse mai faremo di tutto perché non ci fosse
Ma noi continueremo ad avere quel processo mediatico ed avremo dall'altra parte un processo invece chi dovrebbe celebrarsi in quello che sono le e quelle che sono le opportune sedi ci sarà posticipato sine die che potrà essere posticipato sine die
Io nutro la paura non sono un operatore economico che in molti penseranno anche di volersi allontanare o in non intenderanno avvicinarsi all'otto pari al nostro Paese se questa norma entrerà in vigore perché mancherà ancor più la possibilità di confidare su decisioni certe e rapide stabili
Queste sono le considerazioni che stanno alla base della nostra Port protesta
Che noi intendevamo rappresentarvi io darei ora la parola all'avvocato Valentina Alberta componente dell'Osservatorio acquisizione dati dell'Unione delle camere penali che ha curato l'acquisizione dei dati utilizzati da Eurispes per la ricerca di cui vi ho parlato prima
Interverrà poi anche l'avvocato Michele Iudica che il tesoriere della nostra Camera penale tra Camera Penale di Milano e che è stato il referente per la Camera Penale di Milano della ricerca dei dati Eurispes
Il quale di presenterà appunto dei dati che a mio modo di vedere evidenziano in maniera molto semplice come la prescrizione presidente tra le tante cose che vengono evidenziate non maturi per responsabilità degli avvocati ma matura per ragioni che sono totalmente strane rispetto alla responsabilità degli avvocati grazie
Allora commi mi ha presentato il collega soli anche ringrazio insieme a tutti i colleghi del direttivo della Camera Penale di Milano per avermi ha chiesto di partecipare oggi per deve dire due parole sulla ricerca statistica che è stata illustrata come si è detto lo scorso fine settimana al Congresso e l'Unione delle camere penali e che costituisce un forte supporto rispetto alle tesi
Che le camere penali hanno sempre sostenuto e continuano a sostenere con riferimento alla durata del processo penale perché si la Salvatore acquisizione ma dati giudiziari nasce proprio c'è proprio con l'idea che solo tramite l'acquisizione di dati statistici si possono supportare in modo consapevole
Le proprie posizioni in materia di politica giudiziaria analizzando cause effetti dei fenomeni e quindi delle eventuali possibilità di intervento sui fenomeni e dove si trovano i dati questo l'accennato il collega Soliani i dati ufficiali sono difficili da trovare ci sono alcuni dati nel sito del ministero della giustizia in particolare con riferimento all'esecuzione penale
C'è un dato
Importante quantitativamente
Ma difficile da raggiungere con riferimento alla durata di processi penali ai flussi e anche alla prescrizione in un sito che curiosamente tra l'altro da un messaggio di sì con un sicuro se si tenta di accedervi che è un un sito legato ovviamente al Ministro della Gelmini spero della giustizia che stiamo Werkstatt punto giustizia punto i t
Che ha abbondanti serie di dati per lo più quantitativi e quindi non qualitativi fino al due mila diciassette altri dati per esempio materia di cui misure cautelari sono assolutamente introvabili
Nere tagliamo alcuni alcuni come dire brandelli nelle relazioni di inaugurazione dell'anno giudiziario nei bilanci
Sociali delle delle autorità giudiziarie ma tante l'Unione aveva addirittura cercato di stabilire una collaborazione stabile con l'ufficio statistiche del ministero
Qualche anno fa la cosa non è stata
Portata avanti non certo per colpa dell'uno e delle camere penali ma è una cosa che certamente si tenterà di proseguire
Questa premessa per dire che in questo caso
L'Osservatorio dati si è mosso nella terza direzioni di acquisire in prima persona i dati statistici utili
Perché sono dati statistici che non vengono rilevati neppure tramite il nuovo sistema si ci Pica sostituito il vecchio regge
E che dovrebbe consentire tramite l'inserimento di una serie di dati dettagliatissimi la estrazione dei dati a livello centrale con riferimento tutti i distretti di Corte d'Appello di Italia questi però sono dati che hanno riguardo alla come dirà lo svolgimento del dell'impiego udienze quindi dei processi e che non vengono registrati ufficialmente dal sistema e quindi solo attraverso questo tipo di acquisizione potevano essere
Registrati allora è stato detto la ricerca aggiorna e amplia quella effettuata nel due mila e sette dalla Camera penale di Roma e poi dal due mila e il due mila otto dall'Unione delle camere penali la aggiorna ovviamente perché da una parte il questionario di rilevazione dei dati è stato adeguato le modifiche normative che sono intervenuti in questi dieci anni
Per esempio nidi comunali poca non c'era la messa alla prova non c'era la
La possibilità di estinzione del reato mediante condotte riparativa medico due senza così solo come esempi
Dall'altra parte la rilevazione statistica viene ampliata su altri temi in particolare su un tema che l'Unione delle camere penali ha molto a cuore cioè l'effettività della difesa tecnica sia fiduciari atti d'ufficio quindi è stato aggiunto un una
Corposo una corposa sezione del questionario con riferimento alle condotte dei difensori e senza come dire la paura di rilevare eventualmente condotte non appropriate da parte dei difensori nella consapevolezza che un'analisi statistica una sua credibilità soltanto sì
Completa e senza come dire
Ritrosie nella rilevazione dei dati
Il metodo il metodo come dicevo Eurispes è intervenuta nuovamente è stato chiesto nuovamente Eurispes intervenire si è partiti dal questionario che era stato elaborato nel due mila e otto
Lo si è come dicevo aggiornato ampliato a raffinato in alcune parti i questionari è stato sottoposto devo rispetto e tu ovviamente si è dovuto verificare che i dati raccolti rientrassero in Schede leggibili riportabili poi
Per una una comunicazione chiara dalla ufficio diciamo dalla dalla
Società che poi ha svolto questo lavoro che lo sta svolgendo tuttora
Dopodiché ha avuto il via libera di Eurispes senza individuate campione statistico che è stato confermato in circa tredici mila processi così come era stato nel due mila otto
Di questi tredici mila processi dieci per cento più di mille e tre sono stati monitorati a Milano che è la sede giudiziaria più grossa come numero di processi
Ovviamente trattati e quindi di conseguenza come campione da rilevare
Il risultato allora risultato è stato reso noto appunto questo fine settimana congresso straordinario alcuni quotidiani ne avevano anticipato in parte i contenuti è un risultato molto simile a quello del due mila e otto
Fondamentalmente
E davvero lo dico in termini molto riassuntivi ma credo difficilmente smentibili si è rilevato come i processi non vengono rinviati per colpa degli avvocati
Ci sono una serie di tabelle sul sito del dell'Unione delle camere penali italiani e anche su quello dalla Camera penale di Milano che illustrano in modo sintetico questi dati
Il dato fondamentale appunto a cui faccio riferimento è quello delle delle cause di rinvio dei processi ma c'è molto altro con riferimento alla durata media dei processi e la durata media di rinvii alle
Allo svolgimento in concreto
Delle delle delle dell'attività processuale visto dall'angolo visuale delle parti e del giudice
I dati saranno fatti oggetto di una pubblicazione di un libro io ho portato il precedente volume che era quello lettere l'attivo la ricerca del due mila otto un volume corposo
Perché in effetti è riporta oltre alla ricerca nazionale a un'analisi ovviamente della ricerca nazionale che è stata fatta certamente in parte dall'Osservatorio ma dalla Giunta dell'Unione senza dubbio riporta anche i dati scorporati Tribunale per tribunale sono trentadue i tribunali uno di questo è ovviamente Milano ci sarà la scheda di Milano con un'analisi di dati sintetico pienamente fatta
Dalla referente territoriale Michele Iudica cui passerò tra poco la parola
E che speriamo uscirà per la fine di novembre all'ora ci saranno i dati dettagliati
Adesso abbiamo appunto una tendenza che molto significativa
Direi che
Tutto questo non ha fatto altro che confermare come ha già detto Presidente Soliani quello che ognuno di noi già sentiva sapeva quotidianamente percepiva quotidianamente nella propria dignità professionale ringrazio passo la parola a mettere Iudica
Io
Buongiorno a tutti
Grazie a Valentina grazie al Presidente
Allora che cos'è Eurispes
Si tratta di un indagine che ha io parlo ovviamente per Milano
è un'indagine che è stata fatta
A monitorando per cinque giorni continuativi ciascuna delle undici sezioni del tribunale di Milano
Ovviamente non tutte le sezioni operano si occupano della stessa materia sono tutte suddivise per materia e questo è un argomento di cui abbiamo tenuto conto la ricerca di Milano iniziata il ventitré maggio ed è finita il due luglio e stato un lavoro veramente enorme
Ed è un lavoro che ci ha consentito di monitorare mille quattrocentoquarantotto processi di questi mille quattrocentoquarantotto processi mille trecentotrentasette sono stati oggetto dell'analisi ori spesso per cui
I dati che saranno poi resi noti e pubblicati nel dettaglio come diceva avanti in Alberta nel mese di novembre
Sono il risultato di una verifica di mille trecentodiciassette di questi questionari questionari che hanno una prima parte relativa all'imputato una seconda parte relativa all'attività processuale
Ora andando al concreto
In realtà di che cosa si tratta si tratta di una fotografia di quello che accade tutti i giorni
Ogni ognuno di noi che opera nel diritto parlo di avvocati ma anche i magistrati ogni giorno va in udienza o quasi mi giorno va in udienza e vive il processo vive l'udienza che cosa accade accade che questi sono dati Gori spesso accade che ma lo sapevamo già realtà le udienze iniziano spesso in ritardo quando dico udienza dico ingresso del giudice monocratico piuttosto che collegiale in aula
Già vince un primo momento dove l'udienza inizia in ritardo ritardo che poema manovra argomentare nel momento in cui deve essere chiamato il singolo processo
E qui abbiamo un primo fenomeno che sono le cosiddette udienze filtro le prime udienze
Tutti sappiamo che la prima udienza viene sistematicamente rinviata
La quasi totalità delle udienze celebrati davanti al tribunale di Milano
La prima udienza viene rinviata a data successiva
Qui abbiamo un primo dato importante parliamo di un rinvio medio che vada i quattro e cinque mesi
Poi abbiamo l'udienza deputata all'escussione dei testimoni
Spessissimo ovviamente non è non non non non è una ricerca contro qualcuno si tratta semplicemente di metterci tutti insieme di capire che cosa non funziona perché che ci sia qualcosa che non funziona è chiaro
I gli operanti di polizia giudiziaria
Spesso si è impegnati in attività di pollice giù polizia giudiziaria magari non escano in udienza e allora si rinvia anche qui il rinvio è sempre quello tre Edvard acqua trobar a cinque mesi
La matematica non è un'opinione si capisce in fretta quanto si dilati nei tempi in più c'è un altro aspetto che risultato dalla dalla dall'indagine Eurispes ci sono anche dei rinvii a disturbare attività istruttorie già conclusa per la lettura del dispositivo quindi anche lì altro tempo che si va ad aggiungere a quella che è la durata del processo
Attenzione le prime udienze vengono eliminate ho fatto l'esempio delle udienze
Filtro son delle udienze soprattutto davanti al tribunale in composizione monocratica questo lo dico perché non viene in tribunale ma trenta quaranta udienze
Tutte chiamate alle nove e trenta per cui abbiamo trenta quaranta avvocati se va bene che stanno lì c'è chi è fortunato perché magari riesce a infilarsi viene chiamato subito ma altre anche lì dopo due ore e anche questo genera dilata i tempi
Ma non ho parlato del dato più rilevante gli aspetti patologici
Problemi relativi alla notifica
La prima udienza spesso non viene celebrata perché c'è un problema di notifica del decreto di citazione diretta a giudizio all'imputato Barral difensore piuttosto che anche la persona offesa è anche coi altro motivo di rinvio e quando parlo di rinvio il termine sempre quello non abbiamo notato nessuna differenziazione a seconda del motivo della regione del rinvio sempre di quattro cinque mesi parliamo
Per cui dire che con questa con l'abolizione della prescrizione si riesca ad accorciare i tempi del processo francamente francamente non non è credibile non è vero
Non è non potrà sicuramente incidere nell'accorciare i tempi del processo e una cosa non vera
Ma lo vediamo noi lo sappiamo noi che tutti i giorni da un tribunale lo sapete anche voi che siete
I cronisti di giudiziaria lo vedete anche voi tutti i giorni
L'incidenza che abbiamo noi difensori sulla durata del processo è pari a zero legittimo impedimento del difensore
Si sospende i termini di prescrizione si allungano i tempi morenici che sicuramente nel far maturare la prescrizione
Altro da dirvi potrei dire di tante altre cose ma non me le posso dire perché si tratta di dati che sono ancora in fase di ultimazione
Di analisi ho qui un prospetto se volete se siete d'accordo lo metto a disposizione perché vorrà guardarlo così come anche metto a disposizione questa tabella elaborata delle camere penali italiane
E italiane che vi illustra un po'di di casi di di di prescrizione
Bah basta basta leggere veramente si capisce che la i problemi legati alla alla durata del processo si risolvono diversamente non certamente abrogando la prescrizione ripasso
La parola al mio Presidente spero di essere stato
Abbastanza chiaro
Sì grazie
Io volevo evidenziare poi un dato fra tutti che a me sembra molto significativo e che l'avvocato Iudica mi ha lasciato come ciliegina sulla torta
Che quello relativo alla quota per lui dice non posso riferire i dati nel dettaglio ma quello relativo alla quota di rinvii dei processi che siano legati ad iniziative dei difensori
In particolare quando i difensori chiedano di rinvii impedimento proprio per impedimento dei propri assistiti ora raccolta è straordinariamente marginale perché credo per questi dati vanno realtà via largo rielaborati e viene verificata definitivamente si tratta del quattro per cento del numero complessivo dei rinvii delle ragioni di rinvio dell'udienza ma noi abbiamo un elemento sul quale la pubblica informazione deve essere consapevole di quello che è il dato reale
Questi rinvii comportano la sospensione dalla prescrizione questi rinvii non rilevano ai fini della sospensione della prescrizione tutte le ragioni che portano a una dilatazione dei tempi del processo
Possono portare a farsi che i termini prescrizioni continua occorre ma non le istanze del difensore perché in presenza di istanza del difensore richiede legata a legittimi impedimenti manca richieste proprio del difensore la sospensione della prescrizione eh prevista ex lege
Quindi noi avvocati non possiamo intervenire per cercare di arrivare al termine di prescrizione
Conclusivamente io naturalmente approfitto di questa sede per ringraziare quei cinquanta le cinquanta persone tra avvocati e praticanti tutti operanti nell'ambito del settore della della penale all'interno del nostro palazzo di giustizia che ci hanno aiutato l'hanno aiutato la Camera Penale di Milano a raccogliere questi dati che sono molto importanti
Dico pure che domani ventiquattro
Quindi ottobre al Teatro Parenti stato organizzata dall'ordine degli avvocati di Milano in collaborazione con noi
E con lo CF una manifestazione aperta al pubblico dove ci sarà un significativo dibattito io credo molto interessante dibattito in ordine alle ragioni ai temi sottesi a questa riforma della prescrizione io spero che vi sia una partecipazione anche da parte di soggetti estranei diciamo al circuito degli operatori del diritto
Il giorno successivo qui a Milano avremo l'assemblea della nostra Camera penale in cui ancora una volta ci confronteremo sulle ragioni e sulle iniziative da porre in essere per cercare di ovviare a questa enorme problematica
Ci auguriamo nel frattempo di riuscire a diffondere ancor più verso l'esterno quelle che sono le nostre ragioni di enorme perplessità e fortezza rispetto alla possibile entrate in vigore alla calendarizzate entrata in vigore di questa nuova normativa
E ci auguriamo che anche per il tramite di questa vostra disponibilità ad ascoltarsi
Si riesca a far capire alla gente che quella malattia che oggi esiste ovvero la purtroppo eccessivamente
Lunga durata dei processi penali venga affrontata non inserendo all'interno del circuito della giustizia penale un ulteriore elemento che porterà ad una ulteriori ingravescenza della malattia
Sì avete
Interessa chiedersi qualche cosa siamo qui
E li ascoltiamo altrimenti vi ringrazio molto per l'attenzione
Grazie grazie grazie il